Сохранен 27
https://2ch.hk/b/res/321190843.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Миф о гормонах и поведении Среди биохакеров существует огромное заблуждение, словно гормоны определ

 Аноним OP 13/06/25 Птн 12:40:52 #1 №321190843 
photo2025-06-1314-40-09.jpg
Миф о гормонах и поведении

Среди биохакеров существует огромное заблуждение, словно гормоны определяют наши поведение и мышление. Раньше я тоже поддерживал эту парадигму. Теперь же пришло время распрощаться с нею.

Для начала усвоим, что экстраполировать данные с животных, у которых движение по иерархии способно влиять на тестостерон, на людей — абсолютно неверно. (https://snelab.nipissingu.ca/wp-content/uploads/sites/32/2014/10/Geniole-et-al-2016.pdf) Даже физические упражнения, влияя на уровень грелина, не влияют на пищевое поведение. (https://link.springer.com/article/10.1007/s40279-013-0120-3) Впрочем, это всё не так значимо, как аргумент в виде того, что нет ни одной работы, доказывающей влияние поведения на уровень гормонов. Однако это не так важно, как, собственно, роль гормонов.

Тестостерон никоим образом не ассоциирован (https://snelab.nipissingu.ca/wp-content/uploads/sites/32/2020/02/Geniole-et-al-in-press.pdf) с агрессией и агрессивным поведением. Да, есть небольшая корреляция с коэффициентом r = ~0.06. Однако это означает объяснение агрессии при помощи тестостерона не более, чем на 3.6%.

Возлагали надежду на дуальную гипотезу о равновесном состоянии тестостерона и кортизола с влиянием на просоциальное поведение. Увы, картина снова грустная: (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0149763417306784) объяснение вариабельности порядка 4%. Даже влияния на привлекательность, доминантность и здоровье как такового не было обнаружено. (https://link.springer.com/article/10.1007/s40750-018-0098-z) Влиянием на личностные черты тоже похвастаться трудно. (https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0018506X18302824) Даже работа, где всеми силами пытались доказать обратное, (https://www.researchgate.net/publication/328832210_Effects_of_male_testosterone_and_its_interaction_with_cortisol_on_self-_and_observer-rated_personality_states_in_a_competitive_mating_context) имплицитно заявляет: бессмысленно здесь что-либо искать, потому что всё зависит от контекста и ситуации, и то, влияние слабое. Если же кто будет рассказывать о влиянии стероидов на поведение, то не забываем, что они вызывают зависимость (https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC2780436/) и влияют на восприятие себя через факторы навроде роста мышц и уменьшения времени сна с сохранением бодрости.

Отдельно отмечу работу, где изучали уровень гормонов (https://ajcn.nutrition.org/article/S0002-9165%2823%2923745-4/fulltext) ЖКТ у людей с расстройствами пищевого поведения. Хотя были обнаружены некоторые различия в уровнях гормонов между пациентами и контрольными группами, авторы отметили значительную гетерогенность между исследованиями и не обнаружили клинической значимости в этих находках. К тому же, это не РКИ. Вряд ли есть что-то удивительное, что у тех, кто плохо ест, повышен уровень грелина. С таким же успехом можно было бы сказать, что если у человека повышен гормон роста, то он будет голодать и холодиться.

Теперь перейдём к самому ужасному — к женщинам. Присутствующие небольшие изменения в мозге между полами обнаружили — величина небольшая, а связь с поведением неясна, так что влияние по крайней мере неоднозначное, как максимум — слабое. (https://bsd.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13293-022-00448-w) Если же говорить про менструальный цикл, то влияние гормональных колебаний на поведение тоже неявное. (https://bsd.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13293-022-00466-8) Здесь сошлюсь на пост Альбины: (https://t.me/zachemmt/567) никакого научного консенсуса по причинно-следственным связям нет, по сути, и влияния по факту нет. Отсюда же следует, что некий предменструальный дисфорический синдром (среди народа — ПМС) — очередной псиоп. (https://www.researchgate.net/profile/Tamara-Browne/publication/265135439_Is_Premenstrual_Dysphoric_Disorder_Really_a_Disorder/links/55d577f508ae43dd17de5611/Is-Premenstrual-Dysphoric-Disorder-Really-a-Disorder.pdf?_tp=eyJjb250ZXh0Ijp7ImZpcnN0UGFnZSI6InB1YmxpY2F0aW9uIiwicGFnZSI6InB1YmxpY2F0aW9uIn19) Лучше задуматься о том, что это скорее социальный или культурный феномен. (https://obgyn.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/aogs.14360) Это не оправдание неадекватного поведения, а отягчающий фактор: якобы женщины не способны контролировать себя, а повинуются гормонам (https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-981-15-0614-7_23) (да, я ссылаюсь на эту книгу назло всем инцелам).

