Желтая стрела - поезд, в котором живут все люди - аллегория на нашу с вами жизнь, как я понял. А что

Желтая стрела - поезд, в котором живут все люди - аллегория на нашу с вами жизнь, как я понял. А что тогда остальной мир, в который выбрался гг в конце рассказа? Причём, можно было бы сказать, что это загробный мир, ведь мертвых выкидывали в окно из поезда и это было у них шо то типа похорон, но ведь сам гг выбрался из поезда живым. Выход из поезда в конце - это аллегория на что?

>>321816243 (OP)
Либо это аллергория на самоосознание, либо Андрей (вроде так зовут) попал в другую ветку реальности где события сложились лучше (в чём возможно суть повести), а может всё вместе.

Анон, спасибо что напомнил о Жёлтой стреле, пожалуй перечитаю и может подробнее поговорим.

>>321816522
а как в реальной жизни добиться такого самоосознания? я тоже хочу быть крутым и быть вне системы жизненной и преисполниться. посоветуйте че нибудь. По братски

>>321816243 (OP)
А ты другое то у него читал? На что похожи вылазки на крышу, смекаешь?
Этож очевидно блядь.

>>321816560
да не за что. Можешь еще че нибудь посоветовать по типу желтой стрелы? Был бы благодарен. Можно и из самого Пелевина, я мало че у него читал

>>321816243 (OP)
А что такое Внутренняя Монголия? Или куда пробудился монах-бабочка, которого красные расстреляли?

>>321816715
>На что похожи вылазки на крышу

>>321816730
Затворник и Шестипалый, Чапаев и Пустота.

>>321816767
Хуй знает. Это ж из другого произведения, "Чапаев и Пустота". А я не читал его.
>>321816715
Читал еще ГИНИРАШОН пи и маленькие произведения. Возможно, вылазки на крышу имеют смысл какого-то трансцендентного опыта? Тем более, если брать в расчёт то, что вся жизнь - это поезд, а он вышел фактически за неё.
Просто ты написал про другие произведение Плевина я сразу вспомнил о его трансцендентных трипах в гинирашон пи. Больше ниче в голову не пришло.

>>321817013
Ну бля, у него все про восточную хуйню, дзены эти ваши и просветление. Вышел, типа, в истинную реальность, преисполнился. Говно, а не бодхисаттва, короче.

>>321816644
>а как в реальной жизни добиться такого самоосознания?
Не знаю точно, однако на словах мои предположения звучат легко. Чтобы пересесть в более счастливый поезд, тебе нужно понять все свои ошибки и исправить их. И когда будешь готов, пересадка сама произойдёт. Помимо более явных ошибок советую не стремиться быть вне системы и овладеть магическими способностями, просто исправляй ошибки, проникайся любовью к жизни и людям, трудись над чувством собственной важности.
>>321816730
>да не за что. Можешь еще че нибудь посоветовать по типу желтой стрелы?
Тебе интересуют повести или любой формат про смену ветки реальности?

>>321816767
>А что такое Внутренняя Монголия?
А это фундаментальное место в котором умы пребывают в счастье и спокойствии. Думаю молчаливая крыша поезда в Жёлтой стреле означает то же. Если же это не метафора то речь о пространстве мыслей и идей.

>>321817110
любой формат

Пелевин - не ироничный буддист
Вот и думай головой

>>321816822
Бедный Рататуй. Жил без страха и умер без страха

не думаю что следует всерьёз воспринимать пелевина

он помнится стебался написал рассказ как какой-то генерал полиции убивал своих подчинённых а потом совершил самоубийство потому что попал под руководство философа дупина, которые сам не имел какой-то чёткой цели - то же самое можно применить к самому пелевину, в целом он буддист но в своих рассказах он просто излагает то что он на данный момент написания примерно считает и следовать ему имеет примерно такой же смысл

в принципе он пишет интересно, но все его рассказы где герой вырывается из круга обыденной жизни больше не о результате а о самом процессе

честно говоря с моей точки зрения этот рассказ больше интересен как социальная сатира на ранние девяностые чем как что-то ещё, да и сам пелевин интересен только социальной сатирой

>>321817211
Хорошо, тогда "t", "Ананасная вода для прекрасной дамы" (конкретно рассказ "Созерцатель тени") и на другую не менее важную тему "Зомбификация".

>>321817183
там насколько я помню все совсем просто, выход на крышу это просто медитация и другие изменённые состояния сознания

Олегович опять себя напоминает...

>>321817313
>да и сам пелевин интересен только социальной сатирой

Тебе. Не то, чтоб снафф, дженерейшен или айфак были чем-то плохи, но мне вот интересен больше магической реальностью, буддизмом и тонкой иронией на стыке бытового и возвышенного. Это вечные вещи, а быт 90ых или 10ых будет никому не интересен и не понятен уже через поколение.

>>321817337
лучше затворника и шестипалого тогда лол
созерцатель тени какая-то максимально унылая хрень которую я вообще все забыл насколько я помню кроме подцепленный пелевином в его скитаниях по ретритам фишки про то что есть какие-то секреты которые тебе должен учитель передать или должна быть какая-то формальная инициация
впрочем кажется что-то подобное у него было ещё в сне веры павловны может и раньше подцепил

>>321817352
В фундаментальном месте люди как раз пребывают во время медитации. Смыслы дополняют друг друга.

>>321816822
Рататуй - кругом вода, посередине хуй

>>321816644
>я тоже хочу быть крутым
Иииии все, это уже тупик.

"Мы говорим про первую благородную истину, Истину страдания.

– Наша жизнь устроена так, что избежать страдания невозможно. Мы болеем, старимся, умираем, у всех происходят неприятности и неожиданности, которые нам не нравятся. Это называется «первой стрелой». Вот, допустим, ты упала и сломала ногу. Это она.

– Боль проходит. Но ты начинаешь тревожиться и горевать из-за случившегося с тобой несчастья. Ты думаешь – ох, как мне не повезло… Как мне плохо. И как хорошо другим! Почему именно я сломала ногу, а не кто-то из них? Какая несправедливость! Вот эти блуждания ума и сердца, эта печаль, генерируемая самим человеком, и называется «второй стрелой».

– Обычно ученику разъясняют, что «первой стрелы» не избежать, но «вторая стрела» не обязательна. И целиком зависит от него. То есть буддистский практик по-прежнему не застрахован от обычных человеческих бед, старости и смерти, но может защититься от страданий, которые возникают в уме по их поводу… Другими словами, он уязвим для «первой стрелы», но неуязвим для второй. И на этом объяснение первой благородной истины заканчивается. Мол, боль присутствует, но ее можно минимизировать – и мы быстро научим вас, как это сделать.

– Однако такая постановка вопроса – это просто рекламная уловка. На самом деле «второй стрелы» избежать так же трудно, как и первой.

– Да потому, что в нас нет никого, кто сознательно генерирует эту «вторую стрелу» – и может перестать это делать. Наши чувства и эмоции возникают сами, непредсказуемо и свободно, и не спрашивают нас, хотим ли мы их испытывать. Спрашивать некого: мы сами и есть сумма наших чувств и эмоций. Это очень важно – нет никого, в ком эмоции возникают, потому что «мы» появляемся после того, как они возникнут. Если вообще допустить, что есть какие-то временные «мы». Тот, кто страдает от «второй стрелы», и есть сама «вторая стрела».

Человек приходит на курсы осознанности, где ему объясняют этот механизм – и говорят, что «вторая стрела» совершенно не обязательна и ее можно отразить. Человек начинает следить за собой. Каждый раз, когда с ним случается какая-нибудь беда, он, естественно, расстраивается по ее поводу, как это вообще свойственно людям. Эта реакция записана у любого у нас в подкорке на таком глубоком уровне, что убрать ее оттуда, сохранив социальные навыки, не представляется возможным, поскольку социальные навыки основаны именно на ней. Вы говорите «what the fuck!» перед тем, как вспоминаете, что вы архатка или кто-то там еще.

– Практикующий осознанность отличается от обывателя чем? – продолжала она. – Он знает, что «вторая стрела» возникает в его собственном уме. Вернее, он так думает, потому что просветленные с ютуба до сих пор пользуются выражением «ваш собственный ум». Практикующий знает – смысл его практики в том, чтобы избежать «второй стрелы». Поэтому он ощущает недовольство собой при каждом ее уколе. Он понимает, что опять облажался. Он по-прежнему страдает от ее укола, как обычный человек. Но вдобавок он начинает страдать еще и оттого, что не может увернуться от этого необязательного страдания несмотря на все свои духовные усилия и инвестиции. И вот это, друзья мои, называется «третьей стрелой», которая хорошо знакома любому ходоку по духовным путям.

– Если тренироваться дальше, – ответила Кендра, – практик осознает все, что с ним происходит. Он видит этот механизм достаточно ясно – и, при некотором опыте, наблюдает его развертывание в реальном времени не отождествляясь с ним. «Первая стрела», «вторая стрела», затем «третья стрела»… Он улыбается и расслабляется. Глупо себя корить, ибо в психическом измерении нет никого, кто виноват в происходящем – есть только самопроизвольные пузыри импульсов, чувств и мыслей. Мало того, нет никого, кто мог бы улучшиться в результате практики. Становится ясно, что все негативные чувства и эмоции – такое же проявление природы, как блики света в оконном стекле. Они естественны и органичны. И тогда практик видит главное: «природность» и «естественность» – это вовсе не что-то хорошее, как намекает духовный маркетинг.

– «Природное», «естественное» и «органичное» – это когда умирающий от рака медведь жрет хромого волка, давящегося напоследок золотушным зайцем. Это просто синонимы слова «страдание». Все проблески и симулякры счастья существуют в нашем мире исключительно для того, чтобы его обитатели успели оставить потомство. Такое понимание называют «четвертой стрелой», и это самая тонкая боль, и самая неизлечимая. Она пронизывает собою все, но лечить от нее уже некого. Ты пытался уйти от боли «второй стрелы» – и обрел боль «третьей». Пытался уйти от боли «третьей» – и обрел боль «четвертой». И когда в тебя попадает «четвертая стрела», ты уже никуда не пытаешься от нее уйти. Потому что уйти от нее нельзя: тебя больше нет, а «четвертая стрела» – это пролетевшая по кругу первая, расщепившая саму себя на пять частей. И тогда – только тогда – ты начинаешь видеть первую благородную истину… Истину страдания.

>>321817413
я и конкретно жёлтую стрелу имею ввиду, там самое интересное - это социальная сатира

ну не понятен и не понятен, почему ты думаешь он по книжке в год пишет и изучает новые мемы
в принципе это нормально для литературы отражать проблемы её нынешнего времени

к тому же и это неправда люди с удовольствием читают исторические романы и в принципе читают старые книги ради духа того времени

>>321817436
>лучше затворника и шестипалого
Конечно, лучше начинать со сказки, после Стрелы даже легче читается. В "t" практика работы над собой для смены ветки реальности более детально рассказана. В двух крайних книгах она продолжает развиваться.

>>321817477
>И когда в тебя попадает «четвертая стрела», ты уже никуда не пытаешься от нее уйти. Потому что уйти от нее нельзя: тебя больше нет, а «четвертая стрела» – это пролетевшая по кругу первая, расщепившая саму себя на пять частей

простите учитель ч это не запомню как-то все запутано

кстати вы случаем не ситали на сон грядущий ефремова, кажется стрела аримана это его фишка?

но он хотя бы не описывал что ариман их выпускает четыре подряд целясь чтобы одна разделила другую как у робин гуда

Допустите хоть на секунду, что все то, что вы тут пытаетесь выяснить, принципиально невозможно вербализировать.
Отсюда же все метафоры, иносказания, сказки, образы.
Лишь так на то самое можно хоть как-то указать, скорее просто махнуть в примерно ту сторону.

>>321817436
>лучше затворника и шестипалого тогда лол
>созерцатель тени какая-то максимально унылая хрень которую я вообще все забыл насколько я помню кроме подцепленный пелевином в его скитаниях по ретритам фишки про то что есть какие-то секреты которые тебе должен учитель передать или должна быть какая-то формальная инициация
>впрочем кажется что-то подобное у него было ещё в сне веры павловны может и раньше подцепил
В "Созерцатели тени" есть конкретная практика медитации на свою тень. И там именно по теме ветки реальности и условно говоря кармы есть наставления, то есть пока чувак не понял что мешает тени ему отвечать и не исправил это, она ему не ответила.

>>321816243 (OP)
Когда и как ты понял, что все тебе должны?

>>321817588
>принципиально невозможно вербализировать.
Откуда ты это узнал?

>>321817611
конкретная практика медитации на свою тень

то есть димедрол не пьеш

>>321817514
>практика работы над собой для смены ветки реальности
о боже мой

давай тогда ты ему просто трансерфинг посоветуешь

граф т на сколько я помню вообще тупо исчез в конце, та ещё смена ветки реальности на небытие, опять же тогда лучше почитать чапаева и пустоту или лол кгбт+ где вообще чувак буквально исекается, правда технику пелевин не описывает она типа секретная

>>321817514
практика работы над собой для смены ветки реальности привела тебя на двач

>>321817644
Сколько веток реальности растет из твоей жопы?

практика работы над собой

>>321816243 (OP)
Пелевина читают только НПЦ

>>321817588
>Допустите хоть на секунду, что все то, что вы тут пытаетесь выяснить, принципиально невозможно вербализировать.
>Отсюда же все метафоры, иносказания, сказки, образы.
>Лишь так на то самое можно хоть как-то указать, скорее просто махнуть в примерно ту сторону.
А так и есть, книги Пелевина это условно удар шестом бо с целью избавить ученика от лишних мыслей и безмолвно указать где свет. Или как в фильме "Мирный воин", пока ученик жалуется на свою жизнь и его беспокоят тысячи мыслей, учитель скидывает его с невысокого моста в озеро и ум становится чист.

Хотел бы лучше обсудить рассказ Шлем Ужаса. Желтая стрела не впечатлила. В Шлеме больше загадочности.

>>321817688
Откуда у тебя лишние мысли?

>>321817656
>практика работы над собой для смены ветки реальности привела тебя на двач
И это замечательно :D

юркий, маленький зверёк, с ветки прыг, на ветку скок?

>>321817709
практика работы над собой для смены ветки реальности сделала тебя нищим

>>321817688
где свет?

>>321817706
сиськи

>>321817688
> учитель скидывает его с невысокого моста в озеро и ум становится чист.
Так вот как надо делать с омешками творожными.

>>321817727
Был сурьезный мущщина - стал кривляющийся клован с хуем на лбу.

>>321817705
АНАЛЬНЫЙ ШЛЕМ УЖАСА?

>>321817688
о самое забавное, пелевин одной из книжек, кажется как раз кгбт довольно мощно прошёлся по дзен будизму и его удару палками

серьёзно же выше написал, у чела мировоззрение явно эволюционирует и кто знает куда это его заведет

>>321817705
БОЛЬШОЙ ШЛЕМ

>>321817706
Обобщая, наверное почти все мысли лишние. Полезные из них, можно выразить действием и трудом.

