1.Электромобили дороже ДВС А) В большинстве западных страх за счет налогового вычета, скидок от государства, локальных правительственных программ и тп – достигнут паритет стоимости двс и электромобилей Б) В некоторых странах электромобили стоят дешевле двс аналогов, т.к. страна столкнулась с отсутствием топлива и форс-мажором (Да это Украина, у них отменены на электромобили -НДС, растаможка, ввозная пошлина , там Европа/США/Китай купил и просто привез)
2.Разница в стоимости никогда не окупится/на разницу в стоимости можно будет ездить на топливе 10/15/25 лет А) Разница в стоимости зависит от страны где ты живешь см. п.1 Даже если разница в стоимости и есть то СЕЙЧАС она не превышает 20-30% https://history-computer.com/are-evs-cheaper-than-ice-vehicles-in-2023/ Б) Разница между стоимостью км пути на электрике и двс в среднем составляет - 10раз Т.е. каждый километр на электрике экономит тебе в среднем 90% затрат на топливо. Это существенная экономия и при пробегах в год более 50-60тыс.км/год – авто окупит себя за 5-7лет – ПОЛНОСТЬЮ. В) Разница в стоимости батареи также окупается стоимостью владения, т.к. - обслуживание электромобиля это буквально – обслужить подвеску и поменять фильтр салоны, опционально замена масла в редукторе (один раз 60-100тыс. км – масла на замену там буквально 1литр) - количество возможных поломок обратно пропорционально количеству систем в двс, которых просто нет в электрокарах (турбины, интеркулеры, свечи, высоковольт. провода, лямбда зонды/сажевые фильтры, системы выхлопа, катализатор, клапаны, поршни, ремни грм, помпы, маслосъёмные кольца и т.д. и т.п.) Г) Электромобиль начинает экономить средства владельца с первого дня, стомоисть заправки и владения в разы ниже по сравнению с ДВС
3.Понятно, владельцы электро авто просто жлобы! А всего то нужно больше зарабатывать А) Топливо для ДВС дорожает – факт! С каждым годом топливо для ДВС дорожает, глупо это отрицать. Раньше на 50-60долл. ты мог кататься месяц, ни в чем себе не отказывая. Сейчас это два бака. Б) Владельцы ДВС использую любую возможность экономить на топливе, доказательства? Ежегодно растущее количество ДВС авто с установленным ГБО в РФ/ЕС https://www.zr.ru/content/articles/936180-propan-butan-vmesto-benzina-v/
5.Владельцам электроавто вечно заряда не хватает, пишут 600км, а реально 200 не проезжают! Весь интернет в фото и видео как владельцы Tesla заправляют генераторы! А) Средний РЕАЛЬНЫЙ запас хода сейчас в 2023 году это 300-400км (т.е. полный паритет с обычным легковым авто Реальный пробег любого электроавто всегда немного меньше заявленных В среднем: - летом это минус 15-20% (зависит от стиля езды, химии батареи) - зимой это минус 30-40% (зависит от стиля езды, химии батареи и условий окр.среды) https://insideevs.com/reviews/443791/ev-range-test-results/ С каждым годом запас хода электромобилей увеличивается Уже сейчас доступны серийные модели с запасом хода 1000км Б) А теперь давайте сравним двс (бензин/дизель/гбо) и Електромобиль ДВС: -Довольно обширная сеть АЗС (которая при форс-мажорах ничем тебе не поможет буквально на второй день) -Требуется только его топливо (бензин/дизель/пропан/метан) -Нельзя/нереально делать топливо самому (или если возможно то ОЧЕНЬ опасно и дорого, без гарантии конечного качества этого топлива) -Топливо плохого качества может серьезно повредить авто и привести к дорогостоящему ремонту. Залить бенз вместо дизеля и наоборот - серьезнейшие проблемы. Электромобиль: -Существующая сесть авто зарядок на так широка -В то же время, в большинстве стран существующих зарядок достаточно для передвижения между городами на расстояния 300-400км. -Заряжаться ты можешь ВООБЩЕ от любой розетки -Отсутствует страх заправится «плохим электричеством», инвертор электроавто просто не начнет зарядку. -Можешь заряжаться от солнца, от 220в, от 380в, от генератора (используя топливо для двс. У меня вопрос – а сможет ли ДВС используя электричество сгенерировать себе топливо? Нет. В общем и целом электромобиль более практичен и всеяден, все что для этого нужно немного школьных знаний. -ДВС заправив топливом, максимум что ты можешь сделать это слить часть бака, а все современные электромобили могут не только потреблять электричество, НО и отдавать его потребителю. Функция называется V2L (Vichle to Load), суть её в том что в любой момент электромобиль может запитать любого потребителя 220В – бытовую технику, электроинструменты, подзарядить любые девайсы, даже запитать целый дом. https://www.youtube.com/watch?v=kRkTO3d470M
6.Заряжать электроавто нужно целую вечность! А) Современная архитектура батарей перешла на 1000В архитектуру, как итог, теперь серийные автомобили поддерживают зарядку от 0 до 100% за 5 минут. https://www.youtube.com/watch?v=K5RFH3NiVAU&t=3s
7.Да, если все начнут заряжать електромобили то никаких мощностей не хватит! Вот на всю россию всего лишь 63ГВт атомной енергетики, где брать мощность? Это просто невозможно технически! Конкретно в России и большинстве европейских стран - Да, скорее всего слабореализуемо, НО если ты постришь таблицу установленных мощностей НАПРИМЕР Китая, то ахуеешь, т.к. да атома там сравнительно немного порядка 60ГВ, но вот солнца - 930ГВт (РЯЯЯЯЯ СОЛНЦЕ НЕ СВЕТИТ ПОСТОЯННО!!!!), ветра - 530ГВт, гидро - 430ГВт, ТЕПЛОВОЙ ГЕНЕРАЦИИ - 1440ГВт. Чтобы было понятнее для среднего туповатого автачера , 1ГВт это в обычно мощность атомного реактора миллионика. Отсутствие мощностей в твоей стране это фактор отсталости твоей страны, а не преграда для развития электромобилей
>>6576401 (OP) >Если в США, Нидерландах, Китае, Корее и тп. – то будущее уже наступило см. Ты приезжаешь - а там уже 3-5 машин заряжается и ещё столько же в очереди стоят. Ибо "залить электричество" - это ни разу не 5 минут. И это с учётом суперчарджера Теслы (сам лично стоял в этой очереди, как понимаешь, дело не в РФ было). 1000В зарядки - расскажешь, где они есть прямо чтобы заехал и залился под пробку сразу?
Если тебе надо взять и проехать 1000 км прямо сейчас - то электричка плохой выбор в любой стране в принципе.
>>6576401 (OP) > Отсутствие мощностей в твоей стране это фактор отсталости твоей страны С чего бы это? Мощностей столько сколько нужно, держать в простое дополнительные мощности, просто потому что внезапно вдруг случится чудо и 50 процентов потока вдруг станет ездить на лепестричестве никто не будет. Китаез не надо в пример приводить, у них там есть целые потемкинские города без жителей, которые дешевле построить, чем переживать какой-нибудь кризис перепроизводства.
>>6576425 >Если тебе надо взять и проехать 1000 км прямо сейчас Вскукареки обиженного скуфа 1000км за раз, чтобы что? 400-500км в один присест и час полтора на зарядке, более чем комфортно
>>6576434 >С чего бы это? Мощностей столько сколько нужно, держать в простое дополнительные мощности, просто потому что внезапно вдруг случится чудо и 50 процентов потока вдруг станет ездить на лепестричестве никто не будет.
Какие же вы блядь отсталые нахуй, на фоне китайцев вы буквально туземцы. Они сразу озаботились необходимостью запасать електроенергию из зеленых источников. А вы об этом только думать начинаете. Нигерия в снегу.
>>6576465 > час полтора на зарядке за час от зарядки 3.5 кВт зарядится? Если ехать из ДС в Самару, например, 11кВт зарядка есть только в Пензе. Но там за полтора часа зарядится тоже будет сложновато, с учтом того, что там обычно очередь.
>>6576471 >Даже дальнобои делают перерывы каждые 300-400км А ещё дальнобои срут в пакету и сут в бутылку. Предлагаешь так же делать? Для большинства людей фуродебилы совсем не пример для подражания. А чтобы сделать 500 км в один присест - это надо зараннее зарядится до конца в месте выезда. И ехать молится, чтобы никакой имбецил на бензиновой помойке зарядку не перекрыл (как оно довольно часто случается).
>>6576491 >за час от зарядки 3.5 кВт зарядится? Если ехать из ДС в Самару, например, 11кВт зарядка есть только в Пензе. О чем с тобой спорить, если ты банально гугло не умеешь пользоваться?
>>6576499 Понимаешь ли, электрошиз, нормальные заправки бензовые (Лукойлы и прочие Роснефти, а не ИП Газарян) на каждом шагу, 99% из них работают 24/7. И мне не надо расчитывать маршрут и ждать полтора часа (а если на зарядке для электричек уже кто-то стоит - и того больше) пока машина зарядится ещё на 400 км. Я просто еду. Машина мне служит, а не я ей.
В отличии от тебя я ездил в Штатах на большие расстояния на Тесле - и, хочу тебе сказать - нахрен такие приключения. Для города - норм, отъехать 100-150 км от города - тоже норм. Но ехать куда то на таком - один из видов извращений.
>>6576553 А электрички будут на сдачу в Дикси выдавать? >>6576555 95% заправляют свою бензиновую машину по полтора часа? мегаваттных зарядок пока не на каждом углу.
>>6576468 На хуй иди, дегенерат, и зелёную энергетику с собой забери. У них там до сих пор львиная доля электроэнергии производится на угольных электростанциях. Ну или будет как у гнилозубых, у которых скоро единственное сталелитейное производство вот-вот закроется, вот уж действительно Северный Пакистан.
>>6576798 Что ты сейчас принес сюда, обосранец, что электрофуры реже резину меняют чем фуры на двс? Нахуй ты весь тред легковушку сравниваешь с фурами, дебич?
Электродаун предлагает побыть дальнобойщиком в легковушке и возить 600 килограммовые батареи, ну вообще охуеть.
>Представитель Pepsi пояснил, что компания использует большую часть из парка 21 Tesla Semi для доставки в пределах 100 миль (160 км) с несколькими остановками.
160 км с НЕСКОЛЬКИМИ ОСТАНОВКИ, 160 КМ!
Это они им продали фуры по себестоимости, и сейчас маск истерик и угрожает, если остальные компании не купят их траки, то бизнесу вашему пизда!
И да, подгоревшкий петушок, так и не объяснил износ шин у электролегковушек. Аргумент, что дальнобои также меняют шины, можешь в очко себе засунуть.
>>6576812 >так и не объяснил износ шин у электролегковушек Это что то на уровне городских легенд? Эта хуйня даже не гуглится. Прошел на одном комплекте зима и лето 55 тыс. км на елетро, наверное еще столько же пройдет.
Теперь четко и ясно сформулируй - ЧТО ТЕБЕ ДЕБИЛУ КОНТКРЕТНО ОБЪЕСНИТЬ?
Комментарии Мишлен и Гудьер: Tires were already a problem, but when we switch to electric cars, according to Michelin, we increase tire wear by up to 20%. According to Goodyear, it's up to 50%. This is validated also in other research that we've seen.”
>>6576924 Паркетник сравнивай с паркетником, а Тундру, которая больше Крузака, или ф-150 сравнивай с Кибертраком
Почему Российская Федерация до сих пор не разработала собственный электромобиль? Ведь все задатки для этого есть. Хорошая инженерная и конструкторская школа на базе заводов ВАЗ и ГАЗ, богатая материальная база, быстрота изменений законов (при желании можно новый закон за 1 день принять). Так почему же у нас до сих пор не построили серийный электромобиль?
>>6577079 Да нахуй он сдался в стране-бензоколонке. Мне интереснее, почему забили болт на продажу автомобилей на газу. Газпрому давно пора лоббировать эту тему
>>6577079 Потому что они нахуй не всрались в любом виде кроме дорогих еб, которые не рентабельно разрабатывать у нас на рынке? Не говоря о том, что минуты хватает чтобы узнать о существовании вполне продаваемой электрички от ВАЗа (даже бортжурналы на драйве почитать можешь), но оно ведь тебе не надо. Про Каму, которую к серии готовят, ты естественно тоже промолчишь, про ларгус забудешь, промолчишь про Еневу ну тут правильно, ее заморозили, полагаю, до конца конфликта+1-2года, хотя универсальная платформа с возможностью газового гибрида интересна. При этом ты мог банально статистику продаж эволютов поискать чтобы понять, что никому электричке, даже в цене базовых вест, особо не нужны даже в городах
Кстати, почему шапка на половину состоит из тезисов с плюсами в других странах и аргументами "а вот эквестриане - крутые, у них все с электричками заебись"? Или приведение в пример ОГРОМНОГО количества деталей автомобилей с ДВС, где включены не просто системы а хуйня типа "высоковольтный провод, свеча зажигания"? Почему в электромобилях нет высоковольтных проводов, если это буквально основа, почему в них датчики куда-то пропали? Почему молчек про банальное окирпичивание брички по желанию левой пятки или продавца и т.п.? Не было такого? Или просто неудобно о таком говорить?
Хуйня ваша шапка в общем однобокая, при чем не объективная в рамках нашей страны, хотя объективно борда и большая часть посетителей относится к РФ и чуть меньше к СНГ, где не сильно иные условия.
Хочешь себе электромотор под сраку - купи приус, он, как ни странно, показал свою жизнеспособность вне инфраструктуры, да так показал, что в Монголии, особенно вне городов их больше условных прадо ездит, которые как раз для таких условий создавались
>>6577135 >ваша шапка в общем однобокая, при чем не объективная в рамках нашей страны В рамках нашей страны электрички по-прежнему хуета, поэтому ОПу пришлось натягивать сову на глобус, чтобы решение сошлось с ответом.
>>6577254 >обоссали Мань, ты кроме своей боевой пикчи ничего не высрал пока >создайте свою На кой хер создавать шапку нахуй не нужному треду, который успешно умер и влился в китаетред?
>>6577251 >на фоне конских акцизов/налогов на електрокитайцев. При этом эволют стоит 1.5 по прайсу с субсидией на электричку а в реальности продается еще дешевле...Что же там за такой конский акциз на его ввоз интересно
70% всех электричек в алмате, там теплый климат и плюс районы где есть запрет на двс, остальные 30% раскиданы по всему казахстану где лютые морозы и холода.
>>6577392 >70% всех электричек в алмате, там теплый климат и плюс районы где есть запрет на двс, остальные 30% раскиданы по всему казахстану где лютые морозы и холода.
>>6577446 >КЛИМАТАНЕТОТ Ты на столько дегенерат, что отрицаешь влияние климата на работу электромобиля? Может климат еще и на жизнедеятельность не влияет и в снегу можно выращивать пшеницу например и гулять в трусах? Пиздец конечно элеткродебилы отупели, хотя сам факт возрождения этого треда подтверждает проблему
>>6576401 (OP) А) В большинстве западных страх за счет налогового вычета, скидок от государства, локальных правительственных программ и тп – достигнут паритет стоимости двс и электромобилей
К тому же, ни одна электромобильная компания не производит тачки так, чтоб на этом заработать. Все те, кто имеет прибыль - заимели её иными путями (BYD - вливания и субсидии от государства, Tesla - те же субсидии и продажи квот на выбросы)
и в итоге получается ситуёвина, когда однотипные машинки, но электро и двс по ценнику отличаются чуть ли не кратно.
