Боюсь, разрабы сетевух не ставят целью сделать игроку хорошо и удобно.
Знаю, дело в деньгах. Но ведь и смурф с читером убыток приносят.
Близардодрона и ммобыдло пердота 2 обоссали сами же разрабы. Никогда такого не было и вот опять! Во дела! Давайте в спортлото напишем!
Было бы тонко, если бы не озон с алиэкспресса из оп видео, который за 10 лет так и не вылез из серебра.
>игра, в каждой катке которой половина игроков выигрывает, а другая половина - проигрывает
>почему же средний винрейт 50%?
>наверное, заговор...
Не просто не вылез, этот даунич опустился на 33% и пятую бронзу.
Форсед 50% - это не про средний винрейт ("исправить" это можно только подмешиванием ботов), а про устранение винрейтов, существенно отличающихся от 50%. И это одна из самых противоречивых практик в мультиплеере.
> Форсед
Разве это не чисто на вероятности работает? Ну типа, подкидываешь монетку хулиард раз, в среднем 50/50 будет орёл и решка.
Нет. В ранних мультиплеерах, чтобы честным образом существенно превысить 50%, хватало выдающихся или даже просто хороших игровых навыков. Сейчас нужно быть хотя бы топ-10 региона. Впрочем, в обратную сторону это тоже работает.
Ну ты достиг своего плато, всё логично. Чтобы повысить результаты, придётся поднапрячься.
Тем не менее, есть существенная разница. Раньше задротство вознаграждалось победами. Сейчас за задротство карают такими же задротами, и это в лучшем случае. Я понимаю, что слабые игроки тоже должны выигрывать, но проблема от этого никуда не девается.
>webm
Ну так он на законном. Почему-то игорьки считают, что рейтинг нужен чтобы непременно по нему лезть на верх. Но ведь это не так. Рейтинг нужен чтобы тебе подобрать наиболее равносильных оппонентов. Чтобы апаться обычной некиюеркотлете надо:
1. дохуя играть. Прям очень много чтобы проуентики сработали.
2. каждую игру потеть и пытаться выиграть
3. превзойти среднего игрока своего рейтинга как. в микро так и в макро.
При забивании на любой из этих пунктов будешь сидеть на законном. Хочешь быть лучше других - играй много и на 110%, в не ной про подкрутки.
Устраиваю задрот марафон на месяц спустя 2-3 года. Ну так вот, 50% это вам не смехуечки, кстати потом было 6 поражений подряд еще)
Можно промто отсасать и будет 90 на 10
Хуита, которая не однократно опровергалась эмпирическими данными. Как только твой винрейт становится значительно выше 50% - тебе въябывают огромный лузстрик, чтобы его скорректировать.
И это работает ДАЖЕ в нормалах, потому что это эмоциональные качели, которые вызывают зависимость.
Почему у меня не вызывают.
>за задротство карают такими же задротами
Какая тебе разница, на какую циферку дрочить - ммр или винрейт?
>ввести уровни сложности
введи себе раскалённый прут в жопу
>дальнейшие рассуждения пердикса
хуйня собачья
Матчмейкинг система сделана не для того чтобы тебе нравилось и было охуенно, а для удержания внимания. Чем больше ты сидишь в игре - тем лучше матчмейкинг.
Вся аналитика, расчёты, фокус-группы, психология зависимых от игры (думаю это от лудиков в казино пошло) брошены на разработку алгоритма матчмейкинга.
Любая мультиплеер игра где попасть на сервак можно только через ММ - это дерьмо собачье и гулаг, психологический эксперимент в котором ты участвуешь, на тебе буквально ставят опыты. Смотрят насколько у тебя сгорит срака если кидать тебе дебилов в команду, где лежит грань между тем чтобы дропнуть и закрыть игру или же попытаться отыграться.
всё нахуй, скриньте, распечатайте себе на ебало..
если вы не играли в игры со свободными лобби (хл дезматч, кс, квейк, анрил торнамент, варкрафт) то вы живёте в пузыре, под колпаком и не понимаете вообще что такое натуральная чистая игра без третьей стороны мм-режиссёра-алгоритма.
Я не ебу с какого хуя они взяли, что при вводе этой системы они сохраняют игроков больше чем теряют.
Так не теряют же
Потому что конкурентов нет другие игры умирают не родившись
Потому что матчмейкинг это слот машина, единственная цель которой заставить тебя нажать кнопку поиска катки.
В идеале любая катка должна заканчиваться с очень близким счётом чтобы ты такой
>бля вот если бы чуть чуть напрягся то победил бы!!!
Никакого ММР не существует в любой матчмейкинг системе. ММР это тупо цифра которая вообще нихуя не отражает.
Уровень игры всех игроков абсолютно одинаков что на низких что на высоких ММР.
А раз так - значит и существование ELO HELL - это тоже миф. Нет никакого ада с нубами и бомжами. Ты всегда будешь играть с нубами. Всегда.
Ты просто должен понимать что цель этой системы - сделать так чтобы ты больше играл в игру. Бесплатный дроп раз в неделю/день это чтобы ты не забывал заходить в игру за халявой.
Если ты много играешь то рано или поздно обратишь внимание на баттл пассы, сундуки и микротранзакции. Да ты не победил в катке но зато у тебя есть новый красивый скинчик. И вот уже вся игра становится не про собственно игру, а про дроч на скинчики.
Это всё обман, наебка с целью вытянуть из тебя бабло.
Чтобы получать фан в игре с матчмейкингом просто ПРИМИ БЛЯТЬ ФАКТ что система изначально против тебя работает и что гарантированно жестко побеждать ты можешь ТОЛЬКО если ты будешь задротить игру как про. Профакам платят за то что они играют. Зарплату.
Теперь задай себе вопрос, а оно тебе надо, горбатиться за бесплатно в игре? Нет? Тогда либо забей на то что ты сливаешься и играй фор фан. Либо вообще не играй.
> не понимаете вообще что такое натуральная чистая игра без третьей стороны мм-режиссёра-алгоритма
Это когда залетает папка и, попукивая, разъёбывает ньюфагов со счётом 100:0, после чего последние ливают с сервера с чувством глубокого удовлетворения.
Матчмейеинг это топчик. На каком уровне играешь, там и находишься.
>На каком уровне играешь, там и находишься.
матчмейкинг никаких скилл уровней не предусматривает это просто автобаланс
Матчмейкинг это буквально разделение по скиллу. Чтобы ребята постарше не пиздили малышей в песочнице.
И результатом является просто автобаланс команд где нубы сосут хуй на дне обеих команд а задроты наверху таблицы охуевают от того что они единственные кто потеет в команде лол.
Я тебя не понимаю. Тебя кидает к игрокам примерно одного ранга. Кто похуже в команде играет, тот, естественно, на дне статистики, кто получше — тот тащит. Но в целом все примерно одинаковы, глобал элита к золоту не залетает.
Оп, вкатывайся в танки, там задроты винрейт по 85+ имеют.
Какой автобаланс, о чем ты? Если ты играешь в условном сильвере, то тебе и будет кидать +- таких. То, что ты считаешь дисбалансом это вообще-то часть нормы. Кто-то сел сегодня пьяный играть, кто-то с родными поссорился, у другого просто плохой для него матчап и всё, вы проиграли без шансов. Хочешь сказать, что страшная система знает кто плохо выспался сегодня, а кто пьяный сел играть и нарочно таких тебе подсовывает? Сыграй не 5 или 25 игр, а 100 или 200 и потом уже рассказывай про дисбаланс. На короткой дистанции у тебя все, что угодно может быть, это не имеет значения.
Зато если засунуть в сильверовскую катку мастера, то он почти 100% разъебет в соло.
Особенно наглядно это в файтингах. Если один нуб изучил пару хороших ударов и комбо, то он переедет большинство других нубов и как только дойдет до опытных игроков, будет очень быстро попущен и либо скатится на законное, либо станет развиваться.
50% винрейт это не блять заговор какой-то, это нормальное распределение которое только подтверждает, что ММР охуенно работает и подбирает тебе равных противников. У рейтинга нет задачи обеспечить тебе рост ранга, задача - подобрать не слишком сильных или слабых игроков.
И для прогресса есть только один вариант - становиться значительно лучше остальных, все как ирл. В более высокие лиги пробиваются только самые лучшие.
+15 стимбаллов
Очередной дегенерат сидит на законном и не понимает как так болтается на 50% ни вверх ни вниз
>Сейчас за задротство карают такими же задротами
Просто не играй рейтинговые режимы, если тебе так важно играть против заведомо более слабых игроков. Пиздец конечно червём пидором надо быть, но хоть показываете, что у вас в голове и откуда растут истоки 50% шизы.
> устранение винрейтов, существенно отличающихся от 50
Сейчас на твиче каждый уже каждый ноунейм "стример" с 20 фолловерами хуярит 100-200 побед подряд челлендж, когда их устранят? То, что у тебя на своем рейтинге, на который ты играешь, винрейт 50% говорит о том, что матчмейкинг работает охуенно.
Даже если якобы там что-то подкручивают для баланса и минимизаци рандома, ты должен за это сказать спасибо, что случайно не залетишь на рейтинг к папкам, которые будут накачивать тебе своими жилистыми хуями полный желудок спермы каждую игру, или такой папка случайно не сольётся к тебе и не будет потом со счётом 50 0 рофлить тебя под фонтаном на 20й минуте какой-нибудь рофлохуйнёй вроде физ лича.
Пидорасина ты тупорылая, хуесосы из Близзард почти сразу признались, что подкручивают в Оверщите.
Хуепутало ты ослоёблое, даже если это это так, как это противоречит хоть одному написанному мной слову??
Соси хуй, копроративный копротивлятор.
это нормально + база
нуб никогда не научится играть в болоте из таких же нубов
Когда появляется задрот это мотивирует играть лучше, это интересно. Для дезматчей, простой стрелялки массовой это самый здоровый варинт.
Если это какая-то командная игра на рейтинг, то лучшая система которую я видел была на иккапе в первой доте. Там были комнаты для рейтингов 1000-2000-3000 и тд. В комнату ты мог попасть только имея рейтинг в этих пределах, там были чаты и лобби с играми (ну как дефолтный варкрафт). Ты мог выбрать любое лобби (его боты создавали) когда набиралось 10 человек их рандомно перемешивало и игра стартовала. Всё по чесноку, прозрачно и без наебалова.
Ещё я играл в доку 2 много и отчётливо помню как нормальный матчмейкинг сменился на тот где учитывается твоё поведение во время игры(когда свою порядочность только в консоли посмотреть можно было как и ммр). То есть в эту парашу помимо игрового скила умышленно запихнули социальный элемент, переменную твоей нормальности, социальные очки как в китае. С этого момента жопа2 начала медленно умирать, это 16-17 годы. Наконец уже до самых тупых нормисов эта информация дошла и все дропают этот кал.
Твоя ма.. прости я так не могу
А сейчас нечестным ММ это наименьшая проблема. Скоро вы будете жать поиск и даже не подозревать что играете с ботами, которые будут в войс и чат спамить неотличимо от людей, ещё онлайн себе накрутят в стате стима и всё нахуй, матрица.
>бота не отличить от человека
>играешь против
>затащил
>ебало довольное
> матчмейкинг сменился на тот где учитывается твоё поведение во время игры
Что такое, животное, не понравилось играть с такими же? Раковая опухоль общества, которая гадит своим присутствием всё, куда попадает, получила возможность взглянуть на себя со стороны и поиграть со своими сородичами, понять, что испытывают нормальные люди, когда им приходится взаимодействовать с такими как ты. Вряд ли конечно тебя это чему-то научит, но в играх "нормисов" воздух станет немного чище. А ты сможешь на одной волне визжать, похрюкивать и ебать мамок в вашем элитном клубе не нормисов, чем же ты недоволен?
>- Низкий уровень. Шансы победить - около 60%, подбирает оппонентов с более низким MMR. ЦА - смурфы и читеры. Поскольку режим будет пользоваться большим спросом, остудить его надо низкими игровыми наградами. Если не поможет - сделать режим платным, это все равно дешевле, чем покупать аккаунт или чит.
- Высокий уровень. Шансы победить - около 40%, подбирает оппонентов с более высоким MMR. ЦА - задроты, потнари и трайхардеры. Вознаграждается щедро, дабы повысить спрос.
- Нормальный уровень. Шансы победить - 50%. ЦА - нечто среднее между категориями выше. По очевидным причинам, не пересекается с игроками выше.
Ты не понял, как 50% работает. У тебя шанс победить или 0% или 100%, а в сумме за несколько каток получается 50%.
>Сейчас на твиче каждый уже каждый ноунейм "стример" с 20 фолловерами хуярит 100-200 побед подряд челлендж, когда их устранят?
А вот такую хуйню, кстати, обязаны устранять банхаммером. Для того, чтобы уменьшить число таких ебанатов, и нужен низкий уровень сложности.
>Пук
Итого на выходе имеем безграмотного агрессивного чмоню с синдромом главного героя. Он не знает про распределение Гаусса, он обладает магическим мышлением и верит, что ради него такого важного подкручивают игры. Его возмущает, что за токсичное поведение игра начинает его добавлять к таким же, а ему хочется портить игры нормальным людям.
Ему горит от одной только мысли про то, что для побед и развития внезапно надо много играть, учиться и всегда выкладываться на 100%.
Ну что сказать - хорошо, что таких в отдельные загоны сводят и они там между собой практикуются в токсичности, не мешая обычным людям.
Давно известно, что на серверах близардов работает нейросеть, которая подкручивает 50% винрейта. Без разницы в какой игре.
Просто данность. Зло или благо это, решайте сами.
>Шансы победить - около 60%
Как ты себе это представляешь? Если все поставят себе форсед 60%, то где возьмут людей, у которых будет 40%?
> спрос на легкие победы
Не занимайся подменой. У противников 50% есть спрос на отсутствие заведомо однокалиточных матчей, в которых хоть прыгай выше головы с кда 30 - ты проиграл.
>Тебя кидает к игрокам примерно одного ранга
не кидает, рангов не существует
Ну это уже шиза откровенная.
Шиза это верить в то что матчмейкинг честный когда уже дохуя pdf файлов слито и все в открытую говорят что это не skill based matchmaking а engagement optimized matchmaking который к скиллу никакого отношения не имеет.
https://www.researchgate.net/publication/315849420_EOMM_An_Engagement_Optimized_Matchmaking_Framework
вот статья в открытом доступе, образуйся чмонь.
Буквально цитата:
>We will demonstrate, however,that this intuitive assumption sometimes fails and that matchmaking based on fairness is not optimal for engagement.
>In this paper, we propose an Engagement Optimized Matchmaking (EOMM) framework that maximizes overall player engagement. We prove that equal-skill based matchmaking is a specialcase of EOMM on a highly simplified assumption that rarely holdsin reality. Our simulation on real data from a popular game madeby Electronic Arts,Inc. (EA) supports our theoretical results, show-ing significant improvement in enhancing player engagement com-pared to existing matchmaking methods
Engagement это нажимать кнопку поиска и сидеть в игре 24/7.
Задача матчмейкинга это чтобы ты играл а не "побеждал" в "честных" играх.
>We will demonstrate, however,that this intuitive assumption sometimes fails and that matchmaking based on fairness is not optimal for engagement.
>In this paper, we propose an Engagement Optimized Matchmaking (EOMM) framework that maximizes overall player engagement. We prove that equal-skill based matchmaking is a specialcase of EOMM on a highly simplified assumption that rarely holdsin reality. Our simulation on real data from a popular game madeby Electronic Arts,Inc. (EA) supports our theoretical results, show-ing significant improvement in enhancing player engagement com-pared to existing matchmaking methods
Engagement это нажимать кнопку поиска и сидеть в игре 24/7.
Задача матчмейкинга это чтобы ты играл а не "побеждал" в "честных" играх.
ааааря врёти это просто исследования но никто такими механизмами не пользуется есть же бустеры которые побеждают несмотря на якобы нечестный матчмейкинг!!!
Онлайн дауны найдут от чего бомбануть, не система 50% так читеры, не читеры так еще найдут причину.
Рот закрой свой, у меня топ рейтинг был на планете Земля нахуй. Если тебе не нравится критика в игре - тебе Габен сделал фильтры от матов, мьют чата и войса.
Вы ещё загуглите новости по новому кал ов дьюти, там в патентах нашли технологию которая будет требовать включения вебкамеры во время игры, чтобы они могли анализировать ваше лицо и по эмоциям балансить геймплей.
Так погоди, шиз, тебе матчмейкинг мешает побеждать? Точно не твоё неосиляторство? Скилл же ничего не решает, почему бы тебе не зарешать папку с ранга повыше? Или чё? Дамблдор прилетает и кричит: 100 очков команде противника!
Ох уж этот матчмейкинг, душит простого Ивана город Тверь.
А как же тред где онлайн лучше сингла? Чего горите тогда как сельди которых выебали и на мороз выкинули? Нервы трепать ещё из-за такой хуйни, Винрейты, ранги попуститесь блядь клоуны.
Если зарешаю этого папку, то ты сразу скажешь теперь это повторить в команде с 4 дегенератами. Ты же хитрый пидар.
Либо ещё переведёшь на стрелки на хуйню вроде: типмлея, коммуникации с командой, правильному подходу подрочить с другом...
Кстати да, почему ещё никто в треде не посоветовал собирать личную тиму для борьбы с 50/50 матчмейкингом в говняной игре)
> Если
Тогда и приходи.
Сейчас у тебя тиммейты говно, матчмейкинг говно, и вообще всё говно, один ты молодец, сидишь в серебре.
> командная игра
> хуйню вроде: типмлея, коммуникации с командой
Высри ещё что-нибудь, приятно посмотреть как ты пытаешься оправдать собственное неосиляторство глупостью.
>синглы 2025:
>привязка к онлайну
>регистрация
>денува
>патчи апдейты
>гоислоп повесточка
>неотключаемое мыло, соевый газ, абберации
>статеры, анриловинчик
>стандартизация UI, жанров, стилистики
>uninspired hindu made generic кал
ах да, с вас 80 баксов, разработка дорожает, запускать только на win 11 и не ниже 5070ti
бтв мы ещё можем тебе акк блокнуть в любой момент просто потому что
Дружбарий, не. Я просто не буду играть в какое-то говно с подкруткой 😎
Укатился в файтинги после реборна доты2. А тебя, Толянчика, который одной рукой дрочит второй играет, пусть дальше тащат тиммейты на горбах. Кстати, ты ничего с этого не выиграл, система ориентирована на уродов и неудачников, чтобы не плакали.
Бывший дотер, занимавшийся бустом 8 лет назад, залетает в тред.
