Сохранен 24
https://2ch.hk/news/res/18211420.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Михеева: эмбрион в состоянии in vitro можно назвать вещью

 Аноним 20/05/25 Втр 14:35:29 #1 №18211420     RRRAGE! 9 
310042658.jpg
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 20 мая - РАПСИ. Зачатый в лабораторной среде (in vitro) эмбрион можно назвать вещью, которая имеет специфический правовой режим, заявила во вторник на ПМЮФ руководитель Исследовательского центра частного права им. С.С. Алексеева при президенте РФ, секретарь Общественной палаты РФ Лидия Михеева.

Михеева приняла участие в сессии XIII Петербургского международного юридического форума (ПМЮФ) «Эмбрион человека: кто или что?»

Михеева отметила, что при всем уважении к личности и тайне рождения прояснение юридического статуса эмбрионов и вопросов, связанных с вспомогательными репродуктивными технологиями, необходимо, чтобы вывести эту тему из серого поля и позволить обществу развиваться. По словам Михеевой, эмбрион не равен обычной вещи. С таким особым объектом материального мира как эмбрион нельзя обращаться точно так же, как с любой другой обычной вещью.

«Мы как цивилисты, как юристы давно и уверенно знаем и преподаем: in vitro, все, что существует в формате in vitro, что отделено от тела, можно рассматривать как вещь <...> Но вещи и иное имущество бывают с различной оборотоспособностью», - сказала Михеева.

Эксперт предлагает зафиксировать, что такой объект как эмбрион настолько уникален, специфичен, и его гражданский оборот почти невозможен или невозможен. По мнению Михеевой, это очень тонкий морально-этический вопрос, от которого, однако, зависит, какие виды сделок окажутся допустимы, а какие недопустимы.

«Сейчас у нас по умолчанию в связи с тем, что прямого ответа на этот вопрос нет, донорство эмбрионов возможно. И мы знаем, как клиники с этим работают. Они как-то договорную практику обустроили в этой области», - добавила Михеева.

По ее мнению, во всех правопорядках, которые считают себя цивилизованными, частная автономия лица, которого называют обладателем прав или собственником, прежде всего это генетический родитель, существенно ограничена тем, что у такого специфического объекта как эмбрион есть все шансы родиться живым человеком.

Кроме того, Михеева упомянула в своем выступлении февральское постановление Конституционного суда РФ о равенстве прав детей, зачатых методом ЭКО после смерти отца. Однако, по мнению Михеевой, это равенство безусловно нужно определять применительно к тем обстоятельствам, в которых ребенок родился.

«Если мы через 25 лет после смерти наследодателя узнаем о том, что только что родился его новый ребенок, и приравняем его в наследственных правах к детям, рожденным ранее, то, конечно, мы просто перевернем все имущественные отношения, которые в этой связи сложились», - подчеркнула Михеева.

По ее словам, время, прошедшее между датами рождения двух таких разных наследников, не позволяет развернуть обратно весь наследственный процесс, в противном случае это остановит гражданский оборот.

«Бога ради, не пугайтесь того, что эмбрион можно назвать вещью в состоянии in vitro. Просто подумайте о том, что у этого объекта весьма специфический правовой режим. Вспомните, что есть специальные объекты, обращение с которыми требует от самого собственника особого отношения, чуткого и уважительного. Вспомните об этом когда будете описывать правовой режим и скажите, пожалуйста, самому себе, что в этом нет ничего циничного и ничего аморального», - отметила Михеева.

Организаторами ПМЮФ-2025 выступают Минюст России и Фонд Росконгресс. РАПСИ является генеральным информационным партнером форума.

Фонд Росконгресс был учрежден в 2007 году с целью содействия развитию экономического потенциала, продвижения национальных интересов и укрепления имиджа России. Фонд всесторонне изучает, анализирует, формирует и освещает вопросы российской и глобальной экономической повестки. Мероприятия Фонда собирают участников из 209 стран и территорий, более 15 тысяч представителей СМИ ежегодно работают на площадках Росконгресса, в аналитическую и экспертную работу вовлечены более 5000 экспертов в России и за рубежом.

