Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бампец
Риелтор хуже хохла, соси чмо.
Я не риэлтор, степаш. Если у тебя все челы связанные с недвижкой - риэлторы, то иди въеби говна.
Не знаю анончик, я вот только вкатился в работку программиста 1С и так заебался уже. Особенно тяжело общаться с клиентами и получать тз от них. И рабский график 5/2 выматывает, никакой жизни буквально. Пришел с работки покушал и сидишь втыкаешь во что-то с лицом без эмоций и каких-либо мыслей.
Эх устал я уже.
Эх устал я уже.
Бамп
Очередной говнотред вниманиебляди.
Много платят? Как вкатился?
Бамп
40 тыщ. После института пришел просто и всё, но до этого два года с перерывами и не очень активно дрочил 1С.
Уебуй на пикабу
Маловато чет, я конечно слышал что 1ass-погромисты не так много получают, но 40к это на период стажерства?
На период стажёрства 25 было. А так мало, да, но скорее всего это из-за места работы, тут ниже рынка платят. Ещё немножко тут поработаю и буду пробовать на завод какой-нибудь.
Ночной бамп
>просиживать штаны на относительно пригретом месте
не бросай пока работу, т.к. здесь платят, ты знаешь что делать.
Смотри какие курсы 1С, можешь даже оффлайн, либо посмотри в сторону производств с ЧПУ наладкой. Если ДС1,ДС2 есть вполне нормальные и двигай в сторону графика 2 через 2 и подальше от общения с людьми.
1Ска это так написал -если навыки кабаничества есть и нравится.
Да, успехов тебе анонче.
Бросать работу и уходить в никуда не собираюсь, понятное дело. С другой стороны, РАБотая 5/2 особо времени и сил на полноценную учебу с целью переката не остается.
По поводу курсов посмотрю, спасибо.
Бампец
Бамп
Здарова. ты - это я лет 6 назад.
Сейчас я бородатый мидл, а тогда я был менеджером в торговой фирме. Менеджер в той фирме занимается всем:
1.продажи
2. отгрузка товара и заказ новых партий (там сложное мед оборудование).
3. выставки и рекламные выезды.
4. сервис
5. написание статей на три сайта компании.
6. тендеры и сопровождение сделок, чтоб она не сорвалась
Короче. в моменте 26 лвл я понимаю, что как спец не расту, работы много, зп все та же. В отрасли кризис и особо неоткуда ждать прибавки.
Плюс жена и ребенок.
В общем, начал эту тему поднимать с мамой, она у меня йтишница, сопровождает сервера. Ну она и гвоорит, что типа "учи джаву". Ранее когда был студентотой, я был на бета тестировании джава раша и какое -то время там левелы получал. Но с того момента утекло много воды а демо-версии джавараша было "слишком мало для графа Де Ля Фэр."
В общем, скачал я пикрил Брайсона Пейна, начал потихоньку читать. Я его читал еше тогда когда его не перевели на русский. Еще читал Герберта Шилдта, и Брюса Эккеля, но если честно, не зашло.
Пошел на stepik, там был бесплатный курс то ли от института биоинформатики то ли хз от кого. Там кстати неплохо.
Еще установил приложение Sololearn. Там бесплатные были уроки по программированию, разжевывали все очень просто и задачи были уровня "допишите код чтобы он вывел Хелоу ворлд" и типа код
System.___.____("Hello, world!");
Ну и ты такой дописываешь
System.out.println("Hello, world!");
и все работает и зачет тебе.
Хуево, что толком не было роадмапа что и как учить, а до джава треда на дваче я не дошел. Потому занимался чисто по книгам перепечатывая примеры и пытаясь разобраться.
Приблизительно я знал, что надо знать:
синтаксис,
что такое ООП и паттерны проектирования
алгоритмы и структуры данных
linux shell
уметь решать задачи с литкода
уметь отвечать на попсовые вопросы с интервью (они гуглятся).
Как я занимался?
Вечером я гулял с собаками, укладывал спать ребенка и жену и садился заниматься. Где-то час-два после полуночи.
Это стало своего рода привычкой. именно регулярность занятий.
Вот у меня уже 6й год стажа, а все еще ночью я довольно хорошо пишу код тогда как днем просто ебланю и смотрю разную хуету.
Отношение родных
Ле маман понимала , что как бы я давно хотел стать программистом и потому поддерживала, спрашивала,что и как у меня получается.
Были и хейтеры в виде жены и тещи, которые рассказыали, что типа я тупой и мне лучше впахивать на текущей работе, чем тратить время "непонятно на что". В общем, от их слов реально становилось хуево, но я превозмогал и все же садился заниматься.
Через год я по сололерну еще выучил синтаксис С++,, Пайтона и мог даже простые скрипты на питоне писать.
Короче, в один момент разосрался с женой, уволился с работы и начал искать вариант вкатиться именно в айти.
Сначала была работа так себе. я греб и поддерживал все что можно ( 2 проекта на питоне и еще кое что на С++),
В основном багофикс и дорботка мелких функций, параллельно гугля и охуевая от масштабов. Но со временем привык. После года работы программистом, я уже выложил резюме на англицком и бегал по собесам. Тоже охуел от жизни,ведь там требуют дохера разного и у каждого свои deep dark fantasies, но все же нашел оффер который был х2 к моей той зп.
Краткое резюме:
0, Обеспечь себе комфортное время и место для учебы.
Чтобы малой не бегал за собакой и жена не отвлекала.
Короче чтобы тебе было комфортно.
1. Слона надо есть по котлетам. Не думай, что ты за месяц хуяк и все освоишь. Не торопись. Дели все большие таски на мелкие и делай их.
2. Регулярность - это важно. Если сделаешь себе привычку садиться за код - ты вкатишься. Если будешь хаотично "по настроению" работать, то это провал.
Часто на работе тоже охуеваешь от жизни, но надо уметь работать и без настроения.
3. Практика здесь решает больше чем теория. надо уметь садиться писать код и делать какието свои приложения.
Это бустит твои навыки очень сильно. Я делал для работы кое-какие тулзы себе, чтобы поменьше работать руками. Например, было апи и я сделал себе тулзу которая его автоматически его тестирует и пишет логи.
Или банально парсит файл или сайт.
4. Не бойся сложностей.
> РАБотая 5/2 особо времени и сил на полноценную учебу с целью переката не остается.