1) 50% существует, сломать это можно только оверскиллом и абузом. Причем делать это теперь еще сложнее из-за изменившейся меты. Да, ебаная жаба убила мою любимую 1х9 доту, и теперь это выпердышь какой-то вместо игры. Под оверскиллом я подразумеваю разницу в рейтинге минимум 3к, чем меньше этот гап, тем больше будет проблем с апом рейтинга. Так что тут и справедливо, и несправедливо одновременно - если ты не играешь на условные 6к, то и делать тебе даже на 4к нечего.
2) Пулы игроков существуют. И это не эта ничего не решающая цифра «Порядочность», а в натуре скрытые от самих игроков пулы. Это очень заметно бустерам, которые прыгают по разным аккам, на одних тиммейты источают радугу и пот, на других мрак и безысходность, желчь и говно. В целом справедливо - животное должно быть в загоне с животными, а не отравлять жизнь нормальным людям.
Это не дискуссия, это база, отвечать не обязательно.
1) 50% существует, сломать это можно только оверскиллом и абузом. Причем делать это теперь еще сложнее из-за изменившейся меты. Да, ебаная жаба убила мою любимую 1х9 доту, и теперь это выпердышь какой-то вместо игры. Под оверскиллом я подразумеваю разницу в рейтинге минимум 3к, чем меньше этот гап, тем больше будет проблем с апом рейтинга. Так что тут и справедливо, и несправедливо одновременно - если ты не играешь на условные 6к, то и делать тебе даже на 4к нечего.
2) Пулы игроков существуют. И это не эта ничего не решающая цифра «Порядочность», а в натуре скрытые от самих игроков пулы. Это очень заметно бустерам, которые прыгают по разным аккам, на одних тиммейты источают радугу и пот, на других мрак и безысходность, желчь и говно. В целом справедливо - животное должно быть в загоне с животными, а не отравлять жизнь нормальным людям.
Это не дискуссия, это база, отвечать не обязательно.
Всегда ору с таких даунов не могущих в простейший умозрительный тервер.
>если ты не играешь на условные 6к, то и делать тебе даже на 4к нечего.
Что в твоей голове происходило, когда ты это высирал?
Ага, тоже в голос. Особенно когда слышишь "Да как система спецом тебе руинеров подкинет? Как она заставит кого-то слить катку?!". Да бля, ей и не надо никого заставлять. Там тонны статы по каждому чиху. Взять тот же ЛоЛ. Система видит: вот этот тип после ганка на 2-м лвле с вероятностью 80% тильтует и начинает сыпаться – меньше фармит, чаще дохнет, игнорит драконов. А вот лесовичок, который почти никогда не приходит контрганкать на 2-м. Бинго! Кидаем их в одну тиму. Всё, фундамент для руина подготовлен. Понятно, что это не гарантия на 100%, кто-то может и затащить вопреки. Но системе и не нужна стопроцентная гарантия. Тут чистый тервер и игра вдолгую. На дистанции это работает. У этих двоих по отдельности может быть норм винрейт, но система видит эти "тонкие" моменты, эти слабости. И она может, как из конструктора, собрать такой сетап, который с высокой вероятностью именно этот матч сделает проигрышным. Так и подкручивают винрейт кому надо, задают тренд – вверх или вниз. И для этого даже нейронки не нужны, хватит обычных стат-моделей, которые все эти зависимости легко вычисляют. Просто создаются условия, в которых слить катку становится гораздо вероятнее.
А должен быть обычный случайный подбор игроков по рейтингу, все.
Именно
>Система видит: вот этот тип после ганка на 2-м лвле с вероятностью 80% тильтует и начинает сыпаться – меньше фармит, чаще дохнет, игнорит драконов
ахахаххахахахаххахахах сука
>если ты не играешь на условные 6к, то и делать тебе даже на 4к нечего.
Зачем тогда вообще нужен рейтинг блядь если тебе на же на уровнях для бомжей нужно играть как про сразу? Выходит смысла нет никакого от этого рейтинга, он нихуя не работает.
Думаешь это нереалистично? На техническом языке, это просто обработка события, каждый матч это огромный массив событий: когда кто-то получает уровень, когда умирает чемпион и так далее. Данные очень просто разметить (хотя скорее всего они изначально записываются в удобном для анализа виде) и дальше на этом строить статистику. Это даже есть на третьих сайтах вроде опгг/лигофграфс, но там огрызок, ясное дело. Из простого, например общий винрейт если команда лидирует по килам или отстаёт, всё это используется.
Это ещё палится на тянках-стримершах которых тащат симпы в пати. У них всегда формально высокие статы, поэтому когда их протаскивают на рейт который они не заслуживают - их всё равно протащат тиммейты.
>Но ведь и смурф с читером убыток приносят.
Просто параллельно делаешь бизнес по продаже читов и аккаунтов. Читеров банишь не при обнаружении, а большими волнами в начале/конце сезона бп. Так лутаешь с каждого за акк, чит и донат раз в сезон. Совсем не намекаю на маленькую венгерскую инди студию.
Получай удовольствие с равными тебе игроками, вот в чём. Да, 5 выиграешь, 5 проиграешь, ты играешь на 3к, ты на этих 3к и останешься.
База, братюнь, ты не агрись сразу на парадокс, а попробуй осмыслить его. 6к челик на 4к выигрывает далеко не каждую игру, а ведь это заветная мечта каждого - зелёная страница с туземуном ммр. Нет, так не получится без оверскилла. Никак. Совсем. Для того чтобы спидаранить 4к, нужно играть на 7к.
>Получай удовольствие с равными тебе игроками, вот в чём. Да, 5 выиграешь, 5 проиграешь, ты играешь на 3к, ты на этих 3к и останешься.
Зачем эта уравниловка? Я хочу сливаться от задротов всухую.
>Как ты себе это представляешь? Если все поставят себе форсед 60%, то где возьмут людей, у которых будет 40%?
Спрос на оба режима можно регулировать внутриигровыми наградами. Впрочем, я до конца не уверен в эффективности этого метода
Так эта критика не на 50% направлена, однокалиточные матчи вряд ли проектируются умышленно. Куда выше шанс, что либо в игре дохуя нечестных игроков, либо в игре нет адекватных механик камбэка.
> 50% существует
Ну надо же.
> сломать это можно
Зачем? И что ты собрался ломать? Тебя статистика определяет в петухи в группу игроков, где вы все плюс-минус одинаковые. А чтобы карась не дремал, закидывают тебе периодически игроков послабее и посильнее, создавая тот самый engagement.
> оверскиллом
То есть, играть выше своего ранга? Тогда тебя закинет в песочницу с ребятами постарше.
Вы объясните, додики, чё вам не нравится. Как по вашему должно быть? Нормальное разделение по классам, пришедшее из спорта, кстати. Тяж не пиздится с легковесом, победитель саратовского районного футбольного матча не ебашится один на один с Месси.
Все играют в своих загонах. Хочешь в другой загон? Играй лучше.
> Все играют в своих загонах. Хочешь в другой загон? Играй лучше.
Ты не особо умный, да? Я именно эту мысль и нес в посте, на который отвечаешь.
Ты жалуешься на то, что среди рандомов встречаются долбоёбы? Че-ел... Собери тиму из проверенных типов и лезьте себе по иерархической лестнице вверх на здоровье, удовлетворяя базовую бабуинью потребность залезть на ветку повыше и ссать на головы тем, кто ниже.
Так что тебе не нравится тут, объясни. Что ты собрался «ломать»? Как должно быть по-твоему?
Давай другое слово поберу - «преодолеть». И я уже давно ничего не ломаю и не преодолеваю, той игры, которую я любил, уже не существует давно.
Насрать на слово. Я про суть. Текущая ситуация тебе не нравится по какой-то причине, окей. Как должно быть по-твоему?
>Нормальное разделение по классам, пришедшее из спорта, кстати
А нафига это разделение нужно? Я не хочу играть в загоне где все плюс минус одинаковые.
А где ты хочешь играть?
в несбалансированных командах, сборных солянках с рандомным исходом
Если есть рейтинг, то они автоматически сбалансируются и превратятся в те же загоны, ты это хотя бы понимаешь?
Без рейтинга
Этого не будет никогда. Никто не вернётся в 2002.
Просто ради интереса, ты считаешь, что игра в несбалансированных командах будет лучше и интереснее для всех участников, чем когда все в среднем более-менее равны по скиллам? Объясни, почему.
>ты считаешь, что игра в несбалансированных командах будет лучше и интереснее для всех участников
Потому что игра в несбалансированных командах без рейтинга, среди незнакомцев имеет элемент рандома и непредсказуемости. Ты заранее не знаешь победишь ты или нет, поэтому интересно играть.
При автобалансе ты всегда знаешь что будет в игре, исход предсказуем, условный счет 15-15 или 14-16 или 16-14.
Если ты уже заранее знаешь результат - зачем в принципе играть в такую игру?
Представь если бы в покере карты выдавались бы в открытую. В чем смысл?
По сути это будет означать, что к основной массе середняков будут подмешивать тотальных каличей и таких же тотальных папок, которые будут руинить баланс в говно.
Боже, подростковый протест против нормального распределения Гаусса...
В смысле ты знаешь результат. Он что, предопределён, что бы ты ни делал? Тебе после победы просто кидают статистически более сильных игроков. Потей, и тоже победишь, Гарри Поттера в их команде нет, и Дамблдор не присудит им победу несмотря ни на что.
>которые будут руинить баланс в говно.
А баланс не нужен.
> Он что, предопределён, что бы ты ни делал?
Если цель автобаланса уравниловка - результат игры всегда известен почти всегда.
>Тебе после победы просто кидают статистически более сильных игроков
Я как раз про это и говорю, я знаю что будет после победы, зачем играть?
> зачем играть?
А сейчас ты зачем играешь?
Ты дурачок, я понял.
Типа, бля, зачем становится лучше в условном спорте. Сейчас я отпижжу мишку из соседнего двора, а потом же мне придётся с чемпионом секции пиздиться, а потом районные соревнования, и так далее. Зачем жить? Тщетно бытие!
Даже больше. Глобально, отменив рейтинг и закидывая в одну корзину нубов и папок, ничего не изменится. При достаточной выборке все равно он получит свои 50%.
Тяжело же безграмотному быдлу жить
>А сейчас ты зачем играешь?
чтобы получать позитивные эмоции от рандома.
>зачем становится лучше в условном спорте
Какое отношение игры к спорту имеют?
>Зачем жить
Если смысл жизни для тебя дрочить ладдер в игрушке то ты умственно отсталый какой-то.
>Глобально, отменив рейтинг и закидывая в одну корзину нубов и папок, ничего не изменится
Если бы так было - рейтинг бы отменили, зачем придумывать всё это если разницы никакой.
А ты действительно не очень умный. То, что к тебе будет закидывать неравных игроков будет влиять только на ход игр. Больше будет побед и поражений в одни ворота. Но на нормальное распределение, читай винрейт, это никак не повлияет.
Бабуины обожают рейтинг.
>Больше будет побед и поражений в одни ворота
минусы?
Минусы? Очевидная скука как для победителей так и для проигравших.
>ты всегда знаешь что будет в игре, исход предсказуем, условный счет 15-15 или 14-16 или 16-14
ВСЕГДА ЗНАЕШЬ ЧТО БУДЕТ В ИГРЕ - БУДЕТ ИЛИ ПОБЕДА, ИЛИ ПОРАЖЕНИЕ, ИЛИ НИЧЬЯ
>Арряяя игроки должны потеть 24/7 чтобы получать удовольствие от игры иначе ливнут со скуки и не купят кейс/скинчик в магазине
> Какое отношение игры к спорту имеют?
Какое отношение соревновательные мультиплеерные командные игры имеют к спорту? По сути, прямое. Есть даже такое понятие «киберспорт», может слышал. На твоём уровне игры, разумеется, это имеет отношение к спорту примерно такое же, как дворовый футбол к премьер лиге, но суть одна.
Да он тупой просто.
>кликать мышкой это спорт
Тебе уравниловка, как ты её называешь, как раз позволяет не потеть вообще. Можешь играть на чилле, тебя закинет к таким же подпивасам, и будешь иметь свой винрейт 50%.
Я говорю, не обижайся, пожалуйста, но ты не очень умный. А ты думал спорт это что такое? Штангу тягать? Открой определение и пошевели мозгой.
>Тебе уравниловка, как ты её называешь, как раз позволяет не потеть вообще.
>иметь свой винрейт 50%.
А зачем мне винрейт 50%, если я хочу винрейт ниже 50%?
Нет. Ты вообще не понял о чём я написал. Я объяснил концепт как это работает, для этого не нужны йоба технологии: обычная мат. статистика и тервер. Нет ни одного довода не использовать такой подход, он максимизирует профит и вовлеченность. Как мы видим, никто ещё не бойкотировал игру из-за матчмейкинга, тот же лол прекрасно себя чувствует и всё время в топе. Не зря это называется engagement, людям по большому счёту, нравится такой крючок.
Конкретно я к этому нейтрально отношусь. Если я играю в подобную игру, я прекрасно понимаю на что подписываюсь, не удивляюсь и не расстраиваюсь из-за этого. А собрать свою команду можно, но это другая песочница да и вообще другой опыт. Соло это адаптация, решение проблем здесь и сейчас. С командой нужно уметь строить долгосрочные отношения, учиться принимать чужие ошибки и признавать свои публично перед другими, общаться не только по игре. Это всё сложно и совершенно другая история.
> С командой нужно уметь строить долгосрочные отношения, учиться принимать чужие ошибки и признавать свои публично перед другими, общаться не только по игре. Это всё сложно
Это называется играть с друзьями. Когда ты нолайфер, то этот путь, понятно, закрыт.
С друзьями играть в ладдеродроч тоже не интересно потому что людей заебывает эта хуйня. Сейчас дрочат соревновательное говно в основном миллениалы и зумеры с выжженными мозгами. Те кто помладше хуй клали на доту, кс и весь этот шлак.
Не знаю как в остальных играх, но в кваке и в RL есть дуэли. Лезь себе на здоровье, всё зависит только от тебя.
>Уровень игры всех игроков абсолютно одинаков что на низких что на высоких ММР.
Какую еще хуйню спизданешь?
Твоя мать спидозная шалава выебанная лосями на обочине трассы м10 и родившая тебя
>Твоя мать спидозная шалава выебанная лосями на обочине трассы м10 и родившая тебя
>Уровень игры всех игроков абсолютно одинаков что на низких что на высоких ММР.
Ну тут хуй поспоришь. Пчел продемонстрировал двумя предложениями свои интеллектуальные возможности на полную. Не добавить не убавить.
>чел зашел на двач чтобы показывать свой интеллект
ебать ты унтерменш
И ещё раз подтвердил. Хорошо, что в онлайн играх таких в отдельную очередь к другим свиньям определяют и не выпускают к приличным людям. Собственно итт и есть бомбаж такого животного.
Кому должен? Дяденька с чемоданом требует большого онлайна и деняк, а не чтобы иван город тверь получал удовольствие от игры.
> Хорошо, что в онлайн играх таких в отдельную очередь к другим свиньям определяют и не выпускают к приличным людям.
Приличные люди это 3.5 задрота аутиста в мёртвой игре для даунов со скинчиками?
А падажжи, я понял зачем нужны кнопочки репорта токсиков, это для того чтобы кастрированные потреблядки активно заносящие донаты в очередную сессионную дрочильню не слишком сильно расстраивались от того что их послали нахуй в интернете, а то как выяснилось доить всякий опущенный биомусор сложно если они оскорбляются, обижаются и расстраиваются кек.
Ты ведь в курсе если я просто буду рандомно собирать две тимы получаться теже 50%. Так работает тер вер сынок.
Но получение ивана удовольствия от игры и сколько получит дядька чемоданов напрямую связано
Лудоман когда в казино сидит дрочит рычаг слот машины тоже наверное удовольствие получает.
>А ЧО ТАКОВА АНИ САМИ ВИНАВАТЫ ЧТО ЛУДАМАНЫ
>ЕСЛИ БЫ НЕ Я ЭТО СДЕЛАЛ ТО ДРУГОЙ БЫ ЭТО СДЕЛАЛ
Поехавший дегенерат в этом и проблема этой системы уравниловки, что у тебя 45% игр победа в одни ворота 45% поражение в одни ворота чтобы ты не делал и как бы ты не играл, только в 10% получаются интересные игры.
В этом и проблема, что от игрока мало что зависит. А при обычном рандомном подборе как раз и решает твой скилл, да будут плохие команды будут хорошие, но если при уровниловке у тебя будет условно 53% вр, то без нее у тебя будет 60-65% на том же рейте и он станет 50% только когда ты действительно дойдешь до игроков своего уровне, а не потому что тебе после подаренного вин стрика игра хуярит луз стрик.
Да этот дегенерат сидит просто дефает баринские казики и дойку лохов, сам не понимает о чем говорит даже. Просто забей.
Лудоман просто выполняет монотонно действие, а в доте ты проводишь 30-60минут с этими обрыганами в одной команде и зная, что после вин стрика сейчас ты получишь череду поражений и более того придется играть с натуральными ублюдками, ничего им не говорить и выигрывать им игру, это не тоже самое, что просто дернуть рубильник в надежде на выйгрыш в казиныче.
Меня 50% устраивает, это в целом справедливая система, с перегибами, конечно, куда без них, просто относиться к ней надо иначе, чем принято у токсичного коммьюнити, которое само по себе перегиб ахуенный. Я выступил против тех, кто вовсе отрицает существование этих форсед 50 и пулов.
Загугли значение слова справедливость
Ты играешь на 3к - ты сидишь на 3к. Справедливо. А на твои психологические 10к насрать всем. Тоже справедливо.
Ты поехавший в том то и дело, что нет, ты играешь на 4к, но сидишь на 3к с 50-55% вр потому что система, а так бы сидел с 65% вра.
Или человек играет на 2к, но тоже сидит на 3к с 46-50%, а так бы сидет с 35-40.
В этом и суть недовольства, сделайте адекватный честный рейтинг, похуй уже на смурфов их не так много, они не руинят игры настолько сильно, как эта ебучая уровниловка с луз/вин стриками
>при уровниловке у тебя будет условно 53% вр, то без нее у тебя будет 60-65% на том же рейте и он станет 50% только когда ты действительно дойдешь до игроков своего уровне
Как ты отличишь "форсированные" 50% от настоящих?
Я в ртс из-за этого вернулся, чтобы в соло играть и ни от кого не зависеть
Я тебе привел пример абстрактных игроков с абстрактным уровнем игры и описал это в циферках и разнице двух систем рейтинга. В чем твой вопрос
Настоящие будут там где нет никакой уравниловки и где игрок при случайном подборе игроков своего рейтинга упрется в 50%
А вот хуй тебе, в 1на1 тоже не все безоблачно. Если сливать рейтинг в командных дрочильнях затруднительно, долго и чревато репортами, в дуэлях никаких преград нет, и над тобой будут издеваться задроты.
Нет, это уже просто шиза. А в доте, я готов поставить все что угодно на кон, что там есть система уравнивания
Просто играй лучше.
Да лучше редкие смурфы, чем нахуй сломанная система, ну попадешь ты раз в 10 игр на смурфа ну и что, наоборот скиллуху поднимаешь, а когда ты понимаешь, что с тобой нянчатся, как с маленьким ребенком это совершенно другое.
Ну и в 1 на 1 даже если против меня смурф я проигрываю все равно только по своей вине и в результате своих дейтсвий, а в командном говне, ты можешь вынести мид 10 0 к 8ой минуте, но у тебя просто команда долбоебов, которые разбредутся по карте и будут афк фармить и будешь ты играть 60минут, а в другой игре ты можешь стоять афк, а тебе выйграют игру за 20минут вобще без твоего участия, спасибо идите нахуй, за такие системы я считаю натурально нужно судить и штрафовать на миллиарды долларов эти конторы пидарасов.
Ебанина еще раз, в обычном рандоме если человек играет на 3к, то у него будет 3к, если у человека 4к, то будет 4, если 2, то 2.
Только в параше с уравниловкой человек может играть на 4к, но сидеть на 3к потому что рейт растет очень медленно из-за уравниловки, а другой даун будет играть на 2к, но тоже сидеть на 3к потому что рейтинг падает очень медленно из-за уравниловки.
Ну и про моральный аспект, когда меня закидывает в тиму мразей и мрази они не потому что не умеют играть, а потому что специально ведут себя по уебанский и я должен ТЕРПЕТЬ, МОЛЧАТЬ выигрывать им игру стиснув зубы - это противоположность слову СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
>человек может играть на 4к, но сидеть на 3к
Потом этот человек покупает 4к аккаунт, но почему-то вскоре скатывается обратно на свои 3к.
>человек может играть на 4к, но сидеть на 3к
Как ты определил, что он играет на 4 (5,8,12)к? Так, примерно почувствовал? Тима раки, я тащу?
Свидетели психологического ММРа, плес.
Ну будь 1на1 так хорош - никто бы командные игры не делал. Я вспомнил, что 1на1 болен раком на фундаментальном уровне - такой формат крайне нетерпим к варьируемым стартовым условиям. Если в командной игре тебе не повезло со стартом (законтрили на драфте, карта говна) - возможно, повезло тиммейтам, и они тебе затащат. Если же не повезло в дуэли - тебе пиздец.
>обычном рандоме если человек играет на 3к, то у него будет 3к, если у человека 4к, то будет 4, если 2, то 2.
Ебать, он даже не понимает какую хуету несёт. У него ммр это какая-то абсолютная величина, а не просто метрика для подбора.
Сильный игрок пройдет эти рейтинги и займет законное, что тысячи раз демонстрировали в реальном времени в самых разных играх.
Слабый игрок-лудоман будет обвинять систему и искать несуществующие закономерности там где нормальное распределение работает.
Поехавший даун я тебе пример привел с абстрактными игроками с абстрактным уровнем игры и как они распределены в системе с уравниванием
1 на 1 просто надо брать ответсвенность на себя и все зависит только от тебя, некого обвинить, а в командных играх всегда можно вести себя, как даун и обвинять команду.
Слабовольных, трусливых не готовых брать ответсвенность на себя людей больше, поэтому командные игры популярнее.
Да иди нахуй со своими абстрактным уровнем игры, чучело. Как будто я не знаю, про кого ты говоришь.
Еще раз собака, ты понимаешь, что чтобы протий 3к быстро ты должен играть на 6-8к, а если человек играет на 4к, то он застрянет на 3к надолго.
Ну или еще можно брать суперметовую сломанную имбу или играть в тиме вдвоем минимум.
При чем тут то, что кто-то прошел искуственно созданное препятсвие, когда этого препятсвия изначально быть не должно и метрика должна отражать твой реальный урвень игры, а не усредненный.
Это раз, два эта система СПЕЦИАЛЬНО закидывает тебе животных если у тебя вин стрик до этого был, то есть у тебя допустим 10 побед и ты понимаешь, что скоро ты должен будешь ТЕРПЕТЬ, ты будешь проигрывать, не потому что ты плохо сыграл, сделал неверный пик или еще что-то, а потому что так решила система, что сейчас тебе наберут отбросов по всем закоулкам и будешь ты с ними играть след 10-15 игр.
Кто это нахуй придумал, что ты вобще защищаешь скотина, очнись нахуй
Про кого я говорю чмо, я тебе пример привел абстрактный для того, чтобы донести тебе суть. А ты вместо того, чтобы отвечать на суть сказанного занимаешься какой-то хуйней
Там ещё короче у резинового матчмейкинга прикол в том что он тебя всегда стабильно тянет на дно, иначе какого хуя если ты не играешь неделю-полторы, рейтинг слетает и тебе надо сделать КАЛИБОРОВОЧКУ))))))
Как-то странно что информацию о скинчиках игра хранит на изи на серваках а вот хранить инфу о рейтинге - нини.
Нет дружочек-пирожочек, ты БУДЕШЬ играть даже если не хочешь играть иначе мы тебя насильно скинем вниз по ладдеру.
Как-то странно что информацию о скинчиках игра хранит на изи на серваках а вот хранить инфу о рейтинге - нини.
Нет дружочек-пирожочек, ты БУДЕШЬ играть даже если не хочешь играть иначе мы тебя насильно скинем вниз по ладдеру.
Ещё раз, даун. Чем больше ты играешь, тем у тебя более точные 50% получаются. Твои винстрики и лузстрики из 5 игр вообще никого не ебут, это настолько несущественная выборка, что ничего не означает. У тебя может быть и 20 игр лузстрик, на большой дистанции это похуй. А ты своим магическим мышлением выскиваешь паттерны и теории заговора, хотя это математика.
Вопрос тут только в том когда рейтинг конкретного игрока остановится на 50%. У подпиваса это будет бронза, у киберкатлеты - мастер. Почему? Потому что у всех разный потолок скилла.
Но это все можно увидеть только у тех кто много играет. Кто мало катает - у них что угодно может быть в результатах.
>Ещё раз, даун. Чем больше ты играешь, тем у тебя более точные 50% получаются. Твои винстрики и лузстрики из 5 игр вообще никого не ебут, это настолько несущественная выборка, что ничего не означает.
Какая блять выборка, ты хоть знаешь, что это слово вобще означает или просто случайно вставляешь все слова, которые сегодня узнал.
Все 50% как раз и состоят из этих луз вин стриков, какая выборка, что ты блять несешь. Это закономерность, всегда после винстрика идет лузстрик, после лузстрика вин стрик и это не просто игра не идет, это с нулевой тебе какой-то ашот с акцентом из нашей раши в войс начинает нести какую-то хуйню, тебе не просто дает людей, которые немного хуже играют, а натурально зверей специально отобранных из самого темного угла доты.
Если ты будешь ТЕРПЕТЬ, МОЛЧАТЬ и продолжать играть весь лузстрик из 10игр возможно где-то 3-4 штуки в лютом поте сможешь вытащить, но этого и не должно быть ты можешь это понять долбоеб не должно быть исскуственной преграды и системы, которая РЕШАЕТ, что тут я должен проиграть и подбирает мне специально отборных зверей.
>У подпиваса это будет бронза, у киберкатлеты - мастер.
А между подпивасом и киберкотлетой прослойка игроков куда делась ебанина?
Нейросаммари: тред превратился в анальную клоунаду и троллинг тупостью. Днём мне было скучно, а сейчас алибидерчи.
Не забудь прочитать значение слова выборка
Знаешь, наверное, ты там бомбишь потому что у вас Габеном разные взгляды на доту. Ты, как и многие десятки тысяч снг-игроков, ставишь себе неправильную цель - апнуть 100500 рейтинга, винрейт 100%, приглашения на интернешнл, эгида. Нет, братюнь, всё на самом деле не так. Можешь считать что ты вышел во двор футбик погонять со скуфами. Тебе же в голову вообще не придёт стелиться в подкатах, ломать ноги себе и окружающим, колотить голы - в глупой и тщетной надежде когда-нибудь выебать Реаль Мадрид в финале Лиги Чемпионов. Ты просто получишь удовольствие от пинания мячика, может, красиво обойдёшь кого-нибудь, гол забьёшь красивый, может быть. А вот от доты ты когда в последний раз удовольствие получал? Может, ну её нахуй вообще?
>апнуть 100500 рейтинга
Рейтинг это прикольно, но для меня главное сыграть интересную игру, даже если приограю, но игра была близкая и с нормальной командой у меня не горит.
А твой пример про футбол если переносить на доту, вот тебе понравилась игра и ты привык к скуфам, которые играют в футбол, играешь с ними, все заебись, но вот ты выигрываешь игру и тебе мяч обмазывают говном, вместо ламповых скуфов дают каких то мутных наркоманов, которые еле говорят по русски и говорят, когда вы начинаете играть никто кроме тебя не играет, а вяло ходят по полю и тебе говорят, что чтобы ты снова мог поиграть со скуфами ты должен играть с этими наркоманами и так каждый раз.
Мне нахуй не нужен киберспирт, я в рот ебал мету и наоборот избегаю метовых персонажей не люблю играть на имбе
Ну и точнее не любил, я уже 3 года в это говно не играю, ушел как раз из-за этой ебаной уравниловки
>Вопрос тут только в том когда рейтинг конкретного игрока остановится на 50%. У подпиваса это будет бронза, у киберкатлеты - мастер. Почему? Потому что у всех разный потолок скилла.
Дегенерат, эта хуйня тянет задротов на дно постоянно подбрасывая им лузстрики, а нубам дает винстрики, чем жестче/хуже ты играешь тем больше заметны эти эффекты от ММ.
То что вот это ты пишешь:
>У подпиваса это будет бронза, у киберкатлеты - мастер.
не будет блядь, вместо этого у всех будет серебро/золото, кроме тех людей которые целенаправленно пытаются вылезти воюя против искусственной системы которая силой тянет их на СЕРЕДИНУ.
>нет ни одной причины чтобы защищать этот рак онлайна
>как по заказу в треде множество букашек занимаются именно этим
что это, нейронка или абу engagement?
>как по заказу в треде множество букашек занимаются именно этим
что это, нейронка или абу engagement?
Тем кто не верит в форсед 50% рекомендую целенаправленно сливать игры, сразу увидите как система мешает тебе деранкаться.
Даун, это хуйня не может тянуть задротов на дно также как она не апает нубов. Задрот играет свои 400 игр за сезон, потеет и лично его вклад помогает поднять винрейт выше 50% пока не достигнет своего потолка.
Нуб играет 20 игр за которые может случиться что угодно хоть 20 лузов подряд. Слишком маленькая выборка.
>лично его вклад помогает поднять винрейт выше 50%
Аж до 53
тогда почему если ты сливаешься - тебе кидают задротов в команду которые за тебя начинают вытаскивать катку?
Не кидают. Это магическое мышление. Когда у тебя винстрик тебе заебись (а в другой команде горят и ищут заговор), когда лузстрик - начинаются эти поиски заговора уже с твоей стороны. И винстрик и лузстрик неизбежны и обязательно случатся, но не из-за подкрутки, а потому что так работает математика и ты находишься на своем рейтинге стремясь к 50%.
Если будешь играть с более слабыми -> больше победишь, выше винрейт. С сильными наоборот. Но и там и там будут лузстрики.
Что на срезе в несколько сот игр даст рост рейтинга, да.
Видишь, насколько глубоко в тебе сидит эта прошивка. Ты что с наркоманами, что со скуфами все равно нацелен на пустой результат, хочешь выиграть, хочешь что-то где-то кому-то доказать. Ты всё равно вышел попинать мячик по воротам.
И добавлю, то про что ты пишешь с барьерами для апа. Такое возможно если даётся неравное кол-во очков за победу и поражение,т.е. попадаешь в эло-хэлл. Такое было в лиге легенд раньше точно. Тогда да, победив 10 раз и проиграв 5 ты не апнешься, а даже потеряешь. Это пиздец.
>буквально благодарит барина, что ебет не так сильно, а мог бы ебать так, что прирост только 1% бы был, спасибо габен.
Ты даун, не понял вобще что написано, лень тебе нормально отвечать
Базовый ответ.
Но в твой футбол играют и скуфы и наркоманы, ты физически не можешь не пересекаться с наркоманами и играть только со скуфами, у вас общее футбольное поле и они тоже хотят играть. Процент игр с наркоманами в конечном итоге зависит только от процента наркоманов в общем числе игроков. Не хочешь играть с ними - повышай свой уровень игры и играй на нормальном, качественном поле, а не во дворе своей гнилой хрущёвки с алкашами торчками и скуфами. На более менее человеческом футбольном поле уже сможешь сам выбирать игроков в свою команду, и если увидишь рядом с полем наркомана можешь просто его не брать.
>я в рот ебал мету и наоборот избегаю метовых персонажей не люблю играть на имбе
старый бох на блядском мидовом шаре брал на привязь крысу и забивал весь топ1-10 ранкеда своими смурфами. На любой курсед залупе найдётся игрок, который на ней апается, нежелание играть на мете никак не ограничивает тебя от перехода в футбольную лигу получше
>Но в твой футбол играют и скуфы и наркоманы, ты физически не можешь не пересекаться с наркоманами и играть только со скуфами, у вас общее футбольное поле и они тоже хотят играть. Процент игр с наркоманами в конечном итоге зависит только от процента наркоманов в общем числе игроков. Не хочешь играть с ними - повышай свой уровень игры и играй на нормальном, качественном поле, а не во дворе своей гнилой хрущёвки с алкашами торчками и скуфами. На более менее человеческом футбольном поле уже сможешь сам выбирать игроков в свою команду, и если увидишь рядом с полем наркомана можешь просто его не брать.
Нет ты описал, как работает обычная система, которая набирает случайных игроков равного с тобой рейтинга, а система в доте именно специально подбирает тебе наркоманов после игр со скуфами.
Предположим даже, что это не шиза и манямир, сформированный ошибками восприятия, а чистейшая правда. Вместо того, чтобы играть 20 игр со скуфами потом одну с наркоманами потом пять со скуфами потом 30 с наркоманами некая сложная система их равномерно размазывает чтобы ты не перегревался. Это как то меняет общее количество наркоманов на твоём футбольном поле - рейтинге, соответствующем твоему уровню как игрока? Или тебе очень хочется сойти с ума после 30 игр подряд с наркоманами а система забирает такую возможность?
Я подумал логически. Посмотрел про игроков (кто играет в хотс каждый день). У них в районе 53-54% wr, тысячи игр
Что это значит для человека который играет каждый вечер?
Это значит что два-три дня в месяц он будет стабильно выигрывать. То есть 100% что три вечера в игре он проведет в отличном настроении.
Теперь посмотрим на чела с 47% wr. Он будет сидеть три вечера в полном луз стрике.
Вот и вся разница. Остальные их дни одинаковые.
>про игроков
>в хотс
Игрюшка топовая. Просто ты не шаришь.
Это же игра мем, блядь. Какие там про игроки, там же нет просцены.
В чем топовая, сделали настолько казуальное дедбрейновое дерьмо, что даже говноеды из лола это не захотели жрать, хотя казалось бы куда еще проще чем лологовно с мобильной графикой, а нет близардам жде нужна вся аудитория мира, поэтому сделали совсем дегенеративный геймплей, слава богу, что кал сдох
Я лишь недавно осознал истинную причину народной любви к доталолу на примере Билли из вебмок. Хотс оказался для Билли слишком сложным - постоянно нужно с врагами пиздиться, принимать верные решения, что-то думать, и тиммейтов обвинять тяжеловато. Вот дота - совсем другое дело, пикнул гулю с парой кнопок, залил бельма пивом и отдыхаешь себе в лесу десятками минут, поливая хуями тиммейтов. Высокоуровневые игры в расчет не беру, там играет пара процентов от общего числа
Пиздец конечно мир интересный если в школе нихуя не учиться...
Это слишком жирно, чтобы меня забайтить на серьезный ответ.
А жирноты никакой и нет. От Билли отвернулись все зрители, потому что дота - чудовищный аутизм, где ничего не происходит.
Это факт. Хотс быстрая игра, с первой пачкой крипов у тебя уже идет замес 5 на 5. И так будет до самого конца игры.
В доте ты дрочишь в лесу, дрочишь пока идешь на лайн, дрочишь пока прилетит кура, дрочишь на базе
не знаю что там в лоле, но дота после хотса выглядит легкой игрой где у игрока много времени ничего не делать.
>казуальное дедбрейновое дерьмо
В чём казуальность по сравнению с дотой?
- В доте одна карта. В хотсе их несколько, каждая со своей механикой.
- В доте примитивная механика пуша. В хотсе ты дополнительно можешь забирать лагеря и боссов, которые идут пушить конкретный лайн. А ещё можешь пушить с механикой карты.
- В доте универсальные предметы, с максимально ленивым дизайном. В хотсе у каждого героя свои таланты, которые дают новые способности, иногда полностью меняют героя.
- В доте ты дрочишь себе уровень и ни за что не отвечаешь. В хотсе у твоей команды единый уровень и нужно это учитывать, если хочешь победить.
- В доте ты можешь час дрочиться на одном лайне. В хотсе постоянно происходят тимфайты и ты не можешь их игнорировать, если хочешь победить.
По геймплею герои в хотсе тоже далеко ушли от доты. Часто многое зависит от того, как ты нажмёшь кнопки, как будешь перемещаться по карте, а не от того, что ты себе надрочил оверлевел и закупился мощными предметами.
И еще - аутизм даже на высоких уровнях игры, если верить стримам, никуда не девается. То голландский штурвал с алхимиком, то течис, выходящий на пвп спустя 15 минут.
>с максимально ленивым дизайном
Итемы и концептуально устарели. Несколько лет думал, как их можно прикрутить к хотсу, но пришел к выводу, что предметы в любом, даже самом продуманном исполнении, компенсируют недостатки героев (т.е. убивают индивидуальность).
>Несколько лет думал, как их можно прикрутить к хотсу
В альфе хотса были предметы, довольно примитивные, кристаллы прокачиваемые, типа на реген хп, на макс хп и так далее. Разумеется все брали кристалл уменьшающий время респа, качали его на максимум, под конец матча неизменно начинался полный карнавал:
Вам пушат трон
Врываетесь всей командой, вайпаетесь об врагов, тут же ресаетесь, добиваете их, пока отпушиваете всю хуйню враги реснулись и добежали обратно, чуть покружили помансили и вот все сновы готовы ресаться
А еще героев мало было, танков чистых тем более, Диабло в каждом матче со своей абилкой ресаться мгновенно если души полные, смекаешь? Впрочем диаблы могли брать кристалл на +хп и реген и становиться неубиваемым мешком с говном, тоже вариант. Короче такой рак был что пиздец.
