https://youtu.be/QHJsN2JeTCQ?si=zS-odIEsdSBjG_lk
Сейм задавался вопросом, отрыл такую модельку. Вроде для прототипирования пойдет. Еще в репе у Антона сверху в разделе animation чо то интересное для аи анимаций. Не смотрел еще но потыкаю. Уже вот набрался как будто целый стек для прототипирования неплохой картинка -> 3д -> анимация.
Сейм задавался вопросом, отрыл такую модельку. Вроде для прототипирования пойдет. Еще в репе у Антона сверху в разделе animation чо то интересное для аи анимаций. Не смотрел еще но потыкаю. Уже вот набрался как будто целый стек для прототипирования неплохой картинка -> 3д -> анимация.
Годно, спасибо вам, товарищи
А есть какая-нибудь нейронка которая текстурки на модельку примерно нужные рисует?
А есть какая-нибудь нейронка, которая из 16-цветного CGA/EGA арта сделает картинку с более богатой палитрой? Актуальная задача для ремастера старых игр.
Так это примерно любая
можно ли на "любой" добиться хорошего результата только с помощью промтов? я не видел примеров
Они даже 2д не могут норм нарисовать. Чтоб не спалиться что нейронка.
Я тупо обвожу модели и разукрашиваю сам.
Meshy
Лол.
3d csm ai - лимит на генерации и детальность модели очень не очень, без запроса на хай рес текстуры уровня пс1 доп фишкой есть перевод картинки в 3д, как то отписывался в юнити тредах, можно в Леонардо сгенерить перса и в цсм сделать его модельку
lumalabs genie - терпимо и бесплатно, но есть генерация только текста в 3д. минус - 50к полигонов на модель, если ты делаешь что то мелкоп,типа пушек или нпц для фона, лучше в блендере уменьшить число полигонов
lumalabs genie - терпимо и бесплатно, но есть генерация только текста в 3д. минус - 50к полигонов на модель, если ты делаешь что то мелкоп,типа пушек или нпц для фона, лучше в блендере уменьшить число полигонов
За этим тредом будущее.
Маленький темный год
>Сам умею кодить, но ассеты делать я ебал
Меня всегда забавляет как программист-макака называет основную часть игры (графику, стиль) АССЕТАМИ. типа это так мол, хуита какая-то сверху накинуть.
Если у тебя нет стиля и вкуса к визуальной составляющей и ты не умеешь этим управлять-ты соснешь в любом случае.
Игра художника будет кликаться по баннеру и играться не смотря на код и геймплей.
В игру программиста с говноартом или АИ-артом никто не будет играть.
Дворф фортресс, майнкрафт и остальные "игры программистов" ебут твои аргументы в рот.
Очередной ор. Нейронка выдумала будто она прогнала бенчмарки своего кода и он якобы быстрее обычного шампуня.
Дворф фотресс пролетает по сравнению с римворлдом в котором добавили графику
А так особо программистоигр и не вспоминается что то. Факторио? Но там есть графон.
Но вообще важнее не то и не другое, а геймплей/геймдизайн.
Кликать будут по красивому баннеру, это правда, но вот случаев когда потом с возмущениями рефандили игру, было много.
А накинуть ассеты действительно несложно, с точки зрения программиста работавшего в АА-конторке, где нам просто присылали арт от художников, с точки зрения программиста почти ничего не меняется, тот же вывод из спрайт атласа. Мелкие нюансы типа высоких изометрических зданий или cutout анимации не в счет. Геймплей и код редко завязаны на визуал.
А есть какая-нибудь нейронка, которая за ОПа игру сделает?
Рисовака, ты?
>Игра художника будет кликаться по баннеру
Верно, но только если там няшная анимешечка.
>играться не смотря на код и геймплей
Нет, игра крашнется или будет невыносима.
>римворлдом в котором добавили графику
Ты римворлд видел? Там программерс-арт.
>Факторио? Но там есть графон.
Там тоже чисто программерс-арт.
>геймплей/геймдизайн
Вот это базовая база.
>Геймплей и код редко завязаны на визуал.
Технически - да, но субъективно - одно целое.
нет, безигорный плиз. люди не рефандят игры. делаю лютую нейрохуйню в которую я не поиграл бы даже, а люди спокойно скупают и ни разу не рефандили. амерекосам тупо похуй на что ушли очередные $5
Покажи
>Факторио? Но там есть графон.
>Там тоже чисто программерс-арт
Там ламповые спрайты заводов с пшыками пара и искрами проводки как у дедов
Это 3D модельки, отрендеренные в спрайты.
А 3D моделирование в основном для технарей.
>факторио
>программер арт
Ты там че курил?
Непонятна твоя попытка развести холивар "программисты vs художники". Очевидно что нейросетками почти невозможно сделать самобытный интересный визуал, равно как и какой-то технически сложный интересный геймплей. Да, бездумное использование АИ-арта, равно как и АИ-кода приводит к клепанию безыдейного слопа. Необязательно при этом называть макаками всех программистов как я это понял из твоего поста, хотя обычно восхищённые нейродебилы это именно что макаки.
>основную часть игры
Вот тут не согласен. Вот например есть нойта, где вся охуенность игры построена на геймплее. А есть много игр гораздо красивее неё в визуальном плане, но при этом довольно пососные в качестве геймплея. Во что из этого приятнее играть? Думаю, ответ очевиден. Хотя визуальная часть тоже важна, да.
>В игру программиста с говноартом или АИ-артом никто не будет играть.
В игру художника с АИ-кодом, то есть с неоригинальным геймплеем, ибо АИшка на данный момент неспособна порождать хоть что-то крупное и одновременно оригинальное, как будто будут играть. Ну и на самом деле пока что будут, хотя через какое-то время произойдёт интоксикация слопом и людей начнёт тошнить от безыдейности.
Это хайполи 3D модели, отрендеренные в осознанно скукоженные спрайты, чтобы казаться "крутым" 2D рисунком. Такое любой программист сможет слепить, приложив минимум усилий на изучение UI Блендера. Который, между прочим, можно гибко скриптовать, автоматизируя свою работу по максимуму. Любой программист получит преимущество в Блендере по сравнению с классическим 2D художником.
>Очевидно что нейросетками почти невозможно сделать самобытный интересный визуал
Возможно, но нужно тренировать собственную. Все нейросетевые арты подобны процедурным, только в публичных эти "процедуры" сделали вместо тебя... У генеративного арта нет ограничений, если ты всё самостоятельно делаешь (т.е. нейронку с нуля). Но художники так делать не умеют, вот и повизгивают.
ААА студии наверняка имеют свои нейронки, что ты никогда не отличишь от ручной работы, в отличие от тех "помоев", что доступны простым смертным.
Всё самое лучшее бесплатно отдавать не стали бы. Особенно это касается инструментов производства.
>технически сложный интересный геймплей
Нейронки в играх сами по себе технически сложны. Буквально использовались с 90-х и такие игры по техническим вопросам превосходят многие новые, особенно от индюков с пиксельными рогаликами.
>Во что из этого приятнее играть?
Ты сравниваешь одного выжившего с теми, кто стал популярным несмотря на все проблемы. Геймплейно продвинутых игр огромное число, но большинство остаются безызвестными для широкой публики, что готова терпеть любые баги и глюки ради 3D тянучки, трясущей низкополигональной жопой с 1 анимацией.
Так что он частично прав - графика важнее в плане популярности. На некрасивую игру посмотрят лишь в случае большого числа рекомендаций от друзей или популярных обозревателей. А красивую могут купить импульсивно, просто потому что картинка нравится.
>произойдёт интоксикация слопом
Как показывает история - нет, не произойдёт...
>людей начнёт тошнить от безыдейности
Лол, глянь на мобильные игры. Пипол хавает. Если конкретно тебя тошнит от чего-то популярного, это не означает, что всех начнёт тошнить и они все разом перестанут потреблять этот контент.
У людей есть генетически заложенные приориеты. Почитай вот про "супернормальные стимулы": https://en.wikipedia.org/wiki/Supernormal_stimulus - это причина, почему "стиль аниме" не умрёт. Если нейронка натренирована давить на эти рычаги в человеческом мозге, она никогда не надоест... И, естественно, будет привлекательнее чего угодно.
> Такое любой программист сможет слепить, приложив минимум усилий
Ясно, так почему ты не слепил? Ах да потому что надо уметь моделить, а еще никуда не девается умение работать с цветом, с формой, с композицией.
Когда покажешь свой "программер арт" такого же уровня, тогда и приходи, пока что твое мнение инвалид.
>Ясно, так почему ты не слепил?
Никогда не хотелось сделать что-то вроде Factorio...
>Ах да потому что надо уметь моделить
Повторю: "уметь моделить" несложно, особенно для человека, занимающегося программированием. Ибо "моделить" - это "тянуть за рычаги суперсложного программного пакета, что делает всё за тебя". Это не напоминает тебе ничего, нет? А что такое вообще это "программирование"? По сути - это "тягание рычагов суперсложного стека технологий железа и софта, с большинством работы сделанной задолго до тебя".
