Смерти не существует есть только жизнь
это до грехопадения так было
бамп
бамп
бамп
ркн это нанесение зла себе. тяжелый грех и беззаконие.
надо делать добро себе и добро окружающим. вот и всё. отступишь значит не понял господа
РКН сделали грехом чтобы юниты дольше на царя работали. Ибо никому мертвый раб не нужен. В С Ё
так в Библии это нигде не запрещено
мы сейчас находимся в христианской топике. Опять же для большинства язычников РКН законен вполне
а в библии ничего не запрещено, ибо свобода воли
хочешь живи богоугодно и будет у тебя отличная жизнь, а хочешь греши и варись в аду
так где написано, что РКН это грех
бамп
Любая религия нужна для контроля толпы, но для разных целей. Какая разница какая? Язычники-завоеватели, которые шли в бой под покровительством Тора и что их заберут валькирии если умрут на поле боя (религия захвата/экспансии) или же христианство, где ты терпишь всю жизнь и являешься рабом божьим (религия направленная на управление стадом в мирное время). Может быть буддизм, где надо прожить свою жизни в определенной роли чтобы возвыситься в касте в следующей жизни(религия контроль толпы + кастовая система чтобы раб знал своё положение)?
ну почитай библию. там подразумевается. есть пути добра зла, жизни смерти. очевидно что ркн это путь смерти и зла
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая (Откр.21:8).
ну вот тебе пример. " боязлявых " отчаявшихся и "убийц" . ну подумай сам
мы сейчас находимся в христианской топике, но никакая религия не создается умышленно для контроля других, кроме сект. Они появляются сами собой и уже потом власть имущие пользуются этим постфактум
кому очевидно, что РКН это путь зла и смерти? ну просто тогда лечение болезней это тоже грех, ибо я недостаточно доверяю Богу, чтобы полностью доверить ему продолжительность моей жизни. Библия нигде напрямую не запрещает РКН
>Заповедь не убий очевидно запрещает только убийство других людей, над жизнью которых мы не имеем власти
Дело в том, что над своей жизнью ты тоже не имеешь власти. Она дана тебе Богом как и всякая другая жизнь, проистекает от Божьей воли.
И заповедь "не убий" существует не потому, что "нууууу убевать плоха(((", а потому, что убивая кого-то, в т.ч и себя, ты нарушаешь Божью волю, которой было угодно создать убитого тобой человека, даже если это ты.
у язычников вообще по сути загробного мира нет как такового, у египтян только
есть в евангелии от луки, кто не возьмет свой крест тот не достоин меня, тот не спасется (это где "не мир я пришел принести но меч")
я решил сидеть у реки и ждать труп врага. такую сильнейшую рану мне нанесли что уже 3 года не могу найти покой, было перепробовано всё, никак не получается. Батюшка сказал что то что со мной сделали это очень тяжкий грех
значит лечение болезней это тоже грех, ибо я не имею власти над своей жизнью и не могу продлевать её (изменять продолжительность жизни)
а надо не болеть. а чтобы не болеть надо не грешить. болезнь это такое наказание от господа. покайся
нет, болезни это следствие грехопадения, а не личное наказание Бога за грехи. Бог всеблагой
ну и РКН это тоже наказание за грехи может быть тогда?
бамп
>Язычники-завоеватели, которые шли в бой под покровительством Тора и что их заберут валькирии если умрут на поле боя (религия захвата/экспансии)
Вот это бред дегенерата, без негативчика. Мало того, что ты богов попутал, так ещё и не учел тот факт, что только малая часть воинов были прям пиздец фанатиками, для других вальгалла была не целью, а просто славным окончанием своего пути.
Более того, это не религия экспансии, ибо Датские/норвежские/шведские конунги языческих времён не стремились к тотальному завоеванию, а вели такую же политику как и христианские короли Европы.
Более того, большая часть населения стран Скандинавии, будь то землевладельцы, наёмные рабочие или иные, придерживались этой веры и просто жили по чести, не стремясь попасть в Вальгаллу. Кроме того, у скандинавского язычника было не три пути, Вальгалла/Фольквангр/Хельхейм, согласно их верованиям, в ветвях Иггдрасиля есть роща, название запамятовал, в которой всегда будут жить после своей смерти хорошие люди, и во время Рагнарёка они останутся живы.
А викинги? А викинги это зашквар даже среди скандинавов, конунги к ним относились просто как к дружинам разбойников, которые могут и примкнуть к твоей армии за плату, а могут и разграбить твою же деревушку.
вальхаллу выдумал вагнер, мне так убермаргинал рассказывал
Власть над продлением жизни тебе дана самим Богом, ибо ему и было угодно тебя создать, а смерть твоя ему не угодна, иначе бы он тебя не создавал. Оттуда же и святые целители, которые с древних времён почитались у христиан, власть продлевать жизнь дана была им Богом, который эту жизнь и создавал.
Сильно утрируя, продлевая чью-то жизнь, ты какбе помогаешь богу.
отчасти да. мир настолько погряз в грехе зле и безразличии что до людей не может дойти слово божье и его истина.
ркн это безумие гордыня неведение, отсуствие веры во всемогущего бога
> Заповедь не убий очевидно запрещает только убийство других людей, над жизнью которых мы не имеем власти - это ясно из действий судебных властей, которые наказывают преступников смертью.
Нет, это не очевидно, наоборот корень, а значит суть одинаковые. Тут все просто.
> Действительно, если продолжительность моей жизни -это прерогатива Бога, то её продление, например при помощи лечения, тоже должно считаться грехом, но это нонсенс. Так почему РКН это прегрешение?
Потому что ркн – грех сформулировано толкователями, чтобы плебс не исекаился в промышленных масштабах. Однако, не убей также относится и к любой жизни. Кроме того твоя жизнь – фактически тебе не принадлежит, она принадлежит богу, а покушаться божье не дело плебса.
> Смирение перед Провидением. правда, рекомендуется Св. Писанием, но под этим подразумевается только покорность перед теми бедствиями, которые неизбежны, а не перед такими, которые могут быть избегнуты при помощи благоразумия или мужества. Я уверен что никто никогда не отказывался от жизни, пока еще стоило ее сохранять, ибо так велик наш естественный страх перед смертью.
По секрету тебе скажу, что до индустриализации количество ркн было очень мало, и то большинство случаев были среди рабов, которых за людей не считали.
> Короче, РКН для христиан может быть законен
Нет, сейчас это официально сильный грех, вас даже хоронят за оградкой как собак.
А мне убермаргинал рассказывал что любит дрочить своё анальное очко. Мнение?
А вот нихуя, все продумано. Твоё тело храм божий, а за храмом надо приглядывать, если что-то сломалось – починить.
>смерть твоя ему не угодна
Так я же всё равно умру, или я как Иисус воскресну или что
РКН нельзя - потому что это убийство, которое ты не можешь отмолить.
Иначе рабы все повздёргивались, заебавшись подставлять вторую щёку.
Чел, бог дал жизнь, жизнь священна, то есть ты хочешь забрать у себя то что даровал лично бог, следовательно ты грешник. Не тупи.
из того, что ты написал следует либо то, что РКН и лечение болезней это одинакового рода грех (моя жизнь мне не принадлежит, я не могу изменять ее продолжителньость(
либо то, что РКН допустим
ну так а за что за РКН в ад отправлять тогда?
А вот если умрёшь — смерть ему угодна. Если сумеешь вылечиться — смерть ему не угодна. Поэтому лечиться и не запрещено.
Всё просто.
давай ссылку на Библию, где это сказано
Так если Бог подарил мне жизнь, то это моя собственность, то я могу ею как угодно распоряжаться в том числе уничтожить
Неа, жизнь это собственность Бога. Он тебе её не даровал, а одолжил.
что за софистика. Мы либо признаем что нельзя менять продолжительность жизни, либо РКН законен
Чел а как это отменяет тот факт что ты грешник если убьешь себя? Бог дал тебе так называемую свободу воли в том числе и грешить, но тебе нельзя грешить, понимаешь?
где это в Библии написано
Я очень сильно упростил, но ты прав. В любом случае главная функция у религий - объединять и после управлять теми кто верит. Это единственное что я хотел донести. Те же крестовые походы вспомни, где под предлогом очищения и прощения перед богом люди шли грабить/убивать/богатеть. Само собой не все прям таки религиозные фанатики и шли убивать воинов аллаха ради христа.
В Библии не сказано, что РКН это грех
Ветхий завет:
Жизнь дана Богом, и только Он определяет срок жизни и смерти (см. Иов 1:21, Псалом 138:16).
чел, если бы не крестовые походы ты бы сейчас жил как в афганистане
даже без РКН у людей достаточно грехов чтобы отправиться в ады, а ты про такое богохульство тяжелое спрашиваешь.
Пчел, ну ты и полуфабрикат тут читай про лечение .
Для невежд, коринфянам 3:16 от апостола Павла.
Из-за того что бибу трактуют как душе угодно и существует 100500 конфессий в христианстве.
Продолжительность жизни меняет бог. Если ты по его воле сумел вылечиться, то живи. Если нет - ему так и надо.
Ветхий завет не имеет силы для христиан, потому что он был заключен с евреями, а Новый завет - с христианами, поэтому христиане - новый богоизбранный народ. Учи матчасть, читай Иисуса
Толкуя Библию по своему -- можно оправдать любой грех. Поэтому существуют конфессии со своими школами и устоявшимся толкованием. И я тебя уверяю, любой священник тебе и ответит, что самовыпил - это страшный грех. Ты конечно всегда можешь возразить: почему я должен бездумно принимать учение киках-то людей, если есть и так объективный источник в виде голой Библии. Но тогда не совсем понятно, зачем тебе вообще религия, главной фишкой которой является передаваемая традиция и практика. А если ты все же не готов терпеть неприятное, то просто придумай себе свои установки и живи по ним, в религию лезть тебе не надо.
почему тогда РКН запрещен?
Т.е. мог бы иметь по 4 тяночки, ебать и пиздить их?
так я наоборот выступаю за резню всех кто в аллашка верит. Что сразу в чурросы записываешь?
Хорошо.
Ты путаешь религию и институт религии. Сам по себе верующий человек может жить со своей верой вне общества, для него вера может быть просто внутренним топливом.
У представителей натур. религий вообще общественных рамок и обязанностей не было в большинстве своём.
А вот церковники — это как бе сидящие на карете государства извозчики, которые бьют хлыстом религии запряжённый в карету народ. Так что тут просто культурное наслоение, сама религия не делает человека рабом царя/короля.