>>321817748
мировоззрение есть только у НПЦ

>>321816243 (OP)
>Выход из поезда в конце - это аллегория на что?
На то что ты потратил несколько часов на чтение хуйни сочиненной школьницей во время пмс.

>>321817756
> почти все мысли лишние.
Так вот почему ты дурак набитый.

>>321817756
>Полезные из них, можно выразить действием и трудом.
Вырази: найди работу.

>>321817705
Одно из худших его произведений, состарилось ужасно вместе с падонкафским сленгом.

>>321817726
Анонче, а я не знаю по логике этих книг, мы прочитали надпись указывающую на него, или прочли саму надпись «свет»

>>321817769
Верно мыслишь, это одна из полезных мыслей.

>>321817780
Нихуя не знает, но важное мнение имеет

>>321817787
Дурачок без мыслей закукарекал

>>321817778
>состарилось ужасно
Ты что ли у нас молодой?

Молодой: Наживаться, ебаться и развлекаться!

Старый: Экономить, дрочить и страдать.

Ты какой?

>>321817778
не совсем понимаю какое значение в принципе имеет актуальность сленга, которые используют один из персонажей, ты же не говоришь что книжка написанная в XIX веке состарилась потому что сейчас никто не обращается к другому сударь?

шлем просто в принципе не очень, формат интересный в виде чата, но как-то не очень написано

кстати на момент издания читалось примерно как и сейчас, не помню что кто-то реально использовал подобный сленг в чатах в таком количестве, ну слив засчитан тогда говорили но это и сейчас могут сказать

>>321817778
Почему худшее? Это же гениальное произведение. Что значит состарилось то?

>>321817829
НПЦ закукарекал

>>321817835
Процитируй гения.

>>321817748
Насчёт КГБТ+. В ней совет поставить маячок для себя чтобы понять куда воплощаться и вроде упоминают технику перепросмотра своей жизни. Книга сильная.

>>321817841
техника перепросмотра своей жизни показала кучу говна лжи

>>321817841
всё равно он тебе не сказал эту технику коровы или как там она

>>321817856
Пелевин метит на место долбоеба Кастанеды?

>>321817765
Не отрицаю, мой ум действительно набит информационными помоями. Спасибо за помощь в труде над чувством собственной важности.

>>321817870
> помощь в труде над чувством собственной важности
Что это значит?

>>321817870
Зачем ты набил свой ум информационными помоями?

>>321817876
Помогаешь мне побороть гордыню

>>321817870
Покажи 1 шт

>>321817885
Что значит "труд над чувством собственной важности"?

>>321816243 (OP)
Че завтра разбирать здесь будем, Вить? Донцову? Пиздуй на хуй со своими шизоисториями.

труд над чувством

>>321817888
1 штука?

>>321817880
Я думаю не важно почему, главное вычистить Авгиевы конюшни

>>321817904
Я думаю это важно, ведь ты сам хотел говна.

Зачем ты набил свой ум информационными помоями?

>>321817904
>Не нужно задавать неприятные мне вопросы, давай лучше корми меня приятно

труд над чувством собственной важности

>>321817865
я же выше написал что нет, он просто пишет в книжки что считает на данный момент и всё, именно поэтому он и не гуру и не претендует на то чтобы быть гуру

а секретные практики у него были ещё в сне веры павловны, где одна уборщица научила другую как можно выполнить то что захочешь, правда рассказ очень мутный лучше бы он был бы более внятный

>>321817885
>Помогаешь мне побороть желание
Ебанько, лол.

Просто пожелай другое.

>>321817935
>я же выше написал что нет
Тогда кто придумал термин ЧСВ?

>>321816243 (OP)
>Виктор Пельменин
Не люблю пельмени...

>>321817935
>а секретные практики у него были
Что значит секретные, если они описаны в книге?

>одна уборщица научила другую как можно выполнить то что захочеш
Что тебе мешает так сделать?

>>321817914
>>321817904
зачем вы оба набили свой ум информационными помоями? Не отрицаю, я тоже говна хотел. Но, на самом деле, я не понимвю, зачем я ем говно. Ауу, здесь кто-нибудь есть, кто объяснит, зачем мы кушаем какашки?

>>321817914
Пожалуй ты прав, может причина и очистить поможет, в Ампир V хорошо сказано было.
"Милая, у вас в голове пятьсот маркетологов срали десять лет, а вы хотите, чтобы я там убрал за пять минут…"
А теперь к причине, думаю лень. А лень из-за желания избегать учёбы и работы

>>321817954
Ты не способен понять мотивы и причины своих поступков?

Ты НПЦ

>>321817956
Так зачем ты набил свой ум информационными помоями?

>>321817954
> я не понимвю, зачем я ем говно
НПЦ

>>321817954
>Ауу, здесь кто-нибудь есть, кто объяснит, зачем мы кушаем какашки?
Не пиши за всех, говноед с помойкой в голове тут только ты.

>>321817937
>Просто пожелай другое.
Спасибо, интересная точка зрения. По-моему гордыня это привычка, но это не мешает ей быть желанием.

>>321817946
сука, и ведь правда смешно

>>321817956
Зачем в твоей в голове пятьсот маркетологов срали десять лет?

>>321817979
Что мешает пожелать наживаться, ебаться и развлекаться?

>>321817979
> По-моему гордыня это привычка
Неси пруфы

>>321817979
> но это не мешает ей быть желанием.
Что не мешает ей быть?

>>321816243 (OP)
Помнишь, как Затворник и Шестипалый обсуждали в финале, что вот эта хуйня и есть полёт, я типа не впечатлен? Лучше, чем в курятнике, но все равно не супер.
Снаружи поезда лучше, чем в нем, но тоже такое.
Ну или Грым уебывает из сраной уркашки, спиздив сраный шар. Он вроде как свободен стал, но по факту с бомжами в лесу сидит. Ну и вот.

Пушкин 200 лет назад сказал

Хвалу и клевету приемли равнодушно

а эти бля дебилы нихуя понять не могут

>>321818029
Процитируй уже что-то умное от гения Пельменя

>>321817965
От лени, насмотрелся кино и видосов, для того чтобы забыться о том что от меня ждут заданий, пишут что дедлайны горят, лучше от этого забытия не становится, ничто саму жизнь не заменяет. Выполнять работу и учиться всё равно придётся.

>>321817946
а мясные булочки?

>>321818048
>От лени,
Вопрос был "Зачем"

Так зачем ты набил свой ум информационными помоями?

>>321818046
Брателло, неси-ка свой матрас на петушатник.

>>321818029
это им ещё повезло, граф т вообще исчез перед этим получив какие-то нотации от лошади, а петька попал в дурку а когда его оттуда выпустили по-моему вообще бомжом стал

>>321817829
Это не срез эпохи ни в какой мере, а срез какой-то очень локального и быстро меняющегося сленга. Ничто так быстро не устаревает как мода, и самые шиковые вещи уже через пару лет - символ нищеты и плохого вкуса. Или по-другому, все равно как сегодня форсить протухшие позавчера мемы вроде "узбагойся".

>>321818064
Ты не можешь ничего процитировать из своего кумира?

>>321816243 (OP)
Читай все остальное творчество, поймешь. Витька указывает всего на 2 вещи и пишет только про них. Если дойдет - поймешь, как сойти с поезда.

>>321818077
Ты устарел в 6 лет, когда выбрал ходить с маршальским жезлом в жопе.