Как раз это преимущество, т.к. все курсы и учебы заточены под график 5/2 вечернее время, это даже преимущества. Хотя можно по слитым курсам поучиться.
Всякие рабочие профы пока еще под твои бюджеты подстрояться, могут в любое время обучать тебя, даже на выходных - это как автошкола.
Ну и никто не мешает тебе подушку в 500к накопить и уйти на полгода в учебу+практику . Это если про 1С или условные ЧПУ.
Не получится - вернешься обратно на старое место, кабан будет рад взять, т.к. недвига это всегда маржа х100 на ровном месте, а тебя обучать не нужно. Не возьмет с такими навыками к другому кабану свалишь.
У меня тоже пятидневка, но вторые смены до 12 ночи всегда, хуй оффлайн курсы позволить могу, только если ливать работу, а это надо плотно так зп не тратить 3-4 месяца, чтобы на полгода можно было не работать.
Спасибо анон за столь развернутый ответ. Твоя история внушает сдержанный оптимизм.
>нейрокал форсит джаву
Да, подушка определенная есть, на года 2 по моим расчетам ее хватит. Даже периодически возникают мысли уйти от кабаныча, но шаг в неизвестность пугает. Не хочется с голой жопой остаться, мамка с папкой не помогут.
ну и зачем ты это высрал ? 0 инфы о том что вкатуны не нужны, нахуй выы ойти ебучее ему советуете дауны
если хата своя, оплачивать только коммуналку не парься, 6-12 месяцев на изи продержаться занимаясь образованием, живя на грече, только нужно подготовиться:
запас денег
решить вопрос по здоровью (зубы, обследования), в целом себя беречь
решить вопрос по вещам, купить по размеру все новое, по сезону
закрыть кредиты , если остались.
сделать аудит своих нынешних навыков, представить ситуацию что кабану заебет тянуть лямочку в русском мире, соберет монатки и съебет в солнечную испанию насовсем, фирму закроет, тебе так или иначе нужно искать работу. Задать вопрос самому себе возьмут ли тебя с твоими нынешними скиллами на такую же работу.
отпуск чаще бери. еще помогает слушать подкасты по твоей тематике и смотреть видосы.
плюс может купи себе что-то "на поиграться" типа стартового набора ардуино. или flipper zero. это интересно и отвлечет тебя от грустных мыслей.
Короче, нужно еще занятие помимо основной работы. У меня так как я живу в частном доме, то все время надо или копать или поливать или у кошки роды принимать.
ну посмотрим, если не будет постов с галкой ОПа - то увы.
слушай, 40к это не так уж и хуево
Вообще я эти зп поначалу не сказать бы что воспринимал всерьез.
Сначала ты мало получаешь, потом получаешь годик два опыта и уже выходишь на серьезные бабки.
Воспринимай это как прокачку персонажа в РПГ. Сначала выгребаешь от крысы, а потом с опытом валишь драконов.
не, ну вообще тебе ничего не мешает учиться пока ты где-то работаешь. На поддержание штанов хватает и хорошо. Но просто время надо себе подобрать и место, чтоы заниматься регулярно.
Может есть знакомый айтишник который тебе будет помогать.хз. Тут разная ситуация.
Что я точно не советую - это покупать говнокурсы за овердохера денег.
Пользуйся торрентом. Из такого я очень многое там скачиваю и смотрю. В телеге тоже есть чаты со слитыми курсами .Очень удобно. скачал, базу подхватил и дальше уже свои задачи решаешь.
Ютуб тоже хорош.
Вот случай из жизни :
Вылетел я с проекта как-то. Короче предложили проект на JS. А я его нихуя не знал. Ну и короче открываю Ютуп. Владилен Минин - JS за 6 часов, ULBI TV Node.js курс, потом еще кого-то смотрел.
Ну и в итоге за месяц кое-как освоился и закрывал таски на джаваскрипте.
>Хотя можно по слитым курсам поучиться.
то что я писал.
У меня на одной из бывших работ был коллега, который ходил на джаву и платил там что-то около 5-6 к в месяц.
В итоге ему мидл рассказывал как делать проекты, что-то там он решал. По итогу он нихуя не умеет и не может написать. Жалко его.
Почему он не может написать?
Потому что практики нет... Нет понимания как разобрать слона на котлеты.
Сначала пишешь мелкие вещи типа калькулятора, потом уже больше,какие-то утилити, потом больше, какой-то там сервачок и так далее.
>никто не мешает тебе подушку в 500к накопить и уйти на полгода в учебу+практику .
ну такое. это уже какая-то рисковая хуйня и плюс будет вопрос от хрюшек на тему
а чего такой перерыв в стаже?
Не советую. Имхо вполне нормально за год занятий научиться кодить.
>Не получится - вернешься обратно на старое место,
Не, для меня лично это не был вариантом. Меня там ненавидели, я ненавидел ту работу и там очень токсичненько было. Для меня как раз мотивация ТАМ НЕ РАБОТАТЬ. А ИДТИ ВПЕРЕД
>пятидневка, но вторые смены до 12 ночи всегда
тоже работал так, пока вкатывался.
утром старался что-то поделать перед работой. плюс по дороге на работе читал книгу. На работе у меня можно было себе открыть браузер и Notepad++ и там что-то делать.
спасибо. задавай вопросы, если че.
слушай, ну джава так то неплохой язык. За него тоже платят бабки и постоянно ищут программистов.
Я не говорю, что это holy grail, возможно, у тебя другой язык выстрелит. Мне вот питон нравится, но я питонистом себя не вижу. Я вообще за свою карьеру писал на С++, Си, питоне, Lua, golang, JavaScript и на unix shell.
В любом случае, надо кайфовать от процесса работы. Что ты смотришь на написанный код и понимаешь, что ты молодец.
Куда конкретно вкатываться не стоит - куа, питон и фронтенд. Там мраки. Кореш фронтенд ищет работу по полгода. Потому что все хотят чтобы фронтенд еще и знал бекенд или хотел бы выучить раст для бекенда. Лол, да.
Потому лучше выбери что-то другое типа той же джавы или другого языка..
От себя могу помочь с литературой и "где чё почитать".
> 0 инфы о том что вкатуны не нужны
Это очень жирно, анон.
ты еще скажи что нейросети всех заменят и все баги пофиксятся сразу.
>нахуй выы ойти ебучее ему советуете дауны
слушай, я делюсь своей историей.
ОП написал:
>расскажи свою историю успеха или неуспеха как ты перекатился в иную сферу?
вот я и написал, про свою историю "успеха" и переката в другую сферу (айти). Я никого не зазываю, если ОП решит пойти в сварщики или автоэлектрики - это его интимное дело. Не осуждаю.
320511007
слушай ну так то получается ты всё правильно сделал, просто поделился историей, извини что сорвался на тебя,
НО я не тролль, и считаю что нужно предупреждать людей о жёстком гейткиппинге а также рассказывать о том что это максимально рутинная офисная работа со всеми вытекающими
эта инфа была бы намного полезнее, чем советы как учиться и тп
Выучился на коммерса, поработал и начал переделываться в художника.
Начал в 21, сейчас мне 26, работы все ещё не нашел по этой теме.
Тяжело, но иду дальше. Какого начинать в 27 я хз.
ладно, с бросить работу и полгода-год заниматься это я натолстил. Работал в поддержке в банке на терминалах/банкоматах (внутренних инженеров поддерживал ага), я за год так заебался, что мне только 6 месяцев нужно было прийти в себя после такого пиздеца который прошелся по психике моей, работая там. Кто то на отдых тратит деньги , на море, тайланды, я тратил чтобы только дома посидеть привести голову в порядок. Помогло нашел работу без общения с людьми, но правда с вечерним графиком.
Не знаю что у опа, если прям уже сильно давит уже общение с людьми на мозги, пусть ливает и найдет какую либо временную работу БЕЗ общения с людьми либо полгода поучиться вкатиться туда, что востребовано, где ему будет ок.
Что скажешь про Golang имеет смысл с ноля туда соваться? Или все таки брать условный 1С или джаву - так как решение корпоратов крупных и работа будет при должном усилии.
можно вполне работая на текущей работе заниматься самообразованием в свободное время.
Просто взять за привычку, что ты занимаешься "тем-то и тем-то тогда-то и тогда-то".
Ну типа как я говорил себе:
все идут на хуй,а я сажусь учить джаву. (ну потому что я тогда джаву учил, вы можете и другое что-то учить).
твой вариант рискованнй, потому что когда ты сильно резко вылетаешь, то от стресса может произойти как раз обратный эффект и ты ничего не достигнешь.
Ревизию скиллов делать надо, это согласен. потому что может быть тебе просто надо свои скиллы применять в другой сфете.
Ну например:
По работе часто надо чето ретушировать в фотошопе. Хуяк, ты можешь подучить фотошоп и пойти к кому-то ретушёром.
Типа мелкий скилл ты сможешь превратить в источник дохода.
Или например, ты имеешь опыт ведения нескольких проектов одновременно и ты вот решил стать проджект менеджером в айти и это будет твоим плюсом для работодателя.
То есть прошлый опыт применить на новом месте.
Короче. взгляд на себя со стороны очень помогает тебе сфокусироваться на том, чего ты хочешь и что у тебя УЖЕ ЕСТЬ.
Потом ты просто дорисовываешь в картину то, чего не хватает и понемногу допиливаешь себя уже для новой сферы деятельности.
никогда не слышал о гейткипинге.
Вообще уже давно есть история, что люди свитчатся и не только в айтишку, а вообще.
У меня из такого например был знакомый логист, который вообще механик и он долго тарабанил на фирме логистом, пока его не позвал знакомый преподавать в колледже механику. И ты знаешь - он доволен как слон! 56 дней отпуска, госслужба и ненапряжные занятия где он учит пацанов и девчонок крутить гайки.
у меня были знакомые на поддержке в банках. В основном да, их заебывала работа. Но каждый нашел в итоге свою нишу. Кто-то пошел в закупках работать, кто-то вкатился в Сишарп и стал наносеком а кто-то сьебал оттуда в галеру.
Я согласен, что надо брать перерыв чтобы все обдумать и отдохнуть. Причем перерыв дольше двух недель.
Потому что две недели это мало. Все равно будет еще неделю крыть рабочими задачами, а потом уже мозг будет отдыхать.
И отдыхать надо именно СМЕНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
Ну типа это не просто сидеть себе камушком и созерцать, а пойти копать траншею на даче или там обрезать деревья или почитать книгу или послушать подкаст или покрутить батин корч.
Одним словом, у каждого своя разгрузка.
>Что скажешь про Golang имеет смысл с ноля туда соваться?
Я как раз его учу.
Честно, встречал мнение, что там надо приходить с опытом на других языках (той же джавы, С++ или другого) и "так без опыта" не берут. Вообще это скорее всего херня.
Меня лично в голанг заебывает то, что спрашивают не просто про голанг, типа "что такое корутина, что такое строка в голанг", а всякого рода вещи по Kafka, Postgres и тд. Ну раз работодатель требует - хули, надо учить.
По большей части не надо быть ебланом и слушать других. Лучше слушать себя.
Возьми скачай книгу HEAD FIRST GO или посмотри ютуб того же
nilchan на ютубе или найди бесплатный курс по голангу на степике. Еще неплохой сайт exersism там и теория и задачки.
Я думаю, что не боги горшки обжигают, можно вполне Го выучить и вкатиться. Язык востребован, там нет охуевшей толпы хомяков после говнокурсов, как у питона.
>все таки брать условный 1С или джаву
за это тоже платят бабки.
Попробовать тоже можешь, но я бы лучше делал выбор между голангом или джавой. Можно еще посмотреть на бекенд на джаваскрипте, там тоже вполне много вакансий за границей.
Просто 1с - это якорь. Ты дальше чем СНГ с ним не уедешь. Другое дело - Нода условная или Го, где тебя с удовольствием наймут за $$$.
Еще можешь попробовать взять учебник Стефана Кочана (именно его) и попробовать Си учить.Книга хорошая, упражнения по главе легкие и можно вполне для начала поучить Си. Тоже интересно для саморазвития.
Тоже в 27 лет работал на заводике, и как раз в 27 перекатился в прожект менеджера в эдтех. Это где онлайн-курсы делают. Я с окончания магистратуры на ракетостроение страстно хотел вкатиться в образование, но учителем не хотел становиться, т.к. мало денег и вообще мутная перспектива. Вот в 27 случайно обнаружил, что оказывается можно приличные деньги зарабатывать в онлайн-образовании. Не 300к наносек, но сейчас 130к получаю. Однако сейчас, уже в 31 год, хочу выкатиться отсюда нахуй, потому что кабаны через одного в сегменте ебанутые наглухо, да и 130к в целом это потолок, если только не высираться и не становиться единственным спецом в какой-то специфике.
Вкатывался в целом безболезненно, ездил в электричке, проходил курс по перепрофилированию. Прошёл стажировку, потом через месяц попал на работу, которая сразу без опыта предложила 70к с 60к заводских. Всё заняло где-то меясцев 6-7. На 130к вышел через 2 года, но я крутился как ебанутый, и зарплату на йоло попросил. Всё время работал из дома, условия и люди кругом в целом ок, кроме опять же кабанов.
В общем, мне тоже страшно, неуютно, но надо. 27 ещё хороший возраст для переката куда-нибудь. Я думаю 40 лет край, просто по ощущениям.
> потому что кабаны через одного в сегменте ебанутые наглухо
Анон, можешь подробно рассказать по данному вопросу. Любопытно.
Был опыт в айгеминге( гемблинге), так там кабаны вечно с синдромом вахтеров, что у них пиздят клиентов , информацию , поэтому клиенты не хотят играть...
А расскажи как вкатился? Я сам работаю сейчас онлайн преподом и работа конечно изи, но денег хочется больше, а тут получается будет попроще уже в эдтехе.
>Просто 1с - это якорь. Ты дальше чем СНГ с ним не уедешь. Другое дело - Нода условная или Го, где тебя с удовольствием наймут за $$$.
Добра тебе.
Вот это в 1С и останавливает, что якорь.
Рыгнул в тред программистам. Также пёрнул.
Бампану еще живым тредом
Бамп утренний
Бамп
Всем спасибо за отписку в треде, особенно джава-куну. Попробую еще вечерком тред создать как с РАБотки вернусь.
Ну не знаю... в моем случае, если бы не риелтор с подвешенным языком и умеющим ездить по ушам, я бы свою дачу хуй когда продал, либо продал за копейки.
Тебе не нравится место работы, а хочешь менять целую деятельность. "Менять авто от грязной пепельницы", вот ты буквально
Менять жизнь к лучшему, специальность или место работы, это няшно. У меня сраная ай ти шечка в миллионнике, мой опыт может быть не релевантен, но у нас манагеры менялись каждые два-три года. Все живы, братья здоровы
> зрелый возраст
> 27
Да, скоро на кладбище, а ты ещё не вайти 300к/сек
спасибо.
удивлён, что тред ещё живой.
хуя бомбит.
давай.
анон, место работы не важно, если ты попал в тупиковую должность, где ты пашешь как лошадь а председателем колхоза стать не можешь.
К сожалению, не учат ни в школе ни в вузе, как правильно искать работу. Чем более невежествен рабочий тем проще им манипулировать. Можно увольнять по статье и думать что ничего не будет.
И все такое прочее.
ну или не в сварке/сантехнике/плитке/бухгалтерии.
айтишка не есть святой грааль. я же говорю. каждый ищет свою нишу у меня это программирование. у другого может фермерство.
А что про php скажешь, на ютубе чувак про него пиздато советовал и канал у него сам интресный с мемами там и юмором
на пыхе тоже можно зарабатывать, если знаешь вордпресс. 99% вакансий это вордпресс. еще есть вакансии с ларавелью, но имхо это все болото.
Там очень все печально с точки зрения программирования и люди потом с пыхи валят учить что-то другое вплоть до руби рейлз. Очень ублюдочный код и некрасивые решения.
Ну то есть сопровождать такой код трудно.
> И рабский график 5/2 выматывает, никакой жизни буквально
бедный, как же ты страдаешь...
Понял, тогда на Go погляжу может, если 1с разочарует или просто никуда не возьмут.
Что вообще самостоятельно на GO можно сделать из продуктов, чтоб не смотреть только курсы?
И как думаешь, ментора заказывать стоит после получения каких-нибудь знаний, чтоб там погонял тебя перед собеседованиями и в целом закрыл недостающие знания?
на ютубе каждый кулик свое болото хвалит, анон.
Можно наслушаться расхваливателей Rust и пойти учить его. А потом обнаружить всего две вакансии на расте и пипец.
Лучше посмотри в сторону бекенда, но на Node.js. Ulbi tv,Богдан Стащук, Тимур Шемсетдинов.
есть классный видос от Минина
>я конечно слышал что 1ass-погромисты не так много получают
Ну скажем так. Средный прайс на мидла сейчас - 200-250к. Вот на эти бабки, залетишь хоть куда.
300+ можно поискать мидлу, но трудновато.
300-400 сеньки/лиды свободно получают.
Много это или мало, решай сам.
мимо бывшил лид
Чего порвался? У тебя хуже?
Пардон ананасы, ушёл спать почти сразу. Надеюсь вы тут.
Ну если поштучно, то первый был выходцем из МФТИ, в какой-то момент своей карьеры смог стать посредником между Россией и крупной зарубежной платформой, на том и поднялся. По общению дохуя вовлечённый на энтузиазме, а в работе оказался психопатом, который на место операционного директора взял подругу жены. Она вообще нихуя не могла, даже табличку в экселе вести банально. Позиционировал компанию как бирюзовую, но при первом случае конструктивной критики операционного директора пидорнул сотрудника. В маркетинг вообще никак не вкладывался, думал чисто за счёт крутого продукта взлетим, в итоге соснул хуя. Ну это чисто анальниковское мышление, они маркетинг не любят. В какой-то момент двинулся кукухой и начал всем советовать читать Садхгуру, ехать на Алтай в ретрит. Проскочил в американский акселератор с новым продуктом, не взлетел и где-то там сторчался. Стартап кстати въебался из-за этого операционного директора.
Второй, с которым сейчас работаю, тоже ретритнутый, возможно состоит в секте для богатых, очень тупой. Вот прям беспомощно тупой. Не злобный, но абсолютно нихуя не понимает, что происходит, не помнит ничего дольше 2х недель. Как-то раз созванивались с его другом по продвижению два раза, и оба раза обсуждали абсолютно одно и то же, чуть ли не попадали в одни и те же слова. Причём что друг советовал что-то типа "ну вы хорошо делайте, вот как у крутых, а плохо не делайте", а кабан понимающе кивал головой и говорил "да да, юзернейм записывай". Все решения, которые предлагала команда 2 года назад, он начинает реализовывать только сейчас. На сообщения отвечает с задержкой в неделю, если вообще отвечает, и ведёт себя так, будто ему максимально похуй на собственный бизнес.
В общем после таких кадров и их знакомых принимаешь концепцию ошибки выжившего как абсолютную истину. Там такие хлебушки, что пиздец.
Да в общем-то просто пошёл на курс, там было указано, что будет стажировка. Стажировался параллельно с основной работой. По окончанию позвали в закрытый чат с вакансиями, там и нашёл работу. Но это было в 2021-2022, не знаю как сейчас. Знаю, что сейчас объективно котируется эта школа - https://educationschool.ru
Если получится залететь в яндекс практикум, то считай потом все двери открыты, хотя условия там говно.
Вообще по опыту работы рекомендую смотреть на то, чтобы быть преподом в онлайн-школах на нескольких местах, особенно если ты по программированию. Хороших преподов острый дефицит, у нас такой один с нескольких мест зарабатывал под 500к за сравнительно непыльную работу. Много вакансий на препода по математике и иностранным языкам.
Ну если поштучно, то первый был выходцем из МФТИ, в какой-то момент своей карьеры смог стать посредником между Россией и крупной зарубежной платформой, на том и поднялся. По общению дохуя вовлечённый на энтузиазме, а в работе оказался психопатом, который на место операционного директора взял подругу жены. Она вообще нихуя не могла, даже табличку в экселе вести банально. Позиционировал компанию как бирюзовую, но при первом случае конструктивной критики операционного директора пидорнул сотрудника. В маркетинг вообще никак не вкладывался, думал чисто за счёт крутого продукта взлетим, в итоге соснул хуя. Ну это чисто анальниковское мышление, они маркетинг не любят. В какой-то момент двинулся кукухой и начал всем советовать читать Садхгуру, ехать на Алтай в ретрит. Проскочил в американский акселератор с новым продуктом, не взлетел и где-то там сторчался. Стартап кстати въебался из-за этого операционного директора.
Второй, с которым сейчас работаю, тоже ретритнутый, возможно состоит в секте для богатых, очень тупой. Вот прям беспомощно тупой. Не злобный, но абсолютно нихуя не понимает, что происходит, не помнит ничего дольше 2х недель. Как-то раз созванивались с его другом по продвижению два раза, и оба раза обсуждали абсолютно одно и то же, чуть ли не попадали в одни и те же слова. Причём что друг советовал что-то типа "ну вы хорошо делайте, вот как у крутых, а плохо не делайте", а кабан понимающе кивал головой и говорил "да да, юзернейм записывай". Все решения, которые предлагала команда 2 года назад, он начинает реализовывать только сейчас. На сообщения отвечает с задержкой в неделю, если вообще отвечает, и ведёт себя так, будто ему максимально похуй на собственный бизнес.
В общем после таких кадров и их знакомых принимаешь концепцию ошибки выжившего как абсолютную истину. Там такие хлебушки, что пиздец.
Да в общем-то просто пошёл на курс, там было указано, что будет стажировка. Стажировался параллельно с основной работой. По окончанию позвали в закрытый чат с вакансиями, там и нашёл работу. Но это было в 2021-2022, не знаю как сейчас. Знаю, что сейчас объективно котируется эта школа - https://educationschool.ru
Если получится залететь в яндекс практикум, то считай потом все двери открыты, хотя условия там говно.
Вообще по опыту работы рекомендую смотреть на то, чтобы быть преподом в онлайн-школах на нескольких местах, особенно если ты по программированию. Хороших преподов острый дефицит, у нас такой один с нескольких мест зарабатывал под 500к за сравнительно непыльную работу. Много вакансий на препода по математике и иностранным языкам.
честно, самый блядский график это пятидневка. Это литералли пособие "как заебать человека".
потому что 2/2 - эт еще не так печально, потому что у тебя нагрузка вроде такая же, а зато два дня свободные. ну первый допустим выспишься, а второй день можно и дела какие-то порешать типа поехать к врачу или шмоток купить.
У еня коллега приноровился из пятидневки просто пятницу каждую брать и у него 4хдневка. Продуктивность ВНЕЗАПНО возросла!
чтобы "взяли" тут больше надо надрочиться проходить собеседования, анон.
Это отдельный от кодинга навык. Когда ты умеешь отвечать на вопросы типа "почему ушли с прошлой работы" и "что мотивирует вас работать".
Плюс конечно же погуглить интервьюшные вопросы на собеседовании.
Я так как-то интервью по ноде прошел чисто потому что нашел вопросы по циклу событий ноды.
короче, в любом случае, надо уметь и собес пройти и потом показать результат когда тебя взяли.
> ментора заказывать стоит после получения каких-нибудь знаний, чтоб там погонял тебя перед собеседованиями и в целом закрыл недостающие знания?
если бабки есть - можно еще шлюху чтобы сосала пока ментор тебя собеседует.
Мое мнение - вопросы для собеседовании гуглятся. Найди их и скорми deepseek, chatgpt/другому ИИ.
Вызубри их наизусть.
На ютубе есть собеседования. тоже посмотри как отвечают и как поправляет интервьюер, на что обращает внимание.
Уже этого достаточно,чтобы ты прошел собеседование.
база. знакомый одинэсник подтверждал.
Особо рофельно когда там отдельно заказываешь услугу у одинэсника и он короче 10к за один апдейт в базе просит.
я тебе базарю, что можешь нагуглить еще тонну видосов подобному этому. Того же косорылого Немчинского, который пиарит свою богадельню с курсами, то он расскажет, что перспектинвно учить №языкнейм№ птому что у Сережи есть курс на эту тему.
причем дядя каждый год пилит такой видос и лутает профит с хомячков.
Я тебе скажу так, если ты не еблан, ты сможешь заработать с любым языком программирования из TOP-20 TIIOBE
Меньше слушай троллей и хейтеров.
Кстати вот неплохой сайтик с материалами по разным языкам. https://code-basics.com/ru
базово синтаксис можно поучить, а потом уже смотреть ютубчик или читать толковую книгу.
Имхо у яндекса хорошие курсы, но работать туда идти не хочется.
джава-кун
Ну так-то можно наскрести 40к, потом месяц без зарплаты прожить на шее родаков или подушки, но один хуй надо стараться и пробовать, и иметь какие-то знания, конечно
Вы какие-то неадекватные предложения находите.
Зачем если можно купить за 1-2k рублей книгу по голангу, посмотреть ютубчик и подготовиться самому?
Этот Вася никаких гарантий дать все равно не сможет.
Есть roadmap.sh и там этих родамапов до жопы.
Есть в телеге самоучитель по го пикрил и куча тематических каналов.
Ну он сразу и к собесу нагоняет, я думаю.
Так у них отзывы открытые есть, можно списаться с людьми, что у него обучались
>Немного вводных: 27 лвл, работаю манагером среднего звена в сфере недвижимости, ЗП в районе 100к.
>Работаю уже не первый год, и с каждым месяцем все чаще возникает ощущение, что дальше двигаться некуда.
Ты хорошо знаешь свою предметную область? Видишь то, что можно было бы изменить в своей работе (в подходах, в индустрии) что позволило бы как-то всё улучшить или срубать больше денег?
Если да то напиши фейкомыло
Проиграл с картинки, ебать гоев доят
Куда перекатился?
> манагером среднего звена в сфере недвижимости
Такое говно только в дворники или в гробокопатели.
Я внутри 1С перекатился в новый язык. 1С.Предприятие.Элемент
Так а чо, отзывы на менторов есть, можно и попробовать заказать
>Зачем если можно купить за 1-2k рублей книгу по голангу, посмотреть ютубчик и подготовиться самому?
Что за книга? Если английский не знаю, смогу её осилить?
А если нулевый вообще и без опыта, для вката пригодится бумажка, что сдал экзамен на 1с профессионал?
кем работать без общения?
Нет. Профессионала сдают даже полные идиоты, без обид.
Сложный экзамен который реально ценится - Специалист. Но на вкате его никто не требует. Его можно сдать без надрыва жопы имея, хотя бы год опыта.
Ну, а в целом я думаю ты понимаешь, работодателю не нужны бумажки особо. Нужны твои скилы.
Вот хуй знает теперь, насоветовали тут 1с и go, что выбрать.
Один хуй работать как раб придется всё равно, наверное 1с попизже для меня, меньше программного кода, больше кабанчиком прыгать и общаться с клиентами
Один хуй работать как раб придется всё равно, наверное 1с попизже для меня, меньше программного кода, больше кабанчиком прыгать и общаться с клиентами
Тогда забить хуй на экзамен получается?
А как хотя бы на стажировку попасть, я вот радченко щас читаю "практическое пособие разработчка", потом хуй знает чо делать
Открывай список франчей своего города, и пиши/звони. Рассказывай как всю жизнь хотел поработать, и уже даже есть практические навыки.
Первый год охуеешь разгребать говно, потом сможешь уйти оттуда на нормальную зп и задачи.
Не расстраивай меня. Мне 40 лет, я заманался и перспектив не вижу(
Вот это?
Просто на номер звонить, здравствуйте, вам разработчик не нужен?
А на hh можно мониторить вакансии или там не то
>ряяя чево порвался чево порвался!!111!! ВОТ У ТИБЯ БАМБАНЮЮЮЛЯЯЯЯ РЯЯЯЯ!!!111!!
>честно, самый блядский график это пятидневка. Это литералли пособие "как заебать человека".
ТЕРПИ
А вакансии джунов есть на go?
Я на хх смотрю, что-то вакансий кот наплакал, может неправильно запрос пишу
Вкатился в 1С переехал в ДС, сейчас снимаю кв за 120к ебу зумерш, получаю 450к на руки, на все ушло 1.5 года, 1С вообще изи.
Пруфы?
>Вот это?
Угу
>Просто на номер звонить, здравствуйте, вам разработчик не нужен?
Зайди на сайт к ним. Там всегда будет раздел "Вакансии/Работа в компании" и как правило телефон кадровика.
>А на hh можно мониторить вакансии или там не то
Можно, но там более "холодное" отношение к вкатунам. К мидлам/сенькам - отношение другое.
Если ты вкатун - проще всего по телефону изобразить лапочку/заечку и рассказать как тебе хочется работать.
>Если ты вкатун - проще всего по телефону изобразить лапочку/заечку и рассказать как тебе хочется работать.
Спасибо, тут у меня под жопой контора, хз зарплата какая, но зато 5 минут идти. Судя по всему у них 12 про челиков и 2 спеца
>12 про челиков и 2 спеца
Чтобы ты понимал - в системе сертификации 1С, у тебя может быть очень много профок, и несколько спецов. 1 продукт - 1 профка. Продуктов у фирмы 1С - дохуя.
Т.е. по сути опять любитель программировать рассказывает, что программирование - это круто, богато и полезно. Все вкатывайтесь.
А у нас в стране есть блять другие профессии, в которые можно перейти и при этом не соприкасаться с блядским программированием. В идеале блять вообще с компом не контактировать. Тошнит уже 5/2 в ящик пялиться, где одно и то же.
Айти, айти, айти, куда не плюнь блять, везде айти. На хуй иди со своим программированием. Если нет к этой хуйне предрасположенности, то ты никогда блять, даже через силу не станешь годным программистом. И никакие деньги тебя не заставят писать код 25\8, если у тебя к этой обоссанной хуете душа не лежит.
База
>потому что 2/2 - эт еще не так печально,
Еблан?
Напоминаю, что 5/2 = 40 часов в неделю = 160 часов в месяц
2/2 = 1 рабочий день длится 14-15 часов = 1/2 месяца, т.е. 15 дней надо умножить на 15 рабочих часов = 225 часов в месяц.
Иллюзия свободы.
Что за хрень? Как можно не любит программировать? Еще скажи что ты есть и дышать не любишь.
У меня 15/15 вахта
>15/15 ГАВВАХТА
Поправил тебя. Не благодари.
А говно лопатой чистить у людей душа горит? А может у людей есть предрасположенность зимой полы в пятерочке драить каждые 20 минут? Мне кажется, что процентов 80 людей не любят свою работу и не имеют особых талантов. Но как-то же они живут? Ну живут так себе, конечно, но терпят. Хотя я так не умею. Так и чем покраска кнопочек на экране отличается от работы говночиста?
>В идеале блять вообще с компом не контактировать
Мастер-рукодел - электрики, плиточники, отделочники, кухонщики.
Но 2 минуса -
1. Надо иметь тонну проф.оборудования, чтоб работа была в удовольствие и приносила стабильную прибыль, а не простои
2. Заработок сезонный, и не самый стабильный в перспективе 10-15 лет.
Да дефолт, работал инженегром-технологом на заводе (депо, РЖД), потом устроился на немецкий завод в РФ, все устраивало до СВО, в итоге проработал там года полтора, потом сокращения, но нужно сказать сразу предложили такую же должность на заводе уровня Красный Октябрь. Как вспомнил всю эту поеботу с хабалками из кадров, чоткими мастерами и психопатами замами, то решил впизду, не хочу. Решил вкатываться в тостеры, имхо разраб без хорошей базы с института это кодер в большинстве случаев (не всегда). Сейчас сижу не дую хуй на мудл qa auto. Не особо жалею, но вкатывался довольно долго, около года, это уже дохуя во взрослом возрасте. Учил теорию тестирования (лол), яп: Java, C#, и с пяток фреймворков для тестирования, вроде все. Я бы порекомендовал 1С, сам пробовал пару недель и даже на собесах чето там пытался, но это блять очень тяжело, насколько же все эти вонючие конфигурации, отчеты и проч. скучные блять.
Наверное тем, что физический труд приносит при прочих равных больше удовлетворения, чем умственный компуктерный.
Я бы сказал так: безусловно красить кнопочки дома в тепле/прохладе на удолёночке ЛУЧШЕ, чем мести улицы в 4 утра в любую погоду. Однако посидев на этой синекуре пару лет и постоянно дроча по 12 часов в день покраску кнопок (про пару часов работы в день ПОЛНЫЙ ПИЗДЁЖЬ), ты заебешься, тебя заебёт то, что ты нихуя не устал физически, но заебался ментально. Я блять на своей госухе за 40к заёбвываюсь по 8 часов с вами пиздеть тут. И в ближайшие пару месяцев собираюсь уволиться в никуда.
А вот дворник или говночист, или слесарь какой-нибудь, он делает дело, сосредотачивается и в итоге поработав физически, удовлетворенный своей работой, идёт отдыхать. Кароч хуй знает. Сытый голодного не поймет, всяк кулик своё болото хвалит.
Какой у тебя зрелый возраст ? Ты совсем уже от двача поехал башкой. Я в 30 поступил на лечебное дело, в 36 уже работаю терапевтом. Какие проблемы блять???
Другой мой товарищ поступил в 27 лет на летное дело, работал он вообще в банке.
Откуда сука в ваших бошках такой эйджизм?
Вы честно, ебнутые?
Дерзай и поступай. Еби эту жизнь. И посылай всех нахуй.
Другой мой товарищ поступил в 27 лет на летное дело, работал он вообще в банке.
Откуда сука в ваших бошках такой эйджизм?
Вы честно, ебнутые?
Дерзай и поступай. Еби эту жизнь. И посылай всех нахуй.
Возможно ли вкатиться в айти в 32? Или забить и начать криптой заниматься?
Есть работа 5/2, но зп не устраивает. Есть хата в ДС и накопления свободные. Также куча свободного времени.
Есть работа 5/2, но зп не устраивает. Есть хата в ДС и накопления свободные. Также куча свободного времени.
>40 часов в неделю = 160 часов в месяц
Неправильно.
>2/2 = 1 рабочий день длится 14-15 часов = 1/2 месяца, т.е. 15 дней надо умножить на 15 рабочих часов = 225 часов в месяц.
Не 15, а 12.
Иди еще считай, дурачок.
За щекой.
Я могу представить, что я для тебя пиздюк 31 год и мои рассуждения будут не очень серьёзно восприняты, тем не менее я попробую.
Со мной сейчас в команде работает тётя тоже около 40 лет. Видно, что ей всякие свистоперделки технологические сложно даются, но она старается. В целом рынок рандомный, но безусловно чем ближе к гробу, тем реже будут тебя котировать. Если у тебя есть свободное время и желание, пытайся вкатываться во что-то, ищи в телеграме всякие тематические чаты.
Если есть цель пердеть дома за среднюю зп, то можно шабашить видеомонтажером, там наверное разгон тоже будет около полугода. В том же эдтехе/онлайн-обучении есть такая профессия, как тьютор и технический специалист. Тьютор отвечает на вопросы студентов, помогает и что-то объясняет; технический спец разбирается в платформах для обучения. У них общее название LMS (learning management system), чаще всего просят разбираться в getcourse и axl в СНГ. Это всякие ссылки подключать, вебинары настраивать, в общем заниматься отладкой процесса обучения на платформе. Там тоже можно работать на 2х-3х местах и получать около 100к+. Обучиться не сложно, ну 2 плотных месяца может займёт.
Если по существу, я не слышал историй о том, что 40-летних отклоняли прям из-за возраста. Скорее есть корреляция между адекватностью и возрастом, мол возрастные кандидаты часто бывают с припиздью. Но, честно говоря, и о случаях трудоустройства много не слышал, но видел пару историй.
Если подытожить, я сам боюсь оказаться на обочине к 40 годам и сам хуй знает, что там будет. Тоже болтаюсь, жестко тревожился последние пару лет. Думаю, если опять же есть время и желание, пытайся. Рынок скорее рандомный, чем строго обусловленный, следовательно можно как и пролететь по вакансии из-за рандома, так и оказаться на работе. Если получится залететь в айти, через 1-2 года будет спокойнее, встанешь на какой-то трек. Если не хочется пыхтеть над прогерством, присмотрись к техническому специалисту, тьютору или монтажеру. Тех. спецов нейронки очень нескоро заменят (либо вообще не заменят), к тому же если сможешь бадяжить нейронками в платформах, то тоже будешь очень ценным. Вот тьюторов уже начинают заменять, пока людьми пользуются только не очень богатые школы.
Запустил своего "дурачка" тебе за щеку.
Если в условиях не указаны конкретные цифры изначально, то 2/2 по умолчанию считаю, как в общепите, а именно 15 часов.
Так что пошёл нахуй.
>Если в условиях не указаны конкретные цифры изначально, то 2/2 по умолчанию считаю, как в общепите, а именно 15 часов.
Кого ебет, на сколько часов тебя наебывали в твоей шаурмечной, додик хахах. Иди закон читай.
>начал эту тему поднимать с мамой, она у меня йтишница, сопровождает сервера
А была бы глава олимп-строя, ты вкатился бы в директора олимп-строя. Понятно. Спасибо
>криптой заниматься
Это как?
> Иди закон читай.
Ты забыл в какой стране живешь? Вон спроси любого, кто работал в кафе. Там минимум за час до открытия приходишь, т.е. в 7 утра и уходишь примерно в 11, потому что после закрытия ты минимум час замываешься. Но тебе вряд-ли знакомы такие термины, как Зашпара, замывка, танк, стасик, мина и т.д.
Если ты не общался или не работал в этой сфере, то просто ебало завали и не пизди на меня.
Если честно, я сам не шарю, но вроде как это значит торговать криптовалютой. Можно ещё на бирже играть. Есть ли тут знающие аноны? Подскажите.
>Очень много моральных сил тратится
Это потому что ты агришься на дураков, а дураков надо игнорировать.
Вникай в Яхонтова, "Учебник жизни для дураков".
>"Учебник жизни для дураков".
Меня же тогда игнорировать будут.
Ты нос не вороти, читай.
Конспектируй.
>дальше двигаться некуда. Повышение по ряду причин, как и прибавки к ЗП, меня не ждет и все что мне остается на текущем месте, так это просто просиживать штаны на относительно пригретом месте, где меня все знают и я всех знаю.
так же я складской работяга с зп 50к в лучшем случае
ну хоть с людьми ебанутыми пиздеть не надо
>торговать криптовалютой
Ну хз, с их комиссиями лучше инвестировать в надежду, что что-то выстрелит
А "Теория глупости" нужно читать или первой части достаточно?
> Немного вводных: 27 лвл, работаю манагером среднего звена в сфере недвижимости,
ну так у тебя никакой профессии нет, манагер -это не профессия, это принесиподайбумажкуподпиши.
Я программист, меня трясет от КОДА, я его ненавижу, ненавижу все эти лоад балансеры, бекенды, очереди, докеры, недавно нервный срыв был, да ещё и профессия вымирает.
Короче не ходите в программисты, это хуета. Хочу заниматься творчеством, но приходится ебошить через силу , чтобы купить жилье.
Хороший тред
Что-то на уровне вредных советов Остера. Кал для детей.
Пришел с работы, а тред еще висит.
Чем после работы занимаешься обычно?
Как раз таки инверсивная ситуация. Мне место работы в целом нравится, не нравится сама специальность и то, чем я занимаюсь.
Неплохо, я думал что у 1Сников ЗП ниже IT-cрыночка.
Слышал яндекс использует стажеров натурально как рабов.
Вот да, перед вкатунами в ойти всегда встает важный выбор, а что собственно изучать, но как правильно сказал анон, надо ориентироваться на рынок и смотреть где джуны более востребованные, а где их переизбыток.
Жру, немного спорта, ютубчик, книжечку и на боковую. На какую то сознательную плодотворную деятельность сил не остается.
Галка ОПа отвалилась
Дома гантели у тебя или шо за спорт?
И чо сериалы не смотришь или аниме, и в игры для пк не играешь?
Да, общение с людьми пиздец как выматывает, причем еще пару лет назад не было так в тягость как сейчас.
Ага, открыл секрет Полишинеля.
Сочувствую, давно на галерах?
>Неплохо, я думал что у 1Сников ЗП ниже IT-cрыночка.
ГОЙДА
Да, гантели + турник.
Сериалы дохуя времени убивают, больше по фильмам. Аниму смотрел когда то тайтлов 10-15, но это было давным-давно, крч не фанат.
>игры для пк
Онли стратежки и то нечасто
>Смена профессии в зрелом возрасте
>Немного вводных: 27 лвл
Проиграл. У тебя молоко на губах еще не обсохло, зрелый возраст блядь.
вкатился в 35 в HR из продаж сейчас начальник кадровой службы одного из топ 100
Ты молодец
>Сочувствую, давно на галерах?
10+ лет. Умею все и ничего. Стеки и технологии мельтешат перед глазами. Мне можно дать что угодно и я сделаю, а можно предоставить самому себе и я сделаю нихуя. Лол.
Смотрю вакансии, глаза спотыкаются об кейворды, которые я ещё не щупал. Я дохуя щупал, но например не кубернетнс ебаный. По правде говоря, я видел как людишки с ним пердолились и даже принимал участие - и сам что-то не горю желанием. Но тут как - не знаешь джаву - лох, не знаешь постгрес - лох, кубернетес, монга, реакт и тайпскрипт с кучей сырого тулинга к нему - лох, если не знаешь. А то что ты там что то делал 10лет, никого не ебет, каждый раз как в первый раз приходишь и наблюдаешь смурные ебальники рекрутеров. И думаешь - что бы им такого сказать, чтобы и впечатлить и чтобы не спалиться что уже не помнишь нихуя даже из того с чем работал три месяца назад.
Новый тренд - парное и более программирование, когда тебе дают лоха ещё хуже чем ты (но он как то прошел собес на ту же позицию что и ты) и он оказывается нытик ебаный, который не знает нихуя, даже 10 своих фреймворков, которые в резюме написали у меня их например нет в резюме, я и то пишу лучше.
И вот собираетесь вы толпой и кабан расчитывает, что ты - синьор и ещё 10 синьоров, которые не знают что такое локалхост, но продемонстрировали сортировку с пузырьком на собесе - щас родят ахуительный продукт.
Смех и грех. Как же меня заебало.
>Приблизительно я знал, что надо знать:
>синтаксис,
>что такое ООП и паттерны проектирования
>алгоритмы и структуры данных
>linux shell
>уметь решать задачи с литкода
>уметь отвечать на попсовые вопросы с интервью (они гуглятся).
А потом тебя устроила мама
ОП, я в 27 не только сменил работу, я ушёл вообще в другую сферу деятельности. Всё возможно, главное желание, мой опыт это показал.
>Тернист ли был путь, много ли времени занял и т.п.?
Да не особо тернист, всё последовательно, по времени чуть меньше года, около 10 месяцев.
Сап ночной.
Немного вводных: 27 лвл, работаю манагером среднего звена в сфере недвижимости, ЗП в районе 100к.
Работаю уже не первый год, и с каждым месяцем все чаще возникает ощущение, что дальше двигаться некуда. Повышение по ряду причин, как и прибавки к ЗП, меня не ждет и все что мне остается на текущем месте, так это просто просиживать штаны на относительно пригретом месте, где меня все знают и я всех знаю.
Очень много моральных сил тратится на общение с людьми, порой все это доводится до белого каления с ебнутым ритмом работы и раболепством перед любым самым неадекватным в край поехавшим клиентом.
В связи с этим задумался о перекате в другую сферу деятельности. Анон, расскажи свою историю успеха или неуспеха как ты перекатился в иную сферу? Тернист ли был путь, много ли времени занял и т.п.? Жду ваших прохладных.