Ты можешь сколь угодно долго визжать про дальнобойщиков и превосходство электро, но его нет. Удобства нет. Причем нигде, что половина пользователей электричек вернется к ДВС https://motor.ru/news/usa-ev-stats-17-06-2024.htm
Это как если бы в 2008 году люди взяли себе ойфон и потом перешли обратно на кнопочные мобилки. Вот настолько с электричками плохо.
Не о чем тут говорить, спор окончен, /thread ОП долбоеб, пиздуй на электробусике в ТЦК
>>6577971 >В большинстве западных страх за счет налогового вычета, скидок от государства, локальных правительственных программ и тп АВТОВАЗ ВВОДИТ ПОШЛИНЫ, СКИДКИ, ГОС ПРОГРАММЫ, СКИДКА ЗА УТИЛЬ, СКИДКА НА КРЕДИТ И Т.П. @ ФУУУ ГОВНО МЕРТВОЕ НИКТО ПОКУПАТЬ НЕ МОЖЕТ @ ГЕЙРОПЕЙСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ВВОДИТ ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ ДЛЯ ЭЛЕКТРИЧЕК @ ОМ НОМ НОМ ЭЛЕКТРИЧКИ ВПЕРДЕ!
Долбоеб, пошлины и субсидии это разные вещи. Субсидии могут действовать даже в рамках одной автомобильной компании, которая делает и двс и электрички. А пошлины это протекционизм от импортных товаров. Убери пошлины, люди продолжат покупать двс, но уже импортные вместо тазов. И подозреваю таким образом процент электричек уменьшится, потому что кому нахуй нужна электричка на фоне существенно подешевевших двс.
>>6578015 >>"BYD продет хуялиард электричек каждые наносекунды" >>"Ну 80% их машин гибридные(работают на двс)? Ну и что? Все равно ты обасрался?" Какие же экологисты дегенераты
Электромобили это глобальное наебалово, и вот почему: 1) Электроэнергия для заряда вырабатывается из невозобновляемых источников 2) Для производства батарей используется овердохуя редкоземельных металлов которые из выработавшей срок батареи переработать очень сложно и дорого 3) Полный бак бензина весит 50кг а батарея хоть ты тресни как минимум полтонны с меньшим запасом хода 4) Из вышеперечисленного следует что форс электромобилей нужен только для того чтобы контролить цены на энергоресурсы, сами по себе они гавно без задач 5) Азазаза
Сел в автомобиль и сгорел. Пожарные приехали тебя тушить и только понаблюдали, как ты догорел внутри машины. Вытащить тебя не получилось, потому что огонь был слишком жарким. Вылезти сам ты не смог, потому что замок заблокирован.
Когда ты возишь бензин, ты для химической реакции кислород берешь из воздуха, который тебе возить не надо. Когда ты возишь батарею, ты из воздуха для химической реакции ничего не берешь. Значит возишь все с собой запакованном в батарею и готовое тебя сжечь без возможности потушить..
>2) Для производства батарей используется овердохуя редкоземельных металлов которые из выработавшей срок батареи переработать очень сложно и дорого Нет, соснул опять
>3) Полный бак бензина весит 50кг а батарея хоть ты тресни как минимум полтонны с меньшим запасом хода И что? Ты своих 4 друзей скуфов повезешь на шашлыки и будет тот же эффект, и от этого твое корыто не треснет, расход увеличится но максимум на литр, ну два. Соснул опять
>4) Из вышеперечисленного следует что форс электромобилей нужен только для того чтобы контролить цены на энергоресурсы, сами по себе они гавно без задач Ага, именно поэтому их за последние годы купили десятки миллионов, а абсолютно все автобредны пошли в электрофикацию где и были успешно выебаны китайцами В 2011 Илона Маска спросили про конкурента BYD, он рассмеялся и переспросил - А вы видели их авто? Спустя 14 лет, BYD выебало и высушило Tesla Здесь ты не просто соснул, а сделал это в сихроне Илоном Маском
>5) Азазаза Прочти ответы пункты 1-4 еще раз и принимай порцию привычной урины влицо
>>6576401 (OP) >ЭЛЕКТРОТРЕД №1 ... Обновленный >Обновленный >сейчас в 2023 году О да, обновили пиздец.
Давай по пунктам:
>1.Электромобили дороже ДВС Да, и даже субсидии не сильно помогают. Электродудки типа зикра у нас ездят только потому, что в моменте не было пошлин и не было на рыночке гейропейцев с подобными характеристиками в эти деньги. Был бы дизольный немцепремиум на дохуя сил за 6 лямов - брали бы его. Сейчас субсидия 925к и эволют один хуй продается в гомеопатических количествах, львиную долю которых составляет гибрид айспейс. Космич 3е стоит даже с субсидией дороже бензинового. И все это потому, что эта субсидия распространяется на гибриды, в числе которых тот же айспейс и липецкая воя фри.
>2.Разница в стоимости никогда не окупится >при пробегах в год более 50-60тыс.км/год – авто окупит себя за 5-7лет При пробегах 50к в год ты таксист ебучий, нормальный человек ездит в нашей стране около 10-12к в год, официальный средний пробег 19к с учетом всех легковушек, в т.ч. таксистов. Вот и считай, сколько тебе надо блять кататься, чтоб хотя бы сравняться с ДВС. Большинство за 5 лет не выкатают такой пробег. Даже если бы заряжались исключительно в своем доме по 3р/квтч.
>3.Понятно, владельцы электро авто просто жлобы >Ряя бенз дорожает, а ДВС бояре тоже экономят! Как дорожающий бенз отменяет тейк про жлобов электроёбов? ГБО на легковушки ставят только коммерсы и пенсы.
>4.Электрозаправок мало! Факт, и тейки про "а вот в других странах" нашему Ивану не особо в этом помогут. Как не помогут и мечты об инфраструктурном прорыве через 5-10 лет. Ездить-то сейчас надо, а сейчас даже с учетом гомеопатического количества электрух на быстрых зарядках трассовых ты легко можешь столкнуться с тем, что работает полтора поста и те заняты.
>5.Владельцам электроавто вечно заряда не хватает Именно поэтому в нашей стране единственный жизнеспособный вариант электротяги - гибрид.
>6.Заряжать электроавто нужно целую вечность! >Поддерживают зарядку за 5 минут Круто. Сколько таких зарядок в РФ? Какая цена киловаттчаса? В моем миллионном устьпердинске самые быстрые зарядки это 50квт со стоимостью 20р/квтч. Ну охуеть, батарейку 60квтч на 300км запаса хода стоит зарядить 1200 рублей. Так я за эти деньги и бензинку на 300км заправлю, а то и больше. Причем за 2 минуты, а не полтора часа.
>7.Да, если все начнут заряжать электромобили то никаких мощностей не хватит Не надо много мощностей, надо чтоб их равномерно потребляли. Сейчас потребление днем сильно меньше выработки, ставь дома буферную батарейку и не соснешь. Только это всю экономию гробит нахуй, т.к. батарейка еще как половина машины стоить будет. Проблема в том, что быстро выработку не нарастить и если просто наращивать возможности пиковой мощности, то электричество станет дороже.
Хоть я и не имею предрассудков по поводу электрух, но в РФ с огромными расстояниями они нахуй не сдались, когда есть последовательные гибриды и дешевое ископаемое топливо в достаточных объемах. Если уж хочется что-то принципиально лучше чистого ДВС изобразить - ставь вместо бензинового генератора газовый, на электромоторчик планетарку для трассового режима и греби бабло лопатой, если удастся сделать это дешевле 5кк.
>>6578025 Ты сам BYD в пример привел, ебанько! >ты в курсе сколько еще автопроизводителей електричек в Китае? Да я знаю такие бренды Voyah, lixiang, Deepal. Ты охуеешь но они официально у меня в стране продаются и могу зайти к ним в дилерский центр взять машину на тест драйв это один из плюсов когда ты живешь в стране где ежегодно продаются полтора ляма автомобилей, а не в свинарнике где авто могут позволить Зеля, Коломойский и их подсосы а обычные Тарасы авто могут увидеть новый автомобиль только на экране древнего компуктера . И у них ситуация точно такая же как и у BYD, 80% продаж это гибриды. Те бренды которые ставят 100% на электропарашу оказываются на свалке, пример hiphi
>>6578063 Ой, да просто нахуй иди с нарисованными циферками. Китайцы вваливают тонны бабла во что угодно лишь оно было модно, так что покупка электрокара это что-то типа айфона как у подруги. Никто там не считает эффективность и смысл этого маразма, тупо нет мозгов. А манагера заводов это отлично понимают и кормят лапшой стадо. Вся эта хуйня быстро пройдёт когда цены на литий взлетят потом что могучий Кси решил с Трампом в торговую войну поиграть.
>>6578727 >а реально бмв пассат и хонда с полторамиллионами километров Это только если фирменную анальную пробку использовать, без нее задиры на двигателе уже на 10тыс. км
У японцев приемущество, у них в сервисах из под полы продают сперму императора, так там японские авто вообще перерождаются
>>6578729 >без нее задиры на двигателе уже на 10тыс. км вы путаете корею и саплярис с уменьшенными юбками поршней маспом 0в-10 ради экалогии и перепуском выхлопа на впуск посредством фазовращалок ради экологии на впуск поступает выхлом с керамическим катализатором который расположен слишком высоко к выпускным клапанам что бы он быстрее прогревался от выхлопа и прогрева двс ради эколгии да благодаря евро6 хонда аккорд только для сша оставила, в ес и украину не поставляют
>>6578063 Как же смешно смотреть на переобувания в воздухе тупорылых хохляцких шлюх. Год назад Маск был "гением, меценатом, миллиардером которые отправит первого человека на Марс" а теперь он " долбаёб которому китайцы на ебало нассали". И самое смешное что Маск не изменился, изменилось его отношение к хохлам который он теперь считает даунами которые срут в целлофановые пакеты и давать им деньги/оружие он считает тупым занятием
>>6578723 >более 50-60к 60000 / 1500 = 40, ты каждую неделю в ДС2 катаешься? Допустим 15к ты по городу накатал, 45к это 30 раз съездить, тебе делать больше нехуй, чтоб 2-3 раза в месяц кататься? Там на одних только платках можно оставить бюджет неплохого забугорного отпуска.
Распиши нам свой годовой пробег на личном автомобиле, интересно пиздец, как за год можно накатать четырехлетнюю норму обычного человека.
>>6578013 >Не плачь маленький >https://zeekr-avto.ru/ Ты существованием зикра говоришь, что электричек покупают столько же сколько и двс или что? В чем смысл закладывался при ответе? Ты же до и после статистику хоть какоую-то приводишь а тут хуйня какая-то
>>6578063 >Нет, соснул опять Опять же, кому не похуй на твои 90% внутрянки батареи? Ты переработай литий а потом пизди, что оно чистое
>И что? Ты своих 4 друзей скуфов повезешь на шашлыки и будет тот же эффект, и от этого твое корыто не треснет, расход увеличится но максимум на литр, ну два. Соснул опять Ты понимаешь что увеличение веса влияет на требования, как к конструкции самого ТС (и не только к конструкции, ты на примере кибертрака и хаммера (как и тяжелых двс) можешь заметить проблемы с сертификационной частью, по которым они в наших реалиях идут в "С" категорию), так и инфраструктуре (например мосты рассчитаны на конкретный поток автомобилей и изменение этого потока на лишние пол тонны (20% если грубо) во многих местах потребует обновления этой инфраструктуры) и это мы не говорим про банальную инерцию, требования к резине, ее износ и потребляемую энергию на движение. При этом ты в качестве аргумента 4-ех друзей используешь, которых в электричку, видимо, никто садить не будет по твоей логике
>Ага, именно поэтому их за последние годы купили десятки миллионов Дурачком не притворяйся - по всему миру наебашили льгот и пособий на электички, что сделало их рентабельными, сейчас поменяется законодательство, уйдут льготы и вот тогда ты только сумеешь увидеть на сколько они конкурентны на честном рынке
>>6578076 >Даже если бы заряжались исключительно в своем доме по 3р/квтч. Тут кстати момент интересный - ночные тарифы не везде есть)) У меня вот ночной отличается от дневного на 10 копеек
>>6578141 >Китайцы вваливают тонны бабла во что угодно лишь оно было модно Тут ты не совсем прав, у китайцев это по сути единственный способ в городе купить машину практически прямо сейчас без очередей или трат на ауке на номера - т.е. опять же благодаря послаблениям увеличивается спрос, но вот циферки по производству элеткроэнергии чет хуйней пахнут - даже вики говорит о другом правда можно вспомнить про экономический аспект солнечных панелей/ветряков и узнать, что они в минус работают, сколько там выбросов при производстве вопрос открытый
>>6578729 Долбоеб, топливо нормальное заливай с маслами и не перегревай моторы
>>6579091 >Китайцы вваливают тонны бабла во что угодно лишь оно было модно Забыл написать, что еще и купить мощную машину, обходя налоговую систему, в которой выше 2 литров чтобы иметь бричку, надо непонятно кем работать
>>6579068 Чему завидовать? Что ты таксист ебучий? Или тому что у тебе делать нехуй кроме как наяривать 160км за день в среднем, при том что у таксистов выходит около 250км за рабочую смену?
>>6579061 >А вообще 100К в год для рабочего авто- хуйня. Да, но там не один водитель обычно. А если ты один и соблюдаешь условия труда, то 2/2 по 12 часов по пробочкам как раз где-то 50-60 накатаешь.
>>6579091 >Тут кстати момент интересный - ночные тарифы не везде есть Похуй, все еще сильно дешевле быстрых зарядок с их 20р/квтч. Но как я и писал, даже с сельским ночным тарифом проблематично выйти на экономику ДВС.
>>6579375 >Чему завидовать? Что ты таксист ебучий? Или тому что у тебе делать нехуй кроме как наяривать 160км за день в среднем, при том что у таксистов выходит около 250км за рабочую смену?
Че ты порвался, мань? Ты размеры нашей страны видел? Мне к родителям и обратно уже 2тыс. км + в Питер гоняю + живу в пригороде Москвы.
В общем ебанько гречневое, обоссал тебя очередной раз
>>6579411 >Ты размеры нашей страны видел? Мне к родителям и обратно уже 2тыс. км + в Питер гоняю + живу в пригороде Москвы. Что-то подсказывает, что этот понаехавший подмосквич нифика не на электричке гоняет. Если только на МЦД2 или даже какая-нибудь Чехов-Курская.
>>6579411 Штаны забыл снять, ссыкун. Таких как ты уникумов, которые 2 дня в дороге проебывают чтоб несколько дней на машине в другом месте покататься надо еще поискать. И даже с твоим сценарием я думаю, что 50к ты не выкатываешь.
>>6579804 С остановками он поедет, но это будут остановки 5-10 минут на дозаправку и возможно полчаса на кофеек, причем совсем не обязательно. В случае же электрички это стратегические питстопы по часу с шансом нерабочей зарядки и эвакуатора. На ютубе вагон попыток доехать ДС-ДС2 быстрее ДВС, и там даже с инфрой все норм, но как-то не получается.
Стакан можно с собой взять и кинуть в подстаканник. В моей стране чаще заправки с мини супермаркетом внутри, пара кофе-машин самообслуживания, и бургеры на вынос на кассе.
Вы долбаебу ОП-у с его ебучим хюндае ничего не объясняйте. Хайп закончился. Оно скоро само умрет.