На этом моменте я устал. Возвращаюсь к логическому аргументу из начала заметки: нет ни одной качественной работы, провозглашающей научный консенсус о хоть какой-то существенной взаимосвязи между гормонами и поведением у людей, хотя и есть работы выше, опровергающие эту гипотезу. К тому же, ни в одних клинических рекомендациях (даже в России) и слова не написано про гормоны: врачи-психотерапевты и психологи работают без них, более чем успешно. Так что вопрос считаю закрытым. А чтобы воздействовать на личностные черты, есть прекрасный научно проверенный способ — называется психологией. Но об этом, как и полагается, в другой раз.
sage[mailto:sage] Аноним 13/06/25 Птн 12:44:38 #2 №321190972 
>>321190843 (OP)
> Среди биохакеров существует огромное заблуждение, словно гормоны определяют наши поведение и мышление

Че за хуйню ты высрал? Может и наркотики не влияют у тебя, мм?
Аноним 13/06/25 Птн 12:45:27 #3 №321191003 
>>321190972
аргументов не будет, понял. А еще аналогия не аргумент
sage[mailto:sage] Аноним 13/06/25 Птн 12:46:31 #4 №321191053 
>>321191003
> пук
Аноним 13/06/25 Птн 12:47:42 #5 №321191089 
>>321191053
поплачь
Аноним 13/06/25 Птн 12:51:46 #6 №321191216 
бамп
Аноним 13/06/25 Птн 12:53:14 #7 №321191266 
бамп
Аноним 13/06/25 Птн 12:58:33 #8 №321191417 
>>321190843 (OP)
>page not found
>page not found
>page not found
>page not found
>page not found
>page not found
>page not found
>page not found
Че за хуйню ты скинул
Аноним 13/06/25 Птн 12:58:40 #9 №321191423 
бамп
Аноним 13/06/25 Птн 12:59:34 #10 №321191450 
>>321191417
погодите, это реально?
Аноним 13/06/25 Птн 13:00:23 #11 №321191471 
>>321191417
я проверил, всё открывается. Ты в КНДР живешь?
Аноним 13/06/25 Птн 13:00:28 #12 №321191473 
Безумие.webm
>>321190843 (OP)
По первым строкам понятно что какой-то очередной копиум
Аноним 13/06/25 Птн 13:01:24 #13 №321191495 
>>321191473
биохакер, спок
Аноним 13/06/25 Птн 13:05:22 #14 №321191614 
>>321191471
Россия.
Последние ссылки проверь
Аноним 13/06/25 Птн 13:08:53 #15 №321191722 
>>321191614
>последние
то есть все остальные открываются, чертов обманщик?
Аноним 13/06/25 Птн 13:10:36 #16 №321191778 
>>321190843 (OP)
текст неплохой, но...

>слова не написано про гормоны: врачи-психотерапевты и психологи работают без них, более чем успешно

психотерапевты стабильно выписывают направление к эндокринологу и сдачу крови на гормоны. это смежный вопрос, который имеет место быть в медицинской практике.
sage[mailto:sage] Аноним 13/06/25 Птн 13:21:23 #17 №321192107 
Отрежь себе яйца свои перепелиные, посмотришь, влияет или нет. Бототред.
Аноним 13/06/25 Птн 13:35:01 #18 №321192575 
>>321192107
какой же ты идиот, как это связано вообще, кретин
Аноним 13/06/25 Птн 13:54:46 #19 №321193320 
бамп
Аноним 13/06/25 Птн 13:57:38 #20 №321193426 
бамп
Аноним 13/06/25 Птн 13:59:05 #21 №321193475 
Почему тяга засовывать продолговатые предметы в рот? Можно исследование плиз
Аноним 13/06/25 Птн 13:59:20 #22 №321193482 
image
Среди биохазардов
Аноним 13/06/25 Птн 14:08:08 #23 №321193796 
бамп
Аноним 13/06/25 Птн 14:26:09 #24 №321194423 
>>321190843 (OP)
Впадлу переходить по всем ссылкам и проверять что там, тем более что половина из них нерабочая, так что просто выскажу свою позицию. Ты одновременно прав, и не прав. Во-первых, ты рассмотрел только лишь половые гормоны и, внезапно, грелин. Помимо этого есть множество других гормонов, которые оказывают большее влияние на поведение. Во-вторых, многие исследования, которые демонстрируют отсутствие связи между половыми гормонами и поведением - наблюдательные. В контексте гормонов это очень важно, так как норма уровня половых гормонов для разных организмов может быть очень разная. В-третьих, влияние половых гормонов очень часто пытаются оценить с точки зрения "классических" проявлений вроде агрессии и доминантности, тогда как, например, всем известная работа показывает, что при повышении уровня тестостерона испытуемые меньше хотели продолжать играть если проигрывали, и больше если выигрывали. То есть влияние тестостерона было неочевидным.

И всё-таки хочу заметить, что половые гормоны, в первую очередь, половые, поэтому наибольшее влияние оказывают на межполовое поведение. Вот в этом аспекте доказательная база по их влиянию настолько большая, что, если ты их захочешь и сможешь опровергнуть - можешь смело претендовать на нобелевку.

Прав ты в том, что любые гормоны не определяют поведение и мышление. Влияют, но не определяют. Не получится просто повысить/понизить уровень гормонов и стать полностью другим человеком. Роль особенностей строения мозга и психологических/культурных установок в этом слишком большая.
Аноним 13/06/25 Птн 15:19:48 #25 №321196126 
бамп
Аноним 13/06/25 Птн 15:59:58 #26 №321197486 
Аноним 13/06/25 Птн 18:04:31 #27 №321201180 
бамп
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения