Есть варик за адекватный прайс походить на одну из секций борьбы в открывшемся у дома зале. Есть два стула, BJJ Gi или греплинг. Сам я 12 лет назад весьма одаренный синий пояс по дзюдо. Занимался еще в школе, в универе ходил, чисто чтоб зачеты ставили. Так вот, имея все таки некое видение, мне кажется что из интересной борьбы осталось только БЖЖ (где запрет на скрутку пятки), все остальное так или иначе агрегируются в грэпленх, а текущая мета греплинга такая, что есть имба - болевой на ногу, и дальше вся борьба сводится к тому, кто успешнее засетапит леглок. В подтверждение моих слов недавний Adcc, посмотрел подряд 8 поединков - 8 финишей болевым на пятку. В то же время джиу ги располагает интересными техниками, клушка соперника его же рукой, болевой на грудь, запястье и тд. Но это конечно уже топчик, а так в целом техник и приемов там дохуя. Но минус в том, что ги бжж - это отсутствие динамики, это медленная рутинная возня в партере.
>>319559913 (OP) >Сам я 12 лет назад Я так понял 12 лет отсчитано от универа, итого тебе 30+? Какой нахуй греплинг дядь, я тебя какие то родственники в страховой или травматологиях? Тебе же первый мага просто и без затей выкрутит ногу или руку, нахуй тебе оно надо? БЖЖ тоже самое. Плавание выбери, или так в зал для офп
То что ты пишешь про leglock хуйня полная. Но типа это любое единоборство так работает. Раньше сетапили кимуру, удушку, рычаги и тд. Опять же? Ты для чего ходить собираешься? На опенматах выступать? Там среди любителей такой хуйни нет. В адцц собрался? Ну удачи че.
>>319559913 (OP) В ги тебе тоже будут пятки выкручивать, начиная с синиего пояса+, если только тренер сам не будет запрещать.
И ги и ноу-ги ахуенные дисциплины, грепплинг чуть побыстрее и динамичнее, больше решает выносливость и сила. В ги больше контроля, но за счет этого особенно на белых/синих поясах очень легко застревать в позициях типо клоузгарда или халфгарда.
Вообще заебись, когда в зале и то и то есть, и можно чередовать. Попроубешь и сам поймешь что больше нравится.
>>319562809 Зачем? Любой ги джитсер дзюдоиста схавает даже не почувствует. В дзюдо сильная стойка, но бля, роляет только партер. А перевести туда это дело техники)
>>319559913 (OP) >Есть два стула, BJJ Gi или греплинг. Оба варианта говно. Как дополнение для мма норм, как основу брать хуета. Вольная борьба, дзюдо норм.
>>319563098 Где роляет лол? Будешь на спине как черепашка лежать, а на тебя сверху поссут просто.
>>319563197 >Для мма Если хочешь заниматься мма - логичней идти в мма. Если страховка покрывает, то после 30 самое то. >вольная и дзюдо Еще раз, любой джитсер открутит твоему дзюдоке просто все что откручивается. >где роляет В борьбе очевидно а ну и в мма. Давно мету юфс видел, весь топ - борцы лол нах
>>319559913 (OP) Странный вопрос. Если у тебя есть опыт в бздюдо - то и пиздуй на ги не думая - сможешь в стойке сразу нормально себя чувствовать, а не топтаться как баран. Если ты захочешь выучить стойку в но-ги, тебе придется либо персоналки брать - никто на группах не будет тебя ей учить, но все кто умеют с радостью будут тебя ею ебать. Ну и не дели шкуру неубитого медведа - ты до этих леглоков докачайся сначала, первые год-два ты самую базовую базу только делать будешь.
>>319563448 >Давно мету юфс видел, весь топ - борцы лол нах Наверное очень давно. Сейчас в основном ударники все. Ну самбист Махачев еще. Бжжшников вообще нет нихуя, последний был Оливейра.
>>319563856 Внатуре. Многие думают, что леглок это прям имба. Опытным челом это читается как книжка. У нас тренер как то спарринговал с опытным челом, который лет 5 занимается, отдал ему сразу пятку, на мол крути, хуй тот че сделал.
>>319559913 (OP) Честно, лучше на бокс иди или тайский. Там за 2 года спрогнессируешь гораздо сильней, чем в борьбе. Типа за 2 в боксе, уже будет уверенный футворк и базовые двойки. В борьбе за 2года Хард тренинга тобой максимум перестанут пол вытирать.
В текущем мма правила сильно в пользу борьбы прост, в старых прайдах где ебашились прям в мясо и можно было бить в затылок например не могу сказать что было какое то доминирование борьбы.
>>319559913 (OP) > а текущая мета греплинга такая, что есть имба - болевой на ногу, и дальше вся борьба сводится к тому, кто успешнее засетапит леглок. Ну не совсем. Вот тебе, например, стата по завершённым сабам в профессиональном грэплинге за 24 год. https://thegrapplingconjecture.blogspot.com/2022/12/adcc-2022-meta-pt1-submission-city.html И ты не написал, зачем ты идёшь? Чисто для фана? Для самозащиты? Для поддержания тонуса и чтоб не соскуфиться? Не нужны тебе скрутки пятки тогда ни в одном из этих случаев.
>>319566364 >бжж насколько я понял это фул партер же? Всё очень сложно и специфично. Да, партера сильно больше. И ты новичок, это значит скорее всего тебя будут просить начинать борьбу с колен/сидя на жопе.
>>319566364 В возрасте практически не набирают на стойку, и даже те кто этим с детства занимались перекатываются в бжж, тому що им нахуй не упало половину времени восстанавливаться от травм. При этом в бжж тебе никто не мешает бороться в стойке если ты хочешь - просто это неэффективно на соревах, а в спаррингах ты находишь других желающих, и хоть грекоримские броски дрочите если хотите.
>>319568952 Когда два взрослых мужчины пытаются друг друга уаткнуть, то могут произойти очень страшные вещи. После броска в олимпийской борьбе обычно очень быстро поднимают спортсменов в стойку, где они продолжают работать. В БЖЖ спортсмены обычно остаются в партере до конца матча.
>>319568226 Есть разве что показушное дзюдо, где бросают несопротивляющихся партнеров на технику. В нормальном соревновательном дзюдо пиздюков, которые весят хуй да нихуя, и на которых все заживает как на собаке, лет 5 надрачивают падать на каждый конкретный бросок.
>>319568952 По количеству травм - одинаково, но по качеству - естесно чем амплитуднее тебя бросают, тем больше вероятность не просто растянуть, а оторвать или поломать что-нить к хуям.
>>319569966 Ну так ты вообще нихуя не знал как контрить, поэтому и хрюкнул, а к пурпурному поясу все соревнующиеся хоть как-то учатся этому, и эффект от броска будет всего пару баллов, при том что потратишь дохуя сил и рискуешь зафейлить.
так короче прихожу к очевидному выводу, что по итогу проще всего в бжж идти, чисто ради того чтобы физиху хорошую развить и поддержать - может быть тяночки будут, я бы даже кайфанул на удушающем
собственно еще 2 вопроса - ги или ноуги? я так понял от ноуги в целом профита больше, но там количество движений меньше?
И еще - я жирокочка пока и в целом думаю, что не осилю ебейшие кардиотренировки такие - имеет же смысл сначала в форму прийти, а потом уже вкатываться?
>>319570708 >И еще - я жирокочка пока и в целом думаю, что не осилю ебейшие кардиотренировки такие - имеет же смысл сначала в форму прийти, а потом уже вкатываться? Ты всё равно двигаться не умеешь. Плевать, какая у тебя форма. БЖЖ требует весьма специфическую подготовку. Ты в любом случае будешь сосать и задыхаться в начале, это норма.
>>319570708 По кардио пока не пойдешь не узнаешь: в борьбе можно очень по-разному силы тратить, и кому-то легко дается их экономить, а кто-то сразу все просирает и сдыхает. И по весу тоже сам смотри: естсно чем ты легче тем лучше у тебя будет кардио, и тем больше времени ты сможешь собсно нарабатывать навык, а не просто лежать дышать. Но чем ты тяжелее тем меньше у тебя будет травм, и тем проще будет бороться с другими тяжами.
>>319570131 Так джитсеры и не умеют контрить стойку лол. Поехал один корешок на опенмат, и швырнул одного пурпура через бедро. Просто база нахуй. Получил Варн, дескать бросок не джитсерский. Ну а так, большинство просто сразу зовет в партер.
>>319564523 Двачую 2 года бокса при тренировках х3 или х4 в неделю Прогресс ебейший, челнок, удары. Не мейвезер конечно, но на спаррингах чувствую себя уверенно. А какой прогресс через 2г борьбы ????