Потому что Бог тебя с 15-го этажа не поймает, если ты самостоятельно решишь умереть. Это твой выбор и ты пошёл против Бога.
А если решишь бороться за свою жизнь — это дело богоугодное и боженька тебе в этом потворствует.
из этого не следует, что РКН это грех, это ваше личное ангажированное толкование
Бога нет
/Тред
/Тред
Спокуха, тебе мама кушать приготовила, иди завтракать.
если человек настолько страдает от душевных и физических страданий, что не может жить, то почему Бог не может потворствовать избавлению от них даже путем РКН? Даже если Бог дал нам жизнь "в аренду" это очень странная аренда, где собственность сама по себе имеет свободу воли и может совершать дела против собственника. Зачем дальше ему влочить свое жалкое существование?
В основном говорю про институт, ибо считаю тех людей что ты описываешь - исключениями из правил. Так как основные усилия направляются на управление стадом, а отдельные люди которые живут со своей трактовкой и медную монету в церковь не жертвуют = побочный продукт. И то, к таким общественное отношение (особенно церковное, которое бомбит с рабов таких) было нейтрально-негативное. Ишь ты, самый умный чтоль? Что с нами в церковь на причастие не ходишь? Почему не купил свечку в храме (со своими нельзя) и не заплатил за отпевание? И так далее.
А верунчики объясняют это "ну бог послал испытание терпи давай слабак/в прошлой жизни был ужасным человеком так тебе и надо". Членососы одним словом.
>если человек настолько страдает от душевных и физических страданий, что не может жить, то
...ему надо уверовать в Бога, найти в нём правду, истину, свой внутренний двигатель. Жить с Богом и видеть свою жизнь в Боге, и тогда перестанешь страдать от душевных и физических страданий.
Ты не представляешь сколько тяжело больных людей и депрессников облегчили себе жизнь, выбрав воцерковление. Для человека вера это в первую очередь нечто смыслообразующее, дающее надежду и свет.
страдать терпеть но не сдаваться. вот и всё
люди концлагеря проходили и прочее прочее прочее выживили радуются живут.
ну у всего есть причина и следствие. так что это действительно так. просто так никто не рождается, и просто так никто не страдает и не наказывается
В таком случае да, я полностью согласен, раз гон тут не на религию, а на церковь. Тогда абсолютная правда.
К слову, на самом деле, многие люди сознательно уходят от церкви, дорогой анончик. Они веруют "по-своему", не считаются с относительно недавно навязанными церковью догматами и т.д.
И верят они искренне, что самое главное, при этом не платят в чертог Золотого Тельца, в церковь.
специально для невежд есть толкования отцов Церкви https://azbyka.ru/biblia/in/?1Cor.3:16&r
которые толкуют этот стих вообще не в этом контексте
да не посылает Бог никакие испытания, что за ересь. Бог всеблагой, а зло это следствие грехопадения
ошибка выжившего. Зачем всё это выносить, если можно это избежать? Как можно оправдывать очевидные страдания
Почему так?
так а как этому противоречит РКН?
а избежать нельзя. даже самого праведного и богобоязненного человека господь может начать испытывать. книга иова
соль в том после большой кары, приходит двойные большие блага вот и все. надо просто верить
В наше время само собой, никто человека не ограничивает как ему и во что верить. Но это явление относительно недавнее благодаря началу глобализации, может 200-300 лет назад. А каких-то 600 лет назад люди не знали ничего дальше своего села/города/региона и единственными авторитетами были князь да церковь. Так что и выбора особо не было + общественное мнение было решающим.
Кто тебе сказал, что закон отменён? И почему Моисея? Давай начнём с этого, что бы я тебе ответил на интересующий тебя вопрос.
,только если жертвуешь собой, или спасёшься от осквернения и т.п.
Хочешь умереть, ты знаешь куда звонить.
Какой кринж
Никого он не будет испытывать, это ересь, Бог Нового завета всеблагой, а зло это следствие грехопадения
Чел, ты хотя бы Евангелие читал? Иисус отменил действие Ветхого завета вовремя проповеди. Ветхий завет не имеет силы для христиан, потому что он был заключен с евреями, а Новый завет - с христианами, поэтому христиане - новый богоизбранный народ. Учи матчасть
Так, что ты лишаешь себя Божьего дара. Нарушаешь Божью волю.
поплачь
Конечно всеблагой, только в судный день он будет судить никак не менее строго и сурово чем ветхозаветный бог.
Ты тред создал да?
лечение это тоже продление жизни и нарушения воли Бога. И если жизнь это дар, то я могу распоряжаться ей как угодно. даже если мы в долгу перед Богом, распоряжение своей жизнью, по-видимому, не противоречит выражению нами благодарности за то, что мы вообще жили
Прямо отменил? Может у тебя и текст имеется про отмену?
буквально наоборот, на Страшном суде Он будет всех пытаться оправдать, щас ссылку на Азбуке найду даже
только как бы тебе сказать. ты же понимаешь что заповеди иисуса НАМНОГО сложнее чем заповеди моисея ?
моисей говорит не убий.
а иисус говорит ТЫ ДАЖЕ ЗЛИТЬСЯ НЕ СМЕЕШЬ.
моисей говорит не прелюбодействуй
а иисус говорит ГЛАЗ ВЫРВИ БЛУДНИК
так что спок . про матчасть он говорит
Лечение это лечение болезни, которая результат грехопадения и как следствия огромного количества мутаций из-за крово-смешения родственников.