Он просто физику не учил и не знает, что энергоемкость лития в 20 раз ниже, чем у бензина, а соответственно и эффективность всей этой ебалы под названием электромобили и их инфраструктура находятся где-то там же. https://akuklev.livejournal.com/926061.html
Они просто проебали китайцам (пик1) Електрокары стали массовыми давным давно (пик2) Кстати то что ты писал, что якобы китай гибриды производит - тоже твой жалкий пиздеж (пик3)
>>6579988 Почему у тебя графики друг другу противоречат? Первый график - убираем гибриды и оказывается уже 28-29 лямов а не 40, на втором в мире продали 14 лямов (При чем EV, как и на 3 графике, т.е. буквально все на электромоторах от чистых аккумуляторных электричек до гибридов водоодных), на 3 уже только в китае 14, правда хорошо бы было написать что какой цвет значит. Ну а так неплохо, вполне значительная часть рынка, но только непонятно нахуя тут спорить, если реальная жизнеспособность электричек лет через 5-10 будет ясна только, когда отменят льготы
Вообще пиздец у тебя очко горит с любых "наездов" на электрички - сразу искать манятаблички начинаешь, придумывать как "обоссать" не обосравшись и т.д...Здоровье побереги, если они так охуенны, никто их обсирать не будет
>>6580293 Статья о том что производство електрокаров из Китая должно было быть перенесено в Британию, но этого пока не далают. Т.к. производить в Китае более рентабельно.
По факту они китайцам конкренцию проиграли. Ты статью жопой читал, Delay = задержка
Я же все понимаю, ты немного глупенький дальнобойщик, но в новости не про рентабельность:
>Electric car production at Mini’s Oxford plant has been delayed for an unspecified period of time, with the worldwide slowdown of EV sales to blame, according to the firm.
>>6580302 Обновляй картинку - как минимум вольво уже сказали, что раз запрета на производство двс к 2030 в Европе не будет, то и ДВС производить будут, теслу и полестар непонятно нахуй ты притащил, если это изначально производители электричек, мазда, которая даже по итогу отказалась от гибридной схемы с ротором на rx-9 в пользу просто ротора и вовсе смешно. Это чисто те марки, которые интересны, в остальных данных сомневаюсь не меньше ибо ВАГ сейчас в кризисе из-за огромных вложений в электрички, ниссан просто в кризисе, из которого выйти явно не они помогут.
>>6580392 > > Какой же ты жалкий, сайт Volkswagen, но ссылку ты "случайно" забыл , а сам скрин с американского сайта, где рынок электричек практически полностью состоит из Tesla
Ради чего ты копротивляешься мистер Скуф? Чтобы что? Попитаться не заметить что автоиндустрия изменилась окочательно и вопрос полного перехода на электро, это буквально вопрос ближайших 5-10 лет
Китай стал лидером по выработке эл. энергии ( опередил США почти на 1/3 ) и докупает у др. , также лидер по потребительскому спросу, Хуавей запустила связь 10 Д.Ж. , делает лучшие движки для эл. авто 30 тыс. оборотов это выше чем у Теслы. Автоконцерны из ЕС, Японии, Кореи уже сами просятся к китайцам. Китай, на выставке ИИ роботов в г. Шаньчжень и автосалон в Шанхае в 2025 г. роботы с красивым личиком, роботы официанты по 3 тыс. долларов., Китай уже в будущем . Xiaomi SU 7 Ultra 1548 л.с. , до 100 км за 1.98 сек. до 200 км за 5.86 сек, макс. 350 км/ч, запас хода 630 км, , заряжается от 10-80 % за 11 сек, цена 73 к $, первым скидки и плюшки, . BYD Yang U 7, ZEKR FR, и ещё много авто где Мерсам, Ауди ... делать нечего по цене, комфорту, Тех. Хар. и на многие пожизненная гарантия. Есть много десятки малоизвестных марок типа Газели и др. от 28 тыс. Юаней ( около 325 тыс. руб ) до 1 ляма .
Китай тратит на науку и образование в 100 раз больше чем Н. Россия. Высокие зарплаты у учителей и даже медсёстры под 400 тыс. руб Китайские власти всё делает для того чтобы жителям страны было лучше и воплотил , делает грандиозные проекты, таких достижений нет не одной страны за такой короткий срок, только у них (самая большая сеть высокоскоростных и самых быстрых поездов, Сверхвысоковольтная ЛЭП через Тибет с опорами высотой по 300 метров, стали самые чистые города с парками, ... Сейчас смотрел нашего блогера Сергей в Шэньжэнь- Гуанжоу, заказал чай за 21 юань коптер с неба ему чай доставил. В Китае самые большие рынки и выставки разные постоянно , сейчас в г. Шеньчжень промышленные роботы с ИИ, от робота официанта за 3 тыс долл. до погрузчиков и электро тракторов размером больше Кировца , панель ИИ с 3 д изображением где вы на ней танцуете в нац костюме подойдя к ней....
В Китае практически нет преступности, воровства, оставишь дорогую вещь хоть где и тебе её вернут, есть магазины самообслуживания где нет не 1 сотрудника, продавца, всё на честности. За нарушителями не гоняются и уж тем более не стреляют ( их там много ) . Кругом камеры и даже вновь приехавшего иностранца мигом узнают кто он.
Китай мировая фабрика, делает практически всё и продаёт во все страны. В Китае товар и цены на любой вкус, например фен одой и той же марки выпускают на заводе производителе не отличишь а их несколько вариантов с разным качеством
>>6576401 (OP) Какой смысл в электричке в 2025 году в РФ? Её тупо негде заряжать. Я живу в скотоблоке в Балашихе, паркуюсь где придётся. Зачем мне электричка, а Швабб?
>>6584317 >белых людей Яснопонятно. Электродятел это такой яблорочер, который пытается изобразить из себя илитУ путем приобретения дорогих илитных играчек(б/у, разумеется - откуда у новой илитЫ деньги на новое?), параллельно заваривая доширак в однушке на окраине Бирюлево.
>>6584317 > Дурашка не понимает, что у белых людей свой дом с гаражом и зарядкой или свое место на подземном паркинге со своей зарядкой. Я про белых людей чёт говорил? Я про свои реалии.
>>6584507 Тебя в гугле забанили? Сейчас самый топ это железо-фосфатные, 6000-7000тысяч циклов, и они в каждой второй китайской тачке
Среди остальных видов я бы выделил натриевые, они же содовые батареи, очень схожи с железо-фосфатными но имеют приемуществетво в том что практически не реагируют на низкие температуры.
>>6584631 Я про это всё читал и знаю, это всё прожекты
Ты знаешь, что за последние 20 лет ёмкость выросла всего в два раза на тот же вес и чтобы электрика работала дольше приходится выдумывать всякие рекуперации и прочие велосипеды?
Мой вопрос потому и возник, что с ДВС таких проблем нет совсем
Когда я говорю про прорыв, то речь идёт просто про аккум небольшого размера, как у автомобильного и чтобы его хватало на 1000 без какого либо пердолинга, просто аккум, провала, мотор колёса и всё
>>6584640 >Мой вопрос потому и возник, что с ДВС таких проблем нет совсем ... >с ДВС таких проблем нет совсем это все твои мантры двс за 5 лет владения выйдет в разы дороже. 100млн електроавто в мире появилось не просто так, это выгоднее и надежнее
сейчас ДВС это как производители CD дисков в 2000е, никто не верил в флешки, потом в телефоны , а сейчас вообще все в облаке
>>6584644 Чел, поясню тебе. Они нихуя не делают. Да и не ездят 170к километров.
Тем не менее, электричка не имеет смысла в РФ вообще никак. Она дороже, у неё надо менять аккум (то есть нулевая афтермаркет стоимость) и самое главное, её негде заряжать у скотоблока на 40 этажей.
> сейчас ДВС это как производители CD дисков в 2000е, никто не верил в флешки, потом в телефоны , а сейчас вообще все в облаке Смешно.
>>6584644 >ДВС это как производители CD дисков в 2000е >никто не верил в флешки Электро сегодня в этой стране это как флешка в 2000, где у всех пк отсутсвуют usb-разъемы, а чтобы подключить флешку нужно идти к соседу, у которого ты возьмешь внешний картридер с com-портом и у дверей которого очередь из таких же владельцев флешки.
>а сейчас вообще все в облаке В этот прекрасный день я передаю привет москвичам и Параду они это все равно не прочитают, потому что у них интернета нет и не будет до понедельника кекеке. Надо быть полным дауном чтобы инфу хранить в облаке, не имея резервных систем, к которым у тебя доступ.
>>6584933 Только вот электрички не становятся флешками. Флешки пришли и победили. Появившись в конце 90х, уже к середине нулевых никто не ходил С ДИСКОМ никуда. Электрические тачки пиарятся с начала нулевых, массово производятся с начала десятых, но рынок не захватили даже близко.
>>6585583 > пиарятся с начала нулевых Ну, вы поняли, я имел в виду, как новое супер дупер средство. Появились то они в конце 19 века, тут нечего обсуждать.
>>6585583 >к середине нулевых никто не ходил С ДИСКОМ никуда Как щас помню, в 2006 я поступил в универ и купил флешку объёмом 16МБ. Сколько фильмов можно было на неё записать?
>>6585583 Флешки вытеснили диски потому что очень быстро росли в емкости, были удобными в использовании и самое главное, под них уже была вся инфраструктура - хоть один usb порт был на любом пк. Диски почти перестали использоваться к началу десятых, а не середины нулевых. В середине нулевых был массовый переход с cd на dvd.
С электромобилями ситуация обратная - инфраструктуры нет, зато есть куча желающих присосаться к халявной розетке. И это в городе. На трассах электромобиль вообще ждет буксирный трос и ехидный петрович с пк-фейсом на бензине с фразой "дотянуть до..?". А собственно куда тебя тянуть? В наших ебенях розеток нет, езжайте до дс или Казани.
>>6586017 Если тебе за 30, ты не можешь такую хуйню нести. Дисками, если речь именно о передаче инфы а не о храненнии, минимум до середины десятых пользовались, особенно школьники, в хранении они до сих пор на уровне хардов используются ибо флешки - ссанина галимая, которая от чиха может сдохнуть, просто лежа в ящике
>>6586096 Ты или совсем в деревне жил или хз. Именно чтоб "передавать данные" уже году в 2003-2004 никто с дисками не ходил, были локальные сети, диси, IX и просто цопе в эксчейндже у соседа сверху.
>>6586074 16 мегабайт? У меня чёт на терабайт была. Но может не в 2006, а в 2008. Точно до того, как я закончил среднюю школу. Тем не менее, кроме быдлоинтересов просмотра ФИЛЬМИЦЕВ)) могло быть что-то другое. Что тогда, что сейчас фильмы не смотрел. Так что свои боевые картинки то оставь.
>>6586091 У дисков ещё была тонна проблем с записью. Если не брать ну жутчайше редкий DVD-RAM (я в глаза "в то время" его не видел), то диски приходилось прожигать, что занимало время. Помню, что последний раз ходил к другу с диском году в 2006 и то, потому что у него был другой провайдер.
>>6586096 > в хранении они до сих пор на уровне хардов используются В целом, тут скорее соглашусь, фотки бекаплю на диски (храню старый привод, подключаю когда надо).
>>6586091 >С электромобилями ситуация обратная - инфраструктуры нет
Инфрастуктуры всегда будет не хватать, потому что сами зарядки тоже не дешевое удовольствие. Обычная колонка стоит $10k. Суперчайджер, именно само зарядное устройство, а не станция на 12 мест, стоит $50k. В сша я уверен с этим проблем нет, возможно Машк тыкает эти зарядки в минус себе, в попытках пересадить всех на теслы и получать прибыль с подписочек. А другим странам будет невыгодно вешать эти зарядки на баланс города (кроме кетая наверное), когда при их цене у них еще и пропускная способность намного ниже, чем у обычной колонки.
>>6586105 >16 мегабайт? У меня чёт на терабайт была. Но может не в 2006, а в 2008. Точно до того, как я закончил среднюю школу. У тебя явно сбой в воспоминаниях и каша. Первый жесткий диск на 1тб в 2007 году появился и стоил лютых денег. А уж флешка на 1тб появилась всего несколько лет назад. Не было никаких массовых сетей в 2003 годах, твой дом с соседом исключение. Таскали тогда именно сидишки, а пишущий cdr был объектом фапа.
>>6586339> Да гигабайт с терабайтом я перепутал по традиции. 2гб флешка была, что характерно - ещё живая.
> Не было никаких массовых сетей в 2003 годах году к 6-7 уже были. Я ж говорю, если ты в Тобольске жил, может оно не так круто было.
>>6586265 Ну то есть ты сам описал, что электрички это тупо невыгодно.
Машины электрические стоят в 2-3 раза дороже. Теслы не просто так делают суперкарами, а потому что в нищем сегменте тачка с потреб характеристиками логана, но за 30 тысяч евро будет смотреться ну так себе. Да он собственно и смотрится. А "дешёвые" электрички типа ami имеют ход только в Европе.
>>6586501 >Ну то есть ты сам описал, что электрички это тупо невыгодно.
Я тут изначально, вбрасывал пруфы, что электрички изнашивают шины колес, пока местный шиз не пришел сравнивать недостатки электричек с фурами.
Как бы не против электричек, но если в размер того же Смарта, и ездить на короткие дистанции, благо гараж в центре города и есть электричество ебать мне пришлось бегать дохуя, чтобы провести там свет, потому что в 70% случаев меня бы послали нахуй, охуеть стимулируют население пересаживаться на электрички. Такие электрички лишены любых недостатков, как и самокаты.
>>6586572 > что электрички изнашивают шины колес В каком плане? Я только понимаю, что может быть проблема из-за массы, потому что типичная электричка весит 2.5 тонны и требует XL резину на довольно лёгкую ДВС машину аналогичных свойств.
>>6584644 >двс за 5 лет владения выйдет в разы дороже. 100млн електроавто в мире появилось не просто так, это выгоднее и надежнее
ты научись хотя бы по-русски писать, хайванище
в остальном - нихуя не выгоднее и не надежнее. А главное - нихуя никакого удобства в каждодневном использовании.
>сейчас ДВС это как производители CD дисков в 2000е, никто не верил в флешки, потом в телефоны , а сейчас вообще все в облаке флеш-накопители быстро вытеснили прочие носители просто потому что: - были не сильно дороже (электричка значительно дороже ДВС-автомобиля, даже с вливаниями и льготами от государства. А сейчас льготы и субсидии сворачивают, электрички станут ещё дороже). - Несравнимо удобнее в использовании (электричка не дает такого удобства, как ДВС. Опять же, электричка требует внимательности - вовремя зарядить, нужно продумать маршрут, заранее зарядить, чтобы утром можно было срочно куда-то ехать. ДВС гораздо более гибкий в плане мобильности. Забыл заправиться, не страшно, утром заскочил на заправку, за пару минут залился, погнал дальше. Захотелось метнуться за сотни км? Не вопрос, езжай по любой дороге, где хоть какой-то бензин найдешь. С электричкой придется посидеть подумать, а если забыл на ночь на зарядку поставить? Или срочно вот надо ехать? Или просто вот стрельнуло метнуться за шавухой в соседний район? Будешь сидеть дрочить несколько часов пока зарядится?
>никто не верил в флешки Настолько не верили, что промышленный стандарт появился за несколько лет до, а USB-порты были на всех материнках рубежа 90-00 годов. Даже на моем древнем ПК 98 года выпуска было два порта Usb 1.0, хотя до массового распространения флешек было несколько лет. Не неси ерунды, не пытайся выдать желаемое за действительное.
Главная проблема электричек - удобство каждодневного использования. Вот когда они будут по удобству (то есть затратам сил-времени на суету вокруг них) сравнимы с ДВС (зарядить хотя б за 10 минут на 100% от любой розетки на 220 на бельевой веревке), тогда да, электрички подвинут ДВС.
Сейчас этого и близко нет. Сто лет назад электрички реально конкурировали с ДВС, как раз таки из-за удобства. ДВС калечил людей, а электричка спокойно себе ехала. Как только появился нормальный стартер, удобство ДВС ушло в небо относительно электрички и всё, электричка проиграла в конкуренции.
>>6587679 То что на фото это уже рестайл, 2024-25 года, то что раньше в Украину возили то были машинки с меньшей базой, только одна комплектация была на полном приводе и железофосфате. Но все равно все батарейки были меньше 60кВт ч, соотв. никаких 500км реальных там даже близко быть не может
Если нравятся такие компактные SUV то глянь в сторону BYD Leopard 3 , там и железофосфат 73кВт ч и полный привод
>>6587767 Ты говорил про пруфы и исследования, а принес какую-то заметку какого-то мальчика, суть которой в том что ВОЗМОЖНО из-за веса, у шин МОЖЕТ быть повышенный износ. Никакой выборки и ислледований там нет, обычная джинса на заказ.
>>6587724 >Главная проблема электричек - удобство каждодневного использования. Пчел, пробег среднего водителя МСК - 20к в год или 40-50км в день. Батарейка 500км, пробег 50км - заправляться надо раз в неделю. Реально батарею не стоит высаживать менее 20% и заряжать более 80%, т.е. твой пробег - между 100 и 400км, 300км - 6 дней кататься.
Я в месяц может 500 проезжаю от силы. Зарядка в доме, гаража нет. Зарядка батареи 77квт*ч от бытовой сети стоит 500р, а 1км пробега выходит по рублю. Из расходов - масло в редукторе раз в 30-40к менять, но там около 1 литра.
Электричка - это гаджет для передвижения. Я выше постил iCar - у него алюминиевый кузов. Деградация батареи за 10 лет - 10-15%. В теории он может служить лет 15 без вопросов вообще при цене 1км пробега в 1 РУБЛЬ. Это дешевле общественного транспорта.
АТОМ планируют в районе 3млн по слухам, субсидия 925тыс. Вот твои 2 млн - что выберет потребитель? Весту или АТОМ?
Я почему привел в пример iCar - он стоит менее 2 млн рублей с доставкой в РФ. В Китае машина 24-го года около 90к юаней.
Электрички уже выебали ДВС. Это не "если", а "уже".
>>6587894 >В остальной РФ в 2024-м году количество ЭЗС увеличилось на 66% Если быть честным открылось их по всей РФ действительно сотни. Вот только мощных зарядок способных выдавать более 100кВт мощности, буквально по пальцам на всю Россию
>>6587867 у меня среднегодовые 25-30к (я за городом живу в МКД) то есть, инфраструктура от меня далеко (в 15 минутах дороги).
> Реально батарею не стоит высаживать менее 20% и заряжать более 80% и вот следи за этим постоянно
>Электрички уже выебали ДВС. Это не "если", а "уже". увы, но и близко нет. "выебали" можно будет сказать, когда в потоке будет хотя бы половина электричек. А их полторы штуки. субсидия это лишь подтверждает. На успешный товар, который пользуется спросом за свои выдающиеся свойства, не дают субсидиии, чтоб их хоть кто-то купил.
>Я в месяц может 500 проезжаю от силы. Зарядка в доме, гаража нет. Зарядка батареи 77квт*ч от бытовой сети стоит 500р, а 1км пробега выходит по рублю. Из расходов - масло в редукторе раз в 30-40к менять, но там около 1 литра.
то есть пробеги у тебя меньше минимального, считай прогулочные. Хорошо, ты подсчитал, что электричка вроде бы дешевле в эксплуатации. Перекрывает ли это неудобства её использования по сравнению с ДВС? К тому же в своем видосе про электроволгу Академег указывал, что после повышения цен на зарядку до вроде 22руб/квт у электрозарядок Питера исчезли очереди Ниссан Лифов.
Флешки, как выше приводили, были дороже дисков, но их удобство с лихвой это перекрыло.
Я могу спокойно за день накатать в город и обратно 150-200км, мотаясь по два-три раза. В магазин, поужинать, просто прокатиться. Если у меня разряжена электричка, мне нужно не просто найти место, где её зарядить, но и потратить кучу времени на саму зарядку. Я бы понял, что мне нужно сделать крюк до зарядной станции, АЗС тоже не на каждом перекрестке, но затраты времены несуразны. Полный бак бенза на 750км - 5 минут, полная зарядка - несколько часов.
>>6587679 Их анально блокируют. Оно того не стоит.
>>6587772 То, что более тяжёлые машины быстрее изнашивают шины это просто очевидно и не требует доказательств. Просто важно понимать скорость износа относительно ДВС машины аналогичных свойств.
Никакая не замена: глава Toyota честно оценил печальное будущее электромобилей.
Многоопытного японца сложно упрекнуть в предвзятости Намедни Акио Тойода — президент Toyota — «расставил точки» и назвал вещи своими именами: электромотор не заменит двигатель внутреннего сгорания, но способен составить ему «местную» конкуренцию. Японец по факту высказал то, что не смогли себе позволить «опьяненные» экологическими нормами и, с высокой долей вероятности, большими деньгами лоббистов, например, Европе.
Шеф «Тойоты» сказал, как отрезал: настоящие спорткары должны оснащаться двигателем внутреннего сгорания, так как запах бензина и рев мотора — истинная причина их покупки. А никакая не скорость. Переводим: «электрошуршалки» в могилу нас сведут, поскольку клиент желает драйва, а драйв — это и звук, и запах. Ну и скорость, наконец. Именно в такой последовательности.
Так же президент главной японской автомобильной корпорации подчеркнул, что длительность зарядки и ограничение дальности хода — существенные причины отказаться от покупки электромобиля. Toyota, конечно, продолжит развитие электрического сегмента (в частности, разработку купе FT-Se, которое должна «брать сотню» за 3 секунды и развивать 250 км/ч), однако на конвейере должен быть баланс между бензобаком и батарейкой.
>>6588082 >То, что более тяжёлые машины быстрее изнашивают шины это просто очевидно и не требует доказательств. Просто важно понимать скорость износа относительно ДВС машины аналогичных свойств.
Че ты несешь? 22тыс. проехал на обсолютно обычных шинах , летние вообще ноунейм китай, зимние взял китайские Triangle - самые обычне. Никакой разницы с двс не вижу.
>>6588102 >Никакая не замена: глава Toyota честно оценил печальное будущее электромобилей. > >Многоопытного японца сложно упрекнуть в предвзятости >Намедни Акио Тойода — президент Toyota — «расставил точки» и назвал вещи своими именами: электромотор не заменит двигатель внутреннего сгорания, но способен составить ему «местную» конкуренцию. Японец по факту высказал то, что не смогли себе позволить «опьяненные» экологическими нормами и, с высокой долей вероятности, большими деньгами лоббистов, например, Европе. > >Шеф «Тойоты» сказал, как отрезал: настоящие спорткары должны оснащаться двигателем внутреннего сгорания, так как запах бензина и рев мотора — истинная причина их покупки. А никакая не скорость.
Вот как раз новость о том как Тойота отказалась от выпуска аж 10 моделей. Планировали запустить, но отказались.
>>6588112 >РЯЯЯЯЯ ТАЙОДА ЗАЯВИЛА ШО ЭЛЕКТРИЧКИ НИНУЖНЫ! >@ >НОВОСТЬ О ТОМ ЧТО ТОЙОТА АНОНСИРОВАЛА 10 ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ МОДЕЛЕЙ В БЛИЖАЙШИЙ ГОД .... ПУК СРЕНЬК.... ЭТО ТОЛЬКО ДЛЯ КИТАЙ! ЧЕСТНО-ЧЕСТНО!
>>6587948 >Это просто вопрос банального удобства. Ты прав, безусловно. Я б расширил немного тему до "уровня жизни". Смотри, у меня квартира в городе и дом за городом. Офис в 15 минутах ходьбы специально - я сделал это осознанно, чтобы двигаться. А еще посещаю спортзал в 5 минутах ходьбы от дома.
Т.е. мне ездить тупо некуда (и это нормально, к этому должен стремиться любой здоровый человек - выстраивать логистику жизни таким образом, чтобы не тратить жизнь на поездки), кроме редких выездов в город или ежедневных поездок на дачу. Поэтому электричка, которая не имеет мозги и обходится дешевле проезда на автобусе - это вин/вин. Ну камон, автобус до дачи будет стоить сколько? Я хз. Рублей 80 минимум, а электро-тачка обойдется мне в 50км пробега. Обслуживание отсутствует практически.
Это тупо другой образ жизни, в котором престижно демонстрировать независимость от материальных вещей, а не становиться рабом своего кроссовера за 3 млн. У меня есть авто, но по делам беру каршеринг, чтобы бросить его в той ебучей Москве и свалить на метро. Это первый момент.
Второй, цена. Чел, iCar с доставкой в РФ стоит около 2-х млн. Уже дешевле лады. Дай электричкам время - они весь рынок завалят, и люди будут брать охотно тачки с емкостью на 500км пробега.
>>6588331 >Воткну в розетку - у меня их 5 штук от МосОблЭнергоСбыта.
Уже представляю эти скуфские войны за розетку: приехал зарядиться, а там розетка занята таким же скуфом, который в ожидании зарядки отошел домой попить пефка и в танки раунд катануть. И вот сидит такой скуф и ждет, пока придет другой скуф и снимет машину с зарядки. А скуф почему-то не идет, ведь это ВСЖ, тут не принято беспокоиться о комфорте окружающих, главное - свои потребности за счет общественных ресурсов.
В итоге скуф, после часа ожидания, решает прошвырнуться домой, чтобы перекусить, а по приходу обнаруживает, что прежний скуф снял с зарядки свое корыто и теперь его место занял другой скуф, более проворный и дерзкий.
Думаю, скоро автач будет ломиться от подобного контента, а паблики "подслушано в" регулярно постить стори в духе "это не по понятиям занимать зарядку на 2 часа и уходить домой"
>>6588390 >Уже представляю эти скуфские войны за розетку: приехал зарядиться, а там розетка занята таким же скуфом, который в ожидании зарядки отошел домой попить пефка и в танки раунд катануть. Ты тоже из 2012-го капчуешь?
Прежде чем ехать, ты слот находишь и бронируешь, чтобы не было такой ситуации. Вангую, что через пару лет Яндекс сам будет тебе предлагать забронировать зарядный порт и прокладывать маршрут по аналогии с сервисом заправок.
В целом, повторюсь, это проблема квартирных холопов. Электричка должна заряжаться медленными токами на стоянке в своем доме ночью или на стоянке и офиса.
>>6588416 >В целом, повторюсь, это проблема квартирных холопов. ты вскрыл второе дно двсников, они ущемляются от элетробояр и ненавидят их своей никчемной пролетарской ненавистью
>>6588416 > ты слот находишь и бронируешь >вы все холопы, а я свободный человек, мне нужно сегодня найти свободную розетку и срочно забронировать ее, чтобы ее не успел занять такой же нераб как я
>>6588416 Бронирователь ты наш, придёт тебе и разобъет ебальник очередной чел из очереди и скажет, что вообще всегда тут ставил свой бензионовый гелик 2009 года. Вопросы?
У меня вон есть рядом зарядка, там всегда тачки стоят 24/7
>>6588420 Если будет инфраструктура и достаточное количество станций, а еще упрощенное создание своих станций, которые ты тоже можешь сдавать в аренду другим челам, то это будет вполне приемлемо и не пердолинг. К тому же многие люди вообще не выезжают за пределы своих городов. Для них электричка вполне приемлема. Я уж не говорю про Плагин-гибриды, которые всегда тебя довезут до дома, имея все преимущества электрических моторов.
>>6588659 Мы же говорим про зарядки для электричек, а не для бытовых приборов, которым нужно 220 вольт. К тому же, цифра 6-10кВт — это киловатты, единица количества энергии, которая передается. Она косвенно означает и повышенный вольтаж, но не обязательно. Мы вообще про что говорим сейчас? Я говорил, что на обычных столбах электропередач можно согласовать установку вот такой зарядной станции. Она может быть в виде розетки 220в, а может быть в виде специального разъема сразу под твоё авто, но 220в универсальнее.
Как же хочется Сhevrolet Silverado EV. Чтобы ездить спокойненько себе по просторам Россиюшки и сычевать в кабине, и чтобы можно было заднюю перегородку сложить и спать в кузове, вытянув ноги со своей подушкой с аниме-принтом. Я что, так многого прошу?
>>6588663 >можно согласовать установку вот такой зарядной станции конечно можно только трансформатор понижающий 6-10/0,4 купи и заряжайся на здоровье, лол
>>6588671 там же было написано кВт, а это киловатты обычно. ты вообще представляешь себе напряжение в 6-10 киловольт? В современных электричках обычно напряжение батарей может быть 200-400 вольт, но никак не 6000-1000 вольт. Ты совсем шизанулся?
>>6588420 >Напомни, а зачем весь этот пердолинг? Загибай пальцы: 1. Отсутствие ТО - сел, поехал. 2. Низкая цена 1км пробега - 1р. 3. Динамика разгона. 4. Бесплатная парковка и проезд по платным трассам.
>>6588420 >Или бронь розеток и планирование это то самое "не раб машины"? Заказ продуктов - не раб кухни? Что ты несешь, поехавший?) Замена масла, поиск и покупка запчастей - не раб авто? Ты просто на ключевые слова реагируешь что ли?
Вот казалось, с лихвой бы хватило того же Citroen ami жопу на работу возить, но гойсударство в виде усатого деда в РБ говняет все на корню. Блядские поборы.
>>6588857 >Заказ продуктов - не раб кухни? Что ты несешь, поехавший?) У нас доставка на три-четыре дня вперед. Хочешь к пятнице - заказывай во вторник. И не факт, что нужное тебе время будет.
>Замена масла, поиск и покупка запчастей - не раб авто? Заехал в магазин и купил. Без брони Без очередей Без дефицита В любое время
>Ты просто на ключевые слова реагируешь что ли? Он тебе верно все пишет. Электромобиль сейчас это пердрлинг. Под него нет инфраструктуры чтобы комфортно ездить хотя бы по городу и не тратить время по два часа на зарядку (в лучшем случае) >Бесплатная парковка и проезд по платным трассам. Это пока
ВНИМАНИЕ ACHTUNG УВАГА Дежурно напоминаю, что тред создан свиным ципсо и существует исключительно на самоподдуве и случайно зашедших анонах. В предыдущих тредах два активных говнофорсера спалились, что они пятаки. Их активность заметно проседала с отключением света в хуеве. Не ведитесь на этот тред! Не отвечайте поросям! Не нужно вступать с ними в полемику, пятаку всё равно что вы напишете, он вам будет только визжать в ответ и нести хуйню.
ВНИМАНИЕ ACHTUNG УВАГА Дежурно напоминаю, что тред создан свиным ципсо и существует исключительно на самоподдуве и случайно зашедших анонах. В предыдущих тредах два активных говнофорсера спалились, что они пятаки. Их активность заметно проседала с отключением света в хуеве. Не ведитесь на этот тред! Не отвечайте поросям! Не нужно вступать с ними в полемику, пятаку всё равно что вы напишете, он вам будет только визжать в ответ и нести хуйню.
ВНИМАНИЕ ACHTUNG УВАГА Дежурно напоминаю, что тред создан свиным ципсо и существует исключительно на самоподдуве и случайно зашедших анонах. В предыдущих тредах два активных говнофорсера спалились, что они пятаки. Их активность заметно проседала с отключением света в хуеве. Не ведитесь на этот тред! Не отвечайте поросям! Не нужно вступать с ними в полемику, пятаку всё равно что вы напишете, он вам будет только визжать в ответ и нести хуйню.
>>6589054 > У нас доставка на три-четыре дня вперед. Хочешь к пятнице - заказывай во вторник. И не факт, что нужное тебе время будет. Ты там в деревне живешь?
>>6590232 > Перегонять пустое в порожнее нет смывсла. В треде два хoxла дрочат на субсидиии в Европе. Всё. Одна ты у нас в белом пальто, славишь рассюшку живя в Эстонии. Гнида ебаная.
>>6589054 >Он тебе верно все пишет. Электромобиль сейчас это пердрлинг. Под него нет инфраструктуры чтобы комфортно ездить хотя бы по городу и не тратить время по два часа на зарядку (в лучшем случае) Это пока, а завтра у тебя стоимость 1км пробега авто на ДВС переваливает за 15р, в то время как стоимость 1км пробега авто с электроустановкой не превышает и 1 рубля при условии зарядки от своей розетки, либо 2.77р при зарядке по 18р/квт*ч.
Вопрос совершенно не в инфраструктуре, а в цене нового авто. Китайский электро-премиум - это понт, а не рабочая лошадь. А вот условный АТОМ за 2-2.5млн с субсидией - это вполне себе аналог весты.
И тут ты сядешь уже и крепко подумаешь, а нахуй тебе платить 15р за 1км, когда можно платить 1р.
На электротягу сразу перейдут а) домобояре б) бизнес которым срать на твои зарядки по городу. А потом начнут подтягиваться москвичи.
>>6591142 >на ДВС переваливает за 15р, в то время как стоимость 1км пробега авто с электроустановкой не превышает и 1 рубля У электричек нет страховки, налога, амортизации и потери стоимости?
>>6591142 >когда Вот будет, тогда и приходите Как электро научатся ездить дальше 200 км от города, тогда можно что-то думать В условиях рашки - лет через 10
ЭлектронЫ какие подводные камни в покупке б/ушной Теслы? В поисках автомобиля. Хотел купить китайский кроссовер как все. Вдруг понял, что я фореверэллоун пикрилейтед, который ездит в разве что в Ашан и офис на РАБоту и мне электромобиля хватит на все случаи моей жизни. За 2~3 ляма можно взять лет 5и с не очень большими пробегами. Но сколько живут батарейки? Хуевая затея да? В плойку можно поиграть с пивасом в машине, охуенно.
>>6591149 >У электричек нет страховки, налога, амортизации и потери стоимости?
Страховка, налог, амортизация и потеря на вторичке у электричек есть. У них нет ТО, замены ГРМ, ремонта ДВС и коробки. Даже износа колодок нет, потому что рекуперация.
ТО - раз в 40к поллитра масла сменить в редукторе.
Школьник, папу спроси, сколько автомат стоит перебрать.
>>6591185 >Но сколько живут батарейки? У тех же Тесл потери емкости за 10 лет составляют 10-15%. Так что тебе лет на 10 хватит оставшейся емкости. Плюс батарею если что перебрать можно. Ну а ресурс двигателя - почти вечность.
Единственное - это запчасти дорогие и кузовщина. За та же 3кк можно взять эволют. Чисто ради того, чтобы из Швятой Америки бампер не ждать через Саудовскую Аравию и Киргизию.
>>6591231 >Страховка, налог, амортизация и потеря на вторичке у электричек есть. И всё это ты уложил в 1 рубль на километр, а сейчас закукарекал о школьниках? Сказочный дебил)
>>6591234 >И всё это ты уложил в 1 рубль на километр, а сейчас закукарекал о школьниках? Дурачок, потеря стоимости определяется не возрастом авто, а рисками ремонтов следующего владельца.
>>6591185 Если смотришь из Тесла, то самый разумный выбор для условий РФ это - Model Y (кроссач, приличный запас хода, опционально полный привод)
из китайцев смотри в сторону - BYD, Volkswagen (SAIC), Zeekr у них в принципе все тоже самое огромный выбор разны кроссоверов, полный привод , НО плюс у всех будет ахуеннейшая мультимедия, аудио, камеры360 и железо-фосфатные батареи.
*Справочно, если тебе нужно то гибриды у китайцев тоже на голову выше
>>6591268 >Это какой-то ноунейм из Липецка, через год он загнётся и спасибо Evolute - это перелицованный DongFeng, один из крупнейших автомобилестроителей Китая в тесном контакте с Ниссаном. Они у себя Ниссаны производят для внутреннего рынка.
>>6592531 Омг покусились на швитое - миллионные пробеги камрюх! Последнее, чем Камри помогла похвастать перед чингчонгами правда, BYD электричка, так что хз насчёт уместности сравнения
>>6592554 >>6592554 >правда, BYD электричка, так что хз насчёт уместности сравнения тавота 300к пробега BYD 500к пробега, и даже батарейка особо не деградировала, в районе 7-8%
>>6592596 >батарейка особо не деградировала, в районе 7-8% А когда люди пересказывают про эти нарисованные компом процентики, они хоть проверяют их на опыте? Ну типа на свежей батарее проезжал 500км по трассе, а теперь, смотрите, проезжаю 460.
>>6592614 Там проще. Контроллер изначально не всю ёмкость батареи использует. И поэтому деградацию не видно пока батарея не деградирует на размер этого запаса ёмкости. А потом начинаются истории при продаже: За 3 года осталось 95% ёмкости, значит через ещё 3 года останется 90, бери-налетай пока не передумал продавать. А реально за 3года деградация на 30%, и ещё через 3 года останется ~60 нарисованных процентов емкости.
>>6592629 >А потом начинаются истории при продаже: >За 3 года осталось 95% ёмкости, значит через ещё 3 года останется 90, бери-налетай пока не передумал продавать. >А реально за 3года деградация на 30%, и ещё через 3 года останется ~60 нарисованных процентов емкости. Как там в 2012-м?
>>6577250 >и про москвич забыл, который на самом деле Опе Пикча - маркер долбоёба . Авто на пике отличаются каждой деталью до неузнаваемости !! на 124-М фиате крыша шла гормошкой - решение - переработали силовой каркас кузова нафиг весь. на 124-м - нижневальный мотор , как на Форде-Т дореволюционные технологии - на ВАз сделали верхневальный мотор с аллюминиевой бошкой -ниокр купили у феррари на 124-м замена задних тормозных колодок - каждые 700км ВВ твоей пикче либердой шмонит за версту - эт офиат получил в подарок все наработки по ваз 2101 и выпускал нашу классику до 96-го года под своим брендом (завод СОАТЭ досих пор трамблёры им на экспорт поставляет) Про ВОЛГУ вообще ржака - в США дюймовая система а в СССР метрическая -ЭТо просто !!! ни одна деталь не может быть скопированна , всё нужно проектировать с ноля
ВНЕЗАПНО ВОПРОС Твоя батарейка ВСЁ. Сколько стоит утилизация или что с ней делать? Кто-нибудь эту хуйню учитывал при расчёте стоимости владения типа транспортом бугудущего?
>>6593886 Ладно, спиздел, не у немцев, а у корейцев:
2000 - В Южную Корею отправилась делегация представители трех местных производителей автомобилей: Tongbao, Anchi и Chery. Целью визита была встреча с руководителями крупного корейского производителя автомобилей Daewoo Motors.
2004 - инженеры Chevrolet изучили один из автомобилей Chery, они обнаружили, что у него удивительно идентичная структура кузова, дизайн экстерьера, дизайн интерьера и ключевые компоненты. Многие детали, например двери, были взаимозаменяемы без каких-либо доработок. Руководители Chevrolet дошли до того, что назвали QQ точной копией, и в декабре 2004 года возбудили судебный процесс в Китае за кражу интеллектуальной собственности.
То есть они даже не смогли свой Матиз самостоятельно воссоздать, а сделали его по чужим чертежам.
>>6594119 А ты, электрическая шалашовка, принесла пруфы что автомобиль можно вот так взять и скопировать без чертежей?
Будь ты человеком, а не обыкновенным петухом, то хотя бы загуглил что все крупные компании Китая это изначально совместные предприятия Gm, VW и прочих фирм.
>>6594289 >BYD в 2003-м выкупил государственный автозавод Xian Qinchuan, который выпускал Qinchuan QCJ7081 на основе Suzuki Alto. Переименован в BYD Auto. >автомобили BYD оснащались старыми двигателямиMitsubishi Motorsкитайского производства , но в течение нескольких лет BYD Auto создала собственные двигатели, улучшив чертежи двигателей Mitsubishi Motors. >совместное предприятие50/50 под названием Shenzhen BYD Daimler New Technology с брендомDenza, чтобы сосредоточиться на исследованиях и разработках новых энергетических транспортных средств
Неужели так сложно с нуля скопировать какую-то обоссанную малолитражку, а не покупать готовые чертежи? Вот и электродаун говорит, что легко.
>>6594468 В РФ остались сборочные заводы Volkswagen, Nissan, Hyundai, Kia, Peugeot Citroen Mitsubishi - но что то на 4й год гойды, ничего кроме 10 летней давности весты/шнивы и 15-20летней гранты/приоры так ничего нового и не появилось
Наконец-то человеческий дизайн после сотрудничества с инженерами Мерседес. Вот ещё слева норм дизайн - с 2010 года как стали с мерсами разрабатывать кузова. А то выпускали уродские лицензии на Короллу и какие-то Сузуки что на второй пикче.
>>6594477 Вышедший кузов Лада искра это и есть Логан три, долбоеб. Достаточно глянуть на схожую конструкцию дверей. И там и там дверь шире, чем стекла и из-за того, что выпирает, задевая водителя, вызывает у всех бугурт.
Рено ушли, а некоторые чертежи остались, немного видоизменив под другие комплектующие.
>>6594512 >ебанько на полном серьезе пытается сравнивать технологичные современные китайские електромобили которые обогнали Тесла, с выкидышами ваза ты в глаза ебёшься?
>>6594512 >Глава АвтоВАЗа Максим Соколов сообщил подробности о локализации Lada Iskra и подтвердил, что новый автомобиль — действительно бывший Renault Logan на платформе CMF
Дебилушка , у них одна платформа все что они там разработали , так это кузовные навесные детали и оптимизировали стекла под криворуких местных петровичей + наклейки made in russia
>>6594699 Вот поэтому мы и ездите на классике в 90х было еще не время, в 2000х сейчас дадим всем посасать в итоге соснули сами, в 2010 начали строить совместные предприятия с евромейскими, корейскими и японскими автобрендами.... 2025 год, даже не удосужились спиздить аналоги и решения этих автопроизводителей, оказалось что санкции действуют. Итог - рынок заполонен китайскими авто на 60%, сами вы клепаете убогие весты, калины, приоры и гранты
>>6594702 >Если китайские машины для бомжей, то почему же они дороже лады? ЭТА ДРУГОЕ!!!! @ У НИХ МАШИНЫ БЕЗДУШНЫЕ, ВСЯКИЕ СВЕСТОПЕРДЕЛКИ, ГАДОСТЬ! @ НАШИ МАШИНЫ ХОТЬ И ИЗ ГОВНА, НО ЗАТО НАТУРАЛЬНОГО! И С ДУШОЙ!
>>6594919 >двигатель по технологии бмв >экономичный и надежный Выбрать что-то одно. И кстати хуй знает на какие машины кроме китайских ставился ce16 из видео, который гордо произвели бмвшники и перенесли из европы в китай в европе о таком и не слышали наверно, это из разряда японское масло/японская запчасть в котором японское это надпись на этикетке
>>6594919 Видос полная хуйня. Чтобы скопировать технологии достаточно просто купить одну машину и распотрошить ее. Как некогда одна из моделей бад, которая тупо копия старой короллы, прям вот копия по всей технической части. Так и здесь, при наличии мозгов (а у китая с этим проблем нет), достаточно было купить одну машину и уже сдирать технологии. Конечно при наличии завода бмв это куда проще, но и просто одной машины вполне достаточно, чтобы сильно поднять уровень своего производства. Кстати у китайцев еще и вольво выкупленное, это тоже нужно учитывать.
>>6594941 >достаточно просто купить одну машину и распотрошить ее Очень смешно даже на том же месте, на том же оборудовании не могут повторить сраную булочкую с катлеткой, всегда какое-те фуфло по цене самолета
>>6594992 >на том же месте, на том же оборудовании не могут повторить сраную булочкую с катлеткой О, нарративы с виси.сру пошли, от ветеранов штурма верхнего Ларса, которые в заведении и не были-то ни разу. Господи, с какими тупыми отбросами приходится делить борду...
>>6594992 Если быть объективным, то первые полгода и правда хуету делали, а потом научились. Да они всегда могут сделать финт ушами, мол мы не мак, мы очко, у нас свое меню, жрите и не обляпайтесь. Ну и еще докинуть - мы вроде про китайских инженеров говорим, а не пидopaшкинских, которые до сих пор ту самую восьмерку насилуют в виде лады гранты, да буханку выпускают.
>>6595080 >Ну и еще докинуть - мы вроде про китайских инженеров говорим, а не пидopaшкинских, которые до сих пор ту самую восьмерку насилуют в виде лады гранты, да буханку выпускают
>>6595080 >Если быть объективным, то первые полгода и правда хуету делали, а потом научились.
Было пристальное внимание СМИ и либерах к этой харчовне после смены названия. Ой, тут булочка с плесенью! Можно подумать до смены названия и сейчас невозможно найти плесень. А тут просто сработал эфект СМИ.
Но у швитых ведь самые божественные бургеры, такое не встретишь, да и червячки, ну это же цивилизация, это вы там отсталые пидарашки говядину хотите! Хотите чистой еды без всякой хуйню, попросите мамку вам готовить, а в любом общепите, неважно как сильно она дорожит репутацией, всегда найдется какая-нибудь хуйня в еде.
А про технологию приготовления вообще смешно, долбоебы насмотрелись спанч боба с секретным ингридиентом. Есть российские сети, которые эти бургеры делают в разы вкуснее и качественне, у нас в казахстане такая франшиза есть, я обычно хожу туда, чтобы поесть бургер с курицей в кляре вместо котлеты. Просто эквестриане до сих пор застряли в 90-х, у них какая-то нездоровая фиксация на еде, молятся на храм макдональдса, да еще и умудряются гнить в гробу вместе с ней.
Но я так и не понял, что за долбоеб решил сравнивать харчовню с технологическим продуктом с высокой добавленной стоимостью?
>>6595744 Даже толком не читал твой пост, просто потому что я выше высказывал свое мнение, как посетителя. Первые полгода хуета была, потом стало не хуже, чем раньше.
>>6595744 В России мак всегда был вкусным и на уровне канадского. Всегда советую сравнивать канадский и амерскийц мак при возможности - охренеешь.
> Есть российские сети, которые эти бургеры делают в разы вкуснее и качественне Их нет везде. Суть фастфуда в том, что ты взял пожрал ченить и не отравился.
>>6595744 Та гспади, после 14 года в Крыму быстро появились сорта клонов мака, кфц, бургеркинга, и по вкусу они вообще ничем не отличались от "материковых" оригиналов, совусы такие же, упаковка такая же, только печать на ней другая, булки, мясо, овощи, все такое же. Будто бы скопировать мак, при учёте что почти все продукты российские, это великая задача.
concertzaal, [28.05.2025, 22:43] [🖼 Бензин теперь делают из воздуха — стартап из США собрал рабочее устройство, которое втягивает CO₂ и превращает его в топливо.
Уже сейчас полученный бензин по свойствам выше АИ-95, его сразу можно заливать в бак любой машины (!). В перспективе такую установку можно будет купить себе домой.
>>6596871 >из воздуха — стартап из США собрал рабочее устройство, которое втягивает CO₂ и превращает его в топливо. Как он блять превращает углекислоту в топливо если топливо это УГЛЕВОДОРОД? Где ещё молекула водорода?
Evolute I-pro под такси норм? За 1.6 предлагают. Живу в частном доме в пределах города, смогу заряжать машину от домашней розетки. Думал поставить газ на какую нибудь весту, но я слышал газ ресурс авто сильно уменьшает. А так экономия 60-100р на 100км по сравнению с газом. Для такси это большая разница.
>>6596882 >Как он блять превращает углекислоту в топливо если топливо это УГЛЕВОДОРОД? Где ещё молекула водорода? Ты про пердение из жопы не слышал? Там и азот и водород.
Слабая зарядная инфраструктура, в первую очередь, тормозит развитие рынка электрокаров в России, сообщил директор аналитического агентства «Автостат» Сергей Целиков. Он рассказал об этом на основе результатов проведенного опроса среди россиян.
Так, на вопрос, что тормозит продажи новых электрокаров в России, 57% опрошенных назвали зарядную инфраструктуру. Следующим по значимости фактором была названа стоимость электричек. 34% опрошенных отметили, что цены на электрокары существенно выше бензиновых аналогов.
>>6597427 При среденгодовом пробеге 20тыс. /год это значит что в месяц 1700-1800км, т.е. 3,5 бака = 8050руб/мес это без обслуживания - замены масла, свечей, катализаторов и пр.
>>6576465 А кто тебе именно на твоем маршруте, именно по середине примерно, поставит зарядку? Может она будет через 100км от пункта А, и за 50км переж пунктом Б, если вообще будет у друга есть электричка, нисан лиаф, удобно только тем что он заряжает всю ночь в своем гараже, воруя свет лол, а в регионе вне города зарядок нет, и то по паре штук у трех тц
>>6598379 Noh ma olen eurooplanna küll, pärit Eestist ja elan siin ka. Aga mul ei ole elektriauto, vaid Lada Granta universaali bensiinmootoriga ja automaatkäigukastiga. Lada on väga hea auto ja elektriautot ma ei taha.
>>6576401 (OP) >Ты можешь заряжаться от ЛЮБОЙ розетки. Боевые действия в Украины показали, что топливо на АЗС ичезает за считанные дни, а там где есть стоит в 200-300%. В то время как розетка 220В есть буквально везде где есть люди. А электричество в этой розетке тоже всегда есть? Не исчезает при форс-мажорах?
>>6619637 Ты как настоящий дауненок не можешь понять сути что моя тачка может просто из воздуха заряжаться и запасать энергию (от которой я даже дом питать могу), а твоя станет колом
Добавь сюда более простую конструкцию и меньшее количество систем у электромобиля, и ты поймешь что двс останется только для танкеров в море и частично для авиации. Ты пытаешься доказать что DVD диски это тема, а уже век флешек наступил.
>>6578063 Гугл пиздит, литий очень сложно получить из батарей — смотри астафьева. Вообще перерабатывание это скам для евродаунов, чтобы налоги спиздить на яхты.
>>6619666 Нет, колом встанет твой шмаромобиль после прилета как герань-2, так и новых корректируемых авиабомб, с подлетающих самолетов к куеву без ппо.
>>6619676 >Гугл пиздит, литий очень сложно получить из батарей куда получить? железо-фосфатные от BYD имеют 6000циклов ПОЛНОГО заряда-разряда, а если заряжать на процентов 40-60%, то вообще свыше 10тыс. циклов
ты понимаешь? я на своем byd tang проезжаю железные 500км, при 6000циклах это 3млн. км, внукам еще останется
потом батарея не станавится мусором, а просто проседает по емкости со 100 до 80% . Я могу ее пересобрать ячейками, а могу использовать как павербанк для моего котеджа.
Аноны, задумался о электричке. Раскидайте мне за них. Есть сейчас вариант пригнать прульного ниссана за шапку сухарей или элетричеоблядей ебут жесточайше?
Вот я живу в деревне, понятное дело что мне нужна нормальная машина ездить в город и паркетник/внедорожник ездить на природу. Ну а на рынок, работу, в соседнюю деревню - ПОЧЕМУ БЫ НЕ ЛИПЕЗДРИЧКА?
Я так понимаю там всё просто, с брелочка печку включил, кофе пока пьёшь она прогревается и по хуй что -40, садишься в тёплый салун и едешь. Так?
А как с обслуживанием?
Короче, расскажите как оно живётся, желательно в Сибири
>>6619747 >желательно в Сибири в твоем случае никаких япошек, смотри китайцев с LifePo4 батареями (BYD, Xiaomi, GAC) , либо подожди еще год и возьми с натриевыми батареями, им вообще похуй на колебания температур
>>6619761 А чому не японцев? На них хоть запчасти всегда с разборок есть, а китайцев я боюсь что они через год эту трахому выпускать перестанут и перейдут на другую батарею с другим разъёмом и буду я с этой недвижимостью хуй чесать.
>>6619767 >А чому не японцев? На них хоть запчасти всегда с разборок есть по твоим словам понятно что ты настроился на какую-то шляпу типа Nissan Leaf, эти машины не имеют охлаждения и обогрева батареи, и деградируют в разы. Именно поэтому от них избавляются по цене мусора
>>6619767 >а китайцев я боюсь что они через год эту трахому выпускать перестанут и перейдут на другую батарею с другим разъёмом и буду я с этой недвижимостью хуй чесать. как раз таки у японцев умирающий стандарт CHademo
>>6619760 Во-первых, я в курсе преимуществ и недостатков спирта как топлива. Могу в ответ предложить тебе погуглить нынешнее состояние рынка биотоплива. Во-вторых, речь шла про "станет колом".
>>6619863 >ходовой и электродвигателями вангую из-за рекуперации колодки могут быть еще родными електродвигателям будет решительно нихуя, т.к. они безщеточные, только масло в редукторах менять раз 100-150тыс. км
стойки стабилизатора это расходник, ну пару раз поменяешь, и то не факт, так как у электричек из-за веса запас прочности на подвеску изначально закладывается больше
>>6619773 >лифы в живую видел у них батареи крохотные в условиях Сибири паспортные 150км превратятся в 70км, а без дизельного обогревателя ты реально проедешь 30-40км
>>6622803 >Zeekr 9x всех выебет? Лисяонов уже просто дохуища, 9x думаю повторит успех лисяна, но вряд ли превзойдет т.к. довольно дорогое авто , цена будет в районе 8,5-10млн. руб
>>6623237 > У них и так электричества нехватает Меньше своего крашеного Сосафьева смотри Китай за 2024 установил новых генерирующих мощностей энергетики 430ГВтпик, ... ЗА ОДИН 2024 ГОД
Чтобы было понятнее, вся энергетика россии это 270ГВтпик потрачено на эти китайские 430ГВтпик какие-то смешные 84млрд. долл * РФ на СВО тратит около 10 млрд. долл
>>6626827 >Ну хотя бы честно по мужски сразу сказали, что спиздили Я в эти треды уже как в "Засмеялся-проиграл" хожу. >НЕ КАКИЕ-ТО ГЕИ, А НАШИ ПОСКОННЫЕ ПИДОРАСЫ!
>>6619666 >Добавь сюда более простую конструкцию Это чо там более простая конструкция то? Термостатированная батарея? Высоковольтная система? Контроллеры заряда? Где там простота?
>меньшее количество систем у электромобиля Каких систем? Лада - это заволжский движок + механика либо китайский вариатор, посаженный на реношную тележку. Электро авто - это ВВБ + высоковольтная система.
Если это так просто и дешево, то почему тесла дороже лады? Почему даже китайские электрички дороже лады? Там же простота и ноль систем)
>что моя тачка может просто из воздуха заряжаться и запасать энергию (от которой я даже дом питать могу), а твоя станет колом Из воздуха заряжаться? Сколько ты там за световой день соберешь с 3-х квадратных метров солнечных батарей? 4 квт*ч за весь световой период? И то, если день будет солнечный.
Электрички и ДВС еще долго будут существовать вместе. Если конечно не придумают новые дешевые аккумы. Но я думаю что все таки ДВСки обзаведутся все либо мягкими гибридами либо обычными гибридами. Вообще электрички вин для стран без газа и нефти, можно добывать энергию с ветра или солнца. Выгодны электрички для тех кто много ездит и у кого есть свой частный дом где можно поставить зарядку. Для всяких такси очень выгодная штука.
>>6595744 > у нас в казахстане такая франшиза есть Ты патриот РФ, который уехал из прекрасной России в Казахстан, или казах, который топит за Россию и ущемляется, если над ней кто-то потешается?
>>6629126 Не запрещено, но смешно этого читать. Даже разъебывать тебя не охота. Можно начать с простого. Что за русские сети, что делают бургеры лучше вкусноточки?
Я вообще думаю что будущее за гибридами, ставишь таку йобу перед двиглом, ставишь 10кВт. Аккуму запитуешь от нее все системы и кондишин, выкидываешь нахуй стартергенератор, делаешь все этим електродвижком. И у тебя на старте +100-300 кобыль и рекуперация энергии. И вешаешь на любую колымагу от Гольфа до Таурега или от короллы до Крузака.
>>6629551 Электричка потребляет 15 кВТч/сотню. Ты видел генератор на 20 кВтч, молодой человек? Чтоб оно работало постоянно, а не 3 часа на даче, генератор должен быть дизельным с чугуниевыми блоками. Тогда расход на электротяге из-за веса вырастет до хз, 25-30 кВт*ч/сотку.
>>6629122 Потому что говно без задач: - огромные мотор и габариты дают сложности с парковкой и высокий расход, - задние рессоры скрипят и прыгают - вся масса на носу, привод задний с подключаемым передком, зимой оно не едет - мало места для задних пассажиров - кузов, ВНЕЗАПНО, заточен под паллет, т.е. доски 2м для дачи ты уже не увезешь
Короче, только говно месить, тогда да: высокая проходимость и не страшно кузов засрать говном кабана
>>6576401 (OP) >Средний РЕАЛЬНЫЙ запас хода сейчас в 2023 году это 300-400км (т.е. полный паритет с обычным легковым авто >любая жужжалка, если это не V8 на 5+ литров проезжает на баке от 600 км >полный паритет Как там, уже прочувствовал платные станции подзарядки?
>>6576401 (OP) >при пробегах в год более 50-60тыс.км/год – авто окупит себя за 5-7лет – ПОЛНОСТЬЮ При пробегах 60-70к в год я меняю машину раз в три года, лол.
>>6636938 >Ну если электромобили проще, чем авто с ДВС, то почему производство вторых всё ещё географически шире чем первых?
Следуя твоей логике Ну если унитазы с канализацией лучше, чем деревенские очковые туалеты то почему все ещё географически очковых деревянных туалетов больше чем унитазов?
>>6638539 Твоя мамашка-натрашка под Арменом рассказала. Это официальная статистика, кстати. Рабси с Украины тянули составами унитазы и стиралки ведь своих нет.
>>6594940 >ставился ce16 из видео В Европе это дерьмо известно под названием Prince - не знаю, как оно несколько раз получило "Двигатель года", но по ресурсам и проблемам - редкостный кал. А в китайском исполнеии - и того хуже.
>>6576401 (OP) Можно копротивляться сколько угодно, но в ближайшие 10-15 лет электрички полностью заменят двс в рфии и прочих отстающих странах займëт больше времени. Батарейка это уже не что-то экспериментальное, диковинное, это уже реальность, которая зарекомендовала себя как более дешевая и экологичная альтернатива углеводороду, и развивается эта технология семимильными шагами. Скоро двс будет только у спорткаров
>>6641069 Хуя дебил Электрички путь в никуда как раз Подумай своей головой откуда брать электричество для них. Хотя с такими заявлениями… думать явно не твое
>>6641069 >в ближайшие 10-15 лет электрички полностью заменят двс Этот чудный манямир. 5 лет назад немцетройка тоже верещала, что к 30 году перестанут выпускать авто с двс. А год назад, на фоне резкого падения спроса на электрички и отмены в гейропе нулевого налога на них, резко переобулись, сманяврировав что это они имели в виду к 30 году увеличение количества гибридов и электричек в линейке их авто и что авто с двс у них никуда не денутся. Пока не будет технологии компактных, легких и ёмких батарей с быстрой зарядкой - электрички не станут массовым явлением как авто с двс.
>>6641074 >на фоне резкого падения спроса на электрички и отмены в гейропе нулевого налога на них У тебя действительно ничего в голове не щëлкнуло когда ты написал это?
>>6641035 Дауненок, чтобы что?>>6641071 >Подумай своей головой откуда брать электричество для них. Хотя с такими заявлениями… думать явно не твое Разрабывать нефтяные кусты, пердолится со скважинами, очищать от примесей, строить нефтепрофоды, перерабатывать на ебичиски монструозных НПЗ тратя при этом кучу енергии, потом это дерьмо развозить по азс тратя это же топливо чтобы ты за 5 мин заправился
или получать електроенергию от ветра и солнца в любом месте
>>6641071 >Подумай своей головой откуда брать электричество для них. В прошлом 2024 году Китай ввел в эксплуатацию солнца и ветра мощностей больше чем ВСЯ СУММАРНАЯ МОЩНОСТЬ ЕНЕРГОСИСТЕМЫ РОССИИ
1ГВт это аналог 1 атомного реактора по мощности, сейчас в Китае только одного солнца и ветра более 1800Гвт (это без учета зеленой гидроэнергетики)
>>6641097 А, у тебя из ветряка электричество сразу в машину заходит, я понял. Ну я в принципе еще по первому сообщению все понял, ты лишь подтвердил мое первое впечатление
>>6641118 У меня для тебя очень интересные новости, компании не работают по "задушить какой то рынок" они в случае его изменения оптимизируют свою деятельность под него, зачем бороться, если можно заработать? Так что капитализм работает слегка сложнее, чем то что ты представлял в своём обезьяньем мозгу.
📅 2017
Shell покупает крупнейшую в Европе сеть зарядок NewMotion (около 30 000 зарядных точек).
📅 2018
BP приобретает британский стартап Chargemaster (позже переименован в BP Pulse).
Total покупает сеть зарядок G2Mobility во Франции.
📅 2019
Shell через дочернюю компанию Shell Ventures инвестирует в Ionity (консорциум автопроизводителей для сети ультрабыстрых зарядок в Европе).
BP вкладывается в китайскую сеть зарядных станций PowerShare.
📅 2020
Total (позже переименована в TotalEnergies) покупает сеть зарядок Blue Point London (бывшая Source London).