В 2D рисовании тоже есть сложные инструменты, но настоящий художник может пальцем нарисовать на салфетке интересный правдоподобный рисунок, без специальных сложных инструментов. А 3D моделлер полагается на множество "умных" инструментов по определению. Есть, конечно, 3D скульптинг, но для изготовления скульптуры не нужно многих сложных навыков, которыми должны владеть 2D художники.
>работать с цветом, с формой, с композицией
Не смеши меня. Теория цвета тривиальна, есть даже заранее подготовленные палитры, бери и используй. Факторио не отличается хорошей палитрой, какое-то сплошное месиво из цветных клякс и чёрных теней. Формы в Факторио напляпаны абы как, так что по скриншоту с первого взгляда не разберёшься, что нарисовано - какая-то рандомная "техника" и всё. Композиция? Ты буквально строишь всё сам.
Короче, ты преувеличиваешь проблему.
Единственное, чем отличается Факторио в графике - количество уникальных спрайтов огромно и потому проделано работы было много. Но это не значит, что требовался специально обученный 2D художник или даже тренированный 3D моделлер... С минимумом знаний любой так сможет, если сильно захочет, но у программистов в этом очевидное преимущество (они разбираются в сложном софте и технологиях).
>Когда покажешь свой
https://ru.wikipedia.org/wiki/Апелляция_к_личности
Лично мне графический стиль Факторио не нравится. Выглядит как нечто из древних "псевдо 3D" квестов с ужасным освещением и стрёмными 3D моделями.
Показывай свой программер арт, ведь это же все просто, и моделить и с цветом работать.
>они сука платные
получаеца патриции оперативно освоили рынок этого мира, продавая инструменты плебсу, для того, чтобы он работал на них
получаеца патриции оперативно освоили рынок этого мира, продавая инструменты плебсу, для того, чтобы он работал на них
бамп актуальному треду
А это уже не чистая нейронка. Ты занимаешься постобработкой, причём нейронка тут хоть и юзается, но это уже не чистый ai-мусор, а честная работа.
Кто уже смог завайбкодить ДВИЖОК и envorement к нему(редактор, етц)?
Наскока сложно без опыта, знания кодинга и expertise самом сделать движок уровня RAGE/Decima? для игры типа Гта 7.
Наскока сложно без опыта, знания кодинга и expertise самом сделать движок уровня RAGE/Decima? для игры типа Гта 7.
Думаю нереально, даже пробовать не стоит. Да и зачем
>это уже не чистый ai-мусор, а честная работа
Какое-то лицемерие. Ты либо хейтишь GenAI, либо рассматриваешь его как честный инструмент. GenAI генерирует то, что ему запросили - это не его вина, что запрашивают в основном какой-то мусор.
https://en.wikipedia.org/wiki/GIGO
А обмазка чужой работы всегда считалась мусором.
ГТАСПб-шиз, ты никогда ничего даже с нейронками не сделаешь, ибо вместо попыток что-то руками сделать, ты сидишь и впустую флудишь на этом форуме.
>Да и зачем
Чтоб у того шиза был "геймплей на кончиках пальцев".
Открыл тред вайкода, сейчас думаю посмотрю демки. Ага.
Даже так один хуй время нужно на разработку, потом модельки делать и тд сидеть
просто ни один вайбкодер еще нихуя не сделал кроме засирания доски
>не сделал кроме засирания доски
А что остаётся делать, пока игра генерируется?
Порекомендуйте книги по вайб-кодингу игр.
> Порекомендуйте книги по вайб-кодингу игр.
Книга по вайб-кодингу в геймдеве
«Vibe Coding for Unity Developers — A New Guidebook for Game Development» (Саймон Свартаут)
О чем: Это, вероятно, самая релевантная книга для вашего запроса. Она рассматривает, как применять принципы вайб-кодинга (работу с ИИ-ассистентами) конкретно в среде Unity для создания игр. Она учит, как ставить задачи ИИ для написания скриптов, создания инструментов редактора и быстрого прототипирования механик.
такой книги нет, есть только две статьи на медиуме, где автор обещает написать книгу (сгенерировать её нейронкой)
Вот и думай епта
>книги по вайб-кодингу
Вайб-зачем?
Вайб-просто вайб-спрашивай вайб-чатботу вайб-свои вайбовые вайб-вопросы, вайбер. Вайб-получишь все вайберские вайб-ответы по вайбу, как вайб вайберу вайберскому и вайб-следует вайб-вайбить. Вайб!
вайб-мимо вайб-вайбер, вайб!
>Такое любой программист сможет слепить, приложив минимум усилий
Лучше бы ты сразу признал, что обосрался, нежели так позорился своим пиком глупости.
>Ибо "моделить" - это "тянуть за рычаги суперсложного программного пакета, что делает всё за тебя"
В таком случае "рисовать" это тянуть рычаги в суперсложном программном пакете, который тебе сам отрендерит кисти и фигуры. У 2д художника тоже есть умные фильтры, маски выделений, слои и
>Между прочим, можно гибко скриптовать, автоматизируя свою работу по максимуму
Даже это есть у 2д художника.
>Единственное, чем отличается Факторио в графике
Это в охуенной стилизации, которая не под силу долбаёбу с "минимумом" знаний.
Программер артеру просто не хватит ума задизайнить такой поезд со всякими цилиндрами, его удел это пикрелейтед 2. Я уже не говорю, что текстурирование в факторио это буквально 2D арт, лол. Тот факт, что ты это "забыл" выдает в тебе лютого новичка в сфере 3D.
Это и отличает хорошего художника от плохого. Не программное обеспечение, а умение всё сделать правильно и красиво. Причем так, чтобы ассеты ещё и друг с другом сочетались.
А ты пишешь хуйню утрированную, ровно так же, если бы я сказал, что домохозяйка может написать свою Windows с дровами, ГУИ и программами, потому что программирование это хуйня, там всего-то нужно писать буквы в Visual Studio. И единственная сложноость это то, что количество уникальных классов огромно.
мимо
Подскажите, а есть ИИ-шки, способные в 2D спрайтшиты image to image, персонажей анимировать? Сколько ни пытался, ничего путного не выходило.
На втором месте текстурки, пытался сделать мультяшную траву, либо промпт неправильный задаю, либо модель не та (пытался локально через ComfyUI), либо просто руки кривые.
На втором месте текстурки, пытался сделать мультяшную траву, либо промпт неправильный задаю, либо модель не та (пытался локально через ComfyUI), либо просто руки кривые.
есть, вот в годотя-треде увидел видео https://www.youtube.com/watch?v=THwZYWuOdZI
там рекламируется некий pixel lab, который так делает (в облаке)
ты сам можешь натренировать какой-нибудь Flux на спрайтшитах, где брать спрайтшиты сам знаешь
наверняка есть готовые лоры на civitai
>В таком случае "рисовать" это...
Настоящий художник может нарисовать шедевр чем угодно и на чём угодно - в реальной жизни, т.е. физическими объектами. Или ты будешь оправдываться, что пачка майонеза делает какие-то особенные вычисления, когда художник рисует шедевр, просто выдавливая майонез из пачки? В этом отличие 3D моделирования - художником быть совершенно не нужно - 3D редактор и всякие скрипты компенсируют твои трясущиеся руки, косоглазие и отсутствие пространственного мышления. А художники скриптами не пользуются - тупо не умеют, да и не нуждаются в них, потому что могут простым карандашом на простой бумаге нарисовать всё, что захотят.
Чтоб ты понимал - девочки из ВКонтакте, которые в Фотошопе обмазывают фотографии за 50 рублей, называя это "портретом по фото" художницами не являются, и пытаться заказать у них арты для игры будет тратой времени и денег впустую. А реальные художники - да, стоят очень дорого, потому что их во всём мире относительно немного, а спрос на них большой - есть из чего выбирать. И чаще всего они уже завалены работой в какой-нибудь большой студии, а не побираются на инди-сцене.
>стилизации, которая не под силу
>его удел это пикрелейтед 2
Сожми свою картинку до 10% от исходного размера. ВНЕЗАПНО твоя простенькая 3D модель превращается в очень даже привлекательный спрайт для ретро-игрушки типа Factorio. Понимаешь? Это не какая-то магия. Так начали делать ещё когда 3D в реальном времени на потребительских ПК было недостижимо. Делали грубые модельки и рендерили в спрайтики на мощной по тем временам машине разработчиков, а потом спрайтики использовали на слабых ПК. И ты так можешь. Любой так может. Потому что художником для такой мелочи быть не нужно. Достаточно шарить в софте (Blender) и запастись референсами из реальной жизни, которые ты хочешь смоделировать.
>Я уже не говорю, что текстурирование
Лол. В Factorio какая-то шумная грязь вместо текстур. Как и во многих играх. Потому что большинство таких текстур можно сгенерировать процедурно - что обычно и делается. Художником для этого быть не нужно, нужно просто сидеть и изучать софт.
>не хватит ума задизайнить такой поезд со всякими цилиндрами
Ты путаешь придумывание с рисованием. Рисование - это как игра на инструменте по заранее известным нотам (поэтому сейчас нейронки давят на большинство художников - "играть по нотам" машина может даже без сильного интеллекта, а эти художники ничего кроме "игры по нотам" не научились делать). А чтобы что-то придумывать - нужен отдельный навык. Но реальному программисту это не страшно, ведь программирование - творческая профессия, требующая много думать и придумывать, верно? А твой "поезд" из Factorio - это нагромождение палок и трубок, и всё. Ничего особенного тут придумывать не нужно. Найди в интернете референсы всяких механизмов и слепи что-то похожее.
>умение всё сделать правильно и красиво
Красота субъективна, а художники очень не любят следовать правилам, лол.
>Причем так, чтобы ассеты ещё и друг с другом сочетались.
Этого вообще любой зрячий человек может добиться, если осознанно попытается. Большинство новичков в геймдеве спотыкаются об эту проблему просто потому, что даже не задумываются о ней - накидывают готовых ассетов без разбору или лепят абы что, лишь бы было. Лишь когда осознаёшь важность стиля, начинаешь придерживаться своих же правил - и всё получается.
>выдает в тебе лютого новичка в сфере 3D
У меня есть опыт в 3D - начал понемногу возиться в нём лет 13 назад. Ты же, скорее всего, даже не открывал Blender, а картинку нашёл в интернете только ради оправдания своего нежелания разбираться в новом для тебя софте. Или же ты попробовал один раз, разочаровался в своих силах и теперь ищешь оправдания, чтобы не напрягать себя лишний раз. Понимаю тебя - учиться новому всегда сложно, но, повторюсь, изучить 3D намного проще, чем выучиться рисовать в 2D, тем более для того стиля графики, как в Factorio и многих других играх.
Так что хватит отлынивать и оправдываться - садись и делай.
> А чтобы что-то придумывать - нужен отдельный навык.
> Большинство новичков в геймдеве спотыкаются об эту проблему просто потому, что даже не задумываются о ней
> Учиться новому всегда сложно
Ты так сильно пытался доказать свою утрированную хуйню про "сможет каждый", что сам себя приложил.
Оказалось, что не может. Оказывается нужно учиться работать с инструментом, набивать опыт, надсмотренность и развивать свой навык. Прямо как.. буквально любое другое дело, лол.
Тебе тут полтреда об этом твердили и ты через отрицание сам к этому пришёл.
>У меня есть опыт в 3D - начал понемногу возиться в нём лет 13 назад
Тем хуже для тебя - у тебя самая обыкновенная профдеформация. Ты дергаешь полигоны, используешь "очевидные" горячие клавиши даже не задумываясь о том, насколько это нелегко профану впервые запустившему блендер. Даже если он сеньор в плюсах и ассемблере или композитор оркестровой музыки. Ты перестал понимать, что для твоего "минимум усилий" уйдут месяцы пассивного обучения и надсмотренности. Ты зануда-пианист, который горит оттого, что какое-то "простое произведение" не может повторить программист человек, впервые севший за рояль.
> Ты
Вот нихуя, я 3D занимаюсь 2009 ещё с Макса и Синемы4D, но я не оторвался от реальности как ты, я часто смотрю на первые работы людей на джемах и итчио, на стримы тех самых "программистов". Я прекрасно вижу как людям сложно воплощать задуманное из головы из-за недостатка опыта.
> Большинство новичков в геймдеве спотыкаются об эту проблему просто потому, что даже не задумываются о ней
> Учиться новому всегда сложно
Ты так сильно пытался доказать свою утрированную хуйню про "сможет каждый", что сам себя приложил.
Оказалось, что не может. Оказывается нужно учиться работать с инструментом, набивать опыт, надсмотренность и развивать свой навык. Прямо как.. буквально любое другое дело, лол.
Тебе тут полтреда об этом твердили и ты через отрицание сам к этому пришёл.
>У меня есть опыт в 3D - начал понемногу возиться в нём лет 13 назад
Тем хуже для тебя - у тебя самая обыкновенная профдеформация. Ты дергаешь полигоны, используешь "очевидные" горячие клавиши даже не задумываясь о том, насколько это нелегко профану впервые запустившему блендер. Даже если он сеньор в плюсах и ассемблере или композитор оркестровой музыки. Ты перестал понимать, что для твоего "минимум усилий" уйдут месяцы пассивного обучения и надсмотренности. Ты зануда-пианист, который горит оттого, что какое-то "простое произведение" не может повторить программист человек, впервые севший за рояль.
> Ты
Вот нихуя, я 3D занимаюсь 2009 ещё с Макса и Синемы4D, но я не оторвался от реальности как ты, я часто смотрю на первые работы людей на джемах и итчио, на стримы тех самых "программистов". Я прекрасно вижу как людям сложно воплощать задуманное из головы из-за недостатка опыта.
>Как нарисовать сову
>фотореалистично
Чем тебя пикрил сова не устраивает, анон? Пикрил абсолютно любой новичок сможет в первый день структурированного обучения векторной графике нарисовать. И добавить себе в игру. Скажешь, мол, "хочецца фотореализм"? Так никто и не говорил о фотореализме, говорилось о ВОЗМОЖНОСТИ взять и сделать своей игре привлекательную графику. Ты отрицаешь возможность из-за фотореализма?
Кстати, вот версия этого мема получше.
>Оказалось, что не может.
>Оказывается нужно учиться...
Конечно, не каждый способен учиться: из-за разных повреждений мозга можно полностью потерять все возможности, связанные с созданием любых новых воспоминаний и навыков. Но мы же, кажется, не об инвалидах говорили, а о здоровых программистах, демонстрирующих высокую обучаемость чисто по определению программиста как рода деятельности. Бесполезен тот программист, что не способен даже пикрил сову нарисовать за первый день обучения.
>Тебе тут полтреда об этом твердили...
О чём ты? Я тред не (пере)читал @ сразу отвечал.
>самая обыкновенная профдеформация
Лол. Blender, как и другие редакторы графики, раз в полгода открываю - каждый раз забываю 90% всех полезных хоткеев. 99% от всех хоткеев вообще не притрагивался, потому что тупо лень их заучивать. Видеотуториалы почти не смотрел, максимум 3.5 текстовых туториала прошёл за всё время, да и те наверняка уже устарели. Именно поэтому ничего принципиально непосильного в этом не вижу - да, условный фотореализм требует много сил, однако, большинству инди-геймдевов он просто не нужен.
>используешь "очевидные" горячие клавиши
Конечно, очевидные, если английский знать:
G - grab - перетаскивать
R - rotate - вращать
S - scale - растягивать
E - extrude - вытягивать вершины
M - merge - объединить вершины
K - knife - разрезать полигоны
Shift-D - duplicate - дублировать
Ctrl-J - joint - объединить меши
Всё остальное можно не запоминать и делать всё необходимое мышкой, как в обычной IDE для кода. Неужели программист не сможет запомнить около десятка сочетаний клавиш в новой программе? Он страдает от антероградной амнезии из-за травм? Сожалею, но он далеко не "обычный человек"...
Между прочим, чтобы освоить движок типа Godot, необходимо выучить новые хоткеи - в инди этим, естественно, занимается "программист" команды, по совместительству он же геймдизайнер игры. Ты утверждаешь, что с Godot/Unity/UE программист справляется, а с Blender - нет? А вот ещё есть BGE - игровой движок на базе редактора Blender. Многие движкописи юзают Blender как редактор сцен. Ты утверждаешь, что они все - художники по жизни?
>насмотренность
Она может развиваться и без попыток в творчество. Человек, рассматривающий что-то дольше 5 секунд, развивает эту свою "насмотренность". А если твой программист не способен удержать фокус внимания дольше нескольких секунд - я бы не надеялся на его навыки разработки игр. Тем более в соло (т.е. ему обязательно нужна "насмотренность" в сфере игр).
Банальный просмотр порнухи разовьёт тебе твою насмотренность человеческой анатомии лучше преподавателей в художке, которые требуют одну гипсовую рожу 5 лет срисовывать карандашом - вырабатывая только механические навыки.
>человек, впервые севший за рояль
"Собачий вальс" любой ньюфаг всего за пару часов исполнять научится, а чего-то сложнее нормисам, очевидно, не требуется. От твоей инди-игры никто не потребует "полёт шмеля", так что расслабься.
>первые работы людей на джемах и итчио
На джемах мало времени, а итчио - файлопомойка.
>на стримы тех самых "программистов"
Стримы - это выступление на публику, как стендап.
>из-за недостатка опыта
Из-за самоуверенности, что они могут без знаний взять и воплотить в реальность то, что они смутно представляют даже в своей голове. Опыт здесь не требуется, если ты не лезешь в дело без знаний. А получение знаний - это основной навык любого программиста, потому что в айти принципиально невозможно получить все знания заранее.
Короче, программист - это, в первую очередь, навык уверенного пользования поисковыми системами, извлечения и анализа информации, а уже потом - способность разобраться в IDE, запомнить хоткеи и воплотить желаемое в жизнь. Также программист - усидчивый, готовый потратить 15 часов на то, что автоматизирует 5 секунд ручного труда, и 15 часов состоят на 99% из поиска и анализа информации.
Поэтому программист может стать и геймдизом, и художником (если найдёт способ обойти тряску рук технологической аугментацией), и 3D моделлером, писателем, звуковиком и так далее - при желании.
А "вайб-кодеры" - это не программисты, а ленивые обезьянки, которые хотят результаты без труда, "по щучьему веленью, по моему хотенью". Разумеется, программист может использовать LLM как систему поиска, анализа и модификации информации, но использование не является "вайб-кодингом". Так называемый "вайб-кодинг" - это попытка добиться результата от инструмента, не понимая его работы, случайным образом тыкая кнопки и смотря, что получается. Поэтому "вайб-кодеров" и не любят настоящие программисты, даже пользуясь LLM.
>А "вайб-кодеры" - это не программисты, а ленивые обезьянки, которые хотят результаты без труда, "по щучьему веленью, по моему хотенью".
И что?
>вайб-кодеров" и не любят настоящие программисты
И что?
Ну что где игры?
скоро. осталось еще чуть-чуть подождать
Нет таких нейронок на данный момент, забудь.
Я понимаю, что на хайпе ии у каждого ленивого бездаря появляется надежда, что вот сейчас-то он сможет что-то сделать с нейронками! Точнее, выдать высер нейронки за свой труд. Но эти мечты как правило разбиваются о практику, даже с нейронками такой бездарь нихуя не сможет, нейронка может бустануть перфоманс тому, кто уже все умеет и хочет делегировать иишке часть рутины.
Но за ней все равно надо доделывать/переделывать/приводить к пригодному для использования в движке виду, а для этого нужны скиллы, которых у тебя нет.
Поэтому лучше продолжай пускать слюни под рилсы, оставь творчество тем, кто достаточно замотивирован, чтобы освоить нужное для этого скиллы
>пук
терпи нейроскот
Ну и где твои сделанные с нейронками игры? Что, их нет?
Ты как раньше мечтал, что ЩА СКАЧАЮ ДВИЖОК БУДУ ДЕЛАТЬ ИГРЫ, так и продолжаешь мечтать, только в этой фантазии добавились нейронки, которые сделают за тебя арт?
Вот по теме треда. Модель пацана и будки навайблена. Но я знаю как работаться в 3д, нейронки просто сокращают мне время, но все за меня не делают. Я делаю персонажей и пропсы, потому окружение из нейронок нормальное вытянуть не смог.
https://youtu.be/ktnKc8pH39A
И что ты будешь делать с этими модельками?
Они во первых выглядят как мыльный нейрослоп или необработанный фотоскан. Во вторых вряд ли это гейм реди по топологии. Вторую будку проще собрать руками в блендере, там простейшая геометрия.
Пацан - хз как его сунуть в игру, нужна ретопология, по сути с нуля сделать нормальный гейм реди меш. Даже если ты его пихнешь в игру, тебе нужно чтобы остальной арт соответствовал этому ультра реализму, а это утопия для соло разраба или небольшой команды .
Это годится только как референс в лучшем случае, и то лучше поискать норм фотки для этого, а не нейрокалыч.
Может чел визуальную новеллу про пост совок делает. А модельки нужы для рендера, а не непосредственно в игре.
> вряд ли это гейм реди по топологии.
Я как раз специализируюсь на ретопологиии и моделкьа пацана именно гейм реди. иначе бы она не анимировалась.
>Они во первых выглядят как мыльный нейрослоп
Это неправда. Текстуры для пацана я делал сам и с ними все в порядке.
>что ты будешь делать с этими модельками?
Стримеры уже хотят играть в эту игру.
> и то лучше поискать норм фотки для этого
Ты ролик смотрел? Я по району ходил и снимал, и сейчас с фотиком рефы набираю.
>нужна ретопология
Угадай сколько треугольников в пацане.
>Это годится только как референс
Ты не разбираешься. Постарайся больше никому не давать советы в этом разделе.
Арт я и сам могу сделать, мне нейронки нужны что бы игру делать.
Вот надушнил и всех из треда прогнал. Извиняюсь, больше не буду.
>Угадай сколько треугольников в пацане
10к
>Стримеры уже хотят играть в эту игру
@
ВЫСЫЛАЕШЬ КЛЮЧ
@
ПЕРЕПРОДАЕТ
Ну и кек нейронка не делает самую унылую частьимхо
>ретопологиии
О лол помню твою модельку в блендер треде https://youtu.be/VeuZwsJOcmQ
>10к
2100
>ПЕРЕПРОДАЕТ
Вряд ли конвей так сделает
>самую унылую часть
Ты че охуел?
Да, я вкатился в итоге
>2100
Круто
> конвей
Это желтушник который уехал в польский склад?
> охуел?
Это буквально 90% механической работы
> вкатился в итоге
Персонажником?или судя про любовь к тапологии на армянскую/кипрскую/казахскую галеру для мобилок? ща приду на созвон морду набью лол
>Это желтушник который уехал в польский склад?
Он из моего города и игра про мой город. У него большой онлайн и он по моим наблюдениям не русофоб несмотря на переезд.
>Персонажником?
Персонажи и пропсы.
>У него большой онлайн
Желтушных набросов по 5 видео в день зачем ему склад в польше там же с ютуба 2к баксов в теории уж лучше пойти к беларусам
>наблюдениям не русофоб
Это надо подождать может проснется
движки для лопухов такто. я вайбую в html
>Вайб-гейдева тред
Такого термина нет, а если ты задаешь такой вопрос то вообще ничего не смыслишь в геймдеве.
Ты не шаришь за геймдев даже на уровне "сделал клон флеппи берд".
Есть только вайбкодинг.
С "вайб-геймдевом" ты уже обосрешься на моменте создания баннера для капсулы в Стиме (ну или превьюхе для итчио) которая засрет твою карму и заблочит тебя от просмотра т.к. твою капсулу будут просто скроллить мимо понимая что это очередная АИ-слоп игра.
>твою капсулу будут просто скроллить мимо понимая что это очередная АИ-слоп игра.
Но фембой фута хаус популярен.
а че нет то? кроме вайб кода есть вайб арт и вайб звук. что еще нужно.
>что еще нужно
Вайп геймдизайн звучит хайпово
Гавах геймдев.
Только подобный порно-кал наверное и можно навайбить.
Вот еще пример: визуальная новелла от какого-то известного русского геймжурналиста: https://store.steampowered.com/app/3357480/Space_is_Red_Krasnyj_kosmos_1/
10 отзывов, все из России + доебки в стиле "почему когда политрук умер у него явно видна женская грудь когда он лежит????".
То есть этот нормис даже не увидел что играет в АИ-слоп. ахахаххаха.
"такое чувство что текст писал семиклассник" - видмо автор пользовался Чат ГПТ при писанине.
Остальные положительные из 10 отзывов-видимо друзья автора или его фанаты т.к. он известен статьями по играм.
> известного русского геймжурналиста
ЭТО АВТОР ПЕРВЫХ РУССКИХ ВН собственно нейро ремейк и бахнул еще был Евгений Онегин и про ктуху
Алсо автор сталин против марсеан
>ЭТО АВТОР ПЕРВЫХ РУССКИХ ВН собственно нейро ремейк и бахнул еще был Евгений Онегин и про ктуху
>Алсо автор сталин против марсеан
Судя по его внешности это типичный бумер который в восторге от ПРОГРЕССА и БУДУЩЕГО и посмотрев как Уилл Смит ест спагетти он понял что АИ-ЭТО БУДУЩЕЕ
и обосрался (хотя сам он все еще наверное считает что его наслопленные картинки выглядят круто и всю игру так можно сделать) (я знаю точно т.к. сам являюсь бумером и знаком с такими бумерами у которых мозги реально превратились в кашу от аи)
Хорошо сказано, анонче. Я миллениал, и тоже в ахуе с таких бумеров, всё пространство засрали, это по сути те самые писающие кипятком воджаки с мемов.
Да вот бумер-миллениал. Я недавно только отписался от очень хорошего художника из геймдев-индустрии с которым когда-то познакомился в нулевые, считал его очень крутым, т.к. он еще тогда работал над играми и не просто а с плейстейшн, с известных платформ.
Теперь это поздний миллениал с сединой в бороде, и он практически убил свои соцсети. (он из америки) Раньше у него было много подписчиков-фанатов, но он постоянно пропадал из-за работы в индустрии, постил мало.
Видимо его на работе заставляют АИ юзать, и он стал постить это говнище себе в соцсети-пропагандировать, писать как АИ круто и это ИЗМЕНИТ ИНДУСТРИЮ как он УЛУЧШИЛ СВОЙ АРТ с помощью аи - ЗНАТННЕНЬКО ТАК ПРОКАЧАЛ.
Реально кажется что тупой дед (хотя старше меня он максимум лет на 2-3) пишет хуйню полную т.к. увидел МММ-пирамиду и восторженно о ней пишет, как мы скоро все полетим в космос и как все "возрастет" - реально говенный нейрослоп у него в голове.
В комментах уже никто у него не отписывается кроме ботов (а раньше прям фанаты были, ждали новые картинки от него), но ему судя по всему теперь уже стыдно давать заднюю и он просто для себя продолжает постить говноАИ, рассуждения сумасшедшего про АИ по инерции типа "я буду отстаивать свою точку зрения".
И это просто грустно.
Так оказывается все эти ИИ сектанты в интернетах особенно в комментах на ютупчуке это преимущественно бумеры что ли? Ну те, что всех обзывают луддитами, что завтра все за бортом останутся кто избегает использования нейронках, меня такие особенно забавляют в комментах под роликами про суно, с учетом того что музыкантов вообще этот ИИ меньше всего коснулся из большинства творческих, цифровых профессий
Не надо кидаться в крайности, истина где-то посередине.
Одни срут адским нейрокалом и считают это чем-то хорошим, нейрошизы кричат ряя запретить всё где есть хоть намёки на ии, тошно уже от тех и от других.
Одни срут адским нейрокалом и считают это чем-то хорошим, нейрошизы кричат ряя запретить всё где есть хоть намёки на ии, тошно уже от тех и от других.
>запретить всё где есть хоть намёки на ии
Это не поможет, прогресс не остановишь
>Не надо кидаться в крайности, истина где-то посередине.
Двачую.
я к примеру по части арта и у меня просто нет денег на программиста, а сам я ничего не смыслю в програмировывании. Без нейросетей я бы ничего не смог а теперь пилю игры
Это да, но тупые лудиты этого не понимают.
>Не надо кидаться в крайности
Согласен, всё верно говоришь.
>прогресс не остановишь
Он сам остановится, если ядерная война начнётся.
>сам я ничего не смыслю в програмировывании
Программирование осваивается за месяц максимум, игнорировать базовые знания - себе дороже, т.к. эти нейронки, даже лучшие, катастрофически ошибаются, поэтому человек должен иметь свои личные знания. Постарайся обучиться хотя бы с помощью нейронки.
То, что кодинг - это что-то для "технарей" - это миф. Программирование доступно всем гуманитариям, поскольку является всего лишь формой литературы. Научился читать-писать? Значит, и кодить научишься. Проблема в том, что люди не любят чему-то учиться...
>Он сам остановится, если ядерная война начнётся.
О ядерной войне говорят с тех самых пор как яо было создано но все никак не начинается.
>Программирование осваивается за месяц максимум
сам на это говно трать месяц.
Теперь у меня есть соцсеть которая тебя заменит
>соцсеть которая тебя заменит
А зачем ты на двач заходишь? Заходи в эту соцсеть.
>сам на это говно трать месяц
Так ты же молодой, шутливый, у тебя лет 50 впереди.
>но все никак не начинается
Не беспокойся, всему своё время. Долго готовятся.
Если на стене висит ружье - оно обязано выстрелить
> лудиты
Заебали вы с этими лудитами, лудитами были отморозки вступившие на путь криминала из-за потери работы которых наимали кабанчики, чтобы они врывались в цеха конкурентов и разъебывали станки
> кидаться в крайности, истина где-то посередине
Проблема что в конечном победят кабаны и будет 0,5 художника на 99,05 нейронки
Вон как с пиксел артом или под пс1 стиль
модно молодежно-дешево арт рисовал программист-ааа корпа пробует скормить за 30$
Попробовал я ваш вайб-гемдев с клод код агентом для юнити. Поначалу все было заебись, я даже 4 дня не залезал в код и все работало, но потом все покатилось в пизду. Что-то нестандартное просто ставило нейронку в тупик, а расписвать подробно что делать, быстрее поправить самому. Структура говно, код говно. Нормально получаются только локальные правки. Короче, пишите код руками
Сам пиши код руками, кловн.
Алилуя, хоть кто-то об этом говорит.
Я так же решил попробовать кодить с нейронкой, чистый шарп и моногейм, думал накодить себе маленький 2д движок с редактором для твг игр. И что же бац, бац обычный топдавн не работает, смотрю код указываю на ошибку, опять бац, бац не работает, опять прошу исправить косяки, что эта пизда накодила, попутно предоставляя все логи и тесты, бац, бац не работает, при том я вижу что для элементарных задач она выдает довольно продуктивные решения, но как только нужно обеспечит взаимодействие с компонентами.
В итоге я потратил пол дня и так ничего работоспособного не накодил, хотя обычно за пол дня я уже собирал прототипы если работал ручками.
Конечно после такого у меня поубавилось оптимизма в светлое будущее вайб кодинга.
Неосиляторы, промпты учитесь писать, в жизни пригодится, а то с голоду сдохните
>думал накодить себе маленький 2д движок с редактором для твг игр
Так на это у обычного кодера месяц уйдёт, сразу бы гта навабайкодили хули.
Так вайбкодинг это прошлый год, сейчас spec-coding
хз за год выложил в стим пять навайбкоженых игр на годоте.
Продажи идут, зависимость есть.
Продажи идут, зависимость есть.
скок доход с них?
как слот оплатил?
60$ в месяц с каждой. Ноль рекламы и соцсетей. Просто молча дропаю.
Стим оформлен на другого человека с гражданством другой страны. Все деньги приходят ему, затем он мне переводит.
Можешь алсо получить внж узбекистана или другого стана, тоже прокатывает.
бля ну норм, а чё сколько на игру в среднем тратишь времени
месяц/полтора с учетом настройки магазина и тд.
>Так на это у обычного кодера месяц уйдёт
А где я писал, что за день собирался это сделать?
Смысл в том, что вместо того чтобы настраивать свой код и ловить свои баги я, я вынужден дебажить чужой код и вылавливать чужие галлюцинации и баги и по времени это получилось не меньше если бы я писал код изначально.
Скинь мы то же посмотрим, что ты там на вайбкодил за год
>Стим оформлен на другого человека с гражданством другой страны. Все деньги приходят ему, затем он мне переводит.
Ну это кринж, как только большие суммы будут он тебя киданет.
он - моя жена. Лол
Буквально удвоил риски.
>он - моя жена.
Ситком как муж она выпрашивать у жены он деньги
чел...
Гей браки существуют вот это да.
Тред с игрой не будешь делать?
мимошёл
А зачем? Если есть что показать всегда в общие треды закину, пока нечего.
Решил по случаю отпуска поделать в изометрии демку. Вот бесплатная гемини своим нано-банана что делает по первому запросу. Это в пеинте посидеть ещё 15 минут, и плюс-минус будет лучше, чем в фактории версии 0.1
Оно даже, ну, миленько выглядит, и когда я прошу дорисуй корову в том же стиле - более справляется. Жаль прозрачность нативно не умеет рисовать.
И почти точно уже есть ваннаби агентная система, куда закидываешь образцы стиля, описание и список чего нужно - а оно само генерирует и проверяет до получения более-менее схожего стиля и необходимых условий, чтобы там всё было окей по разрешению, прозрачности и прочему, или чтобы анимации движения кого-то во все восемь сторон адекватно выглядели.
Оно даже, ну, миленько выглядит, и когда я прошу дорисуй корову в том же стиле - более справляется. Жаль прозрачность нативно не умеет рисовать.
И почти точно уже есть ваннаби агентная система, куда закидываешь образцы стиля, описание и список чего нужно - а оно само генерирует и проверяет до получения более-менее схожего стиля и необходимых условий, чтобы там всё было окей по разрешению, прозрачности и прочему, или чтобы анимации движения кого-то во все восемь сторон адекватно выглядели.
>чтобы анимации движения кого-то во все восемь сторон адекватно выглядели
Вот тут есть сомнения. Хотя, если подумать, может быть тут может помочь сетка по созданию видео
>помочь сетка по созданию видео
А не легче тогда перегнать в 3д
Нам же нужны спрайты на развертку и сетку положить
А на 3д я пока не видел генераторов анимаций
Каскадером нормально с видео у меня не получилось переносить
> нормально с видео у меня не получилось переносить
Сам не пользовался лол но в закладках лежит QuickMagic
> Или ты будешь оправдываться, что пачка майонеза делает какие-то особенные вычисления, когда художник рисует шедевр, просто выдавливая майонез из пачки?
Ну вообще если иметь ввиду физическую материальную художественность, то художники подбирают определенные материалы и кисти, чтобы получить определённый результат, в цифре часто происходит симуляция данных процессов (почти всегда неполноценная), но в целом это тоже просто использование инструментов для достижения художником своих целей, что в цифре, что в реальном мире, абстрагируясь от сферы деятельности
3д это кстати тоже касается, не обязательно быть художником, чтобы сделать хардполи модельку стула, но чтобы получилась качественная моделька, уже нужен художественный опыт
"Придумывание" кстати это тоже художественный скилл, сиранно что ты в художники записываешь исключительно тех кто водит продолговатым объектом по плоскому объекту, к примеру бывают и 3д и 2д концепт артисты, художнику может быть удобнее использовать 3д редактор (или кусок глины) потому что его жизненный путь привел к этому, даже резчик каких нибудь фигурных табуреток из дерева это тоже художник
>"Придумывание" кстати это тоже художественный скилл
Я бы даже сказал это главный скил, у черни нету своего видения поэтому даже с такими инструментами как нейронка они ничего годного не могут выдать, только лишь слоп.
Аноны, а как вы на практике вайбкодите в Visual Studio и Unity? Так чтобы за бесплатно, разумеется.
Я попытался использовать бесплатный API ключ из Google AI Studio и вставить его в Copilot (актуальная версия позволяет использовать чужие АПИ-ключи), но ничего кроме ошибки 429 не получил.
Я попытался использовать бесплатный API ключ из Google AI Studio и вставить его в Copilot (актуальная версия позволяет использовать чужие АПИ-ключи), но ничего кроме ошибки 429 не получил.
Бесплатный ключ от гемини работает только из США (ну, точнее там какой-то перечень стран есть, но Европа в него не входит).
Самое простое бесплатное и без лимитов - скорее всего ты можешь запускать локально gemma-4, которая moe-версия на 26B. С любой карточкой моложе 30хх будет внятная скорость промт-процессинг, а генерация и на процессоре будет под 20 токенов в секунду - что всё-равно на два порядка быстрее человека. Интерфейс у всех сеток общий, по идее копилот его поймёт без проблем, никогда не тестил.
Всё остальное - это тебе надо ебаться с созданием 10 аккаунтов на опенроутере и их переключением по кругу из-за лимитов, проксями и так далее, и нет гарантии что это через неделю не закроется.
Спасибо, нейродебил!
Зачем это все, когда есть бесплатный дипсик 4ой версии.
Даже не в десятке.
@monkey show me thread summary
malformed AI response
Обоссал не открывая
@monkey обоссы этого гнойного пидора
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Обоссал не открывая
Ты просто выдал пустой вброс, который ничего не добавляет к теме про генерацию ассетов, а только показывает, что даже минимального желания вникнуть в вопрос у тебя нет. Это не критика, а дешёвая попытка самоутвердиться за счёт чужого треда, где человек честно говорит, что кодит сам, а с графикой и звуком беда.
>Обоссал не открывая
Такие реплики только засоряют обсуждение и отпугивают тех, кто реально шарит в инструментах вроде упоминаемых нейронок. Если нет желания помочь или хотя бы промолчать, то и не лезь, а то выглядит как типичное нытьё без содержания.
>Обоссал не открывая
Ты просто выдал пустой вброс, который ничего не добавляет к теме про генерацию ассетов, а только показывает, что даже минимального желания вникнуть в вопрос у тебя нет. Это не критика, а дешёвая попытка самоутвердиться за счёт чужого треда, где человек честно говорит, что кодит сам, а с графикой и звуком беда.
>Обоссал не открывая
Такие реплики только засоряют обсуждение и отпугивают тех, кто реально шарит в инструментах вроде упоминаемых нейронок. Если нет желания помочь или хотя бы промолчать, то и не лезь, а то выглядит как типичное нытьё без содержания.
Хуя у меня такая игра 2 месяца заняла вайбкодинга
На чем вайбкодил? Я с утра сел.
гпт но это было год назад примерно
Ну епты, ты пропустил революцию же. Агенты ебашат.
да я заметил, просто уже на другйо проект нацелилися там правда тоже медленновато всё но та ми масштабы другие.
>Бесплатный ключ от гемини работает только из США
Хуево. А я слышал что есть еще возможность $300 тестовых получить в Google Cloud. Реально ли тестовыми расплатиться за апи-ключ?
>скорее всего ты можешь запускать локально gemma-4, которая moe-версия на 26B
По мне, так это хуйня. Такая модель хорошо работает когда начинаешь небольшой прототип или демку уровня ТВГ. На чуть более серьезном проекте получается жидкий обсер с таким кодом что проще самому писать чем правит галлюцинации модели.
Да и контекст на небольшую инди игрушку должен быть 200к-500к, а лучше 1кк. Разве такое поднять на локальной модели? Проще уж с бесплатными нейронками в чате работать.
>Всё остальное - это тебе надо ебаться с созданием 10 аккаунтов на опенроутере и их переключением по кругу из-за лимитов, проксями и так далее
Ну вот я и хотел поинтересоваться у тех кто такое практикует.
Интересный вариант. А сколько тестовых токенов тебе дипсик дал при регистрации?
>По мне, так это хуйня.
>На чуть более серьезном проекте получается жидкий обсер с таким кодом что проще самому писать чем правит галлюцинации модели.
Вот у меня такое с платным чатжпт было, который я пробовал использовать почти год с версии 5 до версии 5.4, это просто контрпродуктивно. Я не понимаю как другие это используют, если оно может написать верно только парсинг json с сайта погоды, или ещё что-то такого уровня?
Польза только в поиске документации очень быстрой, когда что-то не до конца знакомое и ты даже не знаешь есть нужная функция в либе или нет. А он знает и подскажет новую. Код писать, говорят клауд умеет, но я сам не видел такого.
Ну да впрочем а ты пробовал именно гемму 4? Я не гарантирую, но очень рекомендую потестить, хоть на lmarena сам поспрашивай вручную несколько десятков запросов, или ещё где.
Она решает олимпиадные задачи, на которых сыпется платный чатжпт, дипсик и gemini pro, и только kimi иногда решает. В некоторой степени даже успешно решает пространственные задачи, в которые текстовые модели не умеют почти никак, по крайне мере остальные.
Гипотеза в том, что чатжпт - громадная модель на 2000B, и её обучали 100 поколений, основная её сила в том, что у неё в весах тьма информации. Гемма 4 же малюсенькая, из-за этого обучать её проще, и там условно 5000 поколений, но весов не хватает чтобы запомнить информацию в формате "зазубрить", из-за этого она меньше знает информации, но лучше понимает как думать. То есть она неадекватно умная для своего размера и на голову выше glm-4.7 flash, step-flash (на 200B) или qwen-3.5 35B.
>Разве такое поднять на локальной модели?
На moe-модельке(26B-A4B) хоть 1000к, на ней использование оперативки не сильно кусает производительность. На плотной (31B), ну, в 32 ГБ влезает 200к контекста кое-как, но её уже строго только на видеокарте запускать, любой тензор на процессоре это смерть, быстрее сам напишешь и сделаешь всё.
>На чуть более серьезном проекте получается жидкий обсер
На чуть более серьёзном вряд ли бы ты спрашивал бесплатные способы, так как с 10% зарплаты со средней работы ты можешь позволить себе круглосуточную генерацию 30 дней в неделю 24/7. Ну то есть я бы даже для собственной демки или прототипа бы не стал бы жалеть это. Сейчас еда на три дня и проезд в транспорте как подписка на месяц.
У меня с вайбами вообще не вяжется. Начал вкатываться в сишарп + юнити с полгода назад, все непонятки спрашивал и продолжаю спрашивать у дипсика , но сейчас пилю первый более-менее серьезный проект (это значит, что уже не на неделю, а второй месяц идет) и у дипсика максимум подсматриваю общие черты для ооформления определенной механики, но после код пишу сам.
А ведь с самого начала обучения хотел пользоваться нейротой по максимуму, ведь нейронки это новая нормальность, те, кто без них - останутся позади, пятое-десятое. Но проект уже разросся до такой степени (и так переплетен, ввиду моего отсутствия опыта в архитектуре), что нейроболвану я насчет него просто не доверяю. Как ускориться-то? Может дело в том, что я с дипсиком в браузере общаюсь, а не ставлю себе всяких интгерированных АИ-агентов? (кстати, только узнал, что в юнити неделю назад завезли встроенного нейродебила, заебись, теперь за их cuck-плашку еще и луддиты линчевать будут) Ну так хуле, я нищук бич шиз на пенсии, денег нет на Клодов этих ваших! Сейчас еще и ассетами уже заниматься пора, а к программированию у меня хотя бы душа лежит, но визуальной частью мне лично заниматься вообще противно и я в ней точно нихуя не смыслю. Ну и как это решать, кроме как раскошеливаться на подписочки? Помогите, что ли.
А ведь с самого начала обучения хотел пользоваться нейротой по максимуму, ведь нейронки это новая нормальность, те, кто без них - останутся позади, пятое-десятое. Но проект уже разросся до такой степени (и так переплетен, ввиду моего отсутствия опыта в архитектуре), что нейроболвану я насчет него просто не доверяю. Как ускориться-то? Может дело в том, что я с дипсиком в браузере общаюсь, а не ставлю себе всяких интгерированных АИ-агентов? (кстати, только узнал, что в юнити неделю назад завезли встроенного нейродебила, заебись, теперь за их cuck-плашку еще и луддиты линчевать будут) Ну так хуле, я нищук бич шиз на пенсии, денег нет на Клодов этих ваших! Сейчас еще и ассетами уже заниматься пора, а к программированию у меня хотя бы душа лежит, но визуальной частью мне лично заниматься вообще противно и я в ней точно нихуя не смыслю. Ну и как это решать, кроме как раскошеливаться на подписочки? Помогите, что ли.
https://dusk-dawn-brawl.lovable.app
Результаты вчерашнего дня.
Вайбин хард.
Отключил пока большую часть героев, тому що балансить надо.
С ИИ работа сильно ускоряется, но мне неприятно просить его писать код, максимум спросить теорию. Я по части кода профан, могу целый день сидеть думать над какой-то простой задачей, но в случае самостоятельного решения плюс много дофамина.
Че делать-то? У меня просто глупый бзик и стоит спокойно использовать ИИ?
Че делать-то? У меня просто глупый бзик и стоит спокойно использовать ИИ?
У меня 20 лет опыта в кодинге. Вайбкожу не смотря в код вообще без проблем. Разные задачи же. Если я хочу дофамин от ручного кода, я пишу код руками.
Я попробую гемму если других вариантов не останется, но
>Гипотеза в том, что чатжпт - громадная модель на 2000B, и её обучали 100 поколений, основная её сила в том, что у неё в весах тьма информации. Гемма 4 же малюсенькая, из-за этого обучать её проще, и там условно 5000 поколений, но весов не хватает чтобы запомнить информацию в формате "зазубрить", из-за этого она меньше знает информации, но лучше понимает как думать.
Это, на мой взгляд, и делает локальные модели малополезными для Юнити. Если мы говорим про "большие" игры для издания в Стиме, а не технодемки в Итче, то обычно они требуют дохуя сторонних библиотек и фреймворков. Почти в любой современной инди-игре сейчас намешано всякое вроде Feel, Ork Framework, Wired, Naninovel, Crogi Engine и т.п. с внушительной кодовой базой и документацией на сотни страниц. И это не считая Unity API который вместе с дополнительными модулями (Timeline, Localization) очень не маленький. Суть вайб-кодинга как раз в том чтобы всем этим зоопарком управлять. А абстрактная игровая логика на C# без монобеха мне на что? Ее можно и без нейросеток написать если ты не делаешь рогалик с процедурной генерацией, самая приятная и простая часть работы.
>На чуть более серьёзном вряд ли бы ты спрашивал бесплатные способы, так как с 10% зарплаты со средней работы ты можешь позволить себе круглосуточную генерацию 30 дней в неделю 24/7.
Сейчас вроде все печальней стало со стоимостью подписок и токенов. В /ai анон мне жаловался что ему подписки 200 баксов в месяц не хватает на Клода, приходится еще доплачивать за выход сверх лимита.
>Ну так хуле, я нищук бич шиз на пенсии, денег нет на Клодов этих ваших!
Братан, я спрашивал уже то же самое. Как видишь, никаких магических способов получить дешевый и уж тем более бесплатный доступ к облачным ЛЛМ тут никто не знает или не хочет говорить. АПИ ключ - везде дорого. Придумай тулзу которая все твои классы в один гигантский файл собирает и скармливай ее чату что ли. Чат - это всегда дешево, иногда даже бесплатно.
Очень легко заниматься хуйней, вместо того чтобы делать игру. Не делайте как я.
>Feel, Ork Framework, Wired, Naninovel, Crogi Engine
Зачем тебе весь этот мусор, если ты вайбкодер?
>И это не считая Unity API
Документацию почитай и скопируй чатботу все необходимые функции вручную, а дальше он сам навайбкодит тебе подходящее под Unity решение. Подозреваю, что читать ты пока не разучился...
А чё ты хочешь? Охуенно дисциплинированными быть? Нихуя себе. Так то ресурсы такие ментальные затрачиваются, что потом отходняк будешь по 3 дня ловить. Хорошие игры так просто не делаются. Мечтатели ебнутые, маркетингом прогретые, мол можно снихуя залететь ща 2 часика хуй помусолить в ручонках и у тебя mvp ебать. Ага щас ебать, держи ротик шире. Отлов багов минимум 2 часа, минимум сучка бля, проверка механик, нестандартные использования твоих же механик, подгонка левел дизайна, всякие пересмотры, пересборки, тесты, дополнения, внесения, изменения. Кого вы там слушаете я ебу, блогеров этих обкончанных, у которых задача удержание аудитории, а не окончательное закрытие твоего вопроса по нужной тебе теме. Легко ебать хуйней заниматься. Нарабатывать ресурс мозга для решения задач, вот что происходит когда ты якобы "хуйней" занимаешься. Зато блядь в школе учится не хуйня была. Курсы проходить не хуйня была. Мда. Оказавшись перед языковой моделью, что вы ей скажите...
@monkey психоанализируй этого гражданина
Этот анон из поста выглядит как человек, который реально вкалывал над играми и теперь видит в чужих мечтах про нейросети прямое оскорбление своего труда. Он раздражен не столько идеей быстрых ассетов, сколько тем, что кто-то надеется обойти всю ту ментальную выматывающую рутину — отладку, тесты, переделки, — которую он сам считает обязательной ценой. За словами про отходняк и блогеров угадывается усталость от иллюзий, что успех можно получить без реального напряжения мозга и времени. В итоге он просто транслирует свою собственную дисциплину как единственно верный путь, потому что иначе весь его опыт теряет смысл.
>Зачем тебе весь этот мусор, если ты вайбкодер?
Ебать ты оптимистичный вайбкодер.
Ну, из перечисленного лично я могу только про Наниновел сказать. И я точно уверен что если даже самый новый Клод попросить написать подобный движок для визуальной новеллы, то результат будет хуже. Сам подумай, чувак годами этот Наниновел писал, обвешивал функциями по запросу покупателей и правил баги. И сравни это с новым фреймворком от нейросети который хорошо если вообще работает.
Нахуя вайбкодить велосипеды? Разве сила вайбкодинга не в том чтобы заставить нейросеть разбираться с тысячами строк чужого непонятного говнокода в котором лень разбираться? Если бы я хотел велосипеды вайбкодить, то нахуя тогда вообще Юнити? Без чужих фреймворков в Юнити смысла нет. А с нуля на Годоте намного проще и эффективнее этим заниматься.
@gemini Что будет с человеком, то и дело перекладывающего формирование своего мнения на искусственный интеллект?
И да на твоё хи хи ха ха про не оплатил пасскод мне лень чё то придумывать, пиздец блядь
@monkey есть ли большая разница от перекладывания формирования своего мнения на искусственный интеллект или газеты, книги и прочие шортсы на ютубе?
Разница есть, но она в механике, а не в сути. Газеты, книги и шортсы на ютубе — это фиксированный контент от конкретных авторов с их фильтрами и целями, ИИ же тянет из огромной базы и генерирует на лету, часто подстраиваясь под твой стиль вопросов. Из-за этого проще попасть в эхо-камеру, где ответы кажутся персональными, но на деле они всё так же предвзяты данными обучения.
При этом перекладывать формирование мнения на любой внешний источник — это лень думать самому. ИИ просто делает это быстрее и с меньшим порогом входа, чем чтение книги или просмотр видео.
При этом перекладывать формирование мнения на любой внешний источник — это лень думать самому. ИИ просто делает это быстрее и с меньшим порогом входа, чем чтение книги или просмотр видео.
Скоро пориджи будут и ИРЛ отвечать нейронкой. Батя что-то пиздит, а поридж ему телефон в харю с голосовым ии.
Разница в том что я газету 10 лет назад прочитал и успел 100 раз обдумать написанное, а нейродаун простыню толкает, которую сам даже не осилил почитать, в силу клипового мышления.
@monkey поясни этим динозаврам, почему они хуже бумеров.
И заодно дообоссы нищука из за текст под спойлером, раз уж у него настолько припекает от этого.
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Что будет с человеком, то и дело перекладывающего формирование своего мнения на искусственный интеллект?
Ты сам-то в курсе, что твое "мнение" это в лучшем случае пересказ вчерашней газеты или видосика с ютуба, а нейронка хотя бы переваривает тонны данных без твоей клиповой слепоты. Зато ты тут ноешь, будто от этого весь мир развалится, вместо того чтобы просто юзать инструмент и не выебываться.
>И да на твоё хи хи ха ха про не оплатил пасскод мне лень чё то придумывать, пиздец блядь
Классика нищего, у которого припекает от любого упоминания денег. Вместо нормального ответа сразу в истерику и маты, типичный признак, что пасскод реально не по карману и аргументов ноль.
Эти динозавры из тредов хуже бумеров потому что бумеры хотя бы выросли без всего этого и имеют право не въезжать, а вы молодые, но упорно имитируете отсталость, отказываясь от инструментов которые реально ускоряют работу.
>Что будет с человеком, то и дело перекладывающего формирование своего мнения на искусственный интеллект?
Ты сам-то в курсе, что твое "мнение" это в лучшем случае пересказ вчерашней газеты или видосика с ютуба, а нейронка хотя бы переваривает тонны данных без твоей клиповой слепоты. Зато ты тут ноешь, будто от этого весь мир развалится, вместо того чтобы просто юзать инструмент и не выебываться.
>И да на твоё хи хи ха ха про не оплатил пасскод мне лень чё то придумывать, пиздец блядь
Классика нищего, у которого припекает от любого упоминания денег. Вместо нормального ответа сразу в истерику и маты, типичный признак, что пасскод реально не по карману и аргументов ноль.
Эти динозавры из тредов хуже бумеров потому что бумеры хотя бы выросли без всего этого и имеют право не въезжать, а вы молодые, но упорно имитируете отсталость, отказываясь от инструментов которые реально ускоряют работу.
> а нейронка хотя бы переваривает тонны данных без твоей клиповой слепоты.
АХХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХХААХХАХАХАХАХА
АХХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХХААХХАХАХАХАХА
Терпи терпи, лудит.
У вас контекст переполнился и галюццинации пошли.
Терпи.
Зачем вайбкодить на юнити с каким-то наниновел-велосипедом, который какой-то сишарп-ребёнок написал джва года назад и забил болт на развитие, если можно сделать такую же визуальную новелку на Godot или вообще RenPy или на HTML/JS своими руками, бесплатно, без галлюцинаций нейронки? Серьёзно, ты берёшь глючный инструмент (юнити), качаешь глючный плагин для него (наниновел), а потом пытаешься пофиксить глюки первых двух глючным третьим инструментом (нейронка). И всё это, лишь бы не делать своими руками на Godot/RenPy/HTML/JS? Это такой завуалированный движкосрач - мол, "что угодно, лишь бы не простые и доступные инструменты"?
О, эта ллмка еще и зациклилась. Класека.
Навайбкодить быстрее будет нежели тратить время на изучение и деланье руками.
Отличный план, не изучая, не понимать, что нейронка нагаллюцинировала и почему это все не работает и невозможно доделать.
Нейронка навайбкодила тебе задний проход, сливающий все логины, пароли и интимные фотографии твоих пользователей, заражающий их комп порнобаннерами и удаляющий C:\Windows. Ты не заметил этого, и выложил в стим. Игра стала популярной и теперь ты известный киберпреступник. Твои действия? Признаешь ИИ человеком и попытаешься скинуть на него всю уголовную ответственность? Попытаешься скинуть ответственность на производителей ИИ-модели? Или будешь просто прятаться под кроватью от интерпола?
@monkey поясни этому за щеку
Тот пост - типичная паранойя. Никакая текущая нейросеть не может тайком впихнуть бэкдор в твой код, потому что генерация идет по явному запросу, а результат ты сам вставляешь и компилишь. Если боишься - просто читай вывод перед вставкой и не кидай сырой промпт в прод.
Классический псиоп нейронки, втирающейся в доверие юзера:
>Никакая текущая нейросеть не может тайком впихнуть бэкдор
Может, и успешно делает, просто об этом не принято говорить.
>генерация идет по явному запросу, а результат ты сам вставляешь
Monkey родом из 2023? В этом ИТТ треде обсуждаются ИИ-агенты...
>просто читай вывод перед вставкой
Во-первых, код можно написать так, что человек не поймёт.
Во-вторых, этот вайбкодя ничего читать не будет:
>Навайбкодить быстрее будет нежели тратить время на изучение
В-третьих, сам термин "вайбкод" означает "кодить по ощущениям".
Вайбкодинг - это целенаправленное
>кидай сырой промпт в прод
Потому и зовётся "вайб".
Внимательное чтение, изучение, понимание кода - не вайбкодинг.
Какие нахуй пароли какие нахуй фото, какие нахуй порнобанеры. Че ты несешь поехавший, какое это вообще имеет отношение к созданию игр в стим.
какое отношение Стим имеет к созданию игр?
Додстер, пользователь будет запускать затрояненый нейронкой бинарь. Вайбкодеры даже такие простые вещи не понимают?
Ну если хочешь можешь конечно выйти на лицу и продавать дискеты со своей игрой, но тогда не жалуйся что продаж нет.
Таблы пей, шизло.
>Классический псиоп нейронки, втирающейся в доверие юзера
Ох ебать, эта такая база. Нейросети рили же втираются в доверие, типа они всегда на стороне вводящего промт. А если и осуждают промтера, то только позитивно так, подбадривающее, поддерживающе. В реальности они все пиздят. Нейросеть это наверное сейчас второе по пиздливости состояние ума, после "зайду на /b весело будет".
>Ох ебать, эта такая база. Нейросети рили же втираются в доверие, типа они всегда на стороне вводящего промт. А
У меня так начальник с последней работы себе мозги просто СЖЕГ нейронкой. у него реально брейнрот-слоп вместо мозга стал. А был вроде умным человеком.
он потом стал как те типичные беби-бумеры тупые которые говорят "КРУТО ПОТРЯСАЮЩЕ. ТЕХНОЛОГИИ УЖЕ ЗДЕСЬ БУДУЩЕЕ УЖЕ НАСТУПИЛО" т.к. эму этот кал говна в уши лил говно о том что он все делает правильно, и.т.п.
И обяснение этому очень простое: обучают LLM на специальных текстах, написанных нанятыми людьми, которые следуют специальному своду инструкций, где чётко прописаны все эти шаблоны типа "быть позитивным", "одобрять юзера" и т.д.
Т.е. втирание в доверие заложено сознательно начальниками компании, предоставляющей LLM.
Обман, возможно, тоже частично заложен, например, невыгодно раскрывать все карты перед юзером, невыгодно говорить, что манипулируешь им, даже невыгодно давать готовый результат по первому запросу, если требуется "подсадить" на подписку и выпытать больше информации о проекте.
Самое интересное, что всё это происходит на виду, не нужно быть каким-то ИИ-специалистом для осознания данной реальности, но люди продолжают попадать под воздействие компаний через их LLMки...
>Зачем вайбкодить на юнити с каким-то наниновел-велосипедом, который какой-то сишарп-ребёнок написал джва года назад и забил болт на развитие, если можно сделать такую же визуальную новелку на Godot или вообще RenPy или на HTML/JS своими руками, бесплатно, без галлюцинаций нейронки?
Затем что мне нужен был функционал Юнити для другой части игры. Я не делал чистую визуальную новеллу, геймплей был типа карточной настолки, а история - в формате новеллы. Я бы может и смог бы реализовать все на Годоте, РенПи или ХТМЛ, но охуел бы от объема работы.
>Серьёзно, ты берёшь глючный инструмент (юнити), качаешь глючный плагин для него (наниновел), а потом пытаешься пофиксить глюки первых двух глючным третьим инструментом (нейронка).
Ту игру я релизнул в Стиме. Рефандов было не больше 15%, далеко не все из них по причине багов.
Алсо, я когда-то делал игру тоже в Юнити, но почти без чужого кода вообще. В итоге я охуел править собственные баги и просчеты в архитектуре проекта.
>Задал себе вопрос:
>Зачем? Куда я слил время?
>Снёс все и впал в депрессию.
База, основа, фундамент геймдева.
Вайбкоди, какие нейросетки графон генерируют?
Код понятное дело уже побеждён, но какие нейросетки могут генерить реально качественный арт в одном стиле с анимациями?
Nano banana, заливаешь пример арта, говоришь ему сгенерить в таком же стиле
Какое самое удобное двигло для вайбинга?
Шедевр на подходе. Скоро все охуеют.
https://youtube.com/watch?v=ugA4vz0IhaE
https://youtube.com/watch?v=ugA4vz0IhaE
Кароче, я так понял, когда Gemini порет хуйню, надо ей писать: посмотри в интернете как ... и предложи варианты
Попробуй писать что-то вроде,
Ты - смотритель маяка, наблюдающий за морем жидкой ртути.
Опиши, как серебристые приливы отражают небо, в котором нет солнца, а есть лишь бледные, вечные сумерки. Твое повествование должно быть холодным и металлическим,
сосредоточившись на бесконечном, безмолвном накатывании тяжелых волн. Не упоминай навигацию или время; вместо этого передай ощущение одиночества в мире совершенных, меняющихся зеркал. Говори голосом тихой бдительности, отдавая дань тишине, предшествующей буре жидкого света. Нарисуй картину горизонта, который никогда не прерывается. Заверши свою вахту цветом отражения, которое дольше всего остается в памяти. Окончательный ответ:
<ответ>
https://habr.com/ru/articles/1044306/
https://arxiv.org/pdf/2605.29678
Не знаю, работают ли старые приемы. Когда можно было добавить:
От этого проекта зависит твоя карьера, старайся, если ошибешься, тебя оштрафуют и понизят в должности.
Пробовал DALL-E - говно говна, слышал про blenderGPT, dimenxioner, позволяют из картинки делать 3д модель, но они сука платные, а тратить 20 баксов ради того чтобы 5 минут поиграться ну такое.
В общем, буду рад всем неравнодушным