Бог нового завета? Что ты несёшь?
а РКН Он никак не запрещает если что
А причём здесь РКН?
ты апокалипсис читал ?
иди почитай. потом че то пиши
Ркн это убийство, ты добровольно отказываешься от жизни, значит тем более дизнь вечную не наследуешь. Да и о чём тут говорить можно, у верующего человека, который открыл своё сердце Богу, таким мыслей никогда не возникнет.
Это нигде в Библии не сказано
Какой апокалипсис школота? Это книга откровения называется. Съеби с треда, зелень, про матчасть что-то ещё пиздит.
Исход 20:13
Всё что надо тебе знать.
/тред
https://azbyka.ru/death/o-smerti/
И здесь я хотел бы сказать, что этого не надо бояться – по двум причинам. Одна из них поразительно высказана Григорием [Морикадзе], армянским патриархом 12-го века, «Книга скорбных песнопений». В одном из его гимнов есть строки: «Мне ведомо, что близок Страшный Суд, но на Суде я буду уличен во многом. Но Божий Суд не есть ли встреча с Богом? Где будет Суд – я поспешу туда. Я пред Тобой, о Господи, склонюсь, и отречась от жизни быстротечной, не к вечности ль Твоей я приобщусь, хоть эта вечность будет мукой вечной?» То есть для человека, живущего по христианским чувствам, встреча с Богом – любая встреча – это источник радости.
Но важно еще и то, что последний суд есть последняя апелляционная инстанция. Согласно православному преданию, страшный суд не ужесточает приговоров частного суда, он их отменяет. Он изменяет их в сторону большего милосердия. Человек, который был осужден как частный грешник, может быть оправдан и спасен как член Церкви.
Два обстоятельства мне кажутся очень важны для понимания последнего суда.
Во-первых, судить будет Христос – Тот, Кто ради нас умер. Отец весь суд предал Сыну, то есть воплощенной Любви. Св. Феофан Затворник пишет в одном из писем: «Господь есть Любовь, и поэтому Он ищет и жаждет, как бы оправдать каждого из нас. Он готов вменить нам в праведность любую малость. Господь жаждет оправдать нас. Так дайте же Ему хотя бы ничтожный повод, чтобы Он смог нас помиловать».
Кстати, у Достоевского – замечательный рассказ о луковке. Умирает некая женщина, которая была не слишком праведная, и попадает в огненное озеро. А ангел-хранитель плачет над ней и умоляет – дай мне хотя бы какой-нибудь повод вытащить тебя отсюда, вспомни хотя бы какое-то доброе дело, какое было в твоей жизни, хотя бы одно. Она вспоминает – было, я однажды нищенке луковку подала. Та работала в огороде, нищенка мимо проходила, стала просить, и та в нее луковкой запустила, чтобы та отстала. Ангел не поленился, слетал за этой луковкой, вернулся, протягивает этой женщине, которая в огненном озере, говорит – держись, я буду вытаскивать тебя отсюда, если луковка не оборвется. Она цепляется, ангел тащит, и луковка не рвется. А соратники по страданиям, которые мучаются там вместе с ней, видя это, цепляются за ее ноги. И здесь происходит самое страшное – она начинает отпихиваться от них, и здесь луковка рвется. Это была единственная ниточка любви, и своими отталкиваниями и ее эта женщина порвала.
Итак, Господь ищет эту луковку, Его желание – не осудить нас, а вытащить нас отсюда. Какие же есть надежды, что человек, осужденный частным судом, может быть оправдан в конце? Надежда в том, что мы приходим туда все вместе, приходим как Церковь Христова, как частица Тела Господня, и поэтому там, где нам не хватало нашей личной любви, нашей личной святости, она может быть восполнена любовью и святостью Христа. Отсюда, из этого ощущения того, что никто из нас не живет и не умирает в одиночку, потому что мы крестились в смерть Господню, питались одним Хлебом Евхаристии, из этого ощущения нашего благодатного единства во Христе и вырастает надежда на то, что может быть восполнен недостаток в нашей личной духовной жизни – за счет общецерковных сокровищ.
ты первый написал че то про матчасть, попутно обосравшись. потом ещё продолжаешь обсираться пытаясь клеять какие то дешевые ярлыки
смешной неуч
Чел, ты хотя бы Евангелие читал? Иисус отменил действие Ветхого завета вовремя проповеди. Ветхий завет не имеет силы для христиан, потому что он был заключен с евреями, а Новый завет - с христианами, поэтому христиане - новый богоизбранный народ. Учи матчасть
По делу то есть что сказать? Когда делают утверждения основанные на тексте, приводят ссылки. Приведи из откровения текст, который подтверждает твои слова или не выёбывайся.
ты еще и сослался на заповедь не убий, хотя я в ОП посте про это написал. Ты даже это не прочитал?
Also
«Однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть» (Гал. 2:16)
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Евр.7:12)
«Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника». (Галю 3:19)
«Однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть» (Гал. 2:16)
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Евр.7:12)
«Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника». (Галю 3:19)
И где здесь про отмену закона?
Ну аргументов не будет, я понял.
Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся (Откр.3:19).
все написал тебе в этом посте. хотя спасибо что предлаешь ещё раз почитать апокалипсис. обязательно почитаю
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая (Откр.21:8).
И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни (Откр.21:27).
И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу (Откр.16:9).
И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса (Откр.14:9-12).
Манюнь, это прямой текст, без толкований. Ты храм божий и вместилище духа его, храм этот разрушать нельзя.
Эти толкования попытка расширить базу. Базу, которую я написал выше.
https://azbyka.ru/biblia/in/?Eph.2:15&r
рекомендую ознакомиться еще с толкованием Иоанна Богослова про замену закона заповедей учением
> армянским патриархом
Баля ежжи, я лучше толкования от анончеков почитаю.
ну получается, если тебя соблазняет женщина, то нужна вырывать себе глаза и отсекать руки, ибо Иисус буквально так сказал. Как бы Церковь по разным вопросам придерживается разных школ толкования. Можешь себе представить, но даже Бытие Аврелий Августин толковал как аллюзию
Так биопроблемникам и гунерам только это и может помочь. Все по факту.
Окей, объясню для тебя, раз ты думаешь иначе.
Отрывок из Послания к галатам, веришь в Иисуса Христа, значит в своём сердце соблюдаешь закон, не который высечен на камне, а на сердце. «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.» Мф 5:17. Точно так же и поэтому закон дан по причине преступлений, люди следовали только букве закона не искренне, дошло до фарисейства, соблюдаешь всё неукоснительно, но веры в тебе нет.
Послание к евреям. Священство касается только людей, никаких священников на небе нет. Первосвященник есть у колена Левитов.
То есть, здесь Иисус говорит, что Он пришел исполнить все предсказания о Нем, записанные в книгах закона и пророков. (Примерно это же сказал Иисус, по свидетельству Евангелия от Луки 24:44: "И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах."). Как и сказал Иисус, ни одна черта не прешла из закона, пока не исполнились все предсказания о Мессии (последними исполнились предсказания о Его смерти и воскресении). А после исполнения всех этих записанных о Мессии предсказаний, закон был отменен.
>Послание к евреям. Священство касается только людей,
Ну так Иисус это человек и первосвященник, он изменил закон заповедей во время Нагорной проповеди ну и после тоже
Иисус это богочеловек, извиняюсь (но все равно человек в т.ч.)
Братан, да ты вообще отец Церкви с такими-то толкованиями
Я так и не вижу где говорится про отмену закона.
братан я выше уже писал
https://azbyka.ru/biblia/in/?Eph.2:15&r
Показывая же, каково оно, и прибавляет: «упразднив вражду Плотью Своей, а закон заповедей учением» (ст. 15). Каким образом? (Упразднил), прекратив и разрушив вражду (с Богом). И не этим только образом Он упразднил (закон), но и тем, что Сам сохранил его. Что же, спросишь ты, лишь только мы избавились от первого преступления, как снова принуждены сохранять закон? Это конечно и было бы опять, (но дело в том, что Он) и самый закон уничтожил. «Упразднив закон заповедей», – говорит, – «учением». О, человеколюбие! Он дал нам закон, чтобы мы сохранили его; потом, когда мы не сохранили его и за это должны были быть наказаны, Он и закон упразднил. (Это походит на то), как если бы кто, вверив своего ребенка воспитателю и потом заметив, что он не слушается, освободил и увел его от воспитателя. О, какое великое человеколюбие! Что значит: «упразднив учением»? (Апостол) полагает большое различие между заповедью (εντολή) и учением (δόγματα). Учением он называет здесь или веру, потому что мы спасаемся только Верой, или определения (Божьего), подобные тому, о которых Христос изрек: «Ибо истинно говорю вам»: не гневайтесь совершенно (Мф.5:12). Значит: если веруешь, что Бог воздвиг его из мертвых, – спасешься. И еще: «Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем» (Рим.10:8).
Просто тебе вопрос, если я нарушаю все заповеди или большинство, например убийство, воровство, ненавижу окружающих людей, но при этом верю в Христа, всё ок, я спасён?
Нет, лично ты был бы евнухом или бача-бази
если искренне раскаешься (= навсегда изменишься), то да.
Но ты переводишь с темы на темы, этот тред посвящён РКН.
короче, тред пришел к выводу, что РКН с точки зрения христианства допустим
грешник может себя убить из-за огромного количества грехов неверия и незнания бога и истины
верующий не может
Святитель Иоанн Шанхайский писал, что тот, кто обдумывает суицид, находится во власти злого духа. Дух искушает его, принуждая расстаться с драгоценным даром жизни и разбить сосуд, в котором хранится бессмертная душа. Достаточно лишь одной мысли о спасении, чтобы передумать и покаяться в своем недавнем желании. Однако людям не приходит в голову, что ими руководит бес, и греховные мысли они принимают за свои собственные.
Святитель все сказал. /thread
Святитель все сказал. /thread
>Заповедь не убий очевидно запрещает только убийство других людей
Ты че долбаёб?
«Мы уничтожаем закон верой? Никак. Но закон утверждаем» (Рим. 3:31)
«Конец закона — Христос, к праведности всякого верующего» (Рим. 10:4)
конец в смысле цель, завершение, а не отмену или уничтожение.
как в стиме при покупке игры просто дают тебе пользоваться на время пока не наложили санкции
аналогия с даром вообще нерелевантна, Бог не собственник, а любящий Отец, Он не накладывал на нас никакие имущественные обязательства. Что за ересь
почему не может? он может хочет избежать пыток/ужасной болезни/так далее.
аналогия с даром вообще нерелевантна, Бог не собственник, а любящий Отец, Он не накладывал на нас никакие имущественные обязательства. Что за ересь
Тогда это не верующий уже
объяснил понятным тебе военным языком, чтобы до тебя дошло
допустим, ты прав, но это не означает, что РКН не законен для христиан
никак не следует
ну то есть нет аргументов против РКН другими словами
ну я не хочу выпиливаться, а ты сам думай как хочешь твоя жизнь
Как же оп пытается в троллинг с ркн, бездарь.
Проверься на аутизм
>избежать пыток
умрет мучеником станет святым попадет в рай
>ужасной болезни
бывают живые полумертвые инвалиды которые живут по 80 лет. а бывают здоровячки зож спорстмены которые до 40 не доживают. как так то ?
так как это запрещает РКН-то?
причем тут я-то вообще
Есть заповедь такая, не убий.
тогда пошол нахуй ты меня отвлекаешь от более важных занятий
никто ничего не запрещает. богом дана свобода воли
есть только грех и праведность. выбор делает уже сам смертный
аргументов нет, понял
А где сказано, что РКН это грех?
да и что дальше? да ты выиграл в споре допустим и что дальше? все равно ты идешь на хуй же
не убий
не убий кого ? - человека
человек который убивает себя, убивает кого ? - человека
= грех
чел, прочитай ОП пост
Сатанист выблядок, будь проклят на ОП-е чёрт ебаный.
ты ОП пост читал?
А ничего, что такую же позицию как я разделял Дэвид Юм, который был верующим? У него даже есть эссе о РКН
каго???
хуйню ты там какую то написал. а тебе говорят как оно есть.
Нет ничего.
Не совсем так, но отчасти. Вроде как, идея Вальгаллы и попадания туда просто довольно поздний концепт, который начал распространяться и проявляться в ритуалистике и текстах в довольно позднее время, когда Викинги уже стали исчезать как явление, когда там уже стало распространяться христианство. То есть, это похоже на культ условного Митры в Риме - появился на излёте Рима и быстро был заменён христианством, а не был основной религией римлян в их классический период их расцвета.
ты дуралей?
на википедии открой библиографию Юма, в ней будет эссе "О (РКН)"
да если тебе такой ответ понравится
>Заповедь не убий очевидно запрещает только убийство других людей, над жизнью которых мы не имеем власти - это ясно из действий судебных властей, которые наказывают преступников смертью.
Идиоты не понимают уже 2к лет подряд, что "не убей" относится вообще ко всем. Святые отцы некоторые и отшельники даже жуков не трогали и становились как минимум вегетерианцами. А следовательно, сюда же втискивается "не одообряй убийства" и "не способствуй убийствам"
Идиоты не понимают уже 2к лет подряд, что "не убей" относится вообще ко всем. Святые отцы некоторые и отшельники даже жуков не трогали и становились как минимум вегетерианцами. А следовательно, сюда же втискивается "не одообряй убийства" и "не способствуй убийствам"
По твоему мне больше делать нехуй?
как раз нет, иначе почему смертная казнь есть для самых ужасных преступников?
А ты Библию читал?
В грешном мире много что есть. Бордели тоже были и есть, значит ли это разрешение на прелюбодеяние? Нет
Потому что моральный закон ничего общего не имеет с судебной практикой и государством как системой. Судьи не святые. Слабовики не святые и не были никогда ими. Палачи так вообще себе выбивают места в первых рядах ада.
Ровно потому, что религия ≠ вера.
Осипов из МДА говорил, что смертная казнь допустима. Как минимум, она была допустима во времена Ветхого завета
В Ветхом Завете и многоженство допустимо, а по Новому Завету уже нет
Так заповедь-то из Ветхого завета, значит в контексте ВЗ и надо толковать
потому что мы живем в вавилоне .
Заповедь не прелюбодействуй тоже из ВЗ. И в контексте ВЗ многоженство не считалось грехом. А потом Йешуа сказал, что все - стандарты праведности повысились. Ещё и разводы забанил
я живу в сиродиле в имперском городе.
в любом случае ВЗ отменили
лан лан. привет тебе с нибиру. недавно кстати с ориона прилетел
интересно что там у хохлов
Нет, дополнили.
где в библии запрещено самоубийство
В Библии прямого запрета на самоубийство нет, но оно приравнивается к убийству самого себя и осуждается через заповедь "не убей" (Исход 20:13), которая запрещает убийство вообще, включая и себя самого[5][6]. Самоубийство рассматривается как нарушение права Бога решать о жизни и смерти человека. Ветхий и Новый Заветы приводят примеры самоубийц (Саул, Ахитофел, Иуда и др.), которые были грешниками[3]. Христос учил исполнять закон "не убей" в духовном смысле, включая уважение к собственной жизни (Матфея 5:17, 22:39)[5]. Таким образом, самоубийство в христианстве считается грехом, нарушающим Божий закон и волю[5][6].
Тогда религию древнего египта тоже не отменили, а просто улучшили, и язычество не ушло оно модернезировалось и прогрессировало для современного мира
Жид спок
Что на пике?
Какой то еврей борется с ангелом?
В библии много чего нет.
Иисус ничего не говорил что надо молиться иконам и делать святых из кого-то.
Наоборот: не сотвори себе кумира- написано.
Кумир это идол.
Также интересно как охуел бы увидев как носят символ его распятия.
И крестятся.
И прочее и прочее.
как и святые мощи и свечи.
Кни́га Небе́сной Коро́вы (Кни́га Коро́вы, «истребление людей»[1]) — мифологическое повествование об истреблении людей, восставших против бога солнца Ра. Божественное наказание было совершено с помощью всевидящего Ока, которое спустилось на землю в образе богини Хатхор[2] (в своей яростной ипостаси сливающейся с Сехмет), после чего страдания и смерть охватили весь мир. Верховный бог Ра, создавший Райские поля и благословивший мёртвых, назначает Геба своим наследником и передаёт бразды правления человечеством в руки Осирису (бог Тот в это время управляет ночным небом) совместно с богами Шу и Хехом, поддерживающими богиню неба Нут[3]. Хотя тексты были написаны в период Нового царства, они, скорее всего, переписывались с текстов, написанных в период Среднего царства[4].
«Ты заходишь на западном небосклоне — и земля во мраке, наподобие умершего. Спят они в помещениях, и головы их покрыты, и не видит один глаз другого, и похищено всё имущество их, которое у них под головой, без ведома их. Каждый лев выходит из своего логова. Все пресмыкающиеся жалят их во мраке, когда приходит ночь и земля в молчании, [ибо] создатель их зашёл на небосклоне своём»«Ты простираешь тьму, и бывает ночь; во время неё бродят все лесные звери, львы рыкают о добыче и просят у Бога пищу себе» 103 (20-21)
«Суда плывут на север и на юг равным образом, пути все открыты, когда ты сияешь. Рыбы в реке резвятся перед ликом твоим, [ибо] лучи твои [проникают] в глубь моря»«Это море великое и пространное; там пресмыкающиеся, которым нет числа, животные малые с большими, там плавают корабли…» 103(25)
«Как многочисленно то, что ты делаешь и что скрыто перед миром, бог единственный, подобного которому нет, ты один сотворил землю по желанию сердца твоего»«Как многочисленны дела Твои, Господи! Всё сделал Ты премудро: земля полна произведений Твоих» 103(24)
«Суда плывут на север и на юг равным образом, пути все открыты, когда ты сияешь. Рыбы в реке резвятся перед ликом твоим, [ибо] лучи твои [проникают] в глубь моря»«Это море великое и пространное; там пресмыкающиеся, которым нет числа, животные малые с большими, там плавают корабли…» 103(25)
«Как многочисленно то, что ты делаешь и что скрыто перед миром, бог единственный, подобного которому нет, ты один сотворил землю по желанию сердца твоего»«Как многочисленны дела Твои, Господи! Всё сделал Ты премудро: земля полна произведений Твоих» 103(24)
В Ветхом завете Молох упоминается многократно. Одна из основных черт культа Молоха – то, что в жертву приносили детей.
Идол Молоха - огромная статуя человека с головой быка. Внутри разжигался огонь, статуя раскалялась, и в ее протянутые руки клали или бросали детей. Жуткое жертвоприношение совершалось под ритуальное пение, пляски и песни. Они заглушали крики бедных младенцев, которые фактически сгорали заживо. О ритуалах сожжения детей сказано, в частности, во Втор 12.31. Израильтянам подобные ритуалы запрещались под угрозой смертной казни (Лев 18:21; 20:2-5).
Идол Молоха - огромная статуя человека с головой быка. Внутри разжигался огонь, статуя раскалялась, и в ее протянутые руки клали или бросали детей. Жуткое жертвоприношение совершалось под ритуальное пение, пляски и песни. Они заглушали крики бедных младенцев, которые фактически сгорали заживо. О ритуалах сожжения детей сказано, в частности, во Втор 12.31. Израильтянам подобные ритуалы запрещались под угрозой смертной казни (Лев 18:21; 20:2-5).
>Заповедь не убий очевидно запрещает только убийство других людей, над жизнью которых мы не имеем власти
Дальше не читал.
Нет. Она запрещает убийство людей без законных на то оснований. В том числе, запрещено убийство себя. Ибо, жизнь любого человека принадлежит Богу и никто не в праве ее решать по собственной хотелке.
Самоубийство худе убийства по той причине, что оно не оставляет времени для искреннего раскаяния, ибо грешник умер.
я на картинке
Левит 18:21 Новый русский перевод (НРП)
Не отдавай своих детей в жертву Молоху, не бесчести имени своего Бога. Я — Господь.
>Я — Господь
В библии два бога один жидовский яхве второй наш господь абсолют
аналогия с даром вообще нерелевантна, Бог не собственник, а любящий Отец, Он не накладывал на нас никакие имущественные обязательства. Что за ересь
ну значит лечиться тоже нельзя, потому что жизнь принадлежит Богу и ее нельзя продлевать дольше положенного
>нельзя
мне можно, а вам нельзя
Надо просто вызывать полицию
Очевидно ты не смог верно истолковать Священное Писание, потому что не знаком с трудами Святого отца Пигидия, иначе бы не задавал таких глупых вопросов.
d
Философ Дэвид Юм разделяет мою позицию, поэтому это ты ничего не читал
Короче, тред опять пришел к выводу, что в христианстве РКН допустим
А если есть заповедь " не убей" , то она получается относится ко всему, что создал бог и к животным тоже получается? значит нельзя убивать животных и есть их, это ведь грех получается
просто там выше анон писал про отшельников и святых каких то которые даже жучков паучков не трогали и были вегетарианцами.
обоснуйте этот момент тогда. Я не оп если что
"Господь дал, Господь и взял; да будет имя Господне благословенно" (Иов 1:21). Библия против РКН в любом случае, всё это виляние жопкой не пройдёт.
Заповедь "не убий" (Исх. 20:13) относится ко всякому убийству невинного, включая убийство самого себя. Жизнь человека дана ему не как собственность, а как дар Бога, и лишь Бог в праве решать когда тебе умереть.
Если этих аргументов недостаточно, то приведу цитаты из святых отцов к примеру Иоанн Златоуст в своей книге "Беседы на Евангелие от Матфея" прямо говорит о самоубийстве как об исключительно дьявольском наваждении. Блаженный Августин также в книге "О граде Божьем" говорит о самоубийстве как о тяжком грехе
Можно ещё привести много аргументов, где и в Библии и святые отцы говорят, что самоубийство - это грех.
Но я же двухметровый, 110 килограммовый, тестостероновый сигма...
Взыщи́, Го́споди, поги́бшую ду́шу и́мя, а́ще возмо́жно е́сть, поми́луй! Неизследи́мы су́дьбы Твои́. Не поста́ви мне во гре́х сей моли́твы мое́й, но да бу́дет свята́я во́ля Твоя́.
почему Дэвид Юм считает, что РКН не запрещено христианством?
Потому что Дэвид Юм считал, что мораль должна быть из "наблюдаемой природы" т.е. мораль не из мистического опыта. Не из писания и авторитета церкви. Юм по сути отрицает основу, на которой строится моральное богословие христианства. Вроде бы в тред призывались богословы, а не философы, как-то так
мейби
бамп
бамп
тред опять пришел к выводу, что РКН для христиан вполне допустим
В каком месте, малютка?
ну перечитай всё выше
Перечитал, но ничего интересного не нашёл. Если мы обратимся к христианам первых веков, то можно ясно увидеть, что они считают самоубийство тяжким грехом. Тертулиан к примеру пишет в трактате "О душе" "Самоубийство — это дерзость, похищающая у Бога право смерти. Только Тот, кто дал жизнь, имеет власть её забрать.".
Лучше я буду доверять святым отцам, чем рандомному анону-богослову из 21 века.
Так, подожжите-ко, а разве сам Христос не совершил РКН?
Он же не в силах был остановить это или помешать
А Дэвид Юм считает, что РКН допустимо для христиан
чееееел, это было пророчество + Он богочеловек. Не позорься
С чего ты это взял? Он отказался от помощи и ДОБРОВОЛЬНО взошел на крест.
по моему нет, пусть Бог будет ему судьей тогда
Христос был таким же человеком до смерти и воскрешения. Он хоть и был тверд и мудр, но все-таки боялся и даже сомневался.
Выйди из треда, еретик. У Иисуса 2 природы - человеческая и божественная, поэтому он боялся смерти, это проявление человеческой природы, парахристианин ты
И что? Как твои слова противоречат тому, что сказал я?
test
>Кстати, у Достоевского
Что-то среднее между зоновскими проверками с посадкой в тазик жопой и вумными притчами из одноклассников.
Какое отношение Дэвид Юм имеет к христианской церкви, учитывая то, что он отрицал мистическое откровение и авторитет самой церкви? Мало ли какой философ чё там считал
Меня больше волнует можно ли дрочить. Сей важный вопрос до сих пор является объектом споров множества учёных мужей христианского мира
Почему нельзя рассматривать самоубийство как искупление своих грехов кровью?
нет никого другого ответственного за твою жизнь, будешь отвечать в аду сам перед собой если попадешь туда
> как искупление своих грехов кровью
Или грехов всего человечества. Прости, Господи!
Да можно
Два чаю. Некоторые люди ещё пытаются казать нравственными базированными христианами, а по факту просто трактуют библию как хотят и оправдывают все свои грехи.
это он перед самой смертью в ересь впал, а до этого норм верующим был
Тело - храм божий. Так буквально говорится в библии. РКН - уничтожение храма. Найдешь способ без причинения вреда организму - возможно, это не будет противоречить учению.
душа в приоритете как бэ
Заповедь не убий очевидно запрещает только убийство других людей, над жизнью которых мы не имеем власти - это ясно из действий судебных властей, которые наказывают преступников смертью.
Но если бы даже эта заповедь ясно говорила против РКН, она не имела бы авторитета в настоящее время, когда весь закон Моисея отменен, за исключением того в нем, что установлено естественным законом, а мы уже старались доказать, что РКН этим законом не запрещается.
Действительно, если продолжительность моей жизни -это прерогатива Бога, то её продление, например при помощи лечения, тоже должно считаться грехом, но это нонсенс. Так почему РКН это прегрешение?
Смирение перед Провидением. правда, рекомендуется Св. Писанием, но под этим подразумевается только покорность перед теми бедствиями, которые неизбежны, а не перед такими, которые могут быть избегнуты при помощи благоразумия или мужества. Я уверен что никто никогда не отказывался от жизни, пока еще стоило ее сохранять, ибо так велик наш естественный страх перед смертью.
Короче, РКН для христиан может быть законен, ну кроме террористов-смертников всяких