Это на бумаге. А на деле паттернов действия очень мало, игры превращаются в одинаковую последовательность. Сокай экспу, стянись на обжектив, забери лес, разбей ебало, сокай экспу. И всё это ведётся за ручку, тебе говорят когда и что конкретно делать.
Билды тоже не особо вариативны, например на Ауриэль менялось буквально 2 таланта, всё остальное это бросок монетки (зайдёт/не зайдёт). Поменять решение по ходу матча и перестроить билд под ситуацию нельзя, надо играть с тем что выбрал, что убивает динамику игры, процесс получается очень линейным.
мимо гм первых сезонов, дропнул с хотс 2.0
К слову мой моба путь это дота-хон-дота 2-хотс-лол. Лол по всем параметрам превосходит хотс, но не превосходит доту, всё же там прям дохуя всего сделали в стратегическом плане. А в пиздилке лол быстрее всех, буквально после него ощущение жуков в киселе что в доте, что в хотсе.
>Билды тоже не особо вариативны
Вот за это прям пиздец как обидно. При всей охуенности концепции, три таланта на тир - слишком много. Даже выбор из двух (как в овервотче) балансировать пиздец как сложно.
база хотс кал
арар
Самое забавное, что они еще и платят за это.
Я в мультиплеерную дрочь прихожу чисто под пивко поиграть, на раслабоне, очень бесят задроты и шкила с кучей свободного времени, потеют непонятно зачем без фана, таких бы изолировать на отдельные сервера.
>есть же бустеры которые побеждают несмотря на якобы нечестный матчмейкинг!!!
Побеждают с винрейтом 60-70%. При том что играют в сотни раз пизже противника и при нормальной системе у них винрейт был бы в районе 100%.
>Кстати да, почему ещё никто в треде не посоветовал собирать личную тиму для борьбы с 50/50 матчмейкингом в говняной игре)
Потому что против тебя начнет кидать 5 бустеров.
Чё несёт для. Псих ёбаный.
Какие 50/50? Как поработал, так и заработал.
>похуй уже на смурфов их не так много, они не руинят игры настолько сильно
Ну ты это зря. У меня знакомый с 4к акком сделал новый акк на 2к с того же компа и там каждую вторую катку закидывает бустера против него. То есть вроде как 2к, а чтобы выиграть нужно жопу рвать, т.к. половину каток против тебя хуета 20 0 бегает и ваншотит всех. Дота ебаная вместо того чтобы банить нахуй этих блядей, балансит катки ими.
>Как ты определил, что он играет на 4 (5,8,12)к? Так, примерно почувствовал?
Ну наверное бегает со счетами 20 0 в более-менее равных катках и топ по урону. А не как вафлерши, у которых 4к+, но в большинстве каток у них кда меньше 1 и 0 урона.
>Не хочешь играть с ними - повышай свой уровень игры и играй на нормальном, качественном поле, а не во дворе своей гнилой хрущёвки с алкашами торчками и скуфами.
Так весь прикол доты в том, что она тебе на любом рейтинге засунет ебаноидов в команду, если ты будешь выигрывать дохуя.
>На более менее человеческом футбольном поле уже сможешь сам выбирать игроков в свою команду, и если увидишь рядом с полем наркомана можешь просто его не брать.
И получать с них +1 ммр. А в случае проеба терять 50.
Кстати да. Отрицатели 50% хуеты как вы оправдаете 20% винрейт у тех, кто афк лес дрочит, не участвуя в замесах вообще?
>В чём казуальность по сравнению с дотой?
Общий уровень на команду и отсутствие предметов.
>отсутствие предметов
Это каких же? БКБ, оказуаливающий взаимодействие с магами до нажатия одной кнопочки? да, я знаю, что недавно эту срань занерфили, но вы это жрали 20 лет Или блинк на полкарты, убивающий смысл позиционки?
>Это каких же?
Любых. В хотсоссанине нет предметов.
>В хотсоссанине нет предметов.
А зачем они нужны, если они превращают героев в однообразное месиво?
Затем, что у тебя есть возможность кастомизировать персонажа под нужды, а не выбор из 2 выпердышей раз в 5 уровней.
Когда в команде только 1 наркоман он не руинит игру или когда эти наркоманы стакаются рандомно в тиме это происходит не так часто, а когда после победы тебе гарантированно сдает 3+ наркомана, которые даже по меркам наркоманов отбитые, то это совершенно другое.
Обычный случайный подбор игроков просто на основе рейтинга так должно быть в любой игре, за вот это говно с системами уравнивания пидарасов должны судить и штрафовать.
>кастомизировать персонажа под нужды
Кастомизация уровня "васян". В хотсе однажды удалили блинк у Келя и Джайны, аргументировав это тем, что "мы этих героев не так задумывали". С магазинопарашей такой тонкий подход к дизайну принципиально невозможен.
Ну хоть такая. А че там задумывал разраб мне похую абсолютно. Как и многим другим игрокам. Поэтому хотс и сдох нахуй.
Так-то с геймдизайном хотс был прав. Под влиянием хотса доталол стали гораздо менее аутичными и больше направленными на пвп. Катки стали быстрее. Удалили раковый 1вс9 и влияние оверфарма (это к вопросу про общий уровень). Меньше дебильных однокнопочных героев стало. Что уж там, дота таланты с фонтанами взяла. Я уверен, что взяли бы от хотса еще больше, но старые механики слишком глубоко вгрызлись в фундамент.
>Удалили раковый 1вс9
УДалили единственное, что в этом высере достойного было. Теперь в него только дегенераты-мазохисты, стримеры и киберкотлеты играют.
> Катки стали быстрее.
Ты ебанутый? Эта параша наоборот теперь затягивается на 40-60минут почти каждую игру из-за ебанутой системы камбека, миллиарда глифов, ебанутого баланса где почти любой персонаж не дает тебе зайти на хг даже если у тебя оверфам в 10 раз, раньше такой был снайпер и еще несколько, а теперь их миллиард.
Гангать в соло стало в 10 раз сложнее потому что теперь у каждого есть блинк, деш, поглощение урона или еще какая-нибудь хуйня, карта теперь огромная из-за этого вражеский кери всегда найдет где фармить.
Параша стала в 10 раз более командной где в соло теперь выйграть игру намного сложнее. Все сделали для ноющих чмоней неосиляторах
>раковый 1вс9
пятёрка с сапогом закукарекала
хорошо обоссали говноеда
всё по делу
близзардовский дизайн файтов это худшее что было изобретено в видеоиграх
у всех миллиард хп миллиард сейвов всё душно и затянуто
к сожалению дота пошла именно по этому пути
всё по делу
близзардовский дизайн файтов это худшее что было изобретено в видеоиграх
у всех миллиард хп миллиард сейвов всё душно и затянуто
к сожалению дота пошла именно по этому пути
Ты за сегодня мог пару лекций по терверу посмотреть и больше не задавать тупых вопросов. Но ты предпочел оберегать свой крестьянский мозг от неприятной информации.
Играй сыгранной тимой, сразу в топ вылезешь, наебёшь систему.
Так-то БКБ с блинком старше хотса. А ваншотов в хотсе хватает за глаза (и это вообще нихуя не весело)
То есть мы пришли к тому, чтобы играть в эту игру нужно иметь тиму и в соло эта параша неиграбельна из-за системы уравнивания.
Командная игра в соло неиграбельна, ахуе-еть! В паблик лобби одни раки.
Даже не знаю что тут сказать, чел. Такое ощущение, что ты вчера родился, прописные истины выдаёшь за какое-то откровение.
Дело не в том, что эта игра командная, а в том, что существует система, которая специально занижает/завышает твой винрейт. При обычной системе, которая бы набирала команды рандомно только на основании рейтинга это была бы хорошая игра
Ты дегенерат. Система работает так, что если ты много выигрываешь, тебе дают противником получше, твоего уровня. Если дадут противников выше - будет просирать и тогда дадут противников похуже. Пока это все не устаканится. Или ты у мамы должен всегда побеждать? Ты ебанько? Остальные тоже должны всегда побеждать, а кто проигрывать будет? Ебаньки под обычную ладдерную систему теперь какой-то заговор придумали, что не дают им бедным выигрывать.
Нет пидарас, если бы давали противников сильнее, но при этом в моей команде были нормальные пусть и слабые, но игроки, которые играют это одно, а дает именно ебанутый сброд, который начинает руин с нулевой, я с ними просто не хочу ни секунды проводить не то, что молча выигрывать им игру на протяжении часа.
Я ничего не должен ни побеждать, ни проигрывать убогий дебил, все что я должен это получать подбор команды СЛУЧАЙНО на основе рейтинге, ВСЕ.
А не система должна мне давать команду/противников на основе своих манярасчетов для уравнивания моего винрейта ебанько.
Этот дело говорит.
Только тупые не понимают и сразу взвоют, когда мр уберут и они будут отлетать в одну калитку 10+ игр подряд. Но там всё равно будет виноват скрытый балансер, рептилоиды и жадные корпорации
>Система работает так, что если ты много выигрываешь, тебе дают противником получше, твоего уровня.
Ну в этом и заключается логическая ошибка. То что ты пишешь возможно в хорошей системе.
На деле, когда ты много выигрываешь, ТЕБЕ НЕ ДАЮТ ПРОТИВНИКОВ ПОЛУЧШЕ, ТЕБЕ ДАЮТ ХУЁВЫХ СОЮЗНИКОВ
Если я плохо играю, то пускай меня выебут в жопу и выкинуть нахуй с этого рейтинга с честными 30% винрейта или меньше, если я хорошо играю, то дайте мне тогда апаться с 60-80% вр без манялузстриков с отбросами отобранными по всем закоулкам доты, потому что у меня только что был винстрик, значит теперь система решает, что меня нужно обоссывать.
>
Ты тупой дегенарт при чем тут ммр, тебе вобще не про ммр говорят, господи сука как меня заебали дети, хочу отдельный интернет по паспорту, это уже пиздец полный невозможно ничего обсудить
>
Ты тупой дегенарт при чем тут ммр, тебе вобще не про ммр говорят, господи сука как меня заебали дети, хочу отдельный интернет по паспорту, это уже пиздец полный невозможно ничего обсудить
вечная проблемма доттеров - они все поголовно тащеры международного уровня, но им постоянно всяких раков в группу кидают и не получается. ох уж эти раки....
Игнорируем
>Если я плохо играю, то пускай меня выебут в жопу и выкинуть нахуй с этого рейтинга с честными 30% винрейта или меньше
Высираем
>Если я плохо играю, то пускай меня выебут в жопу и выкинуть нахуй с этого рейтинга с честными 30% винрейта или меньше
Высираем
В лиге кстати именно после винстрика магическим образом повышается шанс на автофил или плейс на вторую роль. Ну наверное просто так совпадает каждый раз
Кстати в доте часто система, которая как бы рандомна очень часто банит героя, которого ты мейнишь, при этом даже если ты играешь на том, кого пикают раз в миллионолетие, что как бы сводить к минимуму вероятность того, что его забанит кто-то из игроков, все равно стабильно раз в 6-8 игр этот герой улетит в бан один, а то и два раза.
Как можно играть в доту в 2к25? Там же одно пиво сидит, после завода.
> с честными 30% винрейта
В школу! В школу, дурачок.
>пук
От пердотеров большего и не ожидалось.
>Или ты у мамы должен всегда побеждать?
Ну ващет да. Если ты к примеру на 4к играешь, а рейтинг у тебя 2к, то ты должен 90%+ игр побеждать, пока не дойдешь до 4к.
Это в 1v1.
В мобах если 4к челик играет на 2к рейтинге, там где-то 65% будет, потому что ещё команда есть.
>В мобах если 4к челик играет на 2к рейтинге, там где-то 65% будет, потому что ещё команда есть.
Где-то 50% будет, потому что 50% хуета вместо матчмейкинга.
У меня в доте 2 30минут за всю жизнь, а проекции твои такие же тупые как и ты сам. Хотя бы на школьном уровне освой математику чтобы не быть клоуном.
>любой честный игрок имеет примерно 50% винрейта
А как котлетки и прочие смурфы за 20 игр берут хайранги тогда? В чем их нечестность?
>В чем их нечестность?
У них сидит знакомый в батлнете, который подкручивает им подбор.
Лол.
>В чем их нечестность?
Смурфоебство нечестно, потому что злоупотребляет рейтинговой системой. Я не понимаю, почему эту мразь не презирают наравне с читерами, ведь портят матчи они даже сильнее (умный читер хотя бы быстрее апнется на "законное" и не будет палиться).
Смотря на этот 2к-гной с психологическими 10к, понимаешь что полезно их спускать порой на землю, смурфы это заебись. Просто челик без напряга вырезает потеющих воннаби киберкотлет непризнанных, указывая им настоящее их место у параши - это же прекрасно.
>Смурфоебство нечестно, потому что злоупотребляет рейтинговой системой
С какого перепугу? Почему смурф не имеет права нажать кнопку "Начать новую игру" и начать апаться заново?
>умный читер хотя бы быстрее апнется на "законное" и не будет палиться
Че несет?
>за 20 игр
Никак. В активиженокале ранги берутся жопочасами, в лучшем случае тебя чудом откалибрует повыше, но даже и с этого повыше тоже будешь сидеть хайранги дрочить. Ну и да, играя на пару лиг выше своего "законного" можно до него добраться довольно быстро, потому что скиллом можно будет компенсировать наличие балласта в команде, но дальше придётся гриндить чтобы подняться до рейтинга на который реально играешь, молясь чтобы не очень сильно забывали качелями.
Согласен. Одиночные смурфы ничего не нарушают. Это вполне нормальное явление. А вот когда смурфы объединяются в пати для буста рейтинга - вот это уже раковая ситуация и с таким нужно бороться.
>Хотс
>Ранги
Там хоть человек 500 ещё играет в эту хуйню мертвую?
Активижен это шутанчики, чел...
>С какого перепугу? Почему смурф не имеет права нажать кнопку "Начать новую игру" и начать апаться заново?
Потому что общественный спрос на бан читеров возник куда раньше, чем на бан смурфов. Только в начале этого десятилетия на это дерьмо обратили внимание (рега по телефону, смурфинг как причина для репорта).
Кто вообще такой смурф? Если это высокоранговый игрок, залетевший к новичкам, как лиса в курятник, то его радость будет недолгой же. Его система просто быстренько апнет на его уровень и вся недолга.
Он попутно сломает баланс заруинив катки 9 другим челам в том или ином виде. И такой смурф не один, а при бесплатности игры он может регать бесконечное количество аккаунтов, и в любом случае может поднявшись достаточно высоко целенаправленно сливать игры, порождая уже новую проблему. Смурфы либо бустят акки, либо наслаждаются доминированием в лягушатнике, так что на законное ему укатываться не интересно. Хотя проблема смурфов, я считаю, несколько преувеличена.
> бустят акки
Н-но... Зачем?
За деньги.
Ещё и за деньги. Это мне в принципе не понятно. Зачем? Что получит тот, кому прокачают акк, кроме нескольких минут позора и проваливания обратно в дыру сраки.
Это как если бы тебя выставили против Тайсона пиздиться, типа ого, нихуя какой чемпион!
Баланс. Даже там где рандома нет типо Старкрафта все ноют что причина их проигрыша в кривом балансе.
Форсед 50 означает что система работает как задумано для большинства игроков.
Если у тебя винрейт больше 50% ты со временем переходишь в пул игроков, которые также на этом рейте имеют больше 50%. И так до тех пор, пока не перестанешь выигрывать чаще чем средний игрок в твоём брекете.
Это система для создания равных матчей, и 50% винрейт значит что она работает как положено.
Иногда на такое идут, потому что понимают, что с равными игроками ничему не научиться. Но зачастую, потому что видрил.
https://youtu.be/mg3HXn_S5gI?si=pKLGzhE13TKo_B50&t=15
>и в любом случае может поднявшись достаточно высоко целенаправленно сливать игры
На такое в командных играх, к счастью, не идут. Дешевле и проще купить несколько новых акков с нужным рейтингом и чередовать их по мере протухания ММР.
>Хотя проблема смурфов, я считаю, несколько преувеличена.
Очень сильно зависит от обстоятельств. В шутерах с этим проще всего - все, кто умеет хорошо стрелять, идут нахуй с пляжа буквально за 2-3 игры. Но далеко не везде можно оценить навык игрока по косвенным метрикам.
Так даже в этом треде полно верующих в подкрутку 50% и думают, что купив высокорейтинговый аккаунт там и останутся, а не поедут на свое законное место.
Я слышал, что даже кастомные читы есть, лол.
Даже если предположить что тебе натурально зверей из спец. загона дают после винстрика, то тоже самое происходит и для твоих соперников. Опять же зеркальные условия.
А вообще все эти байки про какое-то "насильное" удержание на определенном рейтинге (в противовес естественному механизму группировки людей по умению побеждать в своей группе) как согласуются с существованием бустеров и смурфов?
>что купив высокорейтинговый аккаунт там и останутся, а не поедут на свое законное место.
У Билли из шапки после подгона даймондового акка на потеху публике аж шиза обострилась.
>мой айпи он, ну, серебряный, хоть усрись-обосрись
>видят, зашел Билли, ага, опустим его на серебро
>что мне, провайдера менять ради хотса
Ну так если не умеешь играть - то быстро опустишься вниз рейтинга.
А если умеешь играть - то быстро будешь подниматься по рейтингу до своей точки.
Это какое-то условное 5 секунд славы.
А если умеешь играть - то быстро будешь подниматься по рейтингу до своей точки.
Это какое-то условное 5 секунд славы.
Прокачка аккаунтов - это ничто, потешить самолюбие кому-то.
Вот читы - это да. За одну кнопку всех победить.
Вот читы - это да. За одну кнопку всех победить.
Ты далбаёб ибаный.
Как ты десятерым игрокам дашь винрейт в 40 процентов, чудище огородное.
Я просто вахуе с брейнрота анскильного на двачах. Вместо того, чтобы на фокусе побеждать - они какие-то системы придумывают. Просто конченые люди абсолютно. Безмозглые кретины и дети шлюх
Нет, буквально апнул даймонд из хардстак 800+ часов голды-сильвы в тиме, потом добрался до мастера за 300 часов играя в одиночку. Эло хелл не на ровном месте термин возник.
Так оп прав. Так наверное и работает - если в своей лиге достаточно раз побеждаешь двигаешься выше, если проигрываешь двигаешься ниже.
Это лучшая стрельба, лучшая помощь команде, если игра совместная.
Нет, так не работает. Твой ммр=твой скилл, нравится тебе это или нет. Если ты застрял на условных 2к, то твой скилл 2к. И единственный способ получить выше цифры - импруваться и быть лучше. Топ500 игрок будет всегда аутперформить топ1000 игрока, что доказывает статистика. Бери доту, кс, валик - да что угодно. Сравнивай статы, они все в открытом доступе.
А то, что у людей не хватает мозговой вычислительной мощности, чтоб процессить датку с монитора - это уже физические ограничения организма. В ксе можешь нивелировать некоторые вещи девайсами, а в доте тебе мало что поможет, кроме изучения игровых механик.
Я когда зафокусился на игре в контр страйк, то с 9го на 10й лвл проспидранил с авг кд 1.22, потому что старался держать себя в форме, хорошо спал и хорошо кушал. Сейчас я начал уставать: работа + ремонт в ванной и уже не могу перформить, стал сосать хуй потеряв 600 эло с 2222 до 1800. Нужно зачилиться и вернуть десятку. Считаю, что могу взять 3к, хоть уже 30 стукнет через пару недель.
Если вы не можете в компетитив - смиритесь с тем, что вы хуесосы по жизни или скачайте читы. Всё равно эта хуйня не имеет значения ирл, если вы не зарабатываете на этом деньги.
>Твой ммр=твой скилл
Таблетки пей, дегродище.
Пруфай обратное, сын шалавы или обоссан. Если ты будешь спорить со статистикой - ты безмоглый долбоёб, о чём я сказал несколько постов назад, что было подтверждено тобою и дауном на оп посте.
Можешь коупить сколько угодно, но конкуренция из природы никуда не исчезнет и омежная сучка будет всегда пресмыкаться перед альфасигма чедом, что в доказательстве не нуждается
>со статистикой
Говорю же таблетки пей, статистику какую-то нафантазировал, кек. Это помимо того что ты в принципе исходя из твоих постов никчёмное рваное чсв шизоуёбище.
Ваф! Ваф-ваф!
Ты хуёвый в игре и хуёвый в жизни. Будешь терпеть до конца своих дней, живя в маняфантазиях пятидесятипроцентной системы гниения мозга.
Хороший пёсик. Держи свои +30. Завтра в пати поднимем ещё тебе циферок, если продолжишь гавкать
> Держи свои +30
ээ какие +30, я вообще безммрный, нафиг мне твоя дота не нужна, сейчас бы в скоторейтинг вкладывать своё время
Искренне надеюсь, что ты пошутил
>распиливания ММ на два потока (изи вс хард и нормал вс нормал)
Ну если идея не дошла до тебя изначально, дочитай хоть до конца.
Уже всё работает идеально. Твой высер это копиум для оправдания анскильности. Хочешь больше побеждать - собирай пачку из хайскилов, но тебя в неё не возьмут
Биомусор что-то кукарекает про хуёвость, маняфантазии и гниение мозга. Кек.
Так не кукарекай
>Уже всё работает идеально.
Нет. Идея о том, что всем нравится играть в равных играх, полностью опровергается аккбаерами.
>это копиум
Найди мне его, пожалуйста. Я не критиковал систему 50% как таковую, а указал, что она не всем подохдит.
>Хочешь больше побеждать - собирай пачку из хайскилов
Извини, не фанат читов, даже легальных. Мне даже на имбовых героях очень скучно играть.
>ррряяя нет ты
Куда же без классики.
>всем нравится играть в равных играх
Несуществует равных игр. Всегда будет победитель и проигравший. Всегда одна команда будет лучше, другая хуже. Ты ничего с этим не можешь сделать.
>не всем подохдит
Нахуй вы лезете в ранкед, если из себя представляете безвольных омеганов? Для таких как вы придумали анранкед. В ранкеде ты такой же как и все остальные 9 человек. Смирись с этим. Эло = твой интеллект и с этим ты тоже ничего не можешь поделать.
>Извини, не фанат читов, даже легальных.
Ты конченый? Игра в сыграной пачке - это некст левел плей. При чём тут читы
Лан, с безмоглыми существами нет смысла разговаривать. Я не понимаю, зачем вам цифры, если не хотите соревноваться и становиться лучше при этом отрицая свою ущербность, придумывая всякие воркараунды для fool-proof вещей.
Почему, мистер Андерсон. Почему вы просто не забъете хуй и не играете, как вам хочется?
>всё ещё ноль пруфов, что он не хуесос.
Низкоранговый омеган кукарекает. Мать за интернет заплатила? Ты будешь жить и умрёшь в одиночестве с обосраными труханами
>Всегда будет победитель и проигравший. Всегда одна команда будет лучше, другая хуже.
Одно не следует из другого, в любой игре есть фактор случайности. И ты понял, что я подразумевал под равной игрой.
>Нахуй вы лезете в ранкед, если из себя представляете безвольных омеганов?
Я где ранкеды-то упоминал, поехавший? Хотя ранкеды в сравнении с 40%-поиском выглядят говном, да
>Игра в сыграной пачке - это некст левел плей
Если пати повышает винрейт - все апнутые таким образом опускаются до уровня паравозопетухов, отсасывая у сольников. Ненамного лучше покупки буста. Не беру в расчет игры, где пати железно изолированы от соло, но и в таком случае совет играть в стаке смысла не имеет.
Ну благо от тебя куча пруфов что ты хуесос.
На что только узколобый не пойдет, каких подкруток не вообразит у себя в бестолковке, лишь бы не допустить мысль, что может быть он действительно не так уж хорош и заслуживает свой винрейт.
Алсо стабильные 50% вр лишь означают, что ты оказываешь 0 влияния на игру и не стараешься победить.
Какое у тебя образование?
Айтишное. Аналитик я.
>Я не критиковал систему 50% как таковую, а указал, что она не всем подохдит.
СУКАБЛЯДЬ, ХВАТИТ!
Школу, вуз, непту - что заканчивал.
Вот такое вот айти в рашке. Даже с игрушками для дебилов справиться не могут - зато 300к\наносек хотят
Ну не, апнуть топ-200 было в разы легче, чем вкатиться. Да и вкатился лишь из-за того, что хотс убили. Мрази ебаные.
>А вообще все эти байки про какое-то "насильное" удержание на определенном рейтинге (в противовес естественному механизму группировки людей по умению побеждать в своей группе) как согласуются с существованием бустеров и смурфов?
Так, что даже у смурфов и бустеров винрейт в районе 60-70%, если они не пати бустеров. Хотя учитывая их реальный рейтинг у них винрейт на лоу рангах должен быть около 100% при нормальной системе, а не 50% параше.
>Я когда зафокусился на игре в контр страйк, то с 9го на 10й лвл проспидранил с авг кд 1.22, потому что старался держать себя в форме, хорошо спал и хорошо кушал.
КС это читеропомойка, обезьяна ты ебаная.
>Несуществует равных игр. Всегда будет победитель и проигравший. Всегда одна команда будет лучше, другая хуже. Ты ничего с этим не можешь сделать.
Только вот разница в скилле между команда может быть небольшая, что называют равной игрой, или огромной, что называют 50% помойкой, где у тебя заранее дота и ей подобные высеры определяют команду, которая должна въебать, и в нее засовывают 2+ биомусора.
>Так, что даже у смурфов и бустеров винрейт в районе 60-70%, если они не пати бустеров. Хотя учитывая их реальный рейтинг у них винрейт на лоу рангах должен быть около 100% при нормальной системе
Для соло-игр может быть, но для командных игр такая логика не обязательна.
Скажем вот есть игра по перетягиванию каната с пулом на 1000 человек, команды случайным образом из этой тысячи группируются для каждой игры.
Твой личный импакт это 1/500, и даже если ты лучше 90% других игроков очень часто в отдельном матче рандомный подбор не оставит тебе шансов.
Но на длинной дистанции статистика все равно отразит преимущества.
Придурок, если у тебя нормальная система и команды подбираются равные, но при этом в одной команде смурф, то его импакт будет как у всей его остальной команды. То есть шанс проиграть там будет в районе 0% в каждой катке, пока рейтинг не дойдет до его реального рейтинга.
А с 50% парашей, конечно, ему через винстрик в 5 побед начнет по 4 овоща кидать в команду, которых даже он не сможет вытащить.
>Не пишите неприятное!
>если у тебя нормальная система и команды подбираются равные, но при этом в одной команде смурф, то его импакт будет как у всей его остальной команды
Ебало имадженировали?
>где у тебя заранее дота и ей подобные высеры определяют команду, которая должна въебать, и в нее засовывают 2+ биомусора.
Может, проблема в самом геймдизайне доты, что даже небольшая разница в навыках оказывает фатальное влияние на качество матчей?
На качество матчей влияет твой мозг и только он
>что даже небольшая разница в навыках оказывает фатальное влияние на качество матчей?
Ну я думаю когда у тебя черт пикает фантомку саппорта, а у врагов инвокер хуярит санстрайки на фонтан после твоего телепорта с 1 хп, это не небольшая разница в навыках.
Ты мне в поддавки играть предлагаешь, чтобы не вынести врагов в одну калитку, или что?
В каждом отдельном матче будут дисбалансы.
Кто-то на тильте играет, кто-то играет явно лучше остальных игроков и в процессе продвижения по ладдеру находится, кто-то в процессе падения, кто-то взял мейна, а кто-то решил освоить нового перса.
Совокупность факторов может сложиться таким образом, что даже дополнительный импакт от бустера их не перевесит.
>А с 50% парашей, конечно, ему через винстрик в 5 побед начнет по 4 овоща кидать в команду, которых даже он не сможет вытащить.
Но ведь тащат же? И куча стримеров с разных дрочилен в прямом эфире устраивали челленджи с бронзы до мастера или че-то в этом роде.
Ни одного еще кто бы в условной золоте застрял.
Даже не пытайтесь осознать и понять далбаебов с теориями подкрученого винрейта.
Они всегда уверены что их реальный скилл это грандмастер а причина почему они на сильвере сидят это подкрутка.
Они всегда уверены что их реальный скилл это грандмастер а причина почему они на сильвере сидят это подкрутка.
>В каждом отдельном матче будут дисбалансы.
Будет. Вопрос в уровне этих дисбалансов. Если мне одну катку можно на фонтане афк сидеть и выиграть, а в следующей катке даже если я очко свое порву, то не факт что выиграю - то это ебейший дисбаланс и 50% параша.
>Но ведь тащат же?
В 1 катке из 10.
>И куча стримеров с разных дрочилен в прямом эфире устраивали челленджи с бронзы до мастера или че-то в этом роде.
Ни одного еще кто бы в условной золоте застрял.
Насчет лола не знаю. А в доте эти челленджеры просто с бустаками вне стрима апали ммр, типо того же лены головача. Грабли после такого челленджа вообще доту удалил нахуй.
Дура ебанутая, тут вопрос не в том какой скилл, а в качестве каток. Однокалиточное дерьмо в 8 из 10 игр нахуй не всралось адекватам.
ебаоло офни черт, ты видимо в деревянном рейтинке там валяешься вот у тебя и в одну калитку
еще и наверно катки сливаешь при любой неудаче и мамок в чате ебешь
я таких далбаебов перевидел уже дохуя
Не играю в дерьмо с 50%. Потухни нахуй, додик.
Ну вот и сьеби калич если не можешь больше 50 высрать
>Но ведь тащат же?
Не тащат. Тащить можно когда находишься в данный момент на ранге значительно ниже своего "законного", условно уровень чела это золото, играя на дереве и камне он будет тащить на скилле даже соло (если ему в противников не закинет больше или более потных смурфов чем он сам) на бронзе у него начнёт анус хлопать потому соло чёт уже нихуя гарантировано не вытащить, а на серебре, если ему так и продолжит говна в жопу заливать, он попадёт в эло хелл и до своего реального уровня золота будет гриндить пока звёзды не сойдутся.
Разница между 4к и 2к в пределах погрешности, 2к - подпивасы, которые заходят в игру пообщаться и отдохнуть, 4к - люди, которые рвут жопу за цифры, но слишком тупы и бездарны, чтобы расти дальше, в основном люди с какими-то физическими ограничениями. Уровень игры примерно одинаковый. Дота слишком комплексная игра, чтобы незначительно лучший уровень только макро или только микроигры автоматически гарантировал победу. Вот условный 8к плеер уже при желании легко может иметь 100% или очень близкий винрейт на 2-4к, с правильным плейстайлом
Так играть научись, сын проститутки - создай скилл дифф в катке, а не на лоутабе хуй соси 0-18.
Алкаш безмозглый. Забудь про рейтинг вообще, это не твоё
Заметьте что никто итт никаких аргументов не дал почему если я например хочу низкий винрейт ниже 50% мне игра будет подкручивать игры чтобы я не всирал.
Почему для деранка существуют ГАЙДЫ блядь по тому как обойти систему чтобы тебе активнее деранкало, и деранкаться да самого низкого рейтинга чуть ли не сложнее чем брать топ рейтинг.
На ютубе полно разборов типа полуафк играть нельзя, часть игр нужно выигрывать иначе тебя закинут в тиму с тащерами которые выиграют тебе катку.
Почему для деранка существуют ГАЙДЫ блядь по тому как обойти систему чтобы тебе активнее деранкало, и деранкаться да самого низкого рейтинга чуть ли не сложнее чем брать топ рейтинг.
На ютубе полно разборов типа полуафк играть нельзя, часть игр нужно выигрывать иначе тебя закинут в тиму с тащерами которые выиграют тебе катку.
Тише, не ломай скоту мирок, пусть думают что всё честно.
>Заметьте что никто итт никаких аргументов не дал почему если я например хочу низкий винрейт ниже 50% мне игра будет подкручивать игры чтобы я не всирал.
Тебе что раз написали про нормальное распределение. Но ты слишком туп чтобы загуглить и тем более понять тему.
Только начал выбивать решки на скиллухе, как блять начали подкручивать и пошли одни орлы.
Если бы не форсед 50%, сейчас бы выбил процентов 70 решек.
Если бы не форсед 50%, сейчас бы выбил процентов 70 решек.
Вообще пиздец, таких лузстриков при рандоме быть не может.
Явно подкручивают, какие еще нужны доказательства.
Явно подкручивают, какие еще нужны доказательства.
>Заметьте что никто итт никаких аргументов не дал почему если я например хочу низкий винрейт ниже 50% мне игра будет подкручивать игры чтобы я не всирал.
Ты вообще понимаешь, как рейтинг работает?
Потому что ты сольёшься до рейтинга таких же руинеров, где из-за крайне низкого общего уровня игры, очень слабых компьютеров/плохого интернета у людей, отсутствия цели победить и прочих факторов, ничем не будешь выделяться, одного нацеленного на победу игрока в любой команде хватит, чтобы определить исход игры независимо от твоего нежелания победить. Но пока ты будешь сливаться до этой отметки, твой винрейт будет значительно ниже 50%. Впрочем, даже на хай авераге сильные игроки время от времени солят каточки с переливером в тиме, что уж говорить про твой птс.
>деранкаться да самого низкого рейтинга чуть ли не сложнее
Так и есть. На тыще птс даже если ты афк фидить по миду пойдёшь или врагам рапиры носить это далеко не гарантирует поражение. Кроме того, тебе нужно руинить таким образом, чтобы тебя не кидало постоянно в лп и не сильно снижало порядочность, ты ещё на своей роли дифф создашь, пока будешь пытаться беспалевно руинить
Квадрипл пиздеть не будет.
Но этих людей тоже можно понять: как тупой человек сможет познать собственную ущербность?
А никак. Он умрёт в неведении, что проблема была в нём, а не в окружающих. Таким индивидам с детства вдалбливали: виноват пыпа, зеля, негры, трансы - но не ты. Ты самый хороший, умный, красивый. На деле угрюмый, тупой и урод.
Сильный компетитив игрок, как и сильная личность вне видеоигр, может распознать в себе слабые стороны, чтоб над ними работать, используя в будущем как преимущество. В первую очередь потому что ИМ ЭТО НУЖНО. Разница между хуесосом и гигачадом - в менталке. Все
или почти все хайэло игроки имеют сильную менталку. В ксе не знаю, но в доте прошники друг с другом идеально ладят, развивая комьюнити и помогая друг другу. Лоуэло игроки могут лишь искать виновных и брызгать желчью друг в друга.
Думайте. /thread
Это проблема любого ранкеда. Ты в любом случае выходишь к игрокам, равным тебе по уровню, и выше них никак не поднимаешься.
Но если тебя так напрягает 50 на 50- просто не играй в ранкед. Большинство игр даёт тебе свободный режим без учёта рейтинга и в нем противники попадаются любые, а значит и винрейт у тебя будет абсолютно случайный
Он не говорил о том что он проигрывает в одну калитку 8 и 10 игр, унтер, а про проблему когда 80+% каток ты или выигрываешь, или проигрываешь в одну калитку, и никакими "равными игроками" там не пахнет.
>Однокалиточное дерьмо в 8 из 10 игр нахуй не всралось адекватам.
Неожиданно для себя поддержу 50%-шиза, в свое время дотакал дропнул в том числе и из-за того, что нередко твой личный импакт ничего не значит - какая разница как ты стоишь линию, если в одной игре две другие линии насосут в нулину и вас просто выебут без шансов, а в другой твой мидер бегает 13-0 и соло разносит вражескую команду? Никакого удовольствия в таких играх нет, но дело офк не в мифических подкрутках, а прост игра такая; на про-сцене вон тоже бывает, играют околоравные команды, а все равно то одна другую выносит без шансов, то наоборот. Слишком много переменных, чтоб даже идеально одинаковые по скиллам команды всегда доходили до размена тронами.
Бог подкручивает.
Ты проигрываешь потому что бездарный хуесос, а не потому что система говно
Тупой никчемный биомусор так и не осилил навык чтения.
А ты не осилил навык играть в игры для долбоёбов.
Лоускильная параша должна терпеть
Ты хочешь сказать что даже если я СПЕЦИАЛЬНО играю как бомжара то мне все равно из-за нормального распределения не дадут самый низкий рейтинг? Тогда в чем смысл рейтинга если он не отражает реальной картины?
> если я например хочу низкий винрейт ниже 50% мне игра будет подкручивать игры чтобы я не всирал
Не подсовывает. Ты просто скатываешься на самое дно мммра где в каждой тиме по 3 далбаеба вроде тебя просто стоят срут в чатик и там уже решает просто какой тиме меньше повезло с количество далбаебов.
Да-да, не трясись, унтер, иди маме расскажи какой ты пиздатый геймер и как ты на дваче перемогаешь своими выдуманными достижениями в играх и "прикладываешь" соломенные чучела.
>какая разница как ты стоишь линию
Разница есть на длинной дистанции. За 100 игр если ты хорошо стоишь линию и не смотришь на другие то ты выиграешь 51 игру, а если хуево стоишь то выиграешь 49. Но эмоционально слабые игроки не могут в длинную дистанцию и анализ своих игр.