>>319575081 Дело не в этом. Понимаешь, вот ты допустим какой нить пурпур или даже хуй с тобой черный пояс. И ты просто имеешь о бросках из стойки. А я их практикую каждый день. А чувак о котором идет речь, практиковал десять лет плюс. Когда ты типо хэви вэйт, и регулярно в спаррингах либо проводишь атаку с предиктом на бросок через бедро/грудь или кидаешь, то кинуть чела, который просто имеет представление… ну дядь. Это как высморкаться
>>319575492 У меня тренер черный пояс по дзюдо, занимался больше 10 лет, и говорит что даже ему бросать понту нет. Я ему как-то больше верю чем рандомному хую с двачей. И на соревах я броски вижу на начальных поясах, но не выше.
>>319575721 нет просто была обычная борьба, которую никто не качал, тк типо смысол? в мма за то что в позиции удержал бал никто не даст, поэтому зачем? а потом все поняли истинную ценность приемов, и остались только важные для мма, всякие там удушки, проходы, удержания, броски и тд. а важные для классики. >>319576579 хуй знает че за тренер. после грамотного броска через грудь/бедро - у противника уже пол полоски здоровья снимается. а дзюда еще дает возможность сразу продолжить бросок и засетапить нужную позицию, ПРЕВЕД ГАРД ПУЛЛЕРАМ) если ты посмотришь видосики, то в целом любой бросок дзюдо позволяет сразу проход гарда ебануть. ну и ?
>>319559913 (OP) чел леглоки сетапят уже матерые профики. если ты не про-грэплер то тебе это сделать вряд ли удастся, тк надо иметь огромный опыт развития поединков и скиллуху.
>>319578912 посмотри на их объемы братишка тебе чтоб тобой полы не протирали придется в параллель ебашить не только технику борьбы, но еще и силовые вкачивать просто до хуй знает какого лвла.
какой же ты дурачек нелепый ояебу бля >>319578912 по чьим правилам будет тот и выграет. опытный джитсер переедет вольника в ги, опытный дзюдоист кинет вольника в кимоно, опытный вольник кинет джитсера и дзюдоиста в но ги, греплер переедет вольника в партере, после броска. тк в вольке болевые запрещены, а в греплинге это основная цель. так чисто для физухи - любое подойдет.
>>319580085 >тебе чтоб тобой полы не протирали придется в параллель ебашить не только технику борьбы, но еще и силовые вкачивать просто до хуй знает какого лвла. Блять, так это чемпионы, которые ясен хуй сидят на фарме и тренируются всю жизнь, они тобой пол вытрут в любом случае.
>>319560591 Вот смотри. Боксеры на тренирвках получают в ебучку. Когда это происходит в реале, боксер не теряется. Что делает борец, когда на улице получает в ебучку? Т.е. как у него с держаком, с моральной готовностью получить в ебло? А то много пишут, что борец заломает боксера на улице, т.к. пройдет в ноги итд ну ты понел. а вот этот момент как-то не учитывают. А ведь он значим.
>>319583071 Боксер в целом едва ли пропустит удар в ебло, если конфликт уже начался. А уж если пропустит удар в крысу - ответная мера будет исчерпывающей. Разумеется если против него не другой боксер. Но в таком случае поединок будет забавным.
Иди на БЖЖ, много интересных техник, будет круто если еще попадется хороший тренер, борьба в куртке очень вариативна, будешь постоянно что-то новое для себя открывать. По поводу греплинга- можно после основной тренировки на 10-15 минут но-ги бороться с товарищами из зала, можно гонять на открытый ковёр пару раз в месяц, было бы желание.
>>319582760 > А ведь он значим. Не очень. Шанс нарваться на равную драку в 2025 околонулевой. Мораль это ничтожный фактор, который скорее всего не сыграет значения. Тренированность, размер драчунов, оружие, количественное преимущество, состояние здоровья, внезапность, даже удача больше решает.
>>319559913 (OP) научись не отдавать пятку и выиграй этот чемпионат а по серьёзке, на высочайшем уровне "8 финишей болевыми", а в региональном уровне дела обстоят не совсем так
>>319583221 Спонтанный нежданчик любой пропустит) Ну и да, какая нить чмоня по ебалу ударить не осмелится, так делают духовитые пацанчики, сильные. Так что даже боксеру в лицо лучше не пропускать.
Бля, утренний…. Ахахаха Как всегда смешно, мани рассуждают о том, что поможет на улице. Блять, еще раз, подсказываю, на улице помогут 1)быстрые ноги 2)сакер панч в ебало Все
>>319594165 >А вольная борьба? Подводные? Зал для взрослых не найти. Если ты студент, то мб при твоей шараге есть зал, но там наверняка большинство соревнующиеся спортиксы. И ты будешь сосать с первого дня до выпуска. Но скорее всего просто решишь, что ну его нахер, не вывезешь нагрузки, либо физически поломаешься.
обычно есть какие то местечковые секции, но они состоят из борцух братух, которые уже Х лет тренируются под какие нибудь местечковые соревнования, и такие секции если и берут кого-то, то как правило уровня крепкого спортсмена, который не подыхает с языком на бок, после часовой разминки. и соответственно новичку зал нереально найти. а открывать зал под вольничков как и под например дзюдоистов смысла нет, тк что волька, что дзюдо - годятся только для контекстуальных соревнований для своих. для более универсальных вещей есть грэплинг, есть бжж.
>>319597883 тогда по твоей логике должны быть только два пояса?
>>319597926 >Тебе его в школе вручили клоун блять ага, при этом ронял всяких самбух, и блек белтов бжж в универчике. так что выходит, клоун тут ты братиш
>>319598094 Слыш клоун, я хоть в отличии от тебя в школе на областных соревнованиях первые места занимал, да на первенстве Сибири в 90х но чёт твой нахрюк про пояса первый раз слышу. Ты мамку там может с батей ронял? Какие нахуй в дзюдо пояса. То что нейросеть пишет можно за месяцу познать если не долбаёб сискастый цветочный хуй.
>>319598324 ну почитай про пояса в дзюдо клоун) ебать, в сибири в 90ых. челишка, сибирь, 90ые, типо в твоем манямирке это что-то крутое? это не уровень лол. за месяц? ну приезжай в дс из своей тайги, поосваивай за месяц. заглот с прогибом освоишь
>>319598094 Самбух он блять ронял, чё у вас за тренер такой если ты эту хуету не выдумал клоун блять. Нормальные тренера преподают самбо + дзюдо + боевое самбо понедельник среда пятница. Соревнования по самбо и дзюдо так же.
>>319559913 (OP) И то и то борьба в партере. Лучше сначала покушать базы, в виде дзюдо, рукопашного и тд. Кароче любая борьба в стойке. Знаю одного вольника, в партере переезжает грэплеров только за счет силовых. И чувствует себя неплохо, тк умеет работать и на взрыв, и неплохо в статике.
>>319578613 >после грамотного броска через грудь/бедро - у противника уже пол полоски здоровья снимается. Это также может быть очень вредно для здоровья бросающего. Пикрелейтеды взяты отсюда. https://www.youtube.com/watch?v=r3pS-VUsh9U https://www.youtube.com/watch?v=pr5bdntb2y0 Посмотри внимательно, где находится рука человека, который исполнил бросок. Она под оппонентом. А теперь представь следующее. Твоя рука падает на асфальт. На неё с амлитудой и высокой скоростью летит чужой вес. А сверху ещё и твой. Рука может очень сильно травмироваться. Можно конечно же попытаться убрать руку. Но тут встаёт вторая проблема. Энергия после амплитудного броска сразу не исчезает. На обоих видео заметно, что после броска позиция фиксируется не сразу, спортсмены ещё какое-то время катятся из-за инерции броска. И чем меньше у тебя контакта с челом (а убирая руку с пояса ты уменьшаешь контакт), тем больше у него шансов укатиться, куда тебе не надо.
>>319599706 Если соревы по сабмишенам то вольнику нехуй ловить. В вольной болевых нет, атаковать они не умеют и дефать болевые тоже. Оказавшись против греплера, вольник проведет бросок, окажется в партере, где станет легкой мишенью.
Есть два стула, BJJ Gi или греплинг.
Сам я 12 лет назад весьма одаренный синий пояс по дзюдо. Занимался еще в школе, в универе ходил, чисто чтоб зачеты ставили.
Так вот, имея все таки некое видение, мне кажется что из интересной борьбы осталось только БЖЖ (где запрет на скрутку пятки), все остальное так или иначе агрегируются в грэпленх, а текущая мета греплинга такая, что есть имба - болевой на ногу, и дальше вся борьба сводится к тому, кто успешнее засетапит леглок. В подтверждение моих слов недавний Adcc, посмотрел подряд 8 поединков - 8 финишей болевым на пятку.
В то же время джиу ги располагает интересными техниками, клушка соперника его же рукой, болевой на грудь, запястье и тд.
Но это конечно уже топчик, а так в целом техник и приемов там дохуя.
Но минус в том, что ги бжж - это отсутствие динамики, это медленная рутинная возня в партере.
Прав ли я в своем видении?