Официальные Telegram-каналы фонда Росконгресс на русском, английском, испанском и арабском языках. Официальный сайт и Информационно-аналитическая система фонда: roscongress.org.

https://rapsinews.ru/incident_news/20250520/310881730.html
Аноним 20/05/25 Втр 14:37:34 #2 №18211429     RRRAGE! 1 
>>18211420 (OP)
В чем она не права?
Аноним 20/05/25 Втр 14:42:22 #3 №18211454     RRRAGE! 1 
aDJV-W-8tMlVFkbd7oAaPNOgrfQ-960.jpg
>>18211429
По идее права, но если имеешь уже детей или очень их хочешь, осадочек остаётся.
Для рождаемости, такие заявы от государственных служащих, как плевок в ебало института семьи.
Аноним 20/05/25 Втр 14:51:19 #4 №18211484     RRRAGE! 0 
>>18211454
А что не так? Любой объект есть объект, самое что ни на есть рациональность. Слово вещь не унижает суть чего-либо, если дискриминация верна и без зла или сонмительного умысла. Главное чтобы они эту риторику к какой-нибудь апологеции торговли эмбрионами или грехам не привели.
Аноним 20/05/25 Втр 14:56:03 #5 №18211501     RRRAGE! 1 
>>18211484
>Главное чтобы они эту риторику к какой-нибудь апологеции торговли эмбрионами или грехам не привели.
Но вообще да, не романтично. Быть названным вещью не очень приятно. Сиё уместно в лабораторной описи, но никак не в публичной жизни, и не в легальной документации для людей, особенно с учётом того, что человек рождается и растёт.
Человек не является вещью в один момент, и человеком в другой, жизнь это жизнь.
Да, я был не прав в >>18211484, чё-то ОП тема очередная скомпрометированная. Слишком много сущностей, где их не надо. Что-то здесь не так.
Аноним 20/05/25 Втр 14:58:52 #6 №18211509     RRRAGE! 0 
>>18211420 (OP)
>По ее словам, время, прошедшее между датами рождения двух таких разных наследников, не позволяет развернуть обратно весь наследственный процесс
Все ради того, чтоб не дай бог с хранимого где то био материала внезапно не произвели наследника, который попили наследство у наследоствополучателей
Аноним 20/05/25 Втр 15:10:04 #7 №18211569     RRRAGE! 0 
>>18211509
Т.е. просто узлы завязывают? Они что, боятся неестественно созданных бастардов или кто-то имеет очень личный интерес?
Аноним 20/05/25 Втр 15:19:56 #8 №18211611     RRRAGE! 0 
1363135108306.gif
>>18211509
>>18211569
Погодите, ребята, если логическую цепочку тянут, это же достаточно долго идущая идея.
Это что получается, у нас законодательный аппарат своей жизнью живёт? У нас что, Дом Ордос из Дюны правит чтоли?
Аноним 20/05/25 Втр 15:31:15 #9 №18211647     RRRAGE! 0 
>>18211569
Видимо кому-то реалистичным показался бизнес план: крадем яйцеклетку у олишарши и сперму у олигарха, после успешного донорства эмбриона и его рождения, устраняем олигарха, мать ребенка, заявляет его права на наследство, как генетического сына олигархов. (Не является индивидуальной финансовой рекомендацией).
В целом видимо вообщем с учётом сво, донорство с использованием био материалов уже умерших стало популярно, тут вполне возможно они не хотят париться и делить наследство и так все переделивших и поубивавших друг друга родственников, стать монополией на такой материал, как говориться: плотиналог
Аноним 20/05/25 Втр 15:37:09 #10 №18211670     RRRAGE! 0 
>>18211647
К олигархии вряд ли просто подобраться. Кому-то тесно в раю?
Аноним 20/05/25 Втр 15:38:06 #11 №18211674     RRRAGE! 0 
Говорят, молодой Путин в девяностые, в переходный момент своей жизни, когда у него несколько месяцев не было работы, до вступления в кооператив "Озеро", был вынужден зарабатывать донорством спермы. После, когда он пришел к власти, он тайно умертвил всех установленных детей, родившихся от его донорства, руками спецслужб. Но одно порция замороженной спермы Владимира Владимировича пропала без вести, и весь всесильный аппарат ФСБ не мог ее разыскать. А значит в любую минуту может явиться непрошенный Наследник и заявить права на Трон. Вот окуда ноги растут у этого законопредложения. Нл Предстказание гласит, что Наследник явится и опрокинет царство Тьмы. Аминь.
Аноним 20/05/25 Втр 15:39:32 #12 №18211678     RRRAGE! 0 
сказала вещь, которая имеет специфический правовой режим
Аноним 20/05/25 Втр 15:43:18 #13 №18211697     RRRAGE! 0 
>>18211674
>А значит в любую минуту может явиться непрошенный Наследник и заявить права на Трон.
Шутки шутками, но у нас же не монархия.
Аноним 20/05/25 Втр 16:20:17 #14 №18211821     RRRAGE! 0 
книга2.png
>>18211420 (OP)
если лабораторный эмбрион вещь то по римскому морскому и прочим правам он раб и не имеет никаких прав.
здорово придумано - живет такой крендель и его по закону можно использовать и утилизировать как вещь.
а как его отличать от живых - на лбу цифры татуировать ?
Аноним 20/05/25 Втр 16:54:26 #15 №18211920 
>>18211821
А мы в море?
Подозреваю, что по после рождение такой эмбрион будет признан сыном выносившей с помощью эко матери, а после процедуры установления отцовства/материнства по ДНК будет признан сыном людей, с помощью материала которых был создан эмбрион.
Аноним 20/05/25 Втр 17:00:47 #16 №18211939     RRRAGE! 0 
>>18211509
>>18211647

Читайте внимательней, лол.

>Зачатый в лабораторной среде (in vitro) эмбрион

Т.е. законники говорят имеено про эмбрион, не про биоматериал. И про доказанное зачатие в лаб. условиях. Что невозможно в ситуации, когда хитрый Мойша втихую делает сыночка КабанКабаныча. Т.е. эта теория мимо.

Зато, если мы допустим, что безумная идея про фабрики искусственного разведения человеков более не фантастика - все становится вполне логично. Если любой эмбрион = человек, как говорят попы - его незаконно разводить и продавать.

Подводят правовую базу под производство клонов и человеков из искусственной матки.
Аноним 20/05/25 Втр 17:08:32 #17 №18211964 
>>18211939
>более не фантастика
Практически уже, метафорическая секунда до Армагеддона.
Как думаете, за клонов или против, или против, но с дискриминацией против 'недостойных'?
Аноним 20/05/25 Втр 17:20:06 #18 №18211988 
17463399288120.jpg
>>18211920
>мы
лиха беда начало. найдется прецендент и эмбрион вещь не найдет людей с помощью материала которых был создан. а выносить и инкубатор может
Аноним 20/05/25 Втр 17:31:48 #19 №18212036 
>>18211939
Тем более что швитый Илоний уже презентовал бетку искуственной матки.
Даблстрайк !
Аноним 20/05/25 Втр 17:31:55 #20 №18212039 
17253807781522.png
>>18211988
прикольно будут буллить в школе - сын-дочь инкубатора
Аноним 20/05/25 Втр 17:43:42 #21 №18212072 
>>18211939
>Т.е. законники говорят имеено про эмбрион, не про биоматериал
В целом если почитать услуги клиник ЭКО, становится понятно что эмбрион это лабораторно зачатая яйцеклетка, которую в последствии подсаживают в подготовленную женщину (искусственные матки ещё не придумали) называя это усыновлением эмбриона, фактически женщина вынашивает генетически не связанного с ней ребенка
Аноним 20/05/25 Втр 17:55:14 #22 №18212118     RRRAGE! 0 
>>18211454
Вообще нет. Те самые традиционные ценности как раз строятся на том, что ребёнок это имущество родителя до момента когда он пройдёт инициацию и станет самостоятельным человеком.
Аноним 20/05/25 Втр 18:43:10 #23 №18212268     RRRAGE! 0 
1390449184907.png
>>18211988
Десу Секс становится реальностью.
Аноним 20/05/25 Втр 18:55:42 #24 №18212310 
17099192035500.jpg
>>18211821
>живет такой крендель и его по закону можно использовать и утилизировать как вещь.
уже
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения