Серьёзный вопрос Мне хоть кто-то объяснит адекватные плюсы геймпада? Я имею ввиду я их всю жизнь покупал, потому-что считал что игра на клавомыше в игры по типу 2д битемапов, айзеков, сосаликов, монстер хантеров и т.д. это более неудобно. Недавно пришлось пробовать играть во всё вышеперечисленное с клавомыши и вот мой вердикт: Геймпады это маркетинговый псиоп на уровне айфонов Я начну наверное с тех игр которые я перечислил, 2д битемапы вообще не отличаются при игре на клавомыши. Айзек и подобные по типу ганжена - играются сука лучше, особенно второе. Да, по факту теряется 360 ход персонажа, но разницы учитывая что левел дизайн во всех таких играх КВАДРАТНЫЙ - нет. Сосалики - сначала ахуел, сильно, при фокусировании на мобе привыкнуть что тебе не надо двигать мышкой заняло у меня порядка 2-3 дней. Итог такой что играть с клавомыши намного проще т.к. ситуации в которых камера мешает играть (основная проблема соулс игр буквально) убирается расфокусировкой от цели и полным удобным контролем камеры. Большие боссы вообще больше не проблема и не надо ломать себе руки что-бы одновременно бить, бегать и смотреть. Да бля, когда в елду начал играть сразу в асоциацию пришла Алиса меднес ретёрн старая, настолько удобно играть. Единственный минус это кривожопые дефолтные кнопки назначенные на особенные навыки в елде и третьих душах. Монстер хантер - Это вообще полный пиздец. После игры на клавомыши я не представляю как обратно переходить на геймпад. Удобнее буквально всё - ближняя боевка, движение, дальняя боёвка. ОСОБЕННО ДАЛЬНЯЯ БОЁВКА. Я как попробовал на клавомыши поиграть с винтовками просто ахуел от этого натурально колофдьюти, и как они перебафали дальникам мобильность для геймпадовых инвалидов. По итогу если человек играет с клавомыши то ни один монстр дальника не заденет в жизни нахуй.
Я лишь скучаю по приятному ощущению от держания геймпада.В остальном клавамышь лучше. Уточню что всегда юзал последние хбоховские контроллеры, мб сони контролеры баще.
Для меня только файтинги и спортивные симуляторы (fifa, nhl)
Некоторые игры ощущаются неплохо - из последнего играл с подпивасной копашкой в cult of the lamb на геймпаде в одном экране, после клавомыши тактильно интереснее, всякие вибрации и 360 ход. А так хбз, наверное это надо с детства играть на геймпаде, тогда все тоже самое будешь говорить про клавомышь
>>9583150 (OP) Диван под жопой. Очевидно же. После работки че та играть там ебана хуйня нахуй надо. Завалился на диван, взял чипсы с кальмарами и сидишь жмешь Х смотришь кинцо.
>>9583155 Я никогда не понимал что значит нахуй играть на диване? Я блять если на диване час провожу то моё единственное желание это просто лечь на нём спать нахуй, даже если до этого я был абсолютно бодрый. На мягчайшем и удобнейшем кресле даже спать не хочется.
>>9583157 Ты походу на диване и спишь раз тебе хочется. Я гейпад достаю только когда в сосалики играю или прочее говно которое заточили под консоли. Потому что начинаются высеры типа менюшек которые только мышкой можно нажимать или на ебучие стрелки. Я рот ебал этих криворуких пидорасов которые думают что охуенная идея забиндить page up/down, backspace блять и enter. Я не хочу руку с мышки убирать чтобы потянуться к этой хуете.
Геймпад нужен только для авиасимуляторов либо полётов в Battlefield/аркадных гонок/платформеров/битемапов (хотя тут сомнительно)/Hack and slash типо бетмена или dmc. Теже файтинги на геймпаде мне лично неудобно играть. Ну и всё. Для всего остального (кроме автосимуляторов) подойдёт обычная мембраная клавиатура с обычной дешёвой мышкой. Да и геймпад подойдёт клон ps2 дуалшока с али. Все остальные нахуй не нужно буквально. Просто дорогой мусор. >Сосалики - сначала ахуел Их можно и на клавиатуре пройти.
>>9583157 Это всего лишь значит что у тебя не офисная работа или ты ещё не заебался. Если 8 часов горбатишься за компом, ты потом ебал ещё и дальше выключать свою идеешку и запускать копровинчик из стима.
>>9583166 >обычная мембраная клавиатура с обычной дешёвой мышкой. Да и геймпад подойдёт клон ps2 дуалшока с али Ещё нужно ездить на жигулях, жить в общаге и вместо мяса кушать паштет Каждый день, остальное нахуй не нужно буквально, просто дорогой мусор.
>>9583155 >>9583159 >>9583164 >>9583169 Ну то есть геймпад нужен только для игры в кинцо в котором особо не надо даже на экран смотреть, клёво. Ну типо, в таком состоянии лёжа на диване я думаю тот же Talos Principle не получится нормально пройти, там надо смотреть и думать надо но для геймпадоебалаев это чересчур. Собственно "Игры" по типу новых GoW и ласт оф ЭСС специально сделаны что-бы можно было лёжа с контролером проходить, чисто диалоги слушать да катсценки смотреть, боёвка номинальная.
>>9583174 У меня в детстве был полностью комп с сша. На нём ещё винда me стояла. И говна я уже пожрал с механикой. Для меня лучше мембранки за 2 бутылки пива ничего нету.
>>9583169 У меня работа офисная, прихожу домой и сижу за компом дальше. Других развлечений не желаю и даже не представляю, чтобы я чем-то другим занимался, какой-нибудь нормиблядской хуйней А так, я что на плойке когда играл сидел на диване, что за компом сижу, в одной позе считай, только руки в случае плойки опущены.
>>9583150 (OP) >Геймпады это маркетинговый псиоп на уровне айфонов Если не хуже, это в целом к консолям относится, они должны были умереть 25 лет назад, вместе с сегой, в период когда пк железо стало доступным по цене. Первый геймпад заимел в 2009 году, попробовал в асасине и охуел какое это убожество по сравнению с клавомышью, тогда у меня пропала иллюзия, что геймпад может быть оптимальным для игр от 3го лица. В 90-х джойстики были в тренде, вот геймпад по атавизму из той же серии.
>>9583155 Играю с клавомыши на кровати, у меня кронштейн для моника. И телек перед кроватью ещё подключаю комп к телеку через длинный кабель. У меня есть всё, но честно так тоже заебывает ленно играть, иногда хочется сидя поиграть, поэтому я чередую, что бы совсем в ленивую свинью не превратится.
>>9583264 Гонки на wasd лучше чем на руле, киберкотлеты гоночные на клавомыши всегда на несколько секунд лучше приедут чем остальные. А рули чисто маркетинговый наебос, это больше фетишизм, а не профессионализм. Руль придумали до клавиатур, поэтому он и прижился.
>>9583264 > профессионалы дрочат Ну так профессионалы не для удовольствия играют, а для киберкотлетизма. Для них это работа. А я отдыхать прихожу, а не на вторую работу.
Кек. Наверное поэтому в тундре с кроссплеем игроки на геймпадах на самом дне пищевой цепочки, ведь даже у мегаотца на сосочках нет шанса против среднячка на мыше.
>>9583264 Какие профессионалы в консольных играх, очнись. Они для казуального подпивас гейминга на расслабоне, задротят в них только ебанутые или нищие консольщики от ноугеймса.
Но и по логике понятно, на геймпаде у тебя в деле четыре четыре пальца которыми ты возбуждаешь крайне дешевые и неточные сосочки, на клаве 10 пальцев и мышь с ультимативной точностью.
Впрочем вопрос закрыт официально, мастодонт консолей нинтендо просто добавили поддержку всех мышей в свитч джва. Ушла эпоха говна и мучений.
>>9583269 Какое удовольствие если у тебя в руках пиздулька которая делает не то что ты хочешь в силу своей ущербной конструкции, это как дрочить стоя на ходулях.
Серьёзный вопрос Мне хоть кто-то объяснит адекватные плюсы вилок? Я имею ввиду я их всю жизнь покупал, потому-что считал что есть ложкой блюда по типу макарон, котлет, пельменей, овощей-гриль и т.д. это более неудобно. Недавно пришлось пробовать поесть всё вышеперечисленное ложкой и вот мой вердикт: Вилки это маркетинговый псиоп на уровне айфонов
>>9583150 (OP) >Геймпады это маркетинговый псиоп на уровне айфонов Ну то есть торжество технологий у андроиднодебила школьника считается псиопом. Лол у меня 4 года уже айфон и он работает как часы как в первый день покупки. Потому что это премиум и самый производительный процессор на рынке. Геймпад я первый раз серьезно применил, когда вынужден был эмулировать игру, потому что на нем не было игр. А позднее я перешел на консоли, по этой же причине. Таким образом приобрел культуру и навыки. Но сейчас играть на клавомыши долго у меня руки болят. А на геймпаде могу хоть весь день. В то, что в определенные игры легче целиться с мышки я тебе верю и даже в соулс я сам поначалу играл так. Но без контрударов щитом.
Я на клавомыши проходил Devil May Cry 3 как только он стал туда-сюда работать на эмуляторе. Добро пожаловать в 2014 ебать. Джзойстики всегда были и всегда будут для дошколят, хотя в том же мариве с клавы весь челлендж просто исчезает нахуй.
>>9583332 > Лол у меня 4 года уже айфон и он работает как часы как в первый день покупки. У меня андроид девять лет работает как часы, вангую у тебя бы он рассыпался через год, от пользователя многое зависит. Гейфоном тоже пользовался и для меня это было как сидеть в кандалах.
>>9583359 Нет, у него через 2 года внезапно стало нехватать оперативки, а потом еще через год заглючила основная память. Андроид это не для телефонов. Это была ошибка, а дебилы радовались, как здорово линупс в кармане тепло греет. Консольку можно открыть.
Клава для файтингов намного лучше геймпада, даже ненужен специальный геймпад. Единственное, что нужно - иметь мозг, чтобы настроить нормально под определенный файтинг, потому, что дефолтные настройки полная хуета. Если не настроить, то Клава будет казаться неудобной. Но некоторые игры все же удобнее с геймпадом, гоночки например.
>>9583150 (OP) Жирный тред мертвой доски. На клавиатуре никто не играет вообще. Это вспомогательная приблуда к мыши, выполняющая функции дебила-франкенштейна. WASD + shift + ctrl + space. Либо хоткеи абилок. Вся ее функциональность. А вот мышка это уже dpi, реакция, идеальный минимализм. В любой игре где не нужна мышка играть на клаве верх долбоебизма.
>>9583150 (OP) синглплеерное кинцо идеально создано для геймпада. Я беру дуалшок, спинку кресла опускаю на 130 градусов, ноги на стол и кайфую. А клава мыш это когда много кнопок надо или в микроконтроль
>>9583150 (OP) Проблема геймпадов что они до сих пор копируют геймпад с денди где была только крестовина и две кнопки и этим всем ты управляешь только двумя большими пальцами, современный геймпад управляется точно так же, но кнопок уже надо много, на клавиатуре у тебя задействованный 5 пальцев одной руки на клавиутаре и минимум 3 пальца на мышке, если считать боковые кнопки, у геймпада без хвата петуха у тебя так же только большие пальцы и иногда еще 2 указательных на грипы, кнопки на жопе частично решают проблему, но их проблема в том что они предназначаются для макросов, с ними надо пердолиться, ставить софт чтобы все это биндить, мапать, они еще могут сброситься. Я считаю что геймпады надо пересоздать чтобы задействовать все пальцы обеих рук.
>>9583403 >кнопки на жопе частично решают проблему >их проблема в том что они предназначаются для макросов, с ними надо пердолиться, ставить софт чтобы все это биндить, мапать Спасибо жырному торгашу-хуесосту Габену что решил эту проблему в Стимдеке.
>>9583294 Два чаю. Я понимаю ещё кармагеддон с флэтаутом, где сама концепция уникальна, но бля, обычные гоночки эт совсем для кретинов. Вы в детстве в мост вантед не на катались?
>>9583150 (OP) Хуй знает, я меньше года назад купил себе механическую клавиатуру и киберспортивную мышь, до этого были офисные, даже поигрался на них суммарно пару дней и обратно переполз на геймпады. Вроде бы да, тут тебе и точность, но это какой-то псиоп, потому что может я и быстрей навожусь, но там разница с геймпадом получается даже меньше полсекунды, при этом у меня на геймпаде все под рукой эргономично расположено, а на клавомыши все максимально по-уебански. Больше всего доебало, когда у меня во время игры батарейки на геймпаде отъебнули и я решил не доставать другой аккум, а играть в Monster Hunter Rise дальше. И оказалось, что это полная хуита. В то время как на геймпаде нормальные круговые меню, на клавомыши какие-то списки вертикальные, в которых что-то найти вообще та еще задачка. Играл в Doom: The Dark Ages - вот тебе левый триггер для защиты щитом, левый бампер для броска, все под пальцем, на клавомыши все хуй пойми где, как не назначай все нелогично получается. В сосаликах вообще похуй - у меня пады с задними кнопками, просто дублирую кнопку бега\переката на заднюю и все, можно даже без лока цели играть.
Короче, как пересел за геймпады году так в 12', так и не переставал на них играть, клавомышь вообще уже не интересует как игровое устройство - так, поскроллить в интернетике, работу поделать, а для всего остального - геймпад.
>>9583389 Я однажды тоже поверил в эту чушь и сидел как дурачок силу газа регулировал, все как всегда свелось к одному если ты играешь в пресс икс ту вин типа форзы это работает, если там подрывающие жопу трассы из первого флэтаута эти плавающие консольные рычаги идут нахуй сразу же.
>>9583150 (OP) имхо, мне геймпад кажется просто тактильно приятнее, поэтому я его использую там, где у мыши преимуществ нет. надеюсь, что в геймпады будут побольше всяких моушн перделок наподобие виимоутовских добавлять, ибо разница между устройствами ввода при наличии нормальных пк-портов минимальна.
>>9583487 >Ученые обнаружили, что в основании ногтя человека находится небольшая группа стволовых клеток, благодаря которым ноготь постоянно растет. Оказалось, что этот же механизм отвечает и за восстановление кончиков пальцев.
>Отрезанные кончики пальцев умлекопитающих, втом числе улюдей, могут отрастать заново— это происходит благодаря стволовым клеткам, которые находятся вногтевом ложе, выяснили ученые изуниверситета Нью-Йорка. Эти данные, каксчитают исследователи, помогут вбудущем создать технологии восстановления ампутированных конечностей.
С начала года подсел на серию игр про самолетики (асекомбат). Первой прошел 3 часть на эмуле. играл на китайской беспроводной залупе геймпаде для 2 плойки.
Хотя начал играть на клаве в 7 часть.
Потом заебался в 7 играть как пианист, начал играть на второй плойке на китайской залупе в те же самолетики, что 3 проходил. Игры пираченные, поэтому если зависало в процессе игры (не хватало скорости флешки) и играть было нельзя - переносил сейвы на ноут и там уже продолжал играть все на том же алишным геймпадом. Заедала л2 кнопка, но ничего играть хотелось пиздес.
Потом подумал - а не купить ли мне человеческое специализированное устройство, созданное спецом для игр? Купил стандартный боксовский гейпад. Вот насколько нищета собезъянила сознание некоторых, чтобы говорить, что китайский кал можно расценивать как покупку? Тем более я ахуел от того факта, что почти все современные игры поддерживают современные "джойстики"
Далее от самолетиков только коеф ловил. А че купил то? 7 часть не видела китаепарашу, новый гейм сразу определился. В итоге все 3 части эйса от ps3 были завершены на эмуле, 7 так и не пройдена до конца.
Понадрочился к привыканию к шейпаду в літачках и понял, что а хули не попробовать шутанок на нем. Поставил 2 борду, прошел в режиме РИХ. Местами пробовал управление клавомыш - не оно, хотя всю жизнь на них и играл. Сейчас ДУм3 бфг прохожу.
>>9583348 В дисхонноред нужно целиться? Почему тогда геймплей среднего гейпадодебила выглядит так как будто бульдозер вместо ГГ? В стратегиях тоже не надо целиться
>>9583613 Не особо. Поздние модели более удобные, этот громоздкий. Стики хуеватые и кнопки слева неудобные. Лучше с хуана брать и выше. Там по умолчанию их поддержка на пк.
>>9583613 >>9584013 Сейчас китайские пады делают лучше майков. Всякие флайдиги и 8битду, а не паленые копии боксов. А если есть бабки, то надо брать пад с датчиками холла.
>>9584000 В основном хватает мозгов на то, чтоб играть в каждую игру на том, на чём удобнее именно в текущий момент. Захотел, посидел в кабинете за пекой с клавомышью, захотел, застримил всё это дело в зал на проектор и валяешься на диване с гейпадом. Зачем себя ограничивать, если это удобно? Никто не заставляет делать какой-то выбор между контроллерами навсегда.
>>9584027 Чел, ты так говоришь, будто стики на холле прям дорогие. Z01 со стиками и триггерами на холле продают иногда за 900 рублей. Если у тебя до сих пор нет геймпада дома - то ты просто чмо, получается, с такими-то ценами.
>>9584101 ГТА не симулятор, а разудалый экшон с разнообразием геймплейных механик. В список которых входит и вождение. Однако физика там очень отдаленно напоминает реальность, да и разрабатывалась она изначально под геймпады. Хотя при желании можно поставить https://www.x360ce.com и использовать руль, правда без особого удовольствия. Форза игра про машинки, но это тоже не симулятор, пусть физика здесь и посерьезнее ГТА. На руле играется приятно, но аркадность физики ощущается тем сильнее, чем дольше в нее играешь. А руль с педалями для симулятора просто необходим для точного управления углом колес и точной дозировки газа и тормоза. На геймпаде в симуляторе будешь сосать. Хотя есть конечно алиены показывающие отличное время круга не только на геймпаде но даже на мышке и клаве. Но таких единицы. Так что каждый способ управления хорош для своих задач.
>>9583150 (OP) >Мне хоть кто-то объяснит адекватные плюсы геймпада? > Во всех шутерах пад идеально отражает пистолет ты жмешь курок - персонаж жмет курок хват за пад схож с хватом оружия сложность прицелиться падом(с выключенным аимасистом(почти во всех играх он на высоких сложностях выключается)) иммерсивно передает сложность целиться ИРЛ
научившись целиться с падом это ИРЛ навык, играя в игру ты качаешь не стат персонажа по прицеливанию, а свой ирл навык, обычно это считают в играх очень крутым геймдизайном
целиться мышью это аимбот и чит, персонаж не может ставить хедшоты с той же скоростью, какой игрок мышью кликает по головам, ирл не бывает таких меткачей, это ломает иммерсивность персонажа, который по лору не самый лучший стрелок в мире, а обычный человек
>>9584192 >Форза игра про машинки, но это тоже не симулятор, пусть физика здесь и посерьезнее ГТА. Ну ты ж болван, балбес, придурок. Начал с "нинужна геймпад, для мафынок есть руль" - вот те форза, игра про мафынкис гташкой я немного перегнул, где геймпад > и руля, и клавы. Что из этого следует? Что в некоторых(большинстве на самом деле, так как труЪ симы в которых НУЖЕН руль - это полторы игры для аудитории из 3,5 аутяр) играх про мафынки геймпад - не то чтобы жизнеспособный, а основной вариант. Что вместо этого делает балбес? Выписывает форзу из игр про машинки(никаких других критериев в посте с которого началась эта цепочка не было) на основании того, что она не симулятор, а вот есть симуляторы - ого-го какие симуляторы, ухх прям симуляторные, и там нужен руль. И это должно быть аргументом ненужности геймпада в принципе(см. в каком треде мы находимся). Я хуею.
>>9583150 (OP) >Мне хоть кто-то объяснит адекватные плюсы геймпада? 1. Когда ты играешь на геймпаде, тебе не обязательно сидеть за столом. Это главный плюс геймпада перед клавомышью. Так же благодаря нему удобно играть в локальный мультиплеер, что с клавиатурой делать неудобно. 2. Менее значимый но вибрация и аналоговое управление, сюда же тачскрин и гироскоп. Иногда игры это прикольно обыгрывают. Но без этого вполне можно жить. 3.Еще менее очевидно- Аккордовый инпут. Несмотря на то, что вроде как клавиатура задействует больше пальцев, но на геймпаде удобнее использовать механики, где несколько кнопок зажимаются одновременно, банально в силу большей эргономики пала в этом плане и более удачного разделения блоков управления. Например тебе нужно нажать сочетание вверх+вправо+действие. На клавиатуре это будет W+D+E- для клавиатура эта комбинация абсолютно неудобная. У пада ты нажимаешь на DPad вверх и вправо и другим пальцем жмешь крест- намного проще. Этим дело не кончается, и например в играх, где у тебя на шифтах переключаются стойки, а на лицевой панели от этого меняются удары- на геймпаде это получается легко и непринужденно, а на клавиатуре появляются неудобные сочетания клавишь. Типа как во время боя жать Alt+4 в бэтмене, чтобы делать добивания. Но благо такого в играх все таки довольно мало. И на радость двачерам- они такое и не любят. 4. Самое неочевидно. Иногда более сложное управление это часть игрового опыта. Как бы не было абсурдно, но многие игры просто разрушены тем, насколько в них легко играть на мышке. Когда сложность механик и ИИ врагов точатся под то, что ты не можешь прицеливаться точно и быстро- только на геймпаде ты получаешь опыт, задуманный разрабами. Иногда игра, которая тебе казалась примитивным калом и тупым тиром с минимальной сложностью, без возможности за миллисекунды точно стрелять врагам в голову превращается во что то более комплексное и тактическое, что делает ее интереснее. Но я понимаю, что для двачеров это вообще слишком сложная мысль и не только лишь все смогут понять о чем я тут говорю
>>9584259 >сложность прицелиться падом(с выключенным аимасистом(почти во всех играх он на высоких сложностях выключается)) иммерсивно передает сложность целиться ИРЛ Адовый вздор от человека то ли продавшего совестьэта аргументация - слово в слово кукарек гоблина, когда он рекламил какую то сосноль, пс4 вроде бы; то ли не державшего в руках даже игрушечного пистолетика: прицеливание мышкой - мышь-"продолжение руки", движение предплечьем - пропорциональное в скорости и направлении движение прицела; прицеливание из пистолета - пистолет-"продолжение руки", движение всей рукой - пропорциональное(1:1) и в скорости и направлении движение прицела; прицеливание на паде - теребим стик, движение прицела зависимо от угла его наклона и продолжительности удерживания его под данным углом, в каком месте это "иммерсивная передача" чего бы то ни было и "ирл навык"?
>>9584305 Какие в пиздень аккорды одним большим пальцем, алё. Не просто так гейпадная мразь вцепляется в дилдаки хваткой орла. Гейпедику порой недоступен прыжок без отрыва от прицеливания, о какой многокнопочности может идти речь?
>>9584335 Вот-вот. Вроде как в комментариях к Халф Лайф Аликс говорили, что нормисы-виарные первоходы так, оказывается, хорошо целятся, что слабым местом комбайнов пришлось делать не головы, а крошечный винтик на рюкзаке. Сравните с геймпадией, где в голову попасть не могут.
>>9583150 (OP) >Мне хоть кто-то объяснит адекватные плюсы геймпада? Для меня это в первую очередь аналоговое управление, будь то триггеры, кнопки (как на пс2) или стики -- все это полностью меняет механики того же вождения в играх с авто, например. Но применимо вообще для всего. >2д битемапы вообще не отличаются при игре на клавомыши Ну так это предельно простой жанр не эволюционировавший вообще никак еще со времен сеги генезис. А на сеге не было никаких стиков, триггеров и всего такого. Тут буквально просто голые кнопки, причем всего нужно штук 6 в типовом платформере. Тут можно играть вполне комфортно даже на коврике для танцев. >Сосалики Это не жанр >ОСОБЕННО ДАЛЬНЯЯ БОЁВКА Ну вообще да, но эта проблема уже решена на некоторых системах. Речь про тачпады и гироскоп. Сперва кажется, что идеи хуевые и работать не будут. Особенно тачпад, который ассоциируется чисто с ноутбуками. Но по факту управление тачпадом пиздецки удобное, если правильно его настроить под себя. На это нужно время, но технически ты и к мышке привыкал когда-то ведь. В итоге тут есть все плюсы мышки, ведь суть тут точно такая же, но реверсивная. То есть не сенсором водишь по поверхности, а поверхностью по сенсору. В итоге эффект одинаковый буквально. Но нужен хороший тачпад, к тому же на винде с этим проблемы определенные и нужно костыли выставлять. Стимдик доказал, что практика действительно успешная. А вот с гироскопом для прицеливания я впервые познакомился на PS Vita в божественной игре Gravity Rush, где совмещалось прицеливание с помощью стика и гиро. Собсна, ты сперва наводился в сторону цели стиком, а потом прям вот одним движением доводился уже с помощью гиро. И это прям ахуенно работало в контексте игры, потому что ты там как бы направляешь саму героиню как снаряд и при этом камера у тебя перемещается вместе с консолью физически. 12/10, лучшая реализация прицеливания на сосноулях. >играет с клавомыши Клава тут явно лишняя. Она в аиме не участвует. Тут как раз удобнее микроконтроль стиком для мувмента. >хбоховские контроллеры Так они самые базовые и убогие. В них совсем нет фичей же.
Алсо отмечу, что вибрация -- это кал говна и я ее во всех играх отключаю сразу же.
>>9584259 Перемещение прицела при использовании мыши - функция от пройденного мышью расстояния. Перемещение прицела при использовании геймпада - функция от времени зажатия курка под определенным наклоном. Первое банально естественнее ощущается. А лёгкость прицеливания во многом из-за прицела по середине экрана, которого ирл быть не должно.
>>9584305 >сложность механик и ИИ врагов точатся под то, что ты не можешь прицеливаться точно и быстро В каком месте это проблема игрока? Пусть даун на разработчике при порте не забывает снимать чек-бокс с пункта "сложность для консольных трактористов".
>>9583150 (OP) Я почти во всё играю с геймпада, кроме онлайн-шутанов наверно и стратегий. В одиночные шутаны и в тактики типа Х-сома тоже играю на геймпаде. Нравятся плавные движения, возможность регулировать скорость, нажимать на курки будто на реальный курок оружия или на педали газа и тормоза. После того как привык к геймпаду, клавомышь кажется слишком резкой, неприятной. Плюс во многих играх интерфейсы заточены под геймпад, и геймплейные механики, например в Human revolution, если двигаться медленно, настенные мины не срабатывают, или например в Alien isolation, можно плавно выглядывать из укрытия. В гонки типы Ассетто корсы или даже Форзы хорайзон на геймпале играть намного удобнее и приятнее. В пятой Форзе есть даже вибрации на курках, которые сигнализируют о работе АБС и трэкшена.
Многие пишут, что геймпад удобен тем, что можно откинуться на спинку, развалиться - я лично так не делаю и с геймпадом сижу примерно также как и с клавомышью: руки на столе и пр.
>>9583150 (OP) Мне тоже кажется, что про геймпады это какой-то массовый пиздёжь. Я пробовал и на клавомыши и на геймпаде разные игры и бесспорно во всех на клавомыши удобнее. Хотя бы за счёт того, что мышью и клавишами можно задавать более быстрый и точный контроль, в сложных платформерах это особенно важно. И ещё в твоём распоряжении тупо больше кнопок и ты можешь пользоваться считай всеми 10 пальцами, если мы говорим про управление чисто на клаве, например в файтингах или платформерах, где много кнопок для способностей.
Геймпад по сути своей это устройство с кучей компромиссов, где ради того, чтобы можно было удобно держать в руках, развалившись на диване, принесена в жертву свобода пальцев и количество кнопок.
>>9584273 у меня на стиках высокая скорость, где ты там скорость бульдозера увидел? в стримах игрожуров которые с пониженой сенсой играют чтоб зрителю было кинематографично? посмотри на киберспортсменов на падах опять же для любителей костылей(клавомыш) и любителей вечно оглядываться(хотя враги в играх уже давно за спиной не спавнятся) на пад можно в стиме повесить разворот на 180 по нажатию какой нибудь кнопки или комбинации кнопок
>>9584357 > так, оказывается, хорошо целятся Потому что виртуальный пистолет не имеет веса и его не ведет в сторону, потому что игрок комфортно сидит а не бегает по игре и должен быть хоть немного уставшим от чего прицел тоже может вести потому что в момент выстрела виртуальный пистолет не дергается в сторону и можно стрелять постоянно в одну точку
>>9584455 Так ты жертвуешь точностью когда делаешь высокую сенсу у стика >опять же для любителей костылей(клавомыш) >на пад можно в стиме повесить разворот на 180 по нажатию какой нибудь кнопки или комбинации кнопок Ахах, клавомышь значит костыли, а вот эта хуйня не костыли
>>9584421 Дело привычки, мне тоже геймпад сначала не зашел, но он дает большую точность в перемещении персонажа, тогда как мышь - в управлении камерой и прицеливании. В киберпанке например персонажем управлял с клавомыши, а сев в транспорт брал в руки геймпад, было прикольно.
>>9584466 Ну для меня не страшно что перс бегает леченками если надо двигаться в диагональном направлении. А вот насчёт вождения да, раздражает управлять машинами на клаве, потому что нельзя задавать плавно угол поворота и газ. Я слышал на геймпадах с этим лучше, но лично я когда пробовал, то так и не получалось плавно это делать. Хз, может потому, что у меня аналоговые стики и триггеры были не такими качественными, потому что геймпады были не лицензионными.
Но как решить проблему управления машинами на клаве у меня есть пара идей кстати. Можно тупо сделать, чтобы ты мог выбрать на какой скорости ехать. Я помню в ремейке Mafia 1 это было сделано, и так классно было ездить! И есть ещё вариант: задавать скорость колёсиком мыши, точно так же, как задавалась скорость ходьбы гг в splinter cell
>>9584460 >жертвуешь точностью когда делаешь высокую сенсу у стика ну так иммерсивность, если ты ирл машешь тяжелой пушкой у тебя устала рука тебе сложней дейржать прицел в одной точке а еще пады давно очень точные и легкое отклонение стика считывают, эффект как на высокой сенсе мыши играть никто ирл не выцеливает головы, направил в тело и стреляй, как на паде, точность не важна если речь про остановить противника готового стрелять в тебя
>>9584474 Ещё где точность движений роляет - можно более точный угол для перекатов в сосаликах задавать, вроде не задумываешься, но пересев и поиграв видишь разницу. В ассасинах более точно можно выбрать куда передвигаться. Хотя иногда хочется обзор как на мыши. Сюда же бетманы всякие, короче там где "танковое" управление персонажем явно под геймпад дизайнлось. Ну и в целом это чуть более другой опыт что-ли, некое разнообразие.
Скорость на машине задавать вроде можно такое, но как-то костыльно что-ли? Тем более ирл она тоже зависит от степени нажатия на педаль.
>в треде просят пояснить за что любишь геймпад >поясняешь >ряяяяя! так нельзя ты должен играть на квм чтоб быстро разворачиваться и ставить носкоп хедшоты на бегу
>>9584499 >Скорость на машине задавать вроде можно такое, но как-то костыльно что-ли? Тем более ирл она тоже зависит от степени нажатия на педаль. Да, я понимаю, что это несколько костыльно, но лично мне нравятся такие варианты. Куда лучше чем постоянно прерывать газ, иначе машина разгонится до максимальной скорости.
>>9584522 Ну да, рак, потому что инвалиды на костылях не осиливают в развороты и вообще хоть какую-то ориентацию в пространстве. Отсутствующая вертикальность в играх туда же.
>>9583332 Железо у них хорошее, только ос лютый кал. Я брал айпад чтобы в геншин играть просто охуел насколько там анально огорожено даже эмуляторы нельзя накатить это девайсы чисто для быдла которое только фотает либо для работы. Продал его тянке которая на них рисует, больше никогда не куплю эпол.
Можно юзать гироскоп для прицеливания,.но с настройкой пиздец. Все из-за отсутствия поддержки в хбоксе и поэтому многие разрабы даже не парятся над этим. Но если настроить норм, то збс.
Если кто-то юзал свич и играл в зельду, то знает насколько удобным и точным может быть гироскоп, если он хорошо настроен для игры.
>>9584944 > гироскоп отпрвратительно пытался с этим играть, только больше неудобства, уж слишком сильные костыли чтобы играть с "удобным устройством" вообще не стоит того
>>9584944 Ну я играл. Уверенно заявляю это гироскоп там нужен только для решения загадок, когда ты можешь неторопливо крутить-вертеть че те как надо, в бою он не то что бесполезен - он вреден. И не я один так думаю, кстати. Сами разработчики так думают. Почему? Да потому что загадки с гироскопом про которые я выше писал - это фишка Ботвы. В Титьке от них уже отказались. Буквально во всей игре нет ни единого момента где бы тебя вынуждали пользоваться гироскопом. Потому что хуита без задач.
>>9584954 Я щас так подумал, и смог вспомнить только одну другую игру где бы заставляли пользоваться гироскопом - это мини-игра в дартс в Персоне 5. И ею твою ж мать, как же оно там сосало. Вспомнил - и опять передернуло, фу бля. Хорошо что эта игра была строго опциональньно и в основном геймплей гироскоп опять же никак не задействован.
>>9584954 > в бою он не то что бесполезен - он вреден. Что за шиза? Как ты целишься стиком точнее чем гироскопом + стиком. Это невозможно. Кажется ты дыванный хуесос что в ботву на эмуляторе играл
>>9584957 >Как ты целишься стиком точнее чем гироскопом + стиком Потому что ты не целишься "гироскопом + стиком", дегенерата ты кусок. Ты целишься стиком и потом уже доводишь гироскопом. То есть ты вместо одного действия совершаешь два. Тратишь в два раза больше времени. Кто блядь в здравом уме может решить что это охуенная идея? Ну кроме твоего рта-пиздабола, само собой. Ну и помимо того что ты тратишь время на в 2 раза больше работы, для сколько-то эффективного результата тебе надо буквально с нуля мышечную память переучивать. Зачем, а главное нахуя? Ради одной игры что ли? Как я и сказал - объективно хуита без задач, и как же я рад что в Титьке от неё полностью отказались, оставив в опциях в виде рудимента для таких превозмогателей-говноедов как ты (ну и ещё для любителей погружения в иммерсивность, наверно).
>>9584957 Агрессивная чмоня, спокидзе. Когда мышкой ты делаешь одно нативное действие, стиком без гироскопа ты делаешь одно неочевидное - выставляешь скорость. А стик+гироскоп это два неочевидных действия, которые должны результировать в итоге в одно. Если к этому дерьму ещё добавить корректирование прицела своей позицией, то это уже три действия для одного результата. Весь "комфорт" геймпада пропадает. Получаешь опять же результат хуже, чем на мышке, только теперь тебе нужно ещё геймпад в руках вертеть на весу несколько часов. Чтобы результат всё равно был хуже мышки.
>>9584914 Никакие новые конструкции ввести невозможно потому что сразу отвалятся старые игры, консольщики навечно обречены жить в мире инвалидных манипуляторов которые создал какой-то японец с похмелья по приказу начальства - "чтобы было максимаььно дешево понял?".
>>9583150 (OP) Базы навалил. Я еще проигрываю с того, что у киберкотлет на файтингах в ходу вообще не геймпады, а файтпады - буквально урезанные клавы с одним аналоговым стиком для передвижения. И то стик механический и практически представляет собой крестовину с немного другим управлением. Тред не читал, заранее шлю на хуй всех коупящих биллиблядков и сонидебилов с мантрами про «офисное оборудование».
>>9583150 (OP) Ну хуй знает. Я вот себе купил геймпад буквально пару месяцев назад.
Сначала думал, шо буду на нем в Hollow Knight играть, т.к. на клаве ниасилил платформинг. На геймпаде продвинулся подальше, даже всякие nailjump научился исполнять, но все равно часов через 10 проклял и геймпад, и игру.
Потом решил, чтоб добро не пропадало, поиграть в Зелду Ботву на эмуляторе и там, на удивление, геймпад был весьма приятен.
Щас вот играю в Expedition 33. И начал на клавомыши, я ж не пидор какой-то. Только вот где-то через 5 часов выяснилось что у меня прыжок на пробел срабатывает через раз с самой клавишей все ок, при печати и вообще Подключил геймпад и щас играю-кайфую
>Expedition 33 >прыжок на пробел срабатывает через раз >Подключил геймпад и щас играю-кайфую То есть тебя хуесос-разраб багами вынудил жрать кал, а ты и не против.
>>9585008 Поставь на комп стим ос, подключи к тв, купи геймпад и будет норм. А десктопный пк можно купить какой-то миник без супер спеков для браузинга + линукс.
>>9585030 > Ладно, уточню: ее официально нет. Если и накатывать, то только через васянские костили. Ну счас уже можно официальный образ со стим дека ставить и будет работать, только амд gpu нужен > Алсо, у тебя режим сна работает? Нет :( Поставил сон таймер на 20 минут. Просто сохраняюсь чаще, когда делаю паузы. Комп уходит в сон, если включить он включится как будто был выключен. Стим ос быстро запускается и игра быстро открывается, не как на винде, так что мне ок. Для норм сна надо будет стим консоль 2 официальную, наверное. На форумах типо, так как немного таких тесторов, как пофиксить хз.
>>9585042 Фпс выше, нет дров и обнов винды и прочей хуйни. Лучше для телека, все управляется с джойстика, с мышкой хз. Там есть обычный линукс интерфейс тоже, но по дефолту открывается стимдековый.
>>9585042 Никакой выгоды, просто очередной дистрибутив пинукса чуть более напердоленный из коробки для обезьянок-игрунков. Меня и Gentoo устраивает, нахуй это костыльное недоразумение с вечным big screen режимом.
>>9585045 >Фпс выше Только если у тебя пень 3 >нет дров Это правда, дров под пыникс действительно нет. Половина устройств отваливаются сразу. Те что остались работают на кривых дженерик драйверах из ядра. Зеленые видеокарты в пролете. >обнов винды Качаешь LTSC-сборку и навечно забываешь об обновлениях. Или просто отключаешь их в два клика. >Лучше для телека Нет, так как пынякс не понимает несколько мониторов и дико хуево работает с телевизорами. >все управляется с джойстика Big Picture просто включи в клиенте стима. >Там есть обычный линукс интерфейс тоже, но по дефолту открывается стимдековый А тут есть обычный интерфейс виндовый, но по дефолту открывается при запуске стим в Big Picture.
>>9584914 Но чисто технически это же ебанина получается, не? Разве геймпад будет нормально мышь эмулировать, в плане того, как резко может измениться положение курсора в зависимости от скорости движения? Это скорее будет мышь с доп кнопками и обозначения в играх будут клавиатурные. Как вообще стимконтроллер работал?
>>9585056 >Разве геймпад будет нормально мышь эмулировать Это тачпады стоят, вот буквально как в ноутах. И там нет проблем с перемещением. >как резко может измениться положение курсора в зависимости от скорости движения Ну как это на тачпадах и происходит. Считай та же мышка, только у тебя вместо самой мыши палец, а ковриком служит тачпад. Я сам ахуел немного в первый раз, но играть на тачпаде действительно можно довольно успешно. >Как вообще стимконтроллер работал? Там у них свой API стимовский под эти цели есть
>>9585072 Какие тупые тесты. Ставишь 11 LTSC и пару скриптов для отключения нескольких процессов и внезапно производительность становится лучше линукса. Алсо пукан апи глючный пиздец и директикса все равно поиграть не выйдет
>>9584989 > консольщики навечно обречены жить в мире инвалидных манипуляторов которые создал какой-то японец Эти манипуляторы создавались для 2д игр. Просто потом к ним приделали два соска.
>>9585073 >свой API стимовский под эти цели Ну т.е. какой-то костыль. А в игре то он как определяется? Как боксовский геймпад, а следовательно тачпад будет эмулировать стик, что по определению кал или как клава с мышью?
>>9585093 > Ну т.е. какой-то костыль. А в игре то он как определяется? Как боксовский геймпад, а следовательно тачпад будет эмулировать стик, что по определению кал или как клава с мышью? Так то да, но если есть поддержка дуалсенса и триггеров, то они будут работать, хотя это "хбокс". Любой инпут можно назначить как угодно, эмуляция мышки, стика. Очень сложная, гибкая и годная штука. Как и протон, в принципе.
>>9584031 НУ НАДО ЖЕ РАЗ И НАВСЕГДА РАЗОБРАТЬСЯ В ПРОБЛЕМЕ И ПРИДТИ К ЕДИНОМУ МНЕНИЮ ПО ВОПРОСУ: ГЕЙМПАДЫ ПОБЕДА ИЛИ КАКАШКА? ВДРУГ ОКАЖЕТСЯ ЧТО ЭТО ОБЩЕПРИЗНАННАЯ КАКАШКА И ПАЦАНЫ ЗАСМЕЮТ ЕСЛИ УЗНАЮТ ЧТО Я С ГЕЙМПАДОМ И БУДУТ УГАРАТЬ ТИПА Я ЕГО В ЖОПУ СУЮ ДЛЯ ВИБРАЦИИ? А ВДРУГ ОКАЖЕТСЯ ПОБЕДОЙ БЕЗОГОВОРОЧНОЙ И МЕНЯ ОПЯТЬ ЗАСМЕЮТ ЧТО Я ЕДИНСТВЕННЫЙ ТАКОЙ ЛОХ НА РАЙОНЕ КТО ПРОСТАТУ НЕ МАССИРУЕТ
Пишу с позиции чела, который в видьягеймсы хуярит с 1995го года, и на протяжении всего времени равномерно пека-консоли. Есть набор конкретных жанров, в которых геймпад использовать не буду никогда: шутеры и РТСы. В шутеры на геймпаде играть - это издевательство какое-то, не предназначен этот жанр в своём исконном виде под геймпад. Единственный случай, когда бы было управление отличное от клавомыши и сидело бы как в руке влитое - это Nintendo DS со стилусом. Вот там даже мультиплеерный Метроид Прайм Хантерс игрался охуенно удобно.
В остальном же, что клавомышь, что геймпад - это устройства ввода и больше ничего. С чем вырос в руках, к чему привык, то и будет удобно использовать. Понятно, что ПеКа-онли-энд-форева-крю будет руки крючить взяв пад после 20+ лет стажа клавомыши, но обратное же будет правдиво и для извечных консольщиков. Дело привычки, короче.
Только в шутеры на падах не играйте, заклинаю. Это - ересь и от лукавого.
>>9585083 Они не работают и в 2D играх, цель была впарить родителям детей максимально дешевое и устаревшее барахло, по началу геймпады припаивали прямо к приставке, экономили даже на разъемах. При этом заряжали неадекватные цены на игры, ну а куда ты денешься, это не компьютер свои игры не напишешь. В наше время ничего не изменилось.
>>9585185 >Только в шутеры на падах не играйте Тоже так думал, пока не прошёл на гемпуде резидент 8 и 4 ремейк, где всё таки дохуя шутера. Но больше всего мне понравился на гемпуде последний Рэтчет и Кланк, пиздец, лучше стрельбы не видел еще в играх, особенно то, как это охуенно играется га гейпаде. Дали бы по сети покатать в такое, я был бы счастлив. Там вся классика, винтовки, пулемёт, рокетган.
>>9585264 В посте ни слова агрессии в чью-либо сторону, но про консольщиков и хуи с жопами прорвало тебя. Ну и кто здесь адекватно себя повёл?
>>9585279 >Рэтчет и Кланк >4 ремейк Ну ты, канеш, выбрал игры-бенчмарки удобства стрельбы с пада. Первое - это вообще экшен-платформер, где большая часть пушек стреляет АоЕшными залпами, а какие-нибудь волыны стреляющие пулеметными очередями с автонаводкой. Знай себе стрейфься и хуярь в сторону врага. Только снайперки стреляют ровно туда, куда жбан у фурря повёрнут. Но учитывая, что враги там обычно стоячие, то хуярить снайпой хитбокс луча которой диаметром с бревно - вообще ноль проблем. В мультиплеере же снайпой хуй по кому попадешь, это чисто на удачу хуйнуть в сторону противника. Основное оружие же - это ракеты, которые опять же, с предварительным локом снаряда на цель используются. Вовсе не говорю, что плохие игры. Нет, отличнейшие, обожаю их пиздец. Но это не то что не классические шутаны, это вообще не шутаны. Говорю по опыту 1-4 частей, и мультиплеера 3-4 соответственно.
Второе - тормозной хоррор, в котором опять же динамика заниженная, что аж перед выстрелом Леону надо в стойку специальную встать, в которой он двигаться начинает совсем как в киселе. Врагов много, но они все медленные и телеграфят атаки за полгода до их совершения. Играл в него на Wii.
>>9585262 Этого двачую. Стрелки+Z/X, и любое марево с контрой управляется в разы лучше, особенно если назначить на вверх прыжок, как и надо. А на приставках к телевизору вообще всю жизнь была бизнес-модель: приставку продаём ниже себестоимости (чтобы дитю было во что поиграть, покупают-то родители, выбирая по цене), а догоняем потом на играх (дитю-то каждые месяц-два надо новые игрульки покупать, а если приставка не устраивает - то никто за второй не побежит). Разве что сейчас несколько поменялась демография.
>>9584305 >1. Когда ты играешь на геймпаде, тебе не обязательно сидеть за столом. Это главный плюс геймпада перед клавомышью. Играю на кровати на клавомыше, ноль проблем.
>>9585504 Смешней, что относительно новая консоль от нинтендо выйдет не то что без TMR, а даже без холлов. Это пиздец кал. Учитывая ценник прокона и возможность подключать геймпады от прошлого поколения, включая сторонние, нахуй он не нужен.
>>9585490 >Хули такого в этих датчиках холла? Стики не могут дрифтовать. >почему их не ставят в контроллёры сони и майкрософт? Стики не могут дрифтовать. Смекаешь?
>>9583150 (OP) А никаких преимуществ и нет, во всех играх, в которых важна эффективность все играют с клавомыши, в особо задротских случаях ещё и макросы всякие прописывают. Я долгое время задротил в Blade and Soul, в неё можно играть с геймпада, но в ней нет ни одного человека, который бы это делал. Геймпад - это не про эффективность и удобство, это чисто, чтобы пальцы отдохнули от клавомыши, чисто про ощущения
>>9583150 (OP) Помню как один умник задвигал, что на гейпаде можно медленно отклонять стик и как же это пиздато, такого у клавомыши нет и не будет! Вопрос гейпадерам, а насколько полезная для вас эта фича? Часто останавливаетесь, чтобы осмотреть мыльный мусорный бачок? Может выручает при неожиданном нападении, когда нужно быстро реагировать?
Другой писал что играть нужно на геймпаде, потому что игра изначально делалась для него. Не знаю. Даже с консольным управлением я нагибал без него, быстро привыкаешь.
Геймпад очень специфичен. Рассматриваю для покупки только для файтинга. Для всего остального есть клава.
>>9583150 (OP) Аркадные гоночки, рогалики, 2дшные игры намного удобнее на гейпаде. Я свой купил 5 лет назад и иногда играю через него, охуительная вещь.
>>9583150 (OP) >адекватные плюсы геймпада Две аналоговые оси. Опус твой не читал, но во многих играх тебе на клавиатуре нужно аж по три кнопки нажимать чтобы бегать или же наоборот красться. Плюс человеческое позиционирование на 360 градусов, а не 8 сторон. Ну и не забываем аналоговые кнопки и курки.
>>9583271 А ты зайди в режим где инструктор отключен и мышедауны сразу сосут, ведь там внезапно руль крена и руль направления нужно руками двигать, а мышкой наводить куда самолетику лететь.
>>9586655 >Плюс человеческое позиционирование на 360 градусов, а не 8 сторон. Каждый раз в голосину с этого долбоёбича в тредах унижения гейпадоинвалидов.
>>9586655 Ты бы не позорился дурик, в симуляторном режиме мышеджой выебет любую палку не говоря уж про твой геймпад для денди, в Ил-2 Штурмовик на серверах с палками запрещены клавамыши, они позволяют мочить кренделя недоступные джою и геймпаду для денди в принципе.
>>9586773 >отыгрывая ходячую режиссерскую камеру Так зачем вам игры тогда? Смотрите кино >Гейппад ещё более простителен к низким фпс Отключение вертикальной синхронизации делает управление мышью еще резвее и точнее, от чего стик проигрывает.
>>9587065 Если мне нужна эмуляция, я куплю руль. А так нажал кнопку, поехал. Зачем мне медленно отклонять стик, чтобы медленно набирать скорость? В общем даже в гонках геймпады фуфло, не нужны.
>>9584305 >Когда ты играешь на геймпаде, тебе не обязательно сидеть за столом А лежка не пробовал? Как оно? От этого страдает качество игры. Для подпивасных казуальных сиделок пойдет. Для чего-то более здравого нет. >сложное управление это часть игрового опыта >только на геймпаде ты получаешь опыт, задуманный разрабами Зазубренное слово experience, которое пошло из запада. Я могу понять опыт при приеме на работу, может быть даже сексуальный опыт. Здесь используется это пафосное слово, навязанное маркетологами. "Купите нашу продукцию, тогда вы получите незабываемый игровой опыт". Вот ты купил, теперь чтобы не было жалко потраченных денег, ищешь оправдания, защищаешь, придаешь значимость устройству, без которого и так можно обойтись. >Как бы не было абсурдно, но многие игры просто разрушены тем, насколько в них легко играть на мышке Сложность при старте игры для кого придумана?
>>9586619 КВЕСТ НА СОПРОВОЖДЕНИЕ НПС @ БЕЖИШЬ БЫСТРЕЕ ЧЕМ НПС, ПРИХОДИТСЯ ПОСТОЯННО ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ @ ХОДИШЬ МЕДЛЕННЕЕ ЧЕМ НПС, ОН ПОСТОЯННО ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ @ ВСЕ ПОТОМУ ЧТО ТЫ КЛАВОБОГ @ ПЕРЕСЕЛ НА БОГОМЕРЗКИЙ ГЕЙПАД, ДАБЫ ПОЧУВСТВОВАТЬ ТРУЛИ ГЕЙМ ЭКСПИРИЕНС ЗАДУМАННЫЙ РАЗРАБАМИ @ СКОРОСТЬ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ В ИГРЕ ЗАВИСИТ ОТ ПОКАЗАТЕЛЯ СТАМИНЫ, ГОЛОДА, ЖАЖДЫ, БРОНИ, ВЕСА В ИНВЕНТАРЕ, УРОВНЯ ЗАПОЛНЕННОСТИ МОЧЕВОГО ПУЗЫРЯ, НАПРАВЛЕНИЯ ВЕТРА, ФПС, ПОКАЗАНИЙ КОТИРОВОК НА БИРЖЕ И НАСТРОЕНИЯ ПАДЖИТА, КОТОРЫЙ ВСЕ ЭТО ГОВНОКОДИЛ
>>9587123 >А лежка не пробовал? Как оно? Пробовал, заебись. >От этого страдает качество игры. Нет, не страдает. >Здесь используется это пафосное слово, навязанное маркетологами. Не маркетологами, а геймдизайнерами. По сути сама суть видеоигр- создание определенного опыта у игрока. И в этом нет ничего пафосного, игра это буквально какая то активность, в которой ты принимаешь непосредственное участие, узнавая информацию и закрепляя навыки на практике. Это буквально то, что значит слово опыт. И способ управления- это тоже его часть. Например есть вот игра Dance Dance Revolution. Ты можешь играть в нее с клавиатуры и без проблем там все пройдешь, даже не просто пройдешь, а приложив значительно меньше усилий и с куда более высоким результатом за меньшее количество попыток. Но ты ведь понимаешь, что задуманный разработчиком опыт- это то, что ты будешь выплясывать на коврике с кнопками, двигать ногами и уставать и преодолевать трудности с этим связанные, а не лениво щелкать пальцами по клавишам. На клаве конечно будет в разы легче, но вместе с этим ты потеряешь и весь фан и всю задумку игры. Разница между клавой и мышью не столь разительна, но она тоже есть и иногда она имеет значение. >Сложность при старте игры для кого придумана? Этого мало. Некоторые игры чисто концептуально могут быть построены на особенностях управления.
>>9586780 > Отключение вертикальной синхронизации делает управление мышью еще резвее и точнее, от чего стик проигрывает. На геймпаде тоже, меньше задержка
>>9587150 Заебись это именно удобно или позволяет тащить к ладдеру топ 100? Не верю. Ты опять используешь какие-то непонятное словообразование. Зачем мне понимать посыл разрабов в управлении ты мне объясни. Это последнее на что стоит обращать внимание если ты не криворукий дебил, или даже не идет в учет при получение какого-то опыта. Для вас специально сделали систем аим, который позволяет магнитить перекрестие прицела, чтобы не дай бог покупатель не разочаровался. Компьютерные игрушки это развлекалово, писать по нескольку раз какой неописуемый опыт вы можете получить, какой неповторимый опыт если играть на специфичном девайсе это чистой воды пафос. >ты потеряешь и весь фан и всю задумку игры С клавой ничего я не теряю. Наоборот, я получаю то чего никогда не смогу получить на стиках. Зачем причислять своеобразные игры к основному списку? Не делай выгоду в свою сторону опираясь только на них.
>>9587222 >Заебись это именно удобно или позволяет тащить к ладдеру топ 100? А тебе в играх обязательно в топ 100 попадать? Ты сам то в топ 100 хоть одной игры вообще есть? Я лично из мультиплееров играю только в файтинги и марио карт 8 играю, естественно ни в чем из этого не лучший в мире игрок, но играется это все с дивана вполне нормально. >Зачем мне понимать посыл разрабов в управлении ты мне объясни. Это последнее на что стоит обращать внимание если ты не криворукий дебил По мне так наоборот. Если ты криворукий дебил, ты всегда тянешься к тому, где проще и привычнее. А посыл разработчика в том, что он под что то конкретное делал игру, чтобы было прикольнее играть. К сожалению в наше время из за игроков, не готовых к разному игровому опыту и чему то новому все игры стали стандартизироваться и становиться очень простыми и скучными. Только по настоящему хардкорные и любящие гейминг игроки могут оценить игру с нестандартным управлением или механиками, но приходится ради этого играть в ретро, когда разработчики еще пытались делать что то по своему. >Компьютерные игрушки это развлекалово, писать по нескольку раз какой неописуемый опыт вы можете получить, какой неповторимый опыт если играть на специфичном девайсе это чистой воды пафос. А развлечение это по твоему не опыт? Мне кажется ты просто наслушался всяких инфоциган и духовных наставников, которые слово опыт раздули до какого то там пафоса. Но по сути опыт это типо ощущения, которые ты сам лично испытал на практике, а не что то там глубокое или возвышенное. Ну и как бы игры тем и отличаются от кино, что ты в игровом процессе непосредственно участвуешь. Это не пафос блядь, это изначальный смысл слова, до того, как инфоцигане его исказили. >Зачем причислять своеобразные игры к основному списку? Потому что в своеобразности и есть весь смысл, который сложно понять адептам только клавиатуры с мышью как единственно возможного игрового устройства.
Когда уже гироскоп в консольных играх станет стандартом? Сони сделала, нинтендо сделал, один филя ебаный тормозит индустрию. Небось чтобы сэкономить на геймпаде пару баксов, зная Майкрософт.
>>9587247 Есть, и даже не одна. Никого я не слушал. Раньше такого выражения не было. Потом пиплы стали переводить на русский забугорный текст в видео и молодняк это подхватил. Звучит круто, не просто пержу в стул, а провожу приятный игровой опыт. Очень много причин относится к этому негативно.
И конский прайс на железки, которые чуть ли не все поголовно светятся и сверкают, качество новых игр оставляет желать лучшего, экофрендли система все всем рады, главное приобретите наш говнопродукт, которым уже не пахнет эксклюзивом.
Интеллект у пекарей выше чем у коснольщиков, запомни. Глянь какие хардовые моды пилят, и посмотри как игроки тащат именно на клавомыше. Причем в тех играх, которые изначально делались для консоли. Пока ты торчишь в том времени, пк игроки давным давно уже впереди.
>>9587257 А как им нормально пользоваться? Постоянно включенным его не оставишь, делать включение по нажатию кнопочки, ну так это лишнее действие на нажатие и костыль по сути. Тем более в формфакторе обычного геймпада, ладно у нинтендо эти джойконы руки вместе не связывают, но когда одна монолитная хуйня в руках, как то не очень ее вертеть.
>>9583150 (OP) Клавамышь точнее и быстрее во всем. А геймпад удобней просто и эргономичнее. Я ненавижу интерфейсы и управление заточенные под клавамышь, разрабы могут ебануться на отлично и просто миллион клавиш зарезервировать для всего на свете. На гемймпаде же им приходится делать все так, чтобы справиться с тем, что есть. Мне, например, очень нравится РАДИАЛЬНОЕ МЕНЮ ВЫБОА ОРУЖИЯ, я считаю, что это вообще лучшее решение, а вот мотать на колесико мыши это пиздец. А еще больший пиздец на ЦИФРЫ переключать. Короче, много минусов. Но все же, играю примерно 70\30 в игры в пользу клавомыши, банально потому что я не хочу сосать хуй в Овервоче и квейке. Но в чиловые сингловые игры я ВСЕГДА предпочту геймпад, чтобы можно было на кресле сесть поудобней и насладиться игрой. Даже шутеры, елси не соревновательные и с не безумной динамикой, то тоже буду играть на паде, скорее всего. Алсо, у меня в целом много всего для управления играми, типа аркадного стика для файтингов, руля для симуляторов гоночных, даже гитара есть от гитархиро
>>9587292 >геймпад удобней просто и эргономичнее Ок >На гемймпаде же им приходится делать все так, чтобы справиться с тем, что есть И поэтому городят комбинации клавиш, вместо отдельной кнопки. Очень удобно (нет).
>>9587306 Ну так у меня 10 пальцев на руках не для того чтобы я только большими пальцами кучу кнопок нажимал. Одновременности ввода никакой нет, если нормально схватить.
>>9587308 Так я и не говорю, что не геймпаде надо играть в то, что тебе не удобно. Ваще играй на чем хочешь, хоть в Ассето Корсу на клавамыше можешь, я не против. Мне нравится ощущение от игры на геймпаде в медленных неторопливых ирах
>>9587268 >Раньше такого выражения не было. Потом пиплы стали переводить на русский забугорный текст в видео и молодняк это подхватил. Раньше в принципе не было культуры и понимания вещей. С появлением интернета народ просто в принципе стал намного грамотнее и более осведомлен об окружающей действительности. Мы раньше даже понятия полигон не знали. А теперь вон каждый хотя бы примерно себе представляет что это. Ничего плохого в этом уж точно нет. >Звучит круто, не просто пержу в стул, а провожу приятный игровой опыт. Это только для тебя звучит круто. Потому что ты слову опыт какой то другой смысл придаешь. А по сути просто утилитарное понятие. Такая же проблема кстати с определением искусства или определением РПГ. Люди изначально вкладывают в эти слова какой то более возвышенный смысл, чем на самом деле есть, а потом начинают сраться, что не достаточно возвышенные вещи не достойны этих слов. Но в слове опыт на самом деле нет ничего такого. В киношке ты смотришь на события со стороны, в игре ты управляешь процессом, сам учишься играть и сам преодолеваешь препятствия. Поэтому и опыт. >Интеллект у пекарей выше чем у коснольщиков, запомни. Ты так говоришь, будто в СНГ вообще существуют консольщики. Да тут даже те, кто играет в консоли, большую часть жизни пекарями были. И интеллект как бы от платформы не особо зависит, я видел кучу людей, которые всю жизнь играют на ПК и тупые как пробки. >Глянь какие хардовые моды пилят, и посмотри как игроки тащат именно на клавомыше. Игроки вон и на банане тащат, если им прям очень хочется выебнуться, и миллион дебильных челленджей ставят в духе пройду игру не нажимая кнопку вперед. >Пока ты торчишь в том времени, пк игроки давным давно уже впереди. Впереди чего? Мне вообще кажется, что сейчас клава/мышь онли игроки давно позади, ведь время полноценных ПК экзов, сделанных под эти игры- это конец 90х- начало нулевых. А потом это время прошло и все игры стали делать под геймпады, включая и геймдизайн, который в эти игры уже вшит
>>9587280 Габен нашел лучшее решение. Гироскоп включен, пока палец лежит на правом стике. На стим деке это ощущается настолько естественно, что потом вообще не понимаешь, как геймпады без этого вообще могли существовать. Если гейб будет новый геймпад выпускать с лэйаутом от дека- я куплю только из за этой фичи. Прошлый стимопад я как то пропустил.
>>9587303 >И поэтому городят комбинации клавиш, вместо отдельной кнопки. Очень удобно (нет). На самом деле комбинации клавиш действительно удобнее, чем когда на каждый пук есть своя отдельная кнопка. Причина банальная- маленьким количеством клавиш намного удобнее оперировать быстро. И даже вот банальная пекарская штука типа выбора оружий на циферки. Ну блядь после 5 уже дальше просто неудобно нажимать. Вот как ты блядь 7 или 8 нажмешь не меняя положения руки? Да никак. Ну хуйня это. Вот недавно квейк на консоль портанули. Так там 4 направления. И например одноствольный дробовик это влево, а двустволка- два раза влево. Ты даже не представляешь насколько это удобнее, чем этот ебучий ряд клавиш до самого конца клавы. Все нужные кнопки под пальцами, взял да нажал, без неудобства, без смены положения рук. Ну заебись же. Разрабы дум дарк эйджес кстати и на ПК так же теперь сделали. а габен еще во времена первой халфы фишку просек, но увы, среди ПК разработчиков очень мало тех, кто так же умен как габен
>>9587361 Ну да, а что? Ток пиксели в онлайн дрочильнях выцеливать? Я много во что играю такое, и все это кал на самом деле, играми даже тяжело назвать, чисто тупой кайф, как от гемблинга или прочей хуйни, когда ты уже ненавидишь игру, в которую играешь, но продолжаешь ТЕРПЕТЬ. То ли дело кайфовые сингловые игры. Посмотрел бы на тебя, как ты Гайдена проходил на клавиатуре
>>9587413 Даун, это ты там придумаешь хуйню какую -то про удобство НАГБИВАНИЯ БОТОВ С КЛАВАМЫШИ, лол. Да всем поебать на твои игрульки и на то, что ты ка горбатый хуй сидишь и там дрочишь с клавамыши. Говорю же, можешь хоть в гоначки и флайт симы со своей печатной машинки играть, мне похуй на твой тоннельный сидром
>>9587372 >Впереди чего? Скила чего. Чем больше просиживаешь перед монитором, чем больше набиваешь руку. Поэтому хочешь не хочешь, но гамать в игрулю в 15 и 30 лет будешь совсем иначе. >Потому что ты слову опыт какой то другой смысл придаешь. А по сути просто утилитарное понятие. Игровой опыт ака game expirience уже устоявшееся выражение, как клише. Не только у нас, но и на западе. >я видел кучу людей, которые всю жизнь играют на ПК и тупые как пробки. Казуальность свойства именно косольщикам после игроков в мобилки. Да стереотип, но отчасти он правдив. К тому же как ни глянь, все про игроки на турнирах используют клаву и только ее. Геймпад видел только по файтингам, реже игровой стик. >Игроки вон и на банане тащат Так в том то и дело, как закончат свой челлендж обратно за клаву, если раньше психанет.
Кароче, с одной стороны адекватный ты анон, видно что хочешь попиздеть, с другой же дипломатичность мне не свойствен, поэтому я остаюсь при своем мнении, считаю себя правым.
Раз играешь в марио, гоночки такого типа, рекомендую попробовать именно на геймпаде NFS Сarbon Battle Royale на нормале. Это мод. Если получится, отпишешь или создашь тред как играется на этом девайсе. И кстати, у меня есть геймпад, которым пользовался 2 раза и больше к нему не прикасался. В детстве впервые взял его в руки и дрочил в разные консоли. Как видишь, синдром утенка не прижился.
>>9583268 >Гонки на wasd лучше чем на руле Руледаунов полно в ETC/ATC, сноуранере и прочей хуйне где именно приятно сидеть и рулить, это обеспечивает атмосферу, а киберкотлетам да, нужна точность
>>9583268 Покажи хоть одного серьезного симера, который на клаве катает? Ты ебанулся совсем там? На васд лучше только в аркады играть, типа НФСов старых, трекмании и прочих. В симуляторах ты не сможешь нормально ехать на стрелочки, как минимум потому что там два режима ГАЗ В ПОЛ, ГАЗ НЕ НАЖАТ, так же с рулевым колесом - КРУТИТЬ КАК ЕБАНУТЫЙ, НЕ КРУТИТЬ СОВСЕМ. Про форс фидбек я ваще молчу, который передает сцепление с дорогой
>>9587306 А не котлеты бегут и тыкаются в каждый угол ебалом. Но когда появляются такие треды всегда почему то в пример начинают ставить 2.5 котлет с хватом срущего орла.
>>9587475 >Казуальность свойства именно косольщикам после игроков в мобилки. Казуальность- это скорее свойство современной аудитории. Игры на протяжении своего развития постоянно становились легче и легче. Средняя сложность игры на NES в разы выше, чем игры на ПК начала нулевых, которые в свою очередь значительно сложнее всего современного геймдева. Все потому, что разработчики постоянно расширяли аудиторию, пытаясь привлечь все менее и менее умелых игроков и ПК с консолями тут вообще ни при чем. >К тому же как ни глянь, все про игроки на турнирах используют клаву и только ее. А это зависит от того, по какой игре турнир. По колде и хало есть и геймпадные турниры. Но вообще мне кажется тут проблема больше в том, что киберспортивных игр сделанных именно под геймпады не очень много. По сути за пределами фифы и файтингов ничего и нет. Как то так исторически сложилось, что весь остальное киберспорт построен на механиках наведения курсора на цель и это совсем не про геймпад. Да и юридически ПК проще, а с консолями и их правообладателями могут быть проблемы, все ведь помнят, как фанаты активно пытались поднять киберспортивную сцену смэша, а им сначала сама нинтендо в штаны срала, а потом и сони купила самый крупный турнир и убрала из него смэш вообще, при том, что по игрокам и по зрителями это всегда был самый большой эвент из всех и потенциала для роста там было дохуя. >рекомендую попробовать именно на геймпаде NFS Сarbon Battle Royale на нормале. Это мод. Лол, только недавно закончил марафон по старым НФС. Проходил естественно на стимдэке т.е. по сути на геймпаде. Может гляну.
>>9587611 Чел, сложность игр на NES и т.д. того периода это не фича а прямое следствие ограниченности платформ. Разрабам приходилось делать свои копро платформеры зубодробительно сложными, чтобы растянуть время прохождения, потому что иначе выясняется что те игры пробегаются в среднем минут за 10-15 целиком, даже без спидраннерских приколов. А больше контента не влезало на картриджи того времени.
>>9587651 Все влезало, консольных лохов просто доили как и всегда, ставили х3 цену на картридж от реальной, это дорого, все шли в прокат, чтобы в прокате ты быстро не прошел игру делали короткой, но сложной.
>>9587379 Почему 100500 китайских подпольных хуйсуньвыней до сих пор не клепают миллионами что-то подобное стимконтроллеру, а придерживаются боксовского подобия? Чет маловероятно что жирный когда-нибудь снова разродится.
>>9587786 Кому не похуй сколько он стоит если самое его существование и даунов им пользующихся вредит индустрии и калечит игры. Или ты нищук который считает что ты бохат потому что можешь себе позволить выкинуть 1.5к на бесполезную хуйню?
>>9587802 У Габена уже есть прототипы второго Steam Controller. Китайцы могут хоть ЛГБТ-флагами все обмотать, но пока у них не будет нормального API для работы с их геймпадом и он не будет тем или иным образом продвигаться - нахуй они не нужны. У Valve есть свой API и с ним игры со Steam Controller работают. Более того, компания его уже давно модифицировала в то, что поддерживает вообще ВСЕ геймпады, позволяя если не просто эмулировать боксопад, то полностью переназначать логику управления на геймпаде даже без захода в игру.
>>9587824 Ну да, пока компания публична - она отчитывается перед инвесторами, а инвесторы в 99% вообще ни в чем не разбираются и только и хотят, что повышения прибыли от чего мы имеем игры по 80 долларов за базу, огромные цены на железо и прочие радости современности.
>>9587864 Литературно наверное не на пустом месте возникли сраные укрытия для прилипания превращающие лвлдизайн в набор параллельных коробок, отсутствие возможности использования горчих клавишь там где это очевидно, отсутствие вертикальности, раковые автоприцелы, автоприкрепления, автозацепы, автоавтоавто, контекстные действия там где простой полноценный человек с клавомышью в состоянии ПРОСТО подойти и сделать, контекстные действия там где дейсвий слишком много для конпачек гейпада. Ммммм? Я уж молчу про мультиплеер с читом для латентных консоледаунов чтобы они хоть как то могли имитировато то что играют.
>>9587941 >Литературно наверное не на пустом месте возникли сраные укрытия для прилипания превращающие лвлдизайн в набор параллельных коробок Где это за последние годы?
>отсутствие возможности использования горчих клавишь Где?
>отсутствие вертикальности А потом ноют, что в Doom Eternal много вертикальности.
>раковые автоприцелы Клавомыши-то тут причем? Там вроде их никто никому не врубает.
>автозацепы А надо через хоткеи?
>автоавтоавто Дурка нахуй.
>контекстные действия там где простой полноценный человек с клавомышью в состоянии ПРОСТО подойти и сделать, контекстные действия там где дейсвий слишком много для конпачек гейпада. Что подразумевается под КОНТЕКСТНЫМИ действиями в данном шизовысере? Отдельная кнопка для "присесть на 5 см", отдельная кнопка, для "присесть еще на 5см ниже" и "присесть еще на 5см ниже предыдущего приседа"?
>Я уж молчу про мультиплеер с читом для латентных консоледаунов чтобы они хоть как то могли имитировато то что играют. Если уж тебя с геймпада ебут - ну тут вообще уже дурка нахуй.
>>9588045 Ах, да, точно, не успеваю следить за деградацией игровой индустрии, сейчас же одно кинцо с пресс икс как вершина геймплея, какие уж тут укрытия.
>>9588045 >Где это за последние годы? 10 лет зашквара этой хуйней не считаются. Ясно >Где? Дарксоулс например >А потом ноют Гейпадодебилы? >Клавомыши-то тут причем? Непричем. Гейпады причем. >А надо через хоткеи? Не надо вообще, долбоёб >Дурка нахуй. Так лечись >Что подразумевается под КОНТЕКСТНЫМИ действиями в данном шизовысере? Отдельная кнопка для "присесть на 5 см", отдельная кнопка, для "присесть еще на 5см ниже" и "присесть еще на 5см ниже предыдущего приседа"? Отдельная кнопка используемая там где можно присесть и там где тебе НУЖНО присесть в данный момент а не контекстное действие пресс Х ту присесть там где дядя разработчик тебе разрешил. Так понятнее тебе латентному консоледебилу? >Если уж тебя с геймпада ебут - ну тут вообще уже дурка нахуй. Кто ебет? Автоприцел? Почему людей с читами банят? Потому что они ебут?
>>9587941 > не на пустом месте возникли сраные укрытия для прилипания превращающие лвлдизайн в набор параллельных коробок, Не на пустом, это произошло из за игр с хитсканящими врагами. А хитсканящие враги появились из за желания делать более серьезные игры в реалистичных сеттингах, где не огненные шары летают, а в тебя стреляют из огнестрела. В ПК играх с упором на хитскан, даже без самой механики прилипания к стеночке все равно ты сам так делаешь, потому что иначе никак. >отсутствие возможности использования горчих клавишь там где это очевидно Это уж от игры к игре, и вообще как повезет. Я например рад, что в современных играх не такое управление как в Hidden & Dangerous, это было едва играбельно. С другой стороны игры, где контекстный прыжок или контекстный присед- это тоже тупо. В нормальной игре должна быть мера в задействовании кнопок, как в большую, так и в меньшую сторону. >отсутствие вертикальности У геймпада нет проблем с вертикальностью, а вот у игроков есть. Как выше анон заметил, когда этернал вышел- у местных ПК онли казуалов рвало сраку от необходимости прыгать. >раковые автоприцелы Кстати на ПК раньше консолей появились. В дум было, в квейк было, в первой и второй халфе было. >автоприкрепления, автозацепы, Это нормальная тема, жать кнопку, чтобы держаться, как в томб райдре, это было тупо. Но томб райдер кста консольная игра тоже, ПК тут ни при чем.
>>9588115 >Не на пустом, это произошло из за игр с хитсканящими врагами. Это пиздеж. Их было полно до этого >В ПК играх с упором на хитскан, даже без самой механики прилипания к стеночке все равно ты сам так делаешь, потому что иначе никак. Нет блять. Ты не прилипаешь. Ты подходишь к любой хуйне которую ты считаешь укрытием и ПРОСТО СУКА УКРЫВАЕШЬСЯ ЗА НЕЙ >Это уж от игры к игре, и вообще как повезет. Ясно ребят. Это КАК ПОВЕЗЕТ. Гейпады с ограниченным количеством клавиш непричем. >У геймпада нет проблем с вертикальностью, а вот у игроков есть Так блять еб твою мать на кого ориентируются разрабочики? На амёб с гейпадами у которых эти проблемы есть. >у местных ПК онли казуалов рвало сраку от необходимости прыгать. Я вот сейчас зудумался читать ли твой пост дальше. Или сразу тебя долбоёба нахуй послать. >Кстати на ПК раньше консолей появились. Да. Знаешь, иди ка ты сразу нахуй долбоёб.
>>9588125 В контексте разговора это так и есть. Под вертикальностью в шутерах всегда подразумевается левел- и геймдизайн, заставляющий наводить прицел на врагов используя вертикальную ось, если кто-то понимает под вертикальностью здесь что-то другое, то он объективно долбоёб.
>>9583150 (OP) Геймпады во всем хуже клавомыши за исключением спинномозговых дрочилен, 3д-битемапов, всяких подпивасных аркадок и гонок.
В файтинги внезапно удобнее на клаве играть, если перебиндить кнопки - сидишь как за пианино и ебашишь.
Насчет 3д-битемапов и подпивасных аркадок - стиком просто приятнее управлять, т.к. движения персонажа от третьего лица становятся не такими дерганными, как на клаве, где всего 8 направлений.
Ну а в гонках - геймпад это базовый минимум. В ином случае, твой экспириенс от них будет примерно на уровне поедания говна.
Потому что в этом жанре необходиы плавная рулежка, плавная газовка и торможение.
На клавомыши, кстати, нормально играется на диване. Я вот Devil May Cry 4 на ней прошел с кайфом.
Другое дело, что в шутаны с геймпада играть - это какой-то мазохизм. Но в них и с клавомыши на диване не оч удобно играть, подставку какую-то нужно выдумывать и т.д.
>>9583150 (OP) 1. У триггеров и стиков есть ход, благодаря которому игра в гонки, всякие автосимуляторы преображается, ты теперь можешь подбавить чуть-чуть или много газа, контролировать повороты, тормозить плавно либо резко.
Вообще не играл в подобное до покупки дека, с клавамыши просто невозможно в подобное нормально играть.
2. На гейпадах удобно играть вдвоём, втроём, вчетвером, во всякие коопные штуки.
3. Гейпад не привязывает тебя к столу.
Ну и все наверное, в остальном гейпад сосёт, если ты одинокий геймер без друзей и тяночки не интересующийся коопиграми, если не нужны гонки и ты дрочишь онли контру, доту то гейпад гавно без задач.
>>9588467 Ну и выглядит это также, как когда я в первый раз в ГоВ пошел играть. Это нормально по твоему? Это же чисто как у инвалидов, а чтобы более-менее нормально играть приходится ломать пальцы и выдрачиваться, чтобы хоть на каком-то уровне играть. Все же гейпады и компетивные шутаны от первого лица - вещи не совместимые.
>>9588492 На клавиатуре с мышью тоже приходится мизинцем до контрола тянуться, что по началу вообще неудобно и противоестественно. А потом привыкаешь и похуй, тут то же самое
>>9588536 Только если тебе лет 11 это тяжело, любой взрослый изи дотягивается. На худой конец перенастроить управление на клавиатуре в разы проще. Специально для лиллипутов стали делать приседание на С по умолчанию.
>>9588231 Забавно наблюдать итт трехэтажный копиум и объяснения почему НЕ НУЖНО учиться играть на консолях. Мне даже лень объяснять дегенератам, играющим "на диване" "в dmc 4". Просто сохраню этот кринж. Алсо, >>9587475 >"у меня есть геймпад, которым пользовался 2 раза и больше к нему Ебало представили дошкольника обладателя целого геймпада, который не умеет им играть?
>>9588540 >учиться играть на консолях Учиться привыкать к тому что тыкаешься ебалом в каждую стену и поворачиваешься пол часа пока в жёпу ебут и без автокостылей играть не можешь Учиться убеждать себя в том что ничего страшного в этом нет. Это же не мултиплеер. Никто не видит. fix
>>9583150 (OP) Лично мне на геймпаде удобнее играть в игры от третьего лица и с видом сбоку (платформеры, метроидваниии там). В остальное или однохуйственно, или клавомышь удобнее. В файтинги и гонки не играю, не понимаю эти жанры и мне они не интересны. О чем вообще спор? Управление в играх давно унифицированно, на ПК ты можешь играть буквально как удобно и даже выбрать любой геймпад. Срач уровня: "шариковая или гелевая ручка", или "айфон или андроид".
>>9583157 Да и лёжа играть не удобно. А сидя, если сконцентрирован на игре будешь в позе креветки, а не развалившись. Я тоже когда имел консоль, то перенес ее за стол.
>>9583150 (OP) С клавы невозможно играть 2д платформеры Ты ебалом слишком близко сидишь к монитору, тут нужно отсесть, чтобы хуета бегала нормально. Управление тоже однокнопочное зачастую, геймпад реально удобен.
>>9588192 Шизоуебище тупое, я лишь озвучиваю факт, в то время как ты подтверждаешь что ты долбоеб. Вертикальность в ШУТЕРЕ это исключительно про необходимость ЦЕЛИТЬСЯ по вертикали, а не подниматься/спускаться в секциях без врагов. Ой, в игре есть лифты, какая в ней дохуя вертикальность. Какой же ты даун.
>>9587941 Все эти бесконечные шутаны никому не нужны, в них играют только додики. Провальный релиз последнего дума кстати как бы намекает что жанр мёртв и не пользуется никаким спросом.
А тебя если послушать то других игр кроме шутанов вовсе нет.
>>9588623 Вертикальность это про дизайн локаций, дебс.
>>9588545 Учиться двигаться а не стоять как турель например, надеясь на аим. Как в контре два дцпшника клавоинвалида встали ждут сведения крестика. Или в колде, дурачок нажал аим моде айрон сайтс и встал, а дальше мышкой пердя от натуги повел курсор указателя пользовательского интерфейса через пыль стола, волосы, грязь. Такой «реализм» Это ведь не от хорошей жизни сделано, клавиатура просто кастрирована, мышь аынуждена вытягивать все. Или например почему так отвратительны коридорные шутеры с инерцией на пк? Потому что ты автопобежал и уперся по инерции в стену. Зачем нужна инерция? Чтобы конпенсировать каловый клавиатурный ввод.
Игра сложная потому, что меня хитсканят спустя 0.2 секунды — самый распространенный геймплей пекашного хардкора. Сколько нужно пекашников чтобы начать играть знаете? Один встал и дрочит реакцию, пока четыре ждут сведения крестика. Аим не нужен, потому что даже школьник может начать играть как про.
>>9588766 >Аим не нужен, потому что даже школьник может начать играть как про. Ты типо гордишься тем, что научился целиться на кривой хуйне? Ну типо, если научиться мышку держать не рукой, а ногой, то это тоже навык, которым можно понтоваться, но нахуя?
>>9588785 Полмиллиона продаж это типа успех? Ну для какого-нибудь польского шутера наверное да, для флагмана жанра это дно полнейшее отлично кстати показывающее место шутанов в игровой индустрии.
>>9588797 Неплохие продажи это лям на старте минимум, и ещё в десять раз больше на дистанции.
Ну а дум будут продавать через полгода с 90% скидкой, в надежде хоть какие-то деньги выжать из тех кто гребёт на скидках любое гавно, к этому же кстати пришел прошлогодний робокоп тоже ещё один никому не нужный шутан.
>>9588821 Квесты например тоже уже никому не нужны, даже супер годные, хотя когда-то они продавались лучше чем что либо еще.
Впрочем на трупе квестов выросли цветы в виде целой россыпи не менее крутых жанров, а на трупе шутанов выросли донатные сессионные помойки и казино со скинчиками ведь жанр изначально был раковым и подпивасным.
Только эргономика. В плане удобства и точности управления сосёт во всём и может не сосать только если искусственно делать управление у клавомыши хуёвым.
Я играю во все crpg тоже с гейпадов, так как получаю кайф от того как этот сложный интерфейс переносят на управление джойстиком. Пробовал много игр, везде нормас, проходимо, неудобств нет, бывает что что-то делать немного дольше чем с мышкой и клавой, но это специфические задачи.
>>9588792 >это типа успех? За первую неделю? Да вполне. Игра релихнулась 15 мая, статистика за 21, сегодня 29. И считать научись лол. 800 000 продаж. Помножим на 80 евродолларов цены и получаем 16 000 000 евродолларов прибыли чисто с продаж. Плюс геймпасс тоже какое-то не маленькое количество денег дал за выкуп, которое мы не знаем.
>>9588977 >маленькое количество денег дал за выкуп Это маленькое количество - 0 , они уже принадлежат майкрософту >80 евродолларов 30% сони и габену вычитай >16 000 000 евродолларов при бюджете за сотню
>>9588540 Ебать дебил, тебе лечиться уже нужно. Сохраняй, конечно же, мою пасту. Мб когда помутнение рассудка от стекломоя пройдет, перечитаешь, что я написал и поймешь остатками своего мозга.
Единственный резонный доеб с твоей стороны ко мне - это по поводу игры в слешеры с клавы. Я приводил это в пример к тому, что играть развалившись в диване можно не только на геймпвде. Но ты, возможно не так меня понял. >>9588752 Пиздец, этот поток шизоидного бреда не возможно читать. Аим асситы, инерция, "кастрированная клавиатура", где 200+ клавиш вместо 15 на геймпаде.
Вот тут я еду на геймпаде. Руление довольно плавное - на клавиатуре такое просто невозможно. Причём в настройках управления отключены всякие фильтры - включена только чувствительность к скорости и всё.
Многие просто не умеют нормально пользоваться геймпадом, не умеют плавно отклонять стики и выжимать курки на какой-то определённый процент, а пользуются ими как кнопками вкл/выкл.
>>9589668 >Руление довольно плавное Обосрался в первом же повороте >Многие просто не умеют нормально пользоваться геймпадом Ты в числе этих многих попустись >На клавиатуре такое просто невозможно Только вот в топ тир лобби какого-нибудь srs клавомышеры присутствуют а тебя кикнут на квале как и любого дерганного геймпадодебила даже выдуманного тобой который "проценты чувствует и плавно стики отклоняет" Что-то тут не так)
>>9590170 >Только вот в топ тир лобби какого-нибудь srs клавомышеры присутствуют Ебать чё ты вспомнил, она же выходила 25 лет назад, естественно там в принципе не было плавной рулежки из-за того что управление было заточено под древние чисто цифровые контролёры у которых не было аналоговых триггеров с ходом, а стики только-только появились как явление и были скорее альтернативой крестовине.
Ну в это ты можешь действительно играть с клавой не хуже чем на гейпаде, а в актуальных гонках со своей инвалидной клавой будешь сосать.
>>9583150 (OP) Ответ очень простой - эргономика. С геймпадом я могу без перерыва играть часов по 10, прям как в пиздючестве. От каломыши у меня кисти болеть начинают уже через пол часа. Так что не повторяй моих ошибок, анон, не будь мышедибилом, берегись тунельного синдрома. В сингле потерять чутка в точности прицеливания < больные руки ирл
>>9590276 Проиграл с этого подагрового артритозника который вынужден с консольным дилдаком играть. Не понятно только нахуй свою ущербность на других проецировать.
>>9590915 Как игрок с клавомышью и геймпадом могу заявить, что те кто ноет на геймпад просто хуевые игроки, если уж тебе аймассист слегка удерживающий на цели прицел при движении кажется просто геймчейджером - то ты треш.
>>9591008 Если тебе слегка видиние сквозь стены кажется просто геймчейджером - то ты треш. Если тебе слегка годмод кажется просто геймчейджером - то ты треш. Если тебе слегка телепортация кажется просто геймчейджером - то ты треш.
>>9583150 (OP) >Мне хоть кто-то объяснит адекватные плюсы геймпада? Можно играть развалившись на диване/кровати в любой позе, хоть на спине, хоть чеша левой пяткой зад, а правой залупу, хоть боком, хоть на животе, хоть к верху ногами. Потому что у тебя ручки целиком держат контроллер и ему не нужно никаких движений, кроме пальцев, чтобы взаимодействовать с игрой.
>>9591213 Реальность такова что гейпадокалека без костылей даже передвигаться не может. Не то что полноценно играть. Только имитировать игровую активность пуская слюну. И для таких сделали чит чтобы они не чувствовали себя ущербами, коими впрочем от этого они не перестают быть, а скорее даже наоборот.
>>9589175 Школьнка порвало в клочья. >"кастрированная клавиатура", где 200+ клавиш вместо 15 на геймпаде. Из которых для указания движения исппользуется 4. А на геймппаде матрица из 65535 на 65535 положений
>>9589668 Я видел в качестве примера похожий пример, где была взята прямая трасса с небольшими отклонениями. Геймпад показал результат на полторы секунды быстрее. А теперь попробуй на нем же пройти извилистую трассу, с резкими поворотами и трафиком на пути. То есть взять не стерильную пустую прямую дорогу, а что-то поинтереснее. Сделай полноценный тест, а не удобный только для тебя.
Мне хоть кто-то объяснит адекватные плюсы геймпада?
Я имею ввиду я их всю жизнь покупал, потому-что считал что игра на клавомыше в игры по типу 2д битемапов, айзеков, сосаликов, монстер хантеров и т.д. это более неудобно. Недавно пришлось пробовать играть во всё вышеперечисленное с клавомыши и вот мой вердикт:
Геймпады это маркетинговый псиоп на уровне айфонов
Я начну наверное с тех игр которые я перечислил, 2д битемапы вообще не отличаются при игре на клавомыши.
Айзек и подобные по типу ганжена - играются сука лучше, особенно второе. Да, по факту теряется 360 ход персонажа, но разницы учитывая что левел дизайн во всех таких играх КВАДРАТНЫЙ - нет.
Сосалики - сначала ахуел, сильно, при фокусировании на мобе привыкнуть что тебе не надо двигать мышкой заняло у меня порядка 2-3 дней. Итог такой что играть с клавомыши намного проще т.к. ситуации в которых камера мешает играть (основная проблема соулс игр буквально) убирается расфокусировкой от цели и полным удобным контролем камеры. Большие боссы вообще больше не проблема и не надо ломать себе руки что-бы одновременно бить, бегать и смотреть. Да бля, когда в елду начал играть сразу в асоциацию пришла Алиса меднес ретёрн старая, настолько удобно играть. Единственный минус это кривожопые дефолтные кнопки назначенные на особенные навыки в елде и третьих душах.
Монстер хантер - Это вообще полный пиздец. После игры на клавомыши я не представляю как обратно переходить на геймпад. Удобнее буквально всё - ближняя боевка, движение, дальняя боёвка. ОСОБЕННО ДАЛЬНЯЯ БОЁВКА. Я как попробовал на клавомыши поиграть с винтовками просто ахуел от этого натурально колофдьюти, и как они перебафали дальникам мобильность для геймпадовых инвалидов. По итогу если человек играет с клавомыши то ни один монстр дальника не заденет в жизни нахуй.
Я лишь скучаю по приятному ощущению от держания геймпада.В остальном клавамышь лучше. Уточню что всегда юзал последние хбоховские контроллеры, мб сони контролеры баще.