>>321818086
> Витька указывает всего на 2 вещи
Назови эти две вещи.

>>321816243 (OP)
Методички для анальных терпил.

>>321818079
Дурачок, это и была цитата, почти дословная.

>>321818095
Нет. Сам ищи, если надо.

>>321816243 (OP)
Выйти из поезда - это типа стать ебаным буддистом, в нирвану уйти. Он же там прямо в рассказе описывает стоящих людей вне поезда вроде.

>>321817986
>Зачем в твоей в голове пятьсот маркетологов срали десять лет?
См. "Generation П", "Ампир V".
>>321818008
>> По-моему гордыня это привычка
>Неси пруфы
Не знаю какие могут быть пруфы. Просто чувствовать гордости приятное, оно может перерости в гордыню, второе мешает здраво мыслить.
>>321818002
>Что мешает пожелать наживаться, ебаться и развлекаться?
Хорошие желания, но счастливым всё это человека делает временно. Основное счастье в чём-то другом для понимания чего мы живём.
>>321818054
>Вопрос был "Зачем"
>Так зачем ты набил свой ум информационными помоями?
Я предположил, для того чтобы избежать ответственности на работе и учёбе.

>>321816243 (OP)
Если так, то это, возможно, аллюзия на миф об Орфее. Только вот Аид послал его нахуй и заточил в своём царстве.
мимо не читал

>>321818029
>Грым уебывает из сраной уркашки, спиздив сраный шар. Он вроде как свободен стал, но по факту с бомжами в лесу сидит. Ну и вот.
Пиздец, читатель ты хуев. Съеб грыма списан с биографии самого Вити. Сначала он с оркаины(рф) съебал к людям(в сша), потом разочаровался и свалил к буддосектантам(в тайланд).
Держу в курсе. А ты там нашел уже глубочайший смысл, бля.

>>321818113
Это герою приснилось. А когда он проснулся, позед стоял, и он сошел.
Хотя у раннего Пелевина содержание снов считается каноном, это да.

>>321818086
а ты сам? сошел?

>>321816243 (OP)
Пелевин это пережиток прошлого. В его книгах присутствует серая искажённая Пелевинская глубина, зацикленная сама в себе. Даже для такого стиля в котором пишет автор, эти книги интересно читать только в десятилетие, в которое они были написаны. В противном случае они выглядят как старый бабушкин гигантский пыльный шкаф.

>>321818140
Лол, не находил я там никакого смысла, выбрось свои проекции.
Грым съебал куда ему свободнее. Как автор.
Только там бомжи. Да, как в тае.

>>321818095
О быдле и не быдле, о духовном, что выше материального. Наверное, я не читал.

>>321818162
Скажем так, открыл дверь поезда. Страшновато.

>>321818166
Анон, а что думаешь об книгах Пелевина 2021-2024, читал?

>>321818077
я вообще не знаю что такое срез эпохи
слив в "шлеме" просто карикатурный персонаж довольно характерный для произведений нулевых
в любом случае он никаким образом не влияет на популярность шлема, generation p, который хорошо написан, популярен и сейчас, несмотря на то что там можно найти много всего что поменялось или забыто
а если взять принцип госплана, сейчас наверное большинство людей даже не поймут полностью тот эпизод - "это вы бомбили лагерь под аль джегази?", впрочем игру ф-15 хотя бы помнят, многие из тех что написано не помнят вообще
откуда ты вообще взял идею что нужна какая-то злободневность или что-то подобное, актуальность сленга и мемов это вообще чушь

>>321817950
я же как раз говорю о том что этот приём о том как учитель ученику что-то передаёт при этом читателю это не говорится что именно он использовал ещё тогда

>>321818220
>откуда ты вообще взял идею что нужна какая-то злободневность или что-то подобное, актуальность сленга и мемов это вообще чушь
Так это повесточный пердежоникс, ему надо самое новое, моднявое и яркое. Ачивки в стиме вот в самый раз будут, а пелевины эти ваши давно устарели, говно для скуфов.

>>321817954
>Не отрицаю, я тоже говна хотел. Но, на самом деле, я не понимвю, зачем я ем говно. Ауу, здесь кто-нибудь есть, кто объяснит, зачем мы кушаем какашки?
Я думаю это пророк или мудрец только сможет объяснить. То есть личные причины то поймёшь, а вот почему глобально люди принимают сладкий хлеб от вселенского братишки наверное знает только Творец...

>>321818259
>почему глобально люди принимают сладкий хлеб
Будто можно отказаться.

>>321818254
Увы он и для таких оставляет строчки, в "Крути" есть как будто цитата с двача от обиженных девушек как они ненавидят "хуемразей и инцелов"

>>321818206
Не читал дальше преамбул. Для себя ничего интересного не нашел.

>>321818283
Почему "увы"? Как я понимаю, у него главная цель именно такая - донести кое-что до всех слоев общества. Поэтому и герои у него каждый раз новые. И извращенцы, и зэки, и мусора, и олигархи, и нищеброды-грузчики в универсаме, и политики, и фурриебы, и феминистки, и бог еще знает кто.

>>321818272
Можно только вычистить те помои, которые позволяет заметить тебе картина мира, а остальной сладкий хлеб действительно пропихивается без спроса. К примеру музыка в общественных местах, если например тебя позвали на трапезу в такое, а там только кальянный реп, просишь выключить, но никто не хочет, им нравится, выход от туда только уйти. Уйдёшь из трапезной, на работе услышишь срач, пришёл домой, думаешь сейчас отдыхаешь и раз соседи дрелят и так до бесконечности.

>>321818327
>Не читал
@
Критикую

Типичный дегенерат.

>>321818327
Жаль, КГБТ и Элевсин хороши.

>>321818337
>Как я понимаю, у него главная цель именно такая - донести кое-что до всех слоев общества. Поэтому и герои у него каждый раз новые. И извращенцы, и зэки, и мусора, и олигархи, и нищеброды-грузчики в универсаме, и политики, и фурриебы, и феминистки, и бог еще знает кто.
Бог его знает, но похоже ты прав

>>321818341
Ну да, все так. Но все равно помогает. Меня вот подобные мелочи уже давно не раздражают, даже мешающий спать сосед сверху. Просто похуй стало. 5 лет дзадзен, хули.
Конюшни чистить в любом случае надо как можно чаще, вони будет меньше.

>>321818391
>Конюшни чистить в любом случае надо как можно чаще, вони будет меньше.
Только так блудный сын может вернуться к Отцу. Это наверное и есть суть жизни

>>321818220
>откуда ты вообще взял идею что нужна какая-то злободневность или что-то подобное

Вообще-то я писал обратное, что злободневность не нужна, потому что устаревает на следующий день.

>в любом случае он никаким образом не влияет на популярность шлема
Потому что ее и нет. Повесть отправилась примерно туда же, куда и чаты нулевых.

>>321816243 (OP)
Витя крут. Читайте Витю. Очень рекомендую "Тайные видны на гору Фудзи".

>>321818435
Прикольная картинка, а в Фудзи, самая подробная практика чистки ума, найти бы только на неё сил

>>321818357
хз что хорошего в элевсине
пелевин открыл для себя llm и своими словами пытается объяснить нам как он работает?

а ещё мне интересно зачем мозгу в банке живые девушки, там упоминается такое
на самом деле конечно пелевин просто хотел мимоходом вставить штамп про наташек проституток которые спят с иностранцами (это у него кажется минимум с жизни насекомых) но как-то не подумал что его иностранец мозг в банке

>>321818419
Хз насчет вернуться, но приблизиться точно можно. Но я практически смотреть стараюсь - нравится улучшать свою жизнь потихоньку. В "одесную Отца" не стремлюсь, хех.

>>321818350
>90
>все так
>00
>все так
>10
>все так
>ря не читал за последние 3 года ря
Дегенерату без аргументов слова не давали

>>321818423
проблема повести - это вовсе не сленг, она просто невнятная

>>321818039
>Хвалу и клевету приемли равнодушно
Ёмко. А теперь научиться бы не возгордиться когда хвалят, не срываться когда клевешут и не завидовать когда что-то идёт не так.

>>321818474
А, ты только последнее не читал. Тогда сорян. Но в любом случае, я с тобой не согласен - сразу видно, хорошую литературу ты не любишь и потому ценить не умеешь(а ее крайне мало).

>>321818483
Не только сленг, но и формат ебаного чата. Места, куда приходили терять время и айкью.

>>321818469
>хз что хорошего в элевсине
Буквально одна из лучших книг в истории. Проработка мелочей просто потрясающая. Я раз 30 читал - и каждый раз новое находил.
>зачем мозгу в банке живые девушки
Ты что имеешь ввиду?

>>321818462
Не ленись. Оно того стоит. Хотя бы минуту в день делай.

>>321818473
>Хз насчет вернуться, но приблизиться точно можно. Но я практически смотреть стараюсь - нравится улучшать свою жизнь потихоньку. В "одесную Отца" не стремлюсь, хех.
Смотришь на жизненный путь реальнее, да и целей высочайших ставить не нужно, прыгать выши головы тоже, постепенно движемся как улитка, но всё же движемся.

>>321818561
Спасибо за мотивацию, стараюсь, просто хочется всего и сразу, я стараюсь понижать ожидания, а результаты приходят после очень долго времени.

>>321818580
>результаты приходят после очень долго времени.
Долгого

так почему в итоге многие люди, в том числе и я сам, едят говно? Образное говно. Ведь все эти сплетни,хуетни,политика хуитика, какие-то там блядь ссоры звезд, жизни звёзд. Нахуя мне это всё. Пиздец, я ведь правда знаю, что условные Шаман и Мизулина поженились. Но зачем мне эта информация? это же очередной говяный поток, который льется из почти всех щелей информации - интернет, телик, журналы, от других людей, которые тоже жрут говно. И если покапать глубже, то выходит, что большую часть своей жизни, по крайней мере сейчас, большинство ест говно. И даже не осознаёт, что его ест.

>>321818537
по твоему чаты исчезли что ли
сейчас чат это конфа
формат как раз идеально всем понятен, там просто какая-то унылая хрень происходит

там есть момент когда главный герой который мозг в банке упоминает девушек с пониженной соц ответственностью из страны я не помню как она там называется в общем тамошний аналог россии

>>321818510
Я пытался передать как бы общий вайб от его книг.

Если углубляться, то это дело скорее вкуса и интереса к тем или иным темам. Например почему мне интересен Омон Ра, но совсем не интересен Дженерейшен Пи или Принц Госплана.

>>321818580
>результаты приходят после очень долго времени.
Это чушь. Либо ты неправильно делаешь. Весьма ощутимые результаты будут уже через месяц дзадзен по 15-20 минут в день.
И тяжесть пройдет, первый месяц медитировать адски тяжело, наоборот будто все проблемы обостряются, это нормально.

>>321818469
>хз что хорошего в элевсине
Слои смыслов мистерий, Гегесий, упомянутая музыка и магические практики касающиеся памяти, тема которых развилась в "Крути" до нелинейных причинно-следственных связей.

>>321818650
>дело скорее вкуса
Видимо, да. "Омон Ра" - единственное его произведение, которое я терпеть не могу. Ну очень уж душно написано, динамики практически нет. Не выношу такое.
Ну и поздний Пелевин сильно отличается от раннего, как по мне.

>>321818660
есть ли у тебя какие-то базовые книги или просто материалы для профанов, которые вообще не разбираются что из себя представляют медитации?

>>321816243 (OP)
О, а вот и Донцова для псевдычей подъехала.

>>321818660
>И тяжесть пройдет
Тяжесть стала меньше, сейчас мне мешают детские хотелки овладеть волшебством, погружаться в другие миры при помощи медитации, в сны других людей, читать мысли, левитировать и тд. Проще говоря инфошум из-за клише о магии, даже если говорить о менее Гарри Поттеро подобном, условно хочется хотя бы при помощи медитации мгновенно переключать себя в чистое состояние ума.
>Либо ты неправильно делаешь.
Возможно, и хорошо бы понять что именно. Вообще думаю о поиске учителя.

>>321818602
>так почему в итоге многие люди, в том числе и я сам, едят говно?
Пелевин попробовал объяснить в Бэтмане, Ампире, и Генерации, но не углубился. У него вся фабрика работает чтобы человек производил эмоции и силу (деньги не для себя, а из себя) и условно вампиры кушали их. А почему люди ведутся на говно, ответа я не увидел, возможно не внимательно читал

>>321818697
Вот эту технику советую. Я перепробовал почти все известные медитации, кроме совсем уж ебанутых вроде специальной игры на флейте. Остановился на этой. Проста и эффективна.

https://youtu.be/KhS1zy2q9c4?si=3-PnxDUeRPRvK1E5

Можешь еще Секиду Кацуки "Практика дзен" прочесть, отличная книга без сектантства и фантазий.
А если дзен не интересен, пробуй классическую медитацию Анапанасати(загуглишь, как делать) или MBSR (фактически тоже самое).
Короче, вот эти три попробуй и выбери, какая легче идет. Про остальные забудь.
>>321818722
>детские хотелки овладеть волшебством, погружаться в другие миры при помощи медитации, в сны других людей, читать мысли, левитировать и тд
Сиддхи существуют, но их не достичь, пока не очистишь свой ум хотя бы до 1 джханы. И ими нельзя овладеть, они проявятся сами, ты сначала даже не поймешь, что происходит, просто будут инсайты в жизненных ситуациях прилетать о мыслях людей, и люди будут вести себя крайне странно, или будут совсем уж невероятные совпадения. На 2 джхане будешь учиться их контролировать и использовать, если тебе это все еще будет интересно. Дальше пока не заходил.
>Возможно, и хорошо бы понять что именно делаю не так
Просто продолжай практиковать классическую медитацию, ошибки сам поймешь.
>Вообще думаю о поиске учителя.
Ни один учитель не будет над тобой стоять с палкой. А если и будет, как в монастырях дзен, твой ум найдет способ сачковать. Дело ведь не в этом совсем.

>>321818786
>почему люди ведутся на говно, ответа я не увидел
Он же сказал, что люди на глобальном уровне являются чем-то вроде пищеварительной системы вампиров. Они не могут отказаться, потому что погибнут вне системы. Как бактерии в твоем кишечнике погибнут вне организма.

>>321818551
>Я раз 30 читал - и каждый раз новое находил.
Хорошо что ты обратил на это внимание.
А Элевсин очень продуманная книга, где интересно и тем кто за сюжетом следит, и тем кто высоты духа ищет, и тем кто практикует и возможно даже тем кто отсылки к событиям из жизни ищет, а историки скорее всего словили стыд.

>>321818844
>Они не могут отказаться, потому что погибнут вне системы. Как бактерии в твоем кишечнике погибнут вне организма.
Это слишком грустно звучит, наверное поэтому и принимать такие смыслы не хочется, и кажется всегда что можно не обращать внимание на то, что лично тебе не нужно

>>321818916
>слишком грустно звучит
Ну, всегда можно накопить на дешевенький домик в ебенях, засадить огород, развести кур и сидеть медитировать и травку покуривать. У Пелевина там как раз такой момент был, с дедом в деревне, которому ум Б отключили.
Только мы ж не хотим. Нам подавай интернеты, горячую воду и пятерочку возле дома.

>>321816243 (OP)
> это аллегория на что?
На шизу. Читал всего Пелевина, мне нравилось. Но я я понял по итогу, что Пелевин просто писатель, который пишет не мифы, которые будут жить в веках, а что получается.

>>321818688
> в любом случае, я с тобой не согласен
а в чем ты с ним не согласен? пелевин сильно привязан к контексту и актуальной для своего времени повесткой.
он как горячие перожки - нужно есть пока горячие.
добавлю еще, что тема трансгуманизма мне например не интересна, но это имхо.

пирожки*

>>321817632
Откуда он узнал принципиально невозможно вербализировать!!!

>>321818828
>>детские хотелки овладеть волшебством, погружаться в другие миры при помощи медитации, в сны других людей, читать мысли, левитировать и тд
>Сиддхи существуют, но их не достичь, пока не очистишь свой ум хотя бы до 1 джханы. И ими нельзя овладеть, они проявятся сами, ты сначала даже не поймешь, что происходит, просто будут инсайты в жизненных ситуациях прилетать о мыслях людей, и люди будут вести себя крайне странно, или будут совсем уж невероятные совпадения. На 2 джхане будешь учиться их контролировать и использовать, если тебе это все еще будет интересно. Дальше пока не заходил.
Я уже несколько лет практикую разные практики, медитации и молитвы. Недавно сила проявилась спонтанно, и я как ты и говоришь
>>Возможно, и хорошо бы понять что именно делаю не так
>Просто продолжай практиковать классическую медитацию, ошибки сам поймешь.
Благодарю, хороший совет.
>>Вообще думаю о поиске учителя.
>Ни один учитель не будет над тобой стоять с палкой. А если и будет, как в монастырях дзен, твой ум найдет способ сачковать. Дело ведь не в этом совсем.
не понял по началу что именно произошло.
Я бы хотел чтобы мне на ошибки хотя бы указали, но в идеале бы и на путь их исправления, после твоих слов я понимаю лучше самому их заметить и исправить.
Вообще я постепенно начал замечать какие ошибки не в практике, а бытовые я допускаю, те к которым возвращаюсь снова и снова пока не исправлю их. И способ решения всего одной из найденных мной задач я выяснил, ещё столько всего исправить нужно.

Годный тред на ночной однако. А встал на два часа раньше положенного. Интересно к чему

>>321819055
>пелевин сильно привязан к контексту и актуальной для своего времени повесткой.
>он как горячие перожки - нужно есть пока горячие.
Как минимум половина творчества вообще с повесткой особо не связана. Какая повестка, например, в "Т"? А в "Фуджи"? А в "Чапаеве"? Там действие можно перенести буквально на 200 лет назад, просто изменив несколько строк в тексте. Но в целом я понимаю, о чем ты говоришь. Но это ко многим писателям применимо, практически ко всем. Толстой нынче тоже уже не тот, думаю, хуеву тучу отсылок к графьям и балам мы в принципе сейчас понять уже не способны, но это ведь не умаляет его таланта.

>>321818984
>Ну, всегда можно накопить на дешевенький домик в ебенях, засадить огород, развести кур и сидеть медитировать и травку покуривать. У Пелевина там как раз такой момент был, с дедом в деревне, которому ум Б отключили.
Способ замечательный, за исключением того что я не хочу прибегать к веществам для духовных практик.
>Только мы ж не хотим. Нам подавай интернеты, горячую воду и пятерочку возле дома.
Тоже верно, расслабились или даже избаловались лёгким доступом ко всему.

>>321819097
> но это ведь не умаляет его таланта.
В чем именно его талант можешь вербализировать?

>>321817791
>не знает, но важное мнение имеет
Уважаемый сударь, а вы знаете где свет?

>>321819097
>Но это ко многим писателям применимо, практически ко всем
Я чет сомневаюсь, что через 100 лет Пелевиным будут зачитываться, как Толстым или Достоевским, для которых иностранцы специально учат русский язык, что бы читать их в оригинале.

>>321819077
>постепенно начал замечать какие ошибки не в практике, а бытовые я допускаю, те к которым возвращаюсь снова и снова пока не исправлю их.
Это и есть настоящая практика. Не где-то там в астрале, а в реальной жизни. Замечать, исправлять, находить циклы и разрывать их. Лично я вообще считаю, что это бесконечный процесс, хе-хе. Практика сливается с бытом, и потом даже жизненные цели меняются сами собой. Ты хотел силы и власти - а понял, что вместо нее лучше избавиться от заебавшей тебя привычки. Ты хотел ьогатства - а начал искать спокойствие. Ты хотел чудесного - а стал понимать, что самое большое чудо - это ты сам.

Хороший путь, я считаю. Хоть и трудный.

>>321819155
Разве есть разница кому интересно читать? Главное чтобы тебе интересно было и чтобы пользу книга принесла или хотя бы подняла настроение, тоже полезно.

>>321819155
Кто знает?
Я вот недавно какую-то древнеримскую пьесу читал. Ей 1.5 или 2 тыщи лет. Написана простым языком и слогом, почти современным. Очень смешная. Но по факту в ней ничего такого выдающегося нет, чтобы ее хранить аки Библию тысячелетиями.
Однако хранят.

>>321819172
Спасибо анон, значит и ты на верном пути. Дай Бог анонам и тебе здоровья.

>>321819214
Можно название, анон? Интересно

>>321819214
> Но по факту в ней ничего такого выдающегося нет
Хуясе у нас тут литературный критик нарисовался.
Во первых ты читал перевод пьесы. Во вторых ты не обладаешь историческим контекстом, в виду того, что труднодоступномть оного делает его доступным для избранных, тем самым делая чтение подобных пьес элитарным. В третьих пьеса может быть хороша сравнительно ее современников, знание о чем тебе не доступно. В четвертых говна пожуй лучше, Пелевином занюхни.

>>321819172
После твоих слов, я подумал что дал плохой совет, не нужно о поездах и ветках реальности думать. Просто замечай и исправляй свои ошибки, и будет счастье.
>>321816644
>а как в реальной жизни добиться такого самоосознания? я тоже хочу быть крутым и быть вне системы жизненной и преисполниться. посоветуйте че нибудь. По братски

>>321819295
Двачую адеквата

>>321818046
Находясь в жопе ты можешь сделать две вещи. Во-первых - постараться понять почему ты в ней находишься. Во-вторых - вылезти оттуда. Ошибка отдельных людей и целых народов в том, что они думают, будто эти два действия как-то связаны между собой. А это не так. И вылезти из жопы гораздо проще, чем понять, почему ты в ней находишься. Почему? Вылезти из жопы надо всего лишь один раз и после этого про нее можно забыть, а что бы понять почему ты в ней находишься нужна вся жизнь. Которую ты там и проведешь...

Виктор Пелевин «Священная книга оборотня»

>>321819262
Не помню название. Да погугли, вряд ли их шибко много.
>>321819295
>Во первых ты читал перевод пьесы. Во вторых ты не обладаешь историческим контекстом, в виду того, что труднодоступномть оного делает его доступным для избранных, тем самым делая чтение подобных пьес элитарным. В третьих пьеса может быть хороша сравнительно ее современников, знание о чем тебе не доступно. В четвертых говна пожуй лучше, Пелевином занюхни.
Проиграл с неграмотного дегенерата, делающего какие-то выводы о том, что в глаза не видел. Это во-первых. А во-вторых, с чего ты, дегенерат, взял, что все тобою сказанное не будет относиться и к самому Пелевину спустя тысячу лет? А?
>>321819342
Отсоси еще сам себе, хуйло жалкое.

>>321816243 (OP)
> аллегория на нашу с вами жизнь
На вашу жизнь дебилов в говне мании величия.

>>321816522
аллергория на самоосознание

ржу с ебанашек корчащих еблы сенеки

>>321819414
В точности высер двачера.

>>321819487
>Не помню название. Да погугли, вряд ли их шибко много.
Кто автор? Плат, Теренций или Сенека?

>>321819414
Давай поймем по какой причине ты оказался в жопе.

>>321819414
Находясь раздавленным на дороге самосвалом, ты можешь сделать две вещи. Во-первых - постараться понять почему ты оказался раздавленными самосвалом...

>>321819414
>Во-вторых - вылезти оттуда.
Просто без задней мысли?

Твой Пельмень такое же сука тупорылое фуфло как его тупорылая фуфловая ЦА с манией величия вместо мозгов.

>>321819295
ты не обладаешь историческим контекстом

>>321819487
Находясь в жопе ты можешь сделать две вещи. Во-первых - постараться понять почему ты в ней находишься.

Почему?

>>321819214
>Я вот недавно какую-то древнеримскую пьесу читал. Ей 1.5 или 2 тыщи лет. Написана простым языком и слогом, почти современным.
Бибилию все читали, а написана она 5000 лет назад

>>321819172
> в реальной жизни. Замечать, исправлять, находить циклы и разрывать их
Ты же прекрасно понимаешь что срешь бредом укуренного стрептококка, но пиздишь про реальную жизнь.

Что ты можешь применить реальной жизни из своего ебанутого асрального знания?

>>321819150
>Уважаемый сударь, а вы знаете где свет?
Конечно, в жопе твоей мамули, ебана.

>>321819097
>Как минимум половина творчества вообще с повесткой особо не связана.
Дурачок, Пельмен тупой коньюктурщик и серет трендами ВК.

>>321819063
>Я знаю что узнать принципиально невозможно!
Классика шизов

>>321816243 (OP)
Был бы ты умнее или название было бы "красная стрела", то понял бы, что это аллегория на общество. Что вот так выкидывали из коммунизма "неугодных". А выход героя из поезда - его личное понимание, что такой коммунизм - полное говно.

>>321819414
Находясь в ты можешь сделать две вещи: перестать сидеть в жопе и продолжить сидеть в жопе.

Терциум нон датур.

>>321819573
зато смешно
особенно трансхуманизм
ну и буддизм никто не отменял

>>321819585
>зато смешно
Тебе хуй покажи ты станешь смеяться.

>>321819585
Покажи плоды будистов.

Не виляй сракой, а покажи корпорации будистов

>>321819583
>Находясь в ты можешь сделать две вещи: перестать сидеть в жопе и продолжить сидеть в жопе.

>Терциум нон датур.
Хорошо сократил мысль

>>321819578
> это аллегория на общество
Как ты стал таким тупым?

>>321819578
ну он как бы и капитализм не очень
но коммунизм не полное говно там в каком то интервью пишет что было в общем неплохо

>>321819597
Отсюда закономерный вопрос: почему ты хочешь сидеть в жопе?

>>321819600
Дурачок ищет идеальный изм чтобы нихуя не делать и все иметь.

Все, пердежониксы проснулись, собрали портфели и пришли серить на двощ. Тред закрывать можно, спасибо всем.

>>321819592
я и не виляю
весь этот тред плод буддиста пелевина
>>321819587
особенно эти банки с мозгами путиных сечиных
холопы еще с бум балалаями
ахахах

>>321817575
>простите учитель ч это не запомню как-то все запутано
"Жизнь - боль, но это и есть жизнь".

>>321819609
Пердеж скоропостижно обосрался не приходя в самоосознание

>>321819583
Находясь в жопе ты можешь сделать одну вещь: перестать сидеть в ней.

>>321819603
я такого не писал
это ты ищешь

>>321819620
Не вижу плодов будизма

>>321819626
Отнюдь: всегда есть выбор продолжить сидеть в жопе и вижать как тебе плохо.

>>321819609
дядь, какие портфели? выпускной был всубботу
ты серишь не засыпая лол

>>321819627
Иди работай, мамкина пиявка

>>321819628
это субьективно бро
ты слишком напряжен

>>321819621
>Жизнь - боль
Опиши боль, мамкин колокольчик.

>>321819643
зачем? у меня пенсия 20 500 и трешка от бапки в мухосранске

>>321819609
>Ряя, я ни магу защитить свои идеалы, потому что я слабоумное говно которому все должны
Слилась ссыкло

>>321819600
Капитализм тоже не очень, однако хорошо сочетается с животной натурой человека "хочешь выжить - бей". А вся романтизация самопожертвования и мнимого благородства с умом разбивается об "если ты такой умный, почему такой бедный".
Сюда же и "я не слабый, просто добрый". Нельзя быть добрым ко всем. Нельзя быть нейтральным. Надо добиваться своего и строить свой Рай, а не ждать падения как скот.

>>321819658
Опять пердеж отливает пули вранья

>>321819664
>Капитализм тоже не очень, однако хорошо сочетается с животной натурой человека
Не сочетается, у капиталистов самый большой процент ВВП от волонтеров и пожертвований.

Капитализм сочетается со свободой - каждый за себя.

Вот что сук халявных и бесит,

>>321819658

>>321819651
Боль это указатель, что есть проблема. Так же и страдание, только страдание лишь в твоей голове. Понимание этого даёт возможность не просто "уворачиваться от стрел", а просто принять их и отмахнуться. "Да и похер, ранка зарастёт, язву залечу. Тянка не даёт? ББПЕ, я так хочу"

>>321819690
Описывай боль, мамина сынулька.

>>321819690
>Боль это указатель, что есть проблема
Конечно, а где болит?

>>321819690
>ББПЕ
БМПЕ

Бей маму по ебалу

Походу болит у них в сракотане - жопоболь от необходимости трудиться.

>>321819682
>Капитализм сочетается со свободой - каждый за себя.
При капитализм свободен только капиталист. Да и то условно.
>у капиталистов самый большой процент ВВП от волонтеров и пожертвований
Особенно в Судане, Македонии, Боливии и т.д.
Почему у зумеров капитализм, это только десяток самых богатых стран?

>>321819651
ну вот ты сейчас болеешь

Что-то сдулся тред мамкиных асральных халявщиков.

>>321819746
все тлен

>>321819741
Где у тебя болит?

>>321819754
у меня? голова

>>321819740
>Особенно в Судане, Македонии, Боливии и т.д.
Там феодализм, социализм, фашизм и тп

>>321819740
>Почему у зумеров капитализм, это только десяток самых богатых стран?
Дурак, капитализм только в США, все остальные похожие измы - многоукладные ссыклявые экономики сидельцев в жопе.

>>321819740
>При капитализм свободен только капиталист.
Так ведь твоя мама капиталист, и все эти вот на скринах капиталисты.

>>321819740
>Да и то условно.
Точно, у нас же тут дурачок понимает свободу как власть.

Лолка, сдрисни ты нахуй в анал истории

>>321819784
спортивные аналитики

>>321819750
>>321819762
Чо говно, не можешь пройти мимо правды и хочется как-то нагадить чтобы жопоболь сгладить.

>>321819802
Сколько 20 миллионов стоит квартира твоей мамы в Москве?

>>321819802
Знаешь как люди живут: сдают свою недвижимость в Москве, снимают апарт в Лондоне и остаются деньги на лакшери.

люксуре

я говорю "ветементы", а она мне "ватма"

>>321819809
никто не гадит
ты слишком агрессивен
окружающее ебет тебя во все дыры

>>321819816
>>321819829
не знаю
мне и котику 20 000 хватает

>>321819414
Находясь в жопе ты можешь сделать две вещи: Вылезти из жопы или оставаться в жопе. Это свобода.

>>321819854
Как окружающее ебет тебя во все дыры?

>>321819859

>>321819868
меня? никак

Передайте своему тупому ослу Пелевину:

Находясь в жопе ты можешь сделать две вещи: Вылезти из жопы или оставаться в жопе. Это свобода.

>>321819872
ты — долбоеб?

>>321819873
Тогда какова причина твоей жопоболи?

>>321819879
ты — долбоеб

>>321819876
он не тупой
пишет что нравится и лутает баблос

>>321819891
пишет что нравится тупым дебилам

а им нравится тупой дебилизм

>>321819883
с чего ты решил что у меня жопоболь? это ты с ней носишься

>>321819891
>наживается на дураках
>он не тупой

>>321819894
>жызь - боллль!
>с чего ты решил что у меня жопоболь?
Очевидный носитель батхерта

>>321819893
как скажешь

👴 дед тут

БЛАЖЕННЫ АЛЧУЩИЕ ПРАВДЫ, ИБО ОНИ НАСЫТЯТСЯ

>>321819902
я же писал что у меня голова болит

>>321819903
>>321819911
Покакол на твою голову: не боли голова

>>321819897
ну судя по тредам его умные люди читают
любят или ненавидят
не важно

>>321819915
ахахах
какой же ты дурачек

>>321819920
Я не читаю, мне срать на высеры гондона

>>321819927
Размазывай говно по голове: не боли голова

>>321819932
>>321819933
да-да, кончно

> конечно

Хуяссе перекрытие свободы воли. То про мамку, то про лизмы в странах с ниграми. Охуеть как Лахта бесится

>>321817211
Ну раз любой то держи пасту для пролов. Пелевин там что то про просветление пиздит, но если ты с задачами прола справиться не можешь, то достигнуть просветления тем более, ибо сложнее.
А вот и паста:
Смысл жизни давно по пунктам расписали, давным давно.
1)Мукти - это про просветление, это для престарелых брахманов и преисполнившихся. Даже не смотри в эту сторону до следующей жизни.
2)Дхарма - не будь мудаком и не проёбывайся. Взял работу - делай. Главное не будь мудаком. Дхарма типа главный смысол, сначала на него смотри, потом на остальные.
3)Артха - это про благосостояние, если ты своим трудом можешь обеспечить себя и опционально свою семью то с артхой у тебя всё заебись. Про дхарму не забывай, если ты закладчик/инфоцыга или подобное, то с артхой у тебя всё хуёво, ибо дхарма.
4)Кама - с этим любая собака справится но не инцел. Это про удовольствие. Да да, получай блядь от жизни удовольствие, у тебя есть тело и оно на это способно. Вроде очевидная хуйня но большинство даже преуспевающих людей в этом проёбывается. Это и про Машку за ляжку, и про вкусный виноград, и про красивый закат, но в первую очередь про любимую ляжку. Если ты вкусно покушал, хорошенько выебал жену и лежишь отдыхаешь слушая музыку - у тебя с камой всё заебись. Если ты кирпичом ёбнул тянку по черепу и ебёшь её бессознательное тело - ты уебан по дхарме проебался.
Итого: Не будь мудаком, зарабатывай на жизнь и наслаждайся этой жизнью. Пиздец сложно?
ПЫСЫ ДЛЯ ГЛУПЕНЬКИХ :
Если ты хорошо обеспечен, наслаждаешься жизнью, делаешь там добрые дела или хотя бы избегаешь злодений - молодчина, у тебя всё заебись и с Дхармой и с Артхой и с Камой.
Если ты нищий ноулайфер неспособный себя прокормить, ты блядь два через два на работку сходить не способен, неспособный банально поебаться в наш век распутства, навярняка ты ещё насквозь пропитан желчью и ненавистью к нормисам - ты гной и переродишься в червя пидора ибо проебался по всем фронтам. Что же тогда делать?
Пиздуй блядь работать, выучи финансовую грамотность хотя бы базу блядьтрать меньше чем зарабатываешь, не влезай в долги, тебе не нужна хуйнянейм в кредит, если очень нужна накопи блядь, ипотека исключение и то не при сегодняшних ставках, пиздуй туда где интересно, ПОИНТЕРЕСУЙСЯ блядь что в мире за развлечения есть, помимо твоей пекарни, возможно и тяночкой обрастешь, да еще блядь и на виноград вкусный хватит.

>>321820159
а как ты позиционируешь себя в этой жизни?

>>321820159
Чисто вижу проеб по Каме, в остальном, полностью прохожу. Да как бы и похуй

>>321816243 (OP)
13. Ты лишь капля мочи в струе хаотического движения, выстреливаемого Мировым Членом в Междумировое Ничто.
12. Лишь среда формирует тебя.
11. Лишь создавая себя в мире, где все вокруг - отходы, ты познаешь Цель.
10. Став Личностью, ты познаешь одиночество.
9. Одинокий осознает Начало и Конец.
8. У всех Концо и Начал есть Правила.
7. У всех Правил есть Кураторы.
6. Чтобы познать Цель, ты должен сам стать Куратором.
5. Познав Цель - познаешь и Волю.
4. Воля Куратора - корежит Смыслы.
3. Познай Междумирье!
2. Ну вот и Осознание...
1. Начать Новую Игру?
0. ↩

бро кукуратор

>>321817719
Кто пребывает в нирване, тот ходит в рванине.

>>321820249
шиваит если ты про религию
>>321820286
Так не проёбывайся, ну или проёбывайся и говори что тебе похуй на то что ты удовольствие не получаешь, конечно же тебе похуй, нахуй это удовольствие нужно

>>321816243 (OP)
> Выход из поезда в конце - это аллегория на что?
> Выход из поезда в конце - это аллегория на что?
Нирвана же, освобождение, выход из колеса сансары.
Этот прав:
>>321818113

> А что тогда остальной мир, в который выбрался гг в конце рассказа? Причём, можно было бы сказать, что это загробный мир, ведь мертвых выкидывали в окно из поезда и это было у них шо то типа похорон, но ведь сам гг выбрался из поезда живым.
Ну что ж такое-то, если автор решил шутки ради аллегорически жизнь описать как поездку в поезде, то это не значит же, что поездка в поезде вся целиком и полностью обязана иметь конкретные и твёрдые аналогии с жизнью, ну. Это же не F(x)=y, аллюзия может быть и расплывчатой, главное, чтобы соль уловить помогла.

>>321818435
Два чаю вот этому, "Фудзи" вернула меня в лампоту раннего Пелевина. Из такого хорошего ещё только первая глава в "KGBT+" похожая по лампоте.

>>321820159
Уровень животных, макака делает абсолютно тоже самое и динамически испытывает удовольствие или нет.

Бамп

>>321817710
>юркий, маленький зверёк, с ветки прыг, на ветку скок?

писюнчик?

Мне в какой-то вебмке в вебмтреде обещали что в мае-июне те кто