>Тогда в чем смысл рейтинга если он не отражает реальной картины?
Это "шизы" и хотят понять.
Подсовывает и не скатываешься, ну вернее скатываешься, но очень долго и мучительно.
>и там уже решает просто какой тиме меньше повезло с количество далбаебов
Применимо к абсолютно любому миру. А еще долбоебов достаточно легко детектить и автоматизировать их распределение по командам так как нужно издателю.
Почему циферка в профиле тогда не показывает что я на дне мир
Монета не так работает. У неё может выпасть что угодно с вероятностью 100%.
> За 100 игр если ты хорошо стоишь линию и не смотришь на другие то ты выиграешь 51 игру, а если хуево стоишь то выиграешь 49.
То есть выходит надо дохуя играть и таким образом кабанчик получает свое - чтобы увидеть результат нужно много играть, а раз ты много играешь то шанс купить скинчики увеличивается ага
Да блять...Выводы можно делать только наиграв сотни матчей, тебе выше уже писали. На дистанции сильный игрок будет подниматься, слабый падать на как раз тот самый процент своего личного импакта если говорить о командной игре. Просто недалекие люди хотят дешёвых быстрых удовольствий и думают, что нескольких десятков игр достаточно. Онлайн ПВП дрочильни это озуеть какой хардкорный жанр и ты либо принимаешь свое место и рейтинг, либо рвешь жопу по 14 часов в день учишься, стараешься и тогда получаешь какой-то прогресс в перспективе сотен игр. А можно как Ваномас 10к часов в доте и 1000ммр. Кстати тоже жалуется на подбор, но если посмотреть как он играет, то скорее это он агент скрытого пула Габена.
> А еще долбоебов достаточно легко детектить
Но детектить далбаеба в себе ты конечно же не будешь.
>То есть выходит надо дохуя играть
Ну нихуя же себе?! Шок, сенсация. Если ты не гений-самородок один на миллиард, то тебе для успеха в любом деле нужно пахать тысячи часов. Если тебе это не нужно, то нахуя лезть в рейтинг и в соревновательное ПВП в целом.
Ну в ранкеде по другому никак. Если в условном сильвере ты можешь винстрик ебнуть в 20 игр но чем ближе к реальному скилу тем больше игр нужно.
Это кстати довольно интересная хуита получается, с одной стороны людей которые гонятся за высоким рейтингом тормозят аргументом
>просто ты анскилл
С другой стороны если чел делает буквально все наоборот и хочет получить нулевый рейтинг - его либо хуесосят за то что он руинер, либо вообще ноль аргументов, ведь система не под это заточена.
Если же забить на рейтинги совсем и просто играть то любая игра с ранкедом превращается в унылую парашу, потому что изначально это говно заточено под определенную аудиторию дегроидов которые дрочат на циферки ммр чтобы их доить скинами и боевыми пропусками, а казуалы которые зашли просто поиграть нахуй не нужны, как например в казино не нужны люди без лудомании.
>просто ты анскилл
С другой стороны если чел делает буквально все наоборот и хочет получить нулевый рейтинг - его либо хуесосят за то что он руинер, либо вообще ноль аргументов, ведь система не под это заточена.
Если же забить на рейтинги совсем и просто играть то любая игра с ранкедом превращается в унылую парашу, потому что изначально это говно заточено под определенную аудиторию дегроидов которые дрочат на циферки ммр чтобы их доить скинами и боевыми пропусками, а казуалы которые зашли просто поиграть нахуй не нужны, как например в казино не нужны люди без лудомании.
Просто адекватные люди хотят адекватных результатов, а не вторую работу за миска риса, когда большую часть времени их уровень "скилла" определяет рандом (или "рандом") жонглирующий даунами в командах. В итоге получаем что проебав из-за инвалидов, когда ты нихуя сделать не мог - горишь, и победив, доминируя так что лично ты мог стоят афк и нихуя бы не изменилось, удовольствия не получаешь. А издатель получает красивые циферки от твоей длинной дистанции.
> тебе для успеха в любом деле нужно пахать тысячи часов
Мы сейчас про компьютерные игры говорим, ты в курсе? Если тебе надо ПАХАТЬ в игре ради чего угодно то проблема очевидно в игре потому что любая игра она в первую очередь для того чтобы расслабиться под пивас после работы а не вторая работа.
Иначе это просто плохой геймдизайн.
А нахуй мне нужны ложные срабатывания, долбоеб? Тем более учитывая что я говорил про то что разрабам, имеющим исчерпывающую статистику по каждому игроку это сделать легко.
Ты просто залетуха астеричка которая трясётся в каждой игре.
Ты не адекватный и не хочешь адекватных результатов, ты просто хочешь зайти в игру и найти виновных в проебе.
Хуй соси чмо анскильное
Потому что это не ложные срабатывания. Ты хоть раз смотрел свои реплеи мудила? Ты и есть тот далбаеб руинер которых ты ищешь в каждой игре.
Смотрел. А вот ты не смотрел точно, биомусор, зато уже с рваной жопой нафантазировал руинеров под кроватью.
Таким образом
>если ты задрот
ты в системе и тебя будут доить пока ты пытаешься поднять рейтинг
>если ты руинер
ты в системе и тебя будут доить пока ты пытаешься сбить рейтинг
>если ты залетуха
тебя будут всеми силами будут пытаться загнать в вышеобозначенные группы чтобы доить, фана от игры ты не получишь потому что задача не дать тебе фан, а доить из тебя и твоих родителей бабки, поэтому лучший вариант это не играть вообще, потому что это просто казик для малолеток.
>если ты задрот
ты в системе и тебя будут доить пока ты пытаешься поднять рейтинг
>если ты руинер
ты в системе и тебя будут доить пока ты пытаешься сбить рейтинг
>если ты залетуха
тебя будут всеми силами будут пытаться загнать в вышеобозначенные группы чтобы доить, фана от игры ты не получишь потому что задача не дать тебе фан, а доить из тебя и твоих родителей бабки, поэтому лучший вариант это не играть вообще, потому что это просто казик для малолеток.
>астеричка
Что-то мне подсказывает что трясешься ты.
База.
Если человек называет себя адекватным, но идёт в соревновательный режим ради того чтобы просто поиграться, то он должен усомниться в своей адекватности.
>В итоге получаем что проебав из-за инвалидов, когда ты нихуя сделать не мог - горишь, и победив, доминируя так что лично ты мог стоят афк и нихуя бы не изменилось, удовольствия не получаешь.
Почему-то даже топ1 игроки в мире типо всяких фэйкеров ошибаются, признают это, ищут косяки прежде всего в своей игре, постоянно что-то новое учат, тренируются по 10 часов в день, но зато какой-то васек с серебра точно знает, что проблема в тиммейтах и от него ничего не зависит. Он видите ли само совершенство. Кул стори.
>любая игра она в первую очередь для того чтобы расслабиться под пивас после работы а не вторая работа
Ты скозал? Если тебя не устраивает игра и ее требования - играй в другую, в чем проблема?
> , тренируются по 10 часов в день, но зато какой-то васек с серебра
Ваську с серебра не платят зп за то чтобы он 10 часов в день играл
От поисков косяков в своей игре, и даже найдя их, реальность нихуя не изменится и объективно есть игры проебанные из-за тиммейтов. Сам формат когда в матче 10 игроков любому адекватному человеку должен намекать что влияние одного человека нихуя не исчерпывающее, но дауны упорно продолжают все сводить к усилиям одного человека и еще и постоянно винить именно того кто подобные разговоры затевает, игнорируя даже саму возможность того что проблема действительно может быть в других 9 телах.
Играю в Лол с 2014г, обычно 5-10 каток в неделю, за все это время задонатил один раз на перевод аккаунта с ру сервера на еув, а мог просто новый аккаунт завести. Играл в овердроч 1 почти весь его жизненный цикл, ни рубля не потратил кроме как на покупку игры, играл в рокет лигу - тоже никогда доната не покупал.
Когда уже начнут деньги выжимать с меня?
Ты не можешь играть за других, ты можешь только сам быть лучше. Какие-то игры ты проиграешь, какие-то выиграешь. В результате имеет значение только твой личный перфоманс. Если ты готов гриндить много игр и развиваться, то будешь апаться. Если не готов, то зачем вообще лезть. Играй на законном рейтинге или играй в другие режимы. Соревновательные игры это очень специфический тип игр и в них гораздо больше от реального спорта чем от обычных игр.
Ну так а чего тогда васек хочет, если в высоко конкурентной среде есть предостаточно людей которые играют по 10 часов и стараются больше чем он? Конечно он будет проигрывать.
> задонатил один раз
> кроме как на покупку игры
Ну то есть тебя все равно ободрали как лоха
Ну то есть пошел троллинг тупостью. Я тебя понял.
Копиум, ты буквально как поехавшие лудоманы из казика рассуждаешь
>тУт КаНкУреНцИя
Тем временем кабанчик ссыт тебе в ебло кек.
Буквально в это говно только унтерменши играют даже не жалко ни капли
Во что играют не унтерменши?
Очевидно не в сессионные дрочильни с автоподбором, в твоем говне даже выделенных серверов нет
>пук
Во всех дотах, лолах, ксах есть выделенные сервера и режимы с ручным подбором где собирают две команды.
А ты лучше не виляй жопой, а перечисли неунтерменские игры.
>В результате имеет значение только твой личный перфоманс.
Не имеет. Ну тип для самоутешения, "я сделал все что мог" - может быть, но на исход катки имеет ~10% влияния, даже меньше.
Отыграв сто-двести игр ты только благодаря своему перфомансу получишь заветные 60% вр и апнешься. А в каждой конкретной катке может быть все, что угодно - ты только за себя можешь тащить и не ошибаться. Если не готов много играть и стараться даже в неудачных играх, то апаться не будешь. Хули тут непонятного.
нееет у меня тимейт украл крипа на лейне это конец будь ты проклят габен со своей подкруткой
Так никто не мешает играть под пивас.
Рейтинговая система прежде всего нужна для создания равных матчей, чтобы новых игроков тех же не насиловали в первые несколько недель игры.
Игроки сами возвели эти циферки в культ для мерки виртуальными писюнами, но заниматься этим необязательно, если нравится игра просто играй и все, не руинь и не потей.
>Рейтинговая система прежде всего нужна для создания равных матчей
С чем она абсолютно не справляется.
Пвп игры притягивают людей с дохуищей свободного времени, желающих самоутвердиться хоть в каком-то виде деятельности.
Разумеется обычный человек не достигнет уровня людей задротящих по 6 часов в день.
Ну она разбивает пул игроков на группы, которые в массе играют против друг друга с винрейтом 50%, лучше один хуй никто ничего не сделал пока.
Оскорбляя меня лучше играть ты не станешь, лоуэло мусор
>Рейтинговая система прежде всего нужна для создания равных матчей, чтобы новых игроков тех же не насиловали в первые несколько недель игры.
Оправдания.
>просто играй и все, не руинь и не потей.
С хуя ли я должен играть именно так и не руинить
Проблема не в пвп играх как таковых а в конкретных механиках автоподбора.
Когда автоподбор работает нормально у обоссышей с него рвет пердак, иначе никак не объяснить мертвый онлайн quake champions.
Поэтому приходится подкручивать 50% винрейт и делать игрульки командными чтобы у анскилл лошков возникало чувство что они вот вот и будут тащерами
Вместо того, чтобы уметь играть - омежки продолжают коупить итт, пытаясь что-то кому-то доказать.
Боже, с какими имбицилами я живу на одной планете, это пиздец. Кто может ответить на вопрос: как можно быть таким безмозглым сыном шалавы?
Боже, с какими имбицилами я живу на одной планете, это пиздец. Кто может ответить на вопрос: как можно быть таким безмозглым сыном шалавы?
Это как с онлифансом, топ шлюхи являются рекламой для онлика и получают зарплату. Так и здесь.
Так они получают зп за свой скил. Не играй они хорошо - сосали бы как ты в 2к лобби
Так я не оскорбляю, по фактам раскладываю. А вот ты оскорбляя меня и пыжась на дваче, менее никчемным не станешь, а глядишь и в петельку срыгнешь когда самоутверждение на аиб перестанет справляться с твоей неудовлетворенностью собой.
Ты сейчас отрицаешь тот факт что это бизнес в первую очередь?
Это в целом объясняет не выскойи онлайн у всяких стратегий и файтингов и лютую популярность командных игр. Куча эмоциональных чмоней с манией величия представляют собой желанную аудиторию на которой можно заработать. Если не давать им искусственных причин для оправдания своей слабости, то они возненавидят разраба за то, что им не на кого перекинуть ответственность. А так всегда есть легенды про скрытый пул, агентов гейба, победный пул за донат, форс 50% так что виноват будет кто угодно, но только не чмоня.
В принципе мы наблюдаем пример как зарождались когда-то религии и суеверий. Не в силах разобраться с математикой, выдумываются иррациональные причины поражений.
По фактам ты сосёшь в лоуранговом лобби, а я играю в своё удовольствие и поднимаю циферки у себя в профиле. Система сама всё расставила на свои места: мне даже не нужно напрягаться, чтоб сказать - какой же ты хуесос никчёмный ирл и в видеоигре. Даже онлайн не можешь предоставить аргумент в защиту своей позиции, что ещё раз подтверждает отсутсвие мозга, полноценной семьи, воспитания и образования в твоей жизни.
Что сейчас не бизнес? Или ты завидуешь, что они могут, а ты нет?
Скилл ишуе
Да-да, биомусор, но ты так и не сказал, мама тебя похвалила?
Мне не нужна похвала от кого либо, потому что цифры говорят сами за себя.
А ты будешь терпеть и рваться, 0iq брейнлесс сирота
Бляяяя 50% мешают играть бляяяяя габен жирный пидарас
Ну так-то это вообще ничего не опровергает. Чтобы честно иметь сильно выше 50% винрейта, нужно уметь играть на уровне топ-100, если не вообще топ-10. Раньше такой хуйни не было.
Главное это менталка и рабочий мозг. Птсы сами к тебе придут, если ты рос в полноценной семье
Чтоб побеждать в катке на СВОЁМ рейтинге, нужно играть чуть лучше, чем люди с ТВОЕГО рейтинга. Если ты не можешь обыграть СВОЙ рейтинг - ты ХУЖЕ своего рейтинга.
Можешь спорить с этим сколько угодно, но законы природы это не изменит
И вот как против такого терминатора играть?
А я и не говорил про ап. Для апа достаточно 51-55%, что от 50% драматически не отличается.
И вообще, в форсед 50% на уровне идеи нет ничего плохого. Задача хорошего матчмейкинга - спроектировать качественную игру без одностороннего выноса. И задействовать для этого исключительно ММР по меньшей мере наивно - игровой навык не является стабильной величиной.
Попросить снести за 15 минут и встать афк
>И вообще, в форсед 50% на уровне идеи нет ничего плохого.
Ну да.
>И задействовать для этого исключительно ММР по меньшей мере наивно - игровой навык не является стабильной величиной
Для этого есть анранкед сбмм, где для подбора соперников используют твою статку, вместо птсов
Ты на него не попадешься, в этом и смысл.
>Для этого есть анранкед сбмм, где для подбора соперников используют твою статку, вместо птсов
Поэтому я считаю, что разработчикам не следует открывать рейтинг. Максимум - прятать за крайне абстрактными формулировками. Ну не умеют люди адекватно воспринимать такие данные, рейтинг - не циферка для гринда, а техническая информация.
Это был бы плюс для менталки игроков, но выстрел себе в ногу с точки зрения успеха игры.
Многие просто не видят смысл игры без дроча циферок, многих удерживают как раз только эмоциональные качели от их постоянного роста и падения.
>я считаю
Всем похуй
>разработчикам не следует открывать рейтинг
Не следует
>Ну не умеют люди адекватно воспринимать такие данные, рейтинг - не циферка для гринда, а техническая информация.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Можешь создать свой матчмейкинг и там матчить людей как тебе вздумается. Может быть тебе даже Спасибо скажут, но сомневаюсь.
>не умеют люди адекватно воспринимать такие данные, рейтинг - не циферка для гринда
Так по этой причине они на дне конкурентной соревновательной лестницы.
Будь ты скиловым аналитиком, то давно заметил корелляцию между личным скилом и цифрами в профиле. Пиздуй парсить датку на фейсите для ксеров и габеновский ладдер дотеров, может хоть РЕАЛЬНАЯ статистика тебе что-то скажет. Хотя тебе не поможет, ибо нет мозга
>обезъяна нажимает кнопку А вместо кнопки Б
>РРРЯ КНОПКА А ГОВНО НУЖНО ЗАПРЕТИТЬ КНОПКУ А ИИИИИИ
Как называется эта болезнь? Спидoрахия
Ясен хуй, у корейцев менталка лучше, еще и родители, вон, поддерживают, а не дрочат "это для детей, иди учись".
Сходите и посмотрите как играет скилловое лобби и задумайтесь над своим поведением итт нищие без циферок
Южная Корея это игра в кальмара ирл, хуже помойки не придумаешь, буквально на уровне культуры говнище ебаное, неудивительно что Северная Корея существует люди блядь лучше под чучхе будут жить.
Успех южнокорейцев в играх это от безысходности скорее
Дегенерат
>то тоже самое происходит и для твоих соперников.
Конечно происходит, они так же получают винстрик, а потом лузстрик, но когда у меня идет лузстрик, то команда противников или нормальная или не настолько ебанутая, как откровенные пизданутые дегенераты, как в твоей, когда у меня будет винстрик, то команда противников будет из ебанутых дегенератов.
Я играл на мидовом Лон друиде с вром 60%, ты думаешь вр 60% это значит, что тебе блядей не кидает или что? Это только значит что несмотря на полную пачку хуесосов ты умудряешь выйграть несколько игр, которые были отведенны для тебя системой, как те что ты должен проиграть и выигрываешь почти все игры, которые отмеченны, как спорные в которых действительно примерно равные команды.
Без этого говна где после винстрика идет лузстрик я бы играл с 80% вра или больше. А когда у тебя идет лузстрик, ты можешь выйти с мида на 15 минуте со статой 8 0 или около того, но с тобой никто не будет играть, пидарасы например просто будут стоять в разных частях карты афк фармить и им похуй, что просто подойти ко мне хотя бы 1-2 человека и снесу трон, игра растягивается на 60 минут. Я молчу про игры где к 15 минуте стата по лайнам около 2 20.
И опять же дело не в победе или поражении, а в том, что мне НЕПРИЯТНО играть с хуесосами буквально откопанными из ада, для того, чтобы я проебал. Дело не в поражении, а в том, что мне просто НЕПРИЯТНО выигрывать этим блядям игру.
Мне НЕПРИЯТНО, что Габен использует меня, как бесплатную рабочую силу для удержание пропитого алкоголика 40летнего и дед инсайд ребенка 16 лет на сфе.
И да, в обычных играх, даже при винстрике тоже попадаются мрази, но это обычные по дотерским меркам хуесосы, стандартные для этой игры, когда у тебя идет лузстрик это хуесосы среди хуесосов и это не 1 игра или 2 или 3.
Это нахуй 10-15 игр подряд ты варишься в котле с отборнейшим зверьем и на протяжении всех этих 15 игр ты должен играть и не горять, не обоссывать этих выблядков в чате и прочее.
Это натурально пытка, дота действительно хорошая игра(по крайней мере была, когда я в нее играл), но эта система уравнивания это ебучий пиздец за который блядей нужно сажать за то, что они внедрили ее в игру
Мне НЕПРИЯТНО, что Габен использует меня, как бесплатную рабочую силу для удержание пропитого алкоголика 40летнего и дед инсайд ребенка 16 лет на сфе.
И да, в обычных играх, даже при винстрике тоже попадаются мрази, но это обычные по дотерским меркам хуесосы, стандартные для этой игры, когда у тебя идет лузстрик это хуесосы среди хуесосов и это не 1 игра или 2 или 3.
Это нахуй 10-15 игр подряд ты варишься в котле с отборнейшим зверьем и на протяжении всех этих 15 игр ты должен играть и не горять, не обоссывать этих выблядков в чате и прочее.
Это натурально пытка, дота действительно хорошая игра(по крайней мере была, когда я в нее играл), но эта система уравнивания это ебучий пиздец за который блядей нужно сажать за то, что они внедрили ее в игру
Думаешь на твоих психологических 7к чёт другое будет, лол?
>Многие просто не видят смысл игры без дроча циферок, многих удерживают как раз только эмоциональные качели от их постоянного роста и падения.
К сожалению, все так. Я бы сравнил открытие рейтинга с открытием ящика Пандоры.
>Будь ты скиловым аналитиком
А я и есть.
>давно заметил корелляцию между личным скилом и цифрами в профиле
Поэтому я знаю, что эта корреляция нарушена. Взломать ММР не так уж и сложно, даже легальными способами. И нет лучшего способа поощрить такое поведение, чем открыть рейтинг.
Ты вобще не понимаешь, что я пишу.
МНЕ ПОХУЙ НА РЕЙТИНГ, Я ХОЧУ ИГРАТЬ В НОРМАЛЬНУЮ ИГРУ ГДЕ МЕНЯ НЕ ЕБЕТ ЕБУЧАЯ НЕЙРОСЕТКА НА ОСНОВАНИИ СВОИХ МАНЯРАСЧЕТОВ.
Мне не нужно ДАРИТЬ ПОБЕДУ ставя против меня овощей и я не хочу, чтобы у меня ЗАБИРАЛИ ПОБЕДУ кидая с нулевой шизофреников.
Я хочу честный подбор игроков. Я не считаю себя гением доты, я обычный игрок, который иногда катал, пробовал какие-то веселые сборки, играл на непопулярных персонажах и прочее, не смотрел гайды, а сам придумывал билды.
Я не хочу быть ебучим клоуном у пидорасов понимаешь ты это или нет? Я зашел поиграть в игру, а не работать тамадой на Гейб Ньюел компани
ГЕЙБ СЛУЧАЙНО УСЛЫШАЛ МОЛЬБЫ НЕОСИЛЯТОРА ИТТ
@
ОФНУЛ ВСЕХ АГЕНТОВ, ОТКЛЮЧИЛ ИИ, ПРИКАЗАЛ ВРУЧНУЮ НАБРАТЬ КОМАНДЫ ДЛЯ ОПа
@
НАБРАНЫ МАТЕМАТИЧЕСКИ ИДЕАЛЬНЫЕ И ПОЛНОСТЬЮ РАВНЫЕ ТИММЕЙТЫ И ПРОТИВНИКИ
@
ЕХИДНЫЙ ОРЕШНИК ДЕЛАЕТ БАУНС И КЭРРИ ОСТАЛСЯ БЕЗ СВЕТА
@
САППОРТ СЪЕЛ ВИНОГРАД И УШЕЛ СРАТЬ
@
РЯЯЯЯЯ ГАБЕН ПОДКРУТИЛ СУКИН СЫН
На самом деле единственная причина по которой дотадебилы и каэсодебилы защищают рейтинговую хуиту с подкруткой это потому что когда ты хуесосишь рейтинги все эти и ммр - это буквально обоссывание их жизненных установок и принципов.
Если внезапно выпилить нахуй рейтингодроч то этим отбросам ниче кроме вздернуться не останется ведь для ряда людей фарм ммр это смысл жизни
Если внезапно выпилить нахуй рейтингодроч то этим отбросам ниче кроме вздернуться не останется ведь для ряда людей фарм ммр это смысл жизни
ЕХИДНЫЙ ОРЕШНИК ДЕЛАЕТ БАУНС И КЭРРИ ОСТАЛСЯ БЕЗ СВЕТА
@
САППОРТ СЪЕЛ ВИНОГРАД И УШЕЛ СРАТЬ
@
И ТАК НА ПРОТЯЖЕНИИ 15 ИГР ПОДРЯД
@
ВСЯ СТРАНИЦА СНАЧАЛО ЗЕЛЕНАЯ ПОТОМ КРАСНАЯ
Рейтинг это хорошо, но нормальный со случайным подбором по этому самому рейтингу и не по какому другому критерию.
А подкрученная уравниловка это совершенно другой разговор.
@
ОКАЗАЛОСЬ ЧТО ГАБЕН ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ НЕ ТОЛЬКО ПОДКУРЧИВАЛ, НО НАПРАВЛЯЛ ОРЕШНИКИ И НАСЫЛАЛ ПОНОС
Аноны, зашёл на сосач нормально игрульки пообсуждать, а тут система Абу высрала визжащего шизофреника и его калотред. Сколько ещё подкрутка будет душить адекватное общение?
>Аноны, зашёл на сосач нормально игрульки пообсуждать
Ты опоздал на 15 лет, сейчас игр не делают
@
СМЕЕШЬСЯ НАД ТУПЫМИ ВЕРУНАМИ В ПОДКРУЧЕННЫЙ РЕЙТИНГ
@
РЕШАЕШЬ ВСЕ ТАКИ ПОПРОБОВАТЬ ПОИГРАТЬ В ИГРУ ПРО КОТОРУЮ НАСТРОЧИЛ В ТРЕДЕ 50 ПОСТОВ
@
CТРАНИЦА ЗЕЛЕНАЯ
@
КРАСНАЯ
@
ЗЕЛЕНАЯ
@
КРАСНАЯ
@
КХЕХ МНЯМ
Собери свой стак или играй в некомандные игры, уверен будь подбор кристально прозрачным ты бы все равно ныл на агентов Габена закинутых в команду.
Называется скилл ишуе
Это нормальное явление даже при подбрасывании монетки.
Хотя бы свой рейтинг не теряешь, если не в форме и не пошла игра.
>Собери свой стак
Ну как я уже и сказал, мы пришли к тому, что из-за неадекватной системы уравниловки хорошую игру превратили в помойку, которая без своей личной пачки не играбельна.
>играй в некомандные игры
Так и сделал, ушел в ртс и играю только 1 на 1.
>будь подбор кристально прозрачным ты бы все равно ныл на агентов Габена закинутых в команду.
>ЕСЛИ БЫ
Жаль, что рейтинг подкрученный и как БЫЛО БЫ если он будет прозрачный мы в ближайшее время не узнаем.
@
ПО СОВЕТУ МУДРЕЦОВ С ДВАЧА ЧИТАЕШЬ ПЕДЕВИКИЮ ПРО РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ГАУССА
@
ПЕРЕЧИТЫВАЕШЬ
@
ПРЕКРАЩАЕШЬ СРАТЬ РАКОВЫМИ ТРЕДАМИ
>Это нормальное явление даже при подбрасывании монетки.
>даже
Дегенерат ты не понимаешь чем отличается игра где игроки влияют на игру взависимости от своих новыков и подбрасывание монетки?
Вот, что происходит, когда колхозник пытается казаться умным, пожалуйста не пиши ничего больше, сохрани остатки достоинства
>Так и сделал, ушел в ртс и играю только 1 на 1
Не осилил и срыгнул в загон.
@
ПРОЧИТАЛ ПРО РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ГАУССА
@
CТРАНИЦА ЗЕЛЕНАЯ
@
КРАСНАЯ
@
ЗЕЛЕНАЯ
@
КРАСНАЯ
@
ТЕПЕРЬ УЖЕ ПО СОВЕТУ МУДРЕЦОВ ИДЕШЬ ЧИТАТЬ КРАСНУЮ ШАПОЧКУ И ИНСТРУКЦИЮ К МИКРОВОЛНОВКЕ, ОБЕЩАЛИ, ЧТО ПОМОЖЕТ
>Трусливая чмоня, которая не способна брать отвественность за свои действия рвется
>просто играй в некомандные игры
>игроков онлайн 325
>максимальный игроков онлайн 11732
>игроков онлайн 325
>максимальный игроков онлайн 11732
Так оказывай влияние на матч, потей на победу, свинота ты тупая, и игры начнут от тебя зависеть, а не от нормального распределения.
Так я беру ответственность за свои действия. Чини детектор
Нахуя ты так сам себя приложил?
Поросенок советую тебе все таки скачать в доту и поиграть в нее, а не срать в треде про игру в которую ты ниразу не заходил.
>потей на победу, свинота ты тупая, и игры начнут от тебя зависеть
>просто тащи других пока они дрочат под пивас
Вот только твои навыки влияют на 1/10 происходящего, на остальное влияет поведение других 9 игроков.
В среднем в половине случаев ситуация будет складываться в твою пользу, а в половине нет.
Если ты вносишь больше импакта в победу чем средний игрок твоего рейтинга, твой рейтинг будет расти на длинной дистанции.
@
ТОЛЬКО ВЫЙГРАЛЕ!
>>просто тащи других пока они дрочат под пивас
Так тебе цифры нужны или нет? Если нет - терпи -30 и регай некст
Еще раз поросенок, ты не влияешь на 1/10 от происходяещего ты влияешь на столько насколько повлиял в конкретной игре, компуктерные игрульки это не подбрасывание монетки и ты не можешь игроков разделить на равнозначные величины, как ты высрал про свою 1/10.
Ты колхозник пишешь сейчас вещи в духе:
"Ну вот есть человек с пистолетом, а есть без вероятность 50 на 50 кто кого убьет, потому что ну это монетка там, распределние Гаусса, я вчера услышал пока навоз из конюшни убирал"
Пока ты не признаешь, что проблема в тебе и это ты не достаточно влияешь на игры, ничего не изменится. Твои руки про красная-зеленая только ещё раз доказывают, что ты как и множество других пердотеров на самом деле лудоман, заходящий покрутить рулетку на победу при этом что-то на автомате кликая мышкой.
Я вообще в доту не играю, зашел чисто поссать на трайхардов итт
Насколько были бы эпичными катки, если бы токсичных но скиловых челов кидало вместе в команду против таких же. Вместо этого соевого safe space для детишек и женщин.
https://www.youtube.com/watch?v=rLiw_QNsiWk
https://www.youtube.com/watch?v=rLiw_QNsiWk
Верим, что ты не порватка
Поросенок в том то и дело, чтобы при данной системе "достаточно повлиять" на игру, чтобы апаться не с 53% вром ты должен быть игроком 6к, который залетел на 3к. А при нормальном случайном подборе на основе рейтинга, если ты играешь на 4к, а зашел на 3к, то ты уже будешь играть с 60-70% вра.
Почему ты решил, что между 3 и 4к какая-то принципиальная пропасть в скиле, что 4к плеер должен разъебывать с 70% вр?
>Верим, что ты не порватка
Имеджн сидит там вонючий отброс которого буквально все геймерское сообщество считает за недочеловека и чето там пукает в манямирке где он всех переиграл и перемог, просто никто не понял лол
Ну и пока ты не поймешь, что прежде чем что-то высирать на дваче нужно самому хотя бы иметь представление о том, что ты говоришь тебя всегда будут тыкать личиком в мочу.
Я тебе могу гарантировать, что 99% людей, который хотя бы пол года поиграли в доту НИКОГДА бы не написали, что они не заметили системы 50. Долбоеб блаженный может писать, что это не плохо, но ни один человек игравший в доту не будет отрицать наличие этой системы, ОСОБЕННО 8к+ потные задроты на которых ты пытаешься сослаться. Тебе любой из них заявит, что она есть и размажет кал по твоему лицу если ты пизданешь, что ее нет.
Потому что в РТС уже ощущается разрыв в скиле уже через 100 ммр, через 200ммр уже прям сильный разрыв, все что больше это уже абсолютно разные уровни игры, за победу там дают +15 ммр.
Так что ТЫСЯЧА НАХУЙ(если поделить на 2 то 500) это ахуеть какой разрыв и при нормальной системе это игроки абсолютно разного уровня.
А сколько людей верят в приметы, а в то что на полном серьёзе в ад попадут? Мало ли какие убеждения выдумывают люди, это вообще не аргумент.
>Я в игру не играл, но знаю лучше любого потного киберспирта, что в игре в которую я не играл нет системы уравнивания
Все пошел нахуй с долбоебом закончил
Но кто-то же застрял на 3к при этом будучи уверенным, что играет на 4к. Значит отличий нет, просто одному повезло с подкруткой, а другому нет. А если нет отличий, то и ВР не должен быть 60-70%, т.е. все нормально работает.
>не смейся над моим магическим мышлением!
Да не трясись ты.
>Но кто-то же застрял на 3к при этом будучи уверенным, что играет на 4к.
Долбоеб при чем тут во что уверен Вася Пупкин? Как ты из этого тезиса вывел этот:
>Значит отличий нет, просто одному повезло с подкруткой, а другому нет. А если нет отличий, то и ВР не должен быть 60-70%, т.е. все нормально работает.
>Я нихуя не знаю о предмете диалога, но просто верю, что я прав и высру про магическое мышление
>не видит иронии в своим пиздеже
Пиздец. Да верь в подкрутку, в домового, в НЛО на здоровье. Магический долбаёб останется магическим долбоебом
>компуктерные игрульки это не подбрасывание монетки и ты не можешь игроков разделить на равнозначные величины.
Заставить бы тебя эпюру сил монетки считать при каждом броске. Равнозначные у него величины блять. Вот правда глупость - худшее из зол.
>Обосрался в каждом своем слове, даже не заходил в игру про которую пиздит, пытается приравнять уравнивание системой на основании статистики игрока к вере в домового
>Заставить бы тебя эпюру сил монетки считать при каждом броске. Равнозначные у него величины блять. Вот правда глупость - худшее из зол.
Колхозник ТЫ написал 1/10, ты понимаешь, что означает 1/10? Я тебе обьясню конюх, это означает одна часть из десяти, это означает, что каждая из этих 10 частей равна другой, то есть это значит, что каждая часть равнозначна другой.
Конюх, я же тебе написал, сохрани остатки достоинства и не позорься.
>ты влияешь на столько насколько повлиял в конкретной игре
Тавтология, вообще зависит от дизайна игры. Думаю в контре разница в скилле позволяет больше импакта вносить, чем в дoте.
> компуктерные игрульки это не подбрасывание монетки
Обстоятельства вокруг игрока будут складывать случайным образом, иногда в его пользу, иногда нет.
При формировании команды даже если это честные шансы 50/50 как при подбрасывании монетки, а игрок, абсолютно средний, предположим, и выигрывает когда ему везет на тиму, и проигрывает когда не везет, будут длинные винстрики и лузстрики как в истории с монеткой.
>Колхозник ТЫ написал 1/10, ты понимаешь, что означает 1/10? Я тебе обьясню конюх, это означает одна часть из десяти, это означает, что каждая из этих 10 частей равна другой, то есть это значит, что каждая часть равнозначна другой.
Это та самая математика древних шизов?
Борда 18+ ребенок. Я просто хуею, хуета даже дроби не смогла осилить, но зато на дваче высирается
Шиз, ты даже не понял в чем соль. Никто не писал 1/10 в значении как дробь, а как то, что ты 1 из 10 игроков.
>Тавтология, вообще зависит от дизайна игры.
Ебанашка мы с тобой про конкретную игру говорим.
>Думаю в контре разница в скилле позволяет больше импакта вносить, чем в дoте.
Ахуеть правда чтоли? Сорвал покровы
>Обстоятельства вокруг игрока будут складывать случайным образом, иногда в его пользу, иногда нет.
Да и чем скилловее игрок тем лучше он адаптируется под обстоятельства игры и принимает решения
>При формировании команды даже если это честные шансы 50/50 как при подбрасывании монетки, а игрок, абсолютно средний, предположим, и выигрывает когда ему везет на тиму
> а игрок, абсолютно средний,
Скажи с этим кто-то спорил? Ты сам придумываешь соломенное чучело и побеждаешь? Ну и винстрики и лузстрики все еще имеют шанс на появление, но это именно, что ШАНС возникать они будут гораздо реже и только в том случае если игрок абсолютно средний, как ты сказал, а в текущей системе, это не ШАНС, это закономерность, следствие, неизбежное событие.
Речь о том, что если игрок играет лучше своего рейтинга допусти на 4к, играя при этом на 3к, то в текущей системе апаться он будет с 53% - 55% вр, при нормальной системе он бы апался 60-65%, так как влияет на победу гораздо больше чем другие игроки.
>9586005
>Вот только твои навыки влияют на 1/10 происходящего
Господи, как же обезьяна птушная маневрирует, чувствуется пид.ораший дух.
Он пишет НА 1/10(одну десятую) происходящего. А теперь пытается сьехать, у тебя даже окончание слова происходяЩЕГО, окончивается так, как должно оканчиваться если писал про ОДНУ ДЕСЯТУЮ, а если это читать как ты говоришь 1 из 10, то получается:
"Он пишет НА ОДИН ИЗ ДЕСЯТИ ПРОИСХОДЯЩЕГО". Но хорошо продолжим дальше разьеб маневрирующего пидора.шьего конюха
Дальше ты пишешь, что НА ОСТАЛЬНОЕ влияют других 9 игроков, после чего пишешь, что в ПОЛОВИНЕ случаев ситуация складывается в твою пользу, а в ПОЛОВИНЕ нет, то есть подразумевается, что каждый игрок из 10 вносит равнозначный импакт в игру, иначе если один игрок вносит импакта больше, то соответсвенно и ситуаций, складывающихся в твою пользу было бы больше чем половина, то есть подводим итог, что маневренная пид.орашка написала имеено про одну десятую, что подтверждается и окончаниями в словах и дальнейшим контекстом сообщения и рассуждениями в бедной больной голове.
В заключении хочу сказать, ты ничтожный, слабый человек, который не умеет ни вести диалог, ни признавать свои ошибки, который думает, что наглый пиздеж в лицо это адекватная манера общения, а поэтому навсегда останется тупым, жалким чмом об которого все вытирают ноги.
На этом прикращаю общение с пидо.рашьим скотом из не пту, а колледжа.
Отклеилась ссылка на его пост:
>Речь о том, что если игрок играет лучше своего рейтинга допусти на 4к, играя при этом на 3к, то в текущей системе апаться он будет с 53% - 55% вр, при нормальной системе он бы апался 60-65%, так как влияет на победу гораздо больше чем другие игроки.
Ну так о чем спор вообще? Речь же об агентах, которых подкидывают в тиму игрокам чтобы затопить их на пути к вершинам ММР.
В доказательства этого приводится, что винрейт почти всех игроков стремится к 50% (литерали бай дизайн, но не из-за агентов), и наличие красных и зеленых страниц (литерали эксперимент с монеткой показывает, что если команды даже рандомно подбираются с шансом иметь более сильную команду в 50%, такие страницы абсолютная норма).
Ну и в командной игре импакт игрока меньше чем в 1v1, т.к. он лишь один из десяти участников, все остальные обстоятельства вокруг него - абсолютный рандом.
Даже простую математическую модель накидал, как это примерно может работать, которую не пропускает спамлист.
>то соответсвенно и ситуаций, складывающихся в твою пользу было бы больше чем половина
Оно так и происходит, дебилушка. И тебе весь тред это поясняют. Выше анон даже мат.модель построил для самых умных. Но ты меня повеселил. Нет ничего смешнее чем поучающее безграмотное быдло. Я так и представлял себе ноющих на подкрутку игроков.
В современных играх вообще нет тру мультиплеера, тру мультиплеер - на серверах васяна/официалов без подбора или с друзьями по локалке/хамачи. Вам, полностью осознанным людям за 16, как домохозяйкам не умеющим в браузер серверов и их поиск скормили кнопку "ыграть" в главном меню, вы сожрали а потом удивляетесь почему она вас как скот ранжирует и заставляет просирать ради статы вовлеченности и проведенного времени из которой выходит покупка доната. Если вы бы реально усердно играли то в нулевых были лучшим Васьком на сервере и весь сервер вам завидовал но вы выбрали терпеть диктатуру толстых кошельков закрыв глаза на удаление возможности захостить свой сервер, на своем компе. Вообще в современные онлайн-игры, говоря именно об этом типе игр где превалирует подбор игроков а не заход на определенный сервер надо играть только когда друзья позовут, как делают с алкоголем некоторые манятрезвенники, удовольствия из за этой системы 50 как раз таки не получишь, каждый матч одинаков, один-два режима вместо фана на серверах комьюнити, ты полностью зависишь от барина а не можешь выбрать любой сервер из сотни. Как пример господства васянских серверов приведу майн где пласт комьюнити засел на 1.8 лишь из за пвп и до сих пор в него рубится, в эпоху современных сервисигр скот бы просто поставили перед фактом что пвп ныне полностью иное и гой бы смирился а браузера серверов чтоб сбежать от безумных разрабов диктаторов нету.
>шаг 5
Ты бы еще шаг 1 сделал клоун. Если по тому что ты накалякал брать, то 3к игрок это 100, а 4к игрок на рейтинге 3к это при нормальной системе рейтинга будет 170-200, можешь посчитать какой вр будет если игрок А = 170, остальные девять игроков в диапазоне от 90 до 110 и с какой вероятностью команда в которой игрок А будет побеждать.
> такие страницы абсолютная норма
Страница где монетка больше 8ми раз и более покажет одно и тоже очень редки, в доте это стандарт
>Ну и в командной игре импакт игрока меньше чем в 1v1, т.к. он лишь один из десяти участников, все остальные обстоятельства вокруг него - абсолютный рандом.
А огонь горячий ты знал?
В 1 на 1 ртс есть
>Страница где монетка больше 8ми раз и более покажет одно и тоже очень редки, в доте это стандарт
Даже не 8ми, а 6ти
>в доте это стандарт
Дотабафф к осмотру.
>Страница где монетка больше 8ми раз и более покажет одно и тоже очень редки, в доте это стандарт
В доте вес одной стороны монетки это твой рейтинг, вес другой - твой уровень игры. Ясен хуй время от времени одна сторона монетки будет становиться тяжелее другой а значит вероятность стриков значительно выше.
Автоподбор охуенен в играх типа батлфилда на 64 игрока, чтобы ты не шароебился по серверам и не искал свободный сервер, а тупо кнопку нажал и все.
батлкал не соревновательная игра
Горькая правда в том, что 50% это твой реальный винрейт. Ты обыденность. Ты такой же как большинство. Ты не нагибатор. Те, кто умеют играть, имеют винрейт не 50%. Ты думаешь, что это подкрутка, а на самом деле просто ты - среднестатистический ничем не выделяющийся, средний по палате, нонфактор.
как получить винрейт меньше 50
Быть овощем.
все равно 50% почему-то....
Абсолютно согласен
Потому что ты не один овощ так-то. И даже среди овощей ты ничем не выделяешься. Ты самый средний уёбок на свете.
Мне кажется нет смысла объяснять людям, которые не читают твои аргументы. Пока чел не признает, что он такой же мусор, как и каждый в лобби, ни о каких >50% речи быть не может. Ты ведь понимаешь, что у них мозг не способен получать и обрабатывать новую информацию - как они поймут, что они хуёвые?
Если чел начнёт сравнивать качество матчей на хай эло вс лоу эло, то увидит закономерность, что с увеличением циферок люди меньше ругаются, у них хорошая коммуникация и нет проблем в нажатии кнопок. В отличии от низких рангов, где кто-то может порваться с нулевой, потому что ему не понравился твой герой, твоя статистика, твой никнейм и будет хуесосить всех до конца игры нонстоп. Почему так происходит? Я считаю, что проблема исключительно в мозге. Хуёвый мозг -> хуёвая коммуникация -> ты в тильте не можешь жать кнопки.
Если с этим кто-то будет спорить - он долбоёб+коупит+лоуранг в своём говне.
База.
> закономерность, что с увеличением циферок люди меньше ругаются, у них хорошая коммуникация и нет проблем в нажатии кнопок
как самый большой миф что на топ эло никто не ругается. Горят точно также как и на мидл скилах, проваливаются в тильт каждую вторую катку
>Это когда залетает папка
Мы делали больно иначе. В Q2 на WQ можно было рисовать свои скины и в них играть даже в DM. Ну вот мы и влетали в DM тимой и по бырому ебали папок скопом так как видели где свой где чужой. Тогда за такое не банили.
>сел сегодня пьяный играть
Я трезвым вообще не могу играть.
Человек не идеален + на топ уровне все очень дружные и хорошо общаются.
А я не хочу тащить никого. Даже если система «честная» и от меня игра действительно зависит, с какого хуя я должен потеть и выкладываться на 500% вместо 100% каждую катку?
Типа мне в жизни не хватает стресса чтобы еще рвать жопу ради циферок в игре которые все равно ничего не дают кроме чсв? Чтобы 4 пидораса которые играют вполсилы победили?
Нахуя мне это нужно? Буквально есть кулстори от steel про ксго где он честно сказал что взял лохов и протащил их через лан турнир на своем горбу.
Ладно бы речь шла о соло дуэлях, там я чисто для себя играю и все заебись, еще бы время ожидания в куче не было бы 300 лет.
Здесь даже дело не в скиллах а в принципах, мне неприятно осознавать что какие-то уебки сидят и ждут пока их пропаровозят и все, все командные игры наполнены унтерменшами которые представляют из себя недееспособный вагон с углем. На любом уровне, вон симпл не даст соврать. Просто кому-то похуй и ему может заебись себя ощущать обезьяной вьебывающей пока остальные чешут очко.
Да и конечный результат такого - мне за это не заплатят и даж спасибо не скажут лол.
Типа мне в жизни не хватает стресса чтобы еще рвать жопу ради циферок в игре которые все равно ничего не дают кроме чсв? Чтобы 4 пидораса которые играют вполсилы победили?
Нахуя мне это нужно? Буквально есть кулстори от steel про ксго где он честно сказал что взял лохов и протащил их через лан турнир на своем горбу.
Ладно бы речь шла о соло дуэлях, там я чисто для себя играю и все заебись, еще бы время ожидания в куче не было бы 300 лет.
Здесь даже дело не в скиллах а в принципах, мне неприятно осознавать что какие-то уебки сидят и ждут пока их пропаровозят и все, все командные игры наполнены унтерменшами которые представляют из себя недееспособный вагон с углем. На любом уровне, вон симпл не даст соврать. Просто кому-то похуй и ему может заебись себя ощущать обезьяной вьебывающей пока остальные чешут очко.
Да и конечный результат такого - мне за это не заплатят и даж спасибо не скажут лол.
Не тащи никого, напрягайся ровно настолько, насколько тебе нравится. Будет чуть ниже рейтинг чем если потеть, но это не конец света.
Нахуя вы спрашивается вы возводите мир в культ, а потом ноете от этого.
Так на любом уровне играют люди которые хотят чтобы ты за них выигрывал. Вот смотри пример, я не потею играю для фана, но даже на более низком рейтинге все равно есть люди которые буквально нихуя не делают и ждут что за них победят.
Жаль нет такого матчмейкинга который бы автоматом бы кикал нахуй асоциальных бомжей в депрессии не умеющих брать ответственность за себя и свои действия.
Претензия не к тому что игрока не протаскивает наверх, а к тому что особо скилловых игроков через читерные механики держат на среднем уровне.
Начал выигрывать - на нахуй хуже срабатывание твоих шансовых скиллов, но по тебе враги будут попадать чаще и больнее.
Это совершенно отмороженная механика которая руинит нахуй всю суть соревновательных игр. Зачем стараться если каличей игра подтянет до среднего уровня, а скилловых игроков будет насильно удерживать на среднем уровне?
Cкиловых игроков никто не держит - они все апаются до своего рейтинга и тогда уже начинают терпеть
Так асоциальные бомжи с депрессией на своём месте жрут 50%. Если ты с ними в одном лобби - наверное вы чем-то похожи.
Уровнем ЧСВ например
Как я могу с ними быть в одном лобби если я в парашу для умственно отсталых даунов типа кс и доты не играю?
Ты понимаешь, что твоё мнение не котируется после этих слов, потому что ты жирный скуфидоникс-пердикс.
Нажрался уже, хуесос лысый?
хуя ты пригорел недочеловек из сессионки
Алло, дота мертва, слышите, уясните уже, запишите на подкорке - ДОТА МЕРТВА. Умерла она в момент смены концепта 1х9 на командную принудиловку. Всё. ВСЁ. Пройдите уже пять стадий отрицания и закройте уже эту страницу своей жизни.
Ну не потей, будешь сидеть по кайфу в серебре с такими же подпивасами и иметь свой винрейт 50%, не напрягаясь.
Идиот ебаный, когда тебе в тиму специально кидают овощей это "свой рейтинг" ?
Когда в танках не засчитывается твоё попадание/пробитие в танках но ахуенно засчитывается по тебе это тоже "свой рейтинг" ?
Проблема подкрутки не только и не столько в том кого кинет против тебя, сколько в том кого кинет тебе в тиму и главное как будут рассчитываться твои шансовые скилы.
Я уже блять не знаю как понятнее объяснить.
Возьми сыгранную тиму и залезай на свою сраную иерархическую лестницу. Ты хочешь паблик без долбоёбов? Или всегда выигрывать? Иди нахуй, кароч.
Ты либо троллишь, либо психически больной человек.
Что-то не сходится.
А нахуя подкручивать? Никакой разницы нет для разрабов держать тебя в бронзе или даймонде. Ты один фиг играешь, донатишь, фармиш всякие пропуски. С красивым скином можно и на 1к катать.
Чтобы криворуким комфортнее было и они не только проигровали? Так нет, если держать сильных игроков вместе с ними, то нубы будут только еще больше страдать (см смурфы). У нубов будут шансы победить как раз против других нубов, а потому выгодно сильных поднять выше.
Просто если и есть смысл что-то подкручивать так как раз чтобы сильные игроки быстрее апались и не ебали слабых, после чего вторые ливали из игры. Что в принципе и ароисходит во многих играх, где смурфов с твинк-аккаунтов за десяток-другой матчей закидывает в топ подальше от крестьян.
Так 50% - ты остаёшься на своём рейтинге и ничего не теряешь в итоге. Вот такие как ты, безмозглые, и тусуются на лоурангах: одну тима протащила, другую он 0-20 в миду руинит.
Понимаешь, в чём проблема, помимо нубов, которых довольно мало относительно всего коммьюнити, есть огромная орава рукожопов, которым тоже надо выигрывать хоть иногда, для того этот ф50 и придумали игродизайнеры. Если рукожоп проиграет 30 игр подряд при честном матчмейкинге потому что он рукожоп, тот просто перестанет играть, перестанет играть - перестанет интересоваться скинчиками и прочим донатом, а кому это надо. Смысл этой системы не в честности и спортивном состязании, а в вовлечённости, и использует эта система особенности человеческой несовершенной психики. Да, допустим, ты сверхразумный и осознанный индивид, но ты крупица среди огромной толпы дебилов, которым невозможно понять что они дебилы, и этим господа держатели матчмейкинга пользуются.
мимо
Ну так и будут рукожопы друг с другом играть, исход таких игр непредсказуем потому что играют примерно равные два говна. И те и други будут неизбежно как побеждать так и выиграть. Зачем это как-то ещё подкручивать? Все сильные неизбежно вылезают из этой ямы, слабые падают ниже. Просто нет никаких причин что-то дополнительно усложнять, гонять вычислительные мощности и жечь киловатты чтобы подобрать Ивану говнову команду мечты. Одни только расходы для издателя.
Так рукожопы уже играют друг с другом - на 2к
>Зачем это как-то ещё подкручивать?
>Все сильные неизбежно вылезают из этой ямы
>слабые падают ниже
>Просто нет никаких причин что-то дополнительно усложнять
Что это за болезнь?
>Все сильные неизбежно вылезают из этой ямы, слабые падают ниже
Ты либо троллишь либо ты просто тупая ЦА это говна.
Опять же мёртвый онлайн квейка пример того что бывает если матчмейкинг не подкручивать. У низкоинтеллектуального быдла очень быстро сгорает пердак от постоянных сливов и пропадает интерес к игре, ведь для них любая попытка поиграть = проёб.
Поэтому они тяготеют к командным быдлоиграм с подкрученным матчмейкингом а-ля казино, где им сама система подкидывают винстрики чтобы они себя почувствовали ниибацца скиловыми поцыками нагибаторами, можно на радостях открыть чемодан и купить скин.
Любой более-менее адекват видит что это тупой прогрев гойскота эмоциональными качелями чтобы с него выжать бабла.
>Если рукожоп проиграет 30 игр подряд
Схуяли он проиграет 30 игр подряд в команде из 4 таких же рукожопов против команды из 5 таких же рукожопов? Проиграет = спустится ещё ниже, к каким то совсем адским рукожопам, где среди братьев по разуму таки начнёт выигрывать свои 50% игр. Зачем какие то дополнительные махинации?
об этом и речь, что эта хуйня заточена под то чтобы рукожопам давать ПРИЯТНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ чтобы они не ливнули
>прогрев гойскота эмоциональными качелями
Это называется интересные, равные игры, и да, они приносят действительно яркие эмоции, ради которых люди и играют в игры, но биомусору, способному только самоутверждаться засчёт новичков в мёртвой помойке без рейтингового матчмейкинга не понять.
Но рукожопы получат свои ПРИЯТНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ абсолютно естественным образом, на рейтинге таких же рукожопов. Они будут иметь равные игры, и время от времени будут чувствовать себя тащерами, ведь сыграв хорошо(для своего уровня, а среди таких же бездарей у каждого время от времени будет возможность проявить себя) он действительно засолит каточку. Для этого нет смысла что-то подкручивать, понимаешь?
От равных игр с такими же рукожопами, в которых он, время от времени будет мвп, рукожоп получит гораздо больше удовольствия, чем от искуственного винстрика, где его тащат за уши и дают незаслуженные победы пока он лишь фидит и чувствует себя уёбищем.
Его в хотсе попустили - он пришёл плакаться, что он дартаньян - а все пидарасы.
До человека спустя 500 постов не дошло, что рейтинг - это зеркальное отображение твоего уровня мастерства в игре и никакие манипуляции с системой не помогут ему стать лучше и поднять циферки, чтоб одноклассникам показать в шкалке.
Я уверен, что если чел скинет ебало в тред - там будет уёбище заплывшее, небритое, патлатое. На столько тяжелый брейнрот это уже клиника и не лечится. Только транквилизаторами усыплять
Я уверен, что если чел скинет ебало в тред - там будет уёбище заплывшее, небритое, патлатое. На столько тяжелый брейнрот это уже клиника и не лечится. Только транквилизаторами усыплять
>Опять же мёртвый онлайн квейка пример того что бывает если матчмейкинг не подкручивать. У низкоинтеллектуального быдла очень быстро сгорает пердак от постоянных сливов и пропадает интерес к игре, ведь для них любая попытка поиграть = проёб.
Лучше так, чем 50% кал. Ну и квейк это примитивное дерьмо само по себе.
Смурфами балансят игры. Если еблану дота решила выдать победу, ему в команду 1-2 смурфа кидает.
>Лучше так
Я тут недавно в маунтач поиграл в онлайне. За час ни одного килла. Чем лучше-то?
Катимся.
- Низкий уровень. Шансы победить - около 60%, подбирает оппонентов с более низким MMR. ЦА - смурфы и читеры. Поскольку режим будет пользоваться большим спросом, остудить его надо низкими игровыми наградами. Если не поможет - сделать режим платным, это все равно дешевле, чем покупать аккаунт или чит.
- Высокий уровень. Шансы победить - около 40%, подбирает оппонентов с более высоким MMR. ЦА - задроты, потнари и трайхардеры. Вознаграждается щедро, дабы повысить спрос.
- Нормальный уровень. Шансы победить - 50%. ЦА - нечто среднее между категориями выше. По очевидным причинам, не пересекается с игроками выше.
И недостатков я у такого подхода не вижу, кроме непредсказуемого спроса и распиливания ММ на два потока (изи вс хард и нормал вс нормал). Удовлетворен спрос на легкие победы, а значит, снижено количество нечестных игроков. Введен режим, превосходящий ранкеды в самой сути - рвать жопу нужно в каждой игре, а не только в тех, где не повезло с тиммейтами. Дискасс, что ли.