Shell приобретает сеть Ubitricity (уличные зарядки, интегрированные в фонари).
📅 2021
Shell покупает американскую сеть зарядок Volta (с рекламными экранами на станциях).
BP Ventures инвестирует в американского производителя быстрой зарядки FreeWire Technologies.
📅 2022
Chevron инвестирует в стартап по зарядкам Ample (роботизированная замена батарей).
ExxonMobil участвует в проектах по добыче лития (для батарей).
📅 2023
Shell продаёт часть своих нефтегазовых активов и объявляет о планах установки более 500 000 зарядок по миру к 2025 году.
BP Pulse заключает контракты на установку сети зарядок на автозаправках в США и Великобритании.
>>6641124 Ни одна компания, никогда в жизни, не борется со спросом клиента, у них тупо нет такой функции. Они зарабатывают на спросе клиента. Даже если он мимолётный, как с хайпом электрокаров.
>>6641126 А что бы я делал на месте нефтяных компаний, я бы поддерживал мнение, что нефтяные компании злое зло и надо вкладываться в электрокары. Потому что это уже будет похоже на функцию работы нормальной компании - заработок денег. Потому что подогретый спрос столкнётся снова с этой злой нефтяной компанией, просто под другим названием.
>>6641120 Мне на него поебать, как и на экологию в целом Электромобили дешевле в 6-7 раз чем ДВС, это главный двигатель их развития и внедрения в массы
>>6641124 >они в случае его изменения оптимизируют свою деятельность под него Ты не очень умный, как валенок, верно? То, что кто-то там во что-то вкладывается, еще не значит, что добыча и потребление нефти в мире падает и нефтяные компании закрывают нефтяные вышки и нефтеперерабатывающие заводы. У тебя мухи против котлет, даун ты тупой.
>>6641147 А нахуя добыче нефти падать? Потребление нефти в качестве топлива для легковых авто это баловство и бесконечно малая величина в доходах нефтяных компаний. Я нихуя не утверждал того, что кто-то сворачивает свою основную деятельность.
>>6641149 >Потребление нефти в качестве топлива для легковых авто это баловство и бесконечно малая величина в доходах нефтяных компаний Ой дебил. Двач такой двач.
>>6641214 Лол, проиграл с этого математика. >>6641165 Красавчик, объединил ВЕСЬ существующий автотранспорт включая легковой и сидит радуется. Батя грит малаца.
>>6641260 Конечно, мы же обсуждаем массовые электротачки. Найдешь массовую грузовую, спецтехнику, сельхозтехнику на ехлехтричестве сообщай, тогда впишу обратно. По моему очевидно же, не?
>>6641061 Тебе так припекло, что ты дважды спросил? Чтобы ехать дальше, больше 500 км, электродаун. >>6641069 >Можно копротивляться сколько угодно, но в ближайшие 10-15 лет электрички полностью заменят двс Эту херню читал ещё в 2010м, 15 лет уже прошло - а электродауны так и не могут отъехать от зарядной станции. >>6641097 >или получать електроенергию от ветра и солнца в любом месте ОК, 500-й километр трассы Москва - Астрахань, чистое поле - сможешь там получить электроэнергию?
Сейчас начнутся манёвры "я не в РФ живу", "а вот в США быстрые станции зарядки через каждые 300 миль" и т.д. Бензовая тачка в сегодняшних реалиях хороша универсальностью - топливо есть везде и оно быстро попадает в автомобиль, в отличии от электричества, которому надо гораздо больше времени. И если бенз даже где-то кончится - можно принести его в обычном ведре и ехать дальше. Электричество в ведре не принести никак.
В целом - идея отличная, но, как и во времена появления DVD - предпочту пока кто-то заплатит за эту технологию пока она не станет массовой и не будет стоить копейки.
>>6641387 идея хороша, но не взлетит. Пустая канистра для бенза весит полкило (если не меньше, в случае пластика), полная - килограмм 10 (на 10 литров, на самом деле даже меньше немного). Пустая запасная батарея весит ровно столько же, сколько и заряженная, и это нифика не 10 кг. Возить с собой запасную батарею - хреновая идея в принципе.
Нахуя мне двс-тарахтелка, если я езжу редко (до 15к в год) и недалеко (дальше дома 250 км не бываю)? Электричка с запасом хода 250км это топчик для меня. Плюсы: >от розетки за ночь в гараже заряжаю по стоимости 1$ на 100км >Не надо менять масла/фильтры/небо/Алаха >Нет транспортного налога Минусы: >Если наебнется хз что делать, но думаю решаемо Купил, проехал 5к за 4 месяца, нихуя не делал, даже капот не открывал. У каждого свои критерии при выборе авто, я на дальняк не езжу, мне это не интересно
>>6641384 >Сейчас начнутся манёвры "я не в РФ живу", "а вот в США быстрые станции зарядки через каждые 300 миль" и т.д. Бензовая тачка в сегодняшних реалиях хороша универсальностью - топливо есть везде и оно быстро попадает в автомобиль, в отличии от электричества, которому надо гораздо больше времени. И если бенз даже где-то кончится - можно принести его в обычном ведре и ехать дальше. Электричество в ведре не принести никак. Я електричество могу получить из любой розетки, которая есть буквально везде где есть люди. Но хочу посмотреть как ты будешь варить бензин у сеня на кухне
Кстати в экстремальных условиях , весь электротрнаспорт это аргумент ЗА электричество. Потому что даже в самой глубокой тайге, пустыне и горах , солнце есть , а вот АЗС ну практически вероятность нулевая.
>>6640594 Выставили прайс листы официалы, так и знал что жадные астанинские ублюдки из АстанаМоторс задерут ценник в небо. Наверно буду на ПИ смотреть, благо BYD даже серые обслуживает и обновляет все блоки.
>>6641619 А он эту хреновину всегда с собой возит? И, как вижу, зарядка у него почти мгновенная? И кто тут обосрался?
>>6641620 >которая есть буквально везде где есть люди. Посмотрю, как ты своё ведро дотолкаешь до этой самой кухни километров 20 из какого-нибудь леса. И, если вдруг тебе повезло меньше и ты пробил батарею и ведро при этом не сгорело - то роетка для бесполезна. А заварить пробитый бак - пара часов времени. >>6641620 >в самой глубокой тайге, пустыне и горах , солнце есть А батареи туда как попадут? Или их в тайге и пустыне уже поставили?
>>6641832 >А он эту хреновину всегда с собой возит? И, как вижу, зарядка у него почти мгновенная? как раз в моменты когда авто стоит или ты 24/7 баранку крутишь?
>И кто тут обосрался? Сваришь бензин в кастрюле не кухне тогда и приходи
>>6641629 >Что будет с розетками, когда у тебя весь микрорайон станет свои брички из этих розеток заряжать? А теперь давай подумаем почему ночной тариф идет с коефицентом 0,5 ?
>>6641832 >Посмотрю, как ты своё ведро дотолкаешь до этой самой кухни километров 20 из какого-нибудь леса. И, если вдруг тебе повезло меньше и ты пробил батарею и ведро при этом не сгорело - то роетка для бесполезна. А заварить пробитый бак - пара часов времени. Принеси статистику для начала сколько горит ДВС на 100тыс. шт и сколько горит електромобилей на 100тыс. шт
>>6641853 Охуенно. Помимо зарядок надо еще привязать себя ко времени суток, днем заряд кончился - жди ночи. Еще надо привязать к астрологическому прогнозу и месячным жены.
>>6641855 >Освобождение от уплаты налога на покупку электромобиля. >Субсидии на покупку в объёме 8 000 юаней (1,1 тыс. долл. США) >Норматив по минимальной доле транспортных средств на новых источниках энергии. Власти Китая ввели норматив по минимальной доле транспортных средств на новых источниках энергии в общем объёме закупок государственных органов власти и учреждений. >Бесплатная парковка
>>6641852 у тебя вчегда машина стоит в том месте, где есть такая хреновина?
>>6641854 >Принеси Могу тебе только в рот принести, судя по тому, что по остальным моментам у тебя возражений нет. Если батарея вышла из строя в результате механического повреждения - никакая розетка тебе не поможет.
Ты прекрасно понимаешь о чём речь - и именно по этой причине дальше 200км от зарядки не отъезжаешь. Потому что вдруг там, куда ты едешь - этой самой зарядки нет, а в часа ночи тебе от розетки на кухне никто заряжаться не даст.
>>6642321 раб авто проблеял что-то. На прошлых выходных встал утром и поехал в Ярославль. Там поболтался, пофоткались, поели вкусно, покатались по городу. Утром встали - в Кострому, потом Иваново ну и замкнули Золотое кольцо. Как видишь - дом не ночевал, и никаких судорожных поисков зарядок в Ярославле и других городах не было. Заправился один раз в Иваново. Какая электричка так может?
>>6641618 Ты здоровый? 2 квадратных метра аккумулятор авто будут заряжать от 2 месяцев до полугода. Так было бы заебись: поставил солнечную панель, нажал на газ и покатился.
>>6642654 >На прошлых выходных встал утром и поехал в Ярославль. чел, сдается мне ты тут отираешься уже не первый тред я помню эти визги: ряя, я погнал в левом реду на своем кууолдовере в Ярик, кароч
>>6642654 >Утром встали - в Кострому, потом Иваново >ну и замкнули Золотое кольцо На бензин ты решил сильно не тратится, лол .... > Какая электричка так может? Ну явно , так может только электричка принадлежащая владельцу с высшим образованием и деньгами. А нищенкам придумали ладу
>>6642929 >Ты здоровый? >2 квадратных метра аккумулятор авто будут заряжать от 2 месяцев до полугода. >Так было бы заебись: поставил солнечную панель, нажал на газ и покатился Считать научись, еблан на видео 4 панели , каждая 450Вт, на видео видно что в неидеальных условия выдает 1,8Квт зарядки
средняя батареия сейчас 100кВт часов, соотв. чтобы зарядить нужно 55 часов
живя в частном доме я бы даже на зарядку от сети вообще не ставил т.к. пользуюсь 2-3 часа, раз в 2 дня (если бы спортзал и того было бы меньше), вопросы?
>>6643193 >Бензин я заль на любой заправке за 10 минут. Ты сможешь зарядиться за 10 минут на следущие 600 км хода? В этом и вопрос, в того чтобы объехать всё золотое кольцо ты выбрал два города и надуваешь щеки как будто совершил полный круиз по Золотому кольцу.
>>6643216 >ты выбрал два города Проблемы с чтением? Ну ОК, ещё раз: >>6642654 > поехал в Ярославль. Там поболтался, пофоткались, поели вкусно, покатались по городу. Утром встали - в Кострому, потом Иваново ну и замкнули Золотое кольцо. В Суздали и Владимире тоже был - из Иваново это самый приятный путь до ДС.
Какая электричка так может? Без судорожных поисков зарядки по пути и стояния там полдня?
>>6643259 найс жопа у тебя горит. И ведь ты сам понимаешь, что на сегодняшнем этапе ни одна электричка на подобное не способна. Хотя для города - близкий к идеальному транспорт при наличии возможности зарядки. Какой нибудь электрический Смарт или Мини - само то. Но сгонять в соседний город - соррян, без тачки на ископаемом топливе - пока что никак.
>на видео видно что в неидеальных условия выдает 1,8Квт зарядки и где там это видно?
>живя в частном доме я живя в частном доме ты бы эту хуйню никогда не купил, потому что зимой она способна выработать 10% от заявленной мощности, т.е. ну там Ватт 150 в час.
Господа, а есть что-то из не особо дорогих электричек в районе 2.5 лямов, например, но с нормальным запасом хода с одной зарядки, хотя бы километров 300 в условиях зимы? И главное без ебанистического количества лошадей. А то посмотрел тут Model 3 на вторичке, всем вроде норм и по цене более-менее можно уложиться, но там же, блядь, 346 коней в нормальной версии и 260 в заднеприводной. Это в лучшем случае годовой налог 26к, а за нормальную версию все 36к, пиздануться вообще.
>>6643353 неа, рынок пустой сам жду атом и атом-2 с полным приводом варианты - везти китайцев через границу, например, тот же icar 03 - ванедорожник с п/п, панорамой и пробегом до 500км на зарядке. но анальная боль с запчастями и русификацией. но хоть кузов из алюминия полностью - весит всего 1.8т
а больше, имхо, смотреть в нашей стране не на что особо - теслы на вторичке, но все низкие
evolute вот есть липецкой сборки, но там тоже недоприводы. хотя i-sky в целом оч неплох
>>6643494 > icar 03 - ванедорожник с п/п, почему не iCar V23 ? как по мне так кубик на минималках, не грех и самому на таком кататься, батарейка вроде LFP и полный привод есть
>>6643575 В последние 2 года прям заметно бустанули, собственно по главным республиканским (федеральным) трассам через каждые 200-300 км можно найти ЭЗСки на 80квт. В городах уже можно и 30квт и 160квт найти+на парковках на 7квт медленные есть, не везде но найти можно, почти всегда свободные. В крупных городах аля Астана и Алматы уже 230квт и аж вроде 480 одна есть. И они развивают их. Собственно BYD официально и не зашли бы в нашу страну если бы инфраструктуры не было, а так видят что движ идёт поэтому зашли, ну и Зикр тоже есть, недавно свой 7Х кроссовер представили. А так у меня свой дом, гараж, кину отдельно кабель до домашней станции на 7квт, буду на ночь ставить и в ус не дуть.
>>6643648 С чего визжать то, лол? Эта телега сможет проехать по тому же Золотому кольцу (или по любому маршруту в 700-800 км) без судорожного поиска зарядок и многочасовых стоянок у этой самой зарядки?
Что-то не вижу больших солнечных батарей, при помощи которых можно получить электричество в любом поле от солнца - электродебилы, как обычно, придумают какую-нибудь чухнь и сами же съезжают с темы.
>>6643580 >почему не iCar V23 ? чел, зачем ты картинки постишь? его официально не возят - это конец.
ты его пригнал, растаможил. далее 2 кринжа вылезут: а) русификация - все на китайском б) запчасти - будешь ждать стойки стабилизатора по 2-3 месяца с алиэкспресса
ну и будешь сидеть обоссаный: вроде выиграл, а вроде и проиграл. мне мой рено ремонтируют максимум неделю, самая долгая поставка 3 дня. в пн консьерж забрал, тачку разобрали, сняли половину морды, приговорили генератор и еще кучу по мелочи. скинули счет: "с вас сто тыщ". подтвердил, оплатил запчасти. в пт утром у меня стоит полностью рабочий автомобиль под окном - только акт подписать.
>>6643707 Найс полыхает, круче любой взорвавшейся батареи.
>>6643874 >я живу в ЕС Я тоже постоянно в РФ не живу, хоть и есть недвига и машины. Но ты только что указал на ещё одно фиговое свойство электричек - ограниченность использования. В то время как телега с ДВС будет работать в любой стране, на любом континенте - и легко проедет 700-800 км, а то и больше, если пару канистр бросить в багажник.
>>6643981 >В то время как телега с ДВС будет работать в любой стране, на любом континенте ололо до первой поломки, поиска сервиса и наличия запчастей, фантазер ты мой дорогой) а так можно полгода запчасти ждать к китайскому куколдоверу, которые еще не подойдут, потому что поедатели риса вносят изменения в контрукцию, никому не сообщая
факт популярности лады и нивы - в доступности запчастей. привинь в сибири в деревне ждать какую-нибудь херню для хайлюкса?
>>6644043 >до первой поломки, поиска сервиса и наличия запчастей Электромобили не ломаются? Не требуют запчастей и чинятся на коленке? Уж не говоря о том, что их бОльшая часть - и есть китайский куколдовер.
>>6644067 >Электромобили не ломаются? Есть миф, что там ломаться нечему. На практике, ты прав, поломки среди электричек лидируют, но в основном из-за ПО, потом идет батарея.
Я последнее время склоняюсь к мысли, что нужно жить как американские инвесторы. Покупать 10 летний пикап с большим движком и огромным запасом прочности, пользоваться и потихоньку его ремонтировать. Потому что электричка сегодня - это понт. Нет массового электрического авто пока что.
Но с другой стороны, они обязательно будут, т.к. на длинной дистанции электричка выгоднее для городской среды и бизнеса.
Я б сказал, что мы пока на этапе, когда еще нет хорошего массового электрического авто. Но это не значит, что его не будет.
>>6644099 В принципе, из Астаны с использованием зарядки в Щучинске - реально дотянуть до Омска, если не бдет проблем с границей и, что зимой в РК случается - перекрытых трасс из-за снега. И тут каждый киловатт станет на счету - "электричка" вчистую сольёт ДВС.
>>6576401 (OP) владелец Теслы Y с дикого запада, мимо проходил, решил зайти на огонек
Насчёт расхода если кому-то интересно - гоняю 80 миль в одну сторону (около 128км) пару раз в неделю. На это уходит от 28% до 37% заряда в одну сторону в зависимости от скорости и погодных условий. Заряжать эту ласточку рекомендуется до 80% на повседневке и разряжать полностью не советуют. Заправлять похожего размера авто с ДВС стоило бы примерно в два раза дороже чем электричество для Теслы. Ну и эта имба тупо сама тебя везёт от точки А в точку Б, и это ахуенно на самом деле. Можно расслабиться, подремать, или посраться со встроенным голосовым ИИ. Заряжаю дома прямо в гараже - каждый день полный заряд, на станцию очень редко заезжаю. Масло менять не нужно, тормоза тоже, короче, практичность зашкаливает.
Есть и ограничения.. электричка неудобна для дальних поездок по очевидным причинам и если нет своей зарядки дома. ВНЕЗАПНО, на трассе расход электронов выше чем в городе. Понемногу теряет заряд когда просто стоит - 1-4 % в день в зависимости от систем которые работают.
>>6644141 на 260 км 74% заряда (если по максимуму брать) как то дофига. Если 56% - то, в принципе, это где-то близко к запасу хода порядка 450 км (если не разряжаться в ноль). Для межгорода неудобно, хотя пару лет назад ездил в соседний штат - но там от зарядки до зарядки.
Опять же, не все живут дома - я жил в аппартаментах, там поставить на зарядку только через апру кварталов, и то если место есть.
В целом - спасибо за нормальный отзыв без розовых соплей.
>>6644173 >260 км 74% заряда (если по максимуму брать) как то дофига. Да, согласен. Машинка не новая, 100ккм пробег, аккум деградирует, да и эта модель не самая экономичная
>>6644173 >Опять же, не все живут дома - я жил в аппартаментах, там поставить на зарядку только через апру кварталов, и то если место есть. Тоже согласен. Я вообще электричку категорически не рекомендую тем у кого нет своего парковочного места с зарядкой, а то головняка будет в разы больше чем с ДВС тачкой, никакую экономию не перекроешь Также не рекомендую если в семье одна тачка на все случаи жизни. ДВС будет удобнее в этом случае.
Лично мне электрика топ потому что - свой дом и зарядка с дешёвым электричеством - есть второй авто для путешествий - повседневное вождение не превышает запас хода на одном заряде - полно заправочных станций там где езжу
Если бы не было всего вышеперечисленного, то хрен бы электричку купил
>>6644181 >Если бы не было всего вышеперечисленного По всем пнктам согласен. Но народ упарывается в стиле "ДВС зло, моя электричка вас всех нагибает" - а как до дела доходят - начинают задницы полыхать.
На работе у нас было две зарядки - народ активно заряжался и, конечно, можно было бы тоже прикупить. Но, блин, быть привязанным по части зарядки к работе от которой и так временами тошнило - так себе удовольствие.
>>6644267 >народ упарывается в стиле "ДВС зло, моя электричка вас всех нагибает" - а как до дела доходят - начинают задницы полыхать. Нашли с чем самоидентифицироваться конечно... Никогда не понимал этот синдром закрытого клуба или как он там называется. Людям не хватает проблем в жизни, ей богу... У меня на работе уже почти год обещают поставить зарядку, но какие-то там тёрки с собственником здания и поставщиком электроэнергии
>>6644141 >электричка неудобна для дальних поездок по очевидным причинам и если нет своей зарядки дома. ВНЕЗАПНО, на трассе расход электронов выше чем в городе. Понемногу теряет заряд когда просто стоит - 1-4 % в день в зависимости от систем которые работают.
>>6643922 >а) русификация - все на китайском в 2025 не знать английского - не позорься
>б) запчасти - будешь ждать стойки стабилизатора по 2-3 месяца с алиэкспресса уже пол РФ на китайцах ездят, icar суббренд CHERY, вообще никаких проблем
>>6643981 >если пару канистр бросить в багажник хочу на это посмотреть, у меня балон для розжига мангала и то я его лишний раз боюсь оставлять летом в машине
>>6644043 >ололо >до первой поломки, поиска сервиса и наличия запчастей, фантазер ты мой дорогой) ну пряма ловлю флешбеки 15 давности, все то же самое про ... корейцев
>>6644081 >. Покупать 10 летний пикап с большим движком и огромным запасом прочности, пользоваться .... >и потихоньку его ремонтировать. Чтоблядь??? Смысл тогда его покупать если он тоже ломается, еблан?
>>6644141 >Насчёт расхода если кому-то интересно - гоняю 80 миль в одну сторону (около 128км) пару раз в неделю. На это уходит от 28% до 37% заряда в одну сторону в зависимости от скорости и погодных условий. Заряжать эту ласточку рекомендуется до 80%
Что они с тобой сделали, что ты стал считать в имперских единицах?
>>6644181 >Также не рекомендую если в семье одна тачка на все случаи жизни. ДВС будет удобнее в этом случае. Кстати, вот самый выгодный на мой взгляд тариф в каршеринге - это те самые дальние поездки. Это выгодно оператору из-за высокого чека, он дает хорошую скидку за условный опт. Это выгодно клиенту из скидку.
По итогу брал ситидрайв на выходные, чтоб сгонять на дачу. Около 6к за 3 суток +600р каско + 13р/км пробега (~1800р вышло за выходные).
Я чо сказать хотел: конкретно для дальних поездок 1 или 2 раза в год вообще не выгодно содержать ДВС, проще брать в аренду. Если ссышь проблем на трассе с электроникой, то можно просто взять тачку по договору в прокатной конторе.
Тот же УАЗ Патриот на автомате в аренду на 2 недели стоит около 30к. Сгонять в отпуск в какой-нибудь Крым - вообще дешевое предложение.
>>6644460 Какой же ты еблан чтобы склады запчастями забить их нужно купить, а значит заморозить деньги, з/ч кроме расходников типа фильтров и масла, уже давным-давно возят под заказ 5-7 дней
Хочу взять первой жоповозкой электромобиль, буду кататься чисто дом-работа Nissan Leaf чё думаете? Выглядит по-взрослому, салон удобный, на рынке за 400к можно взять, покататься годик и заменить батарейку
С другой стороны можно взять гибрид но старый как мразь сука - вроде Toyota Aqua или приуса, это позволит дальние поездки уже делать
>>6653410 Такая себе идея брать б/у электричку, ладно там годовалая или двух, с пробегом не больше 30к, а более старые это лотерея. Плюс там вроде порт зарядки уже устаревший, вроде как он ВСЁ. На счёт переходников не в курсе.
>>6653410 >Nissan Leaf чё думаете? если не смущает воздушное охлаждение батареи, то бери зимой пробег упадет на 50%, а то и 70%, потому что батарею от окружающей среды ничего не защищает
>>6644415 А через 10 лет батарея к покупке доступна будет? Или как на телефон уже через 3 года останутся только снятые с доноров банки хуже чем твоя собственная?
А) В большинстве западных страх за счет налогового вычета, скидок от государства, локальных правительственных программ и тп – достигнут паритет стоимости двс и электромобилей
Б) В некоторых странах электромобили стоят дешевле двс аналогов, т.к. страна столкнулась с отсутствием топлива и форс-мажором (Да это Украина, у них отменены на электромобили -НДС, растаможка, ввозная пошлина , там Европа/США/Китай купил и просто привез)
2.Разница в стоимости никогда не окупится/на разницу в стоимости можно будет ездить на топливе 10/15/25 лет
А) Разница в стоимости зависит от страны где ты живешь см. п.1
Даже если разница в стоимости и есть то СЕЙЧАС она не превышает 20-30%
https://history-computer.com/are-evs-cheaper-than-ice-vehicles-in-2023/
Б) Разница между стоимостью км пути на электрике и двс в среднем составляет - 10раз Т.е. каждый километр на электрике экономит тебе в среднем 90% затрат на топливо. Это существенная экономия и при пробегах в год более 50-60тыс.км/год – авто окупит себя за 5-7лет – ПОЛНОСТЬЮ.
В) Разница в стоимости батареи также окупается стоимостью владения, т.к.
- обслуживание электромобиля это буквально – обслужить подвеску и поменять фильтр салоны, опционально замена масла в редукторе (один раз 60-100тыс. км – масла на замену там буквально 1литр)
- количество возможных поломок обратно пропорционально количеству систем в двс, которых просто нет в электрокарах (турбины, интеркулеры, свечи, высоковольт. провода, лямбда зонды/сажевые фильтры, системы выхлопа, катализатор, клапаны, поршни, ремни грм, помпы, маслосъёмные кольца и т.д. и т.п.)
Г) Электромобиль начинает экономить средства владельца с первого дня, стомоисть заправки и владения в разы ниже по сравнению с ДВС
3.Понятно, владельцы электро авто просто жлобы! А всего то нужно больше зарабатывать
А) Топливо для ДВС дорожает – факт!
С каждым годом топливо для ДВС дорожает, глупо это отрицать. Раньше на 50-60долл. ты мог кататься месяц, ни в чем себе не отказывая. Сейчас это два бака.
Б) Владельцы ДВС использую любую возможность экономить на топливе, доказательства?
Ежегодно растущее количество ДВС авто с установленным ГБО в РФ/ЕС
https://www.zr.ru/content/articles/936180-propan-butan-vmesto-benzina-v/
4.Электрозаправок мало! Где будешь заряжаться? Станет колом и что дальше?
А) Сильно зависит от страны проживания
Да если ты живешь в Россиюшке, Монголии, Казахстане – тебе не повезло.
Если в США, Нидерландах, Китае, Корее и тп. – то будущее уже наступило см. Ссылку ниже
https://www.number1plates.com/wp-content/uploads/2022/02/EV1.jpg
Б) Общая оценка рынка зарядных станций электромобилей оптимистическая, ближащие 5-10лет ожидается рост количества как электромобилей так и зарядок для них
https://statzon.com/insights/global-electric-vehicle-charging-stations-market
В) Ты можешь заряжаться от ЛЮБОЙ розетки. Боевые действия в Украины показали, что топливо на АЗС ичезает за считанные дни, а там где есть стоит в 200-300%. В то время как розетка 220В есть буквально везде где есть люди.
Д) Владельцы электромобиля БУКВАЛЬНО могут запряжаться от солнца, см. Видеопруф
https://wetransfer.com/downloads/76e91447b677e0f47a912dda87b5405520230623071155/ab0dfbd87523a8bd98a18d9aca27026a20230623071234/6f1811?trk=TRN_TDL_01&utm_campaign=TRN_TDL_01&utm_medium=email&utm_source=sendgrid
5.Владельцам электроавто вечно заряда не хватает, пишут 600км, а реально 200 не проезжают! Весь интернет в фото и видео как владельцы Tesla заправляют генераторы!
А) Средний РЕАЛЬНЫЙ запас хода сейчас в 2023 году это 300-400км (т.е. полный паритет с обычным легковым авто
Реальный пробег любого электроавто всегда немного меньше заявленных
В среднем:
- летом это минус 15-20% (зависит от стиля езды, химии батареи)
- зимой это минус 30-40% (зависит от стиля езды, химии батареи и условий окр.среды)
https://insideevs.com/reviews/443791/ev-range-test-results/
С каждым годом запас хода электромобилей увеличивается
Уже сейчас доступны серийные модели с запасом хода 1000км
Б) А теперь давайте сравним двс (бензин/дизель/гбо) и Електромобиль
ДВС:
-Довольно обширная сеть АЗС (которая при форс-мажорах ничем тебе не поможет буквально на второй день)
-Требуется только его топливо (бензин/дизель/пропан/метан)
-Нельзя/нереально делать топливо самому (или если возможно то ОЧЕНЬ опасно и дорого, без гарантии конечного качества этого топлива)
-Топливо плохого качества может серьезно повредить авто и привести к дорогостоящему ремонту. Залить бенз вместо дизеля и наоборот - серьезнейшие проблемы.
Электромобиль:
-Существующая сесть авто зарядок на так широка
-В то же время, в большинстве стран существующих зарядок достаточно для передвижения между городами на расстояния 300-400км.
-Заряжаться ты можешь ВООБЩЕ от любой розетки
-Отсутствует страх заправится «плохим электричеством», инвертор электроавто просто не начнет зарядку.
-Можешь заряжаться от солнца, от 220в, от 380в, от генератора (используя топливо для двс. У меня вопрос – а сможет ли ДВС используя электричество сгенерировать себе топливо? Нет. В общем и целом электромобиль более практичен и всеяден, все что для этого нужно немного школьных знаний.
-ДВС заправив топливом, максимум что ты можешь сделать это слить часть бака, а
все современные электромобили могут не только потреблять электричество, НО и отдавать его потребителю.
Функция называется V2L (Vichle to Load), суть её в том что в любой момент электромобиль может запитать любого потребителя 220В – бытовую технику, электроинструменты, подзарядить любые девайсы, даже запитать целый дом.
https://www.youtube.com/watch?v=kRkTO3d470M
6.Заряжать электроавто нужно целую вечность!
А) Современная архитектура батарей перешла на 1000В архитектуру, как итог, теперь серийные автомобили поддерживают зарядку от 0 до 100% за 5 минут.
https://www.youtube.com/watch?v=K5RFH3NiVAU&t=3s
7.Да, если все начнут заряжать електромобили то никаких мощностей не хватит! Вот на всю россию всего лишь 63ГВт атомной енергетики, где брать мощность? Это просто невозможно технически!
Конкретно в России и большинстве европейских стран - Да, скорее всего слабореализуемо, НО если ты постришь таблицу установленных мощностей НАПРИМЕР Китая, то ахуеешь, т.к. да атома там сравнительно немного порядка 60ГВ, но вот солнца - 930ГВт (РЯЯЯЯЯ СОЛНЦЕ НЕ СВЕТИТ ПОСТОЯННО!!!!), ветра - 530ГВт, гидро - 430ГВт, ТЕПЛОВОЙ ГЕНЕРАЦИИ - 1440ГВт.
Чтобы было понятнее для среднего туповатого автачера , 1ГВт это в обычно мощность атомного реактора миллионика.
Отсутствие мощностей в твоей стране это фактор отсталости твоей страны, а не преграда для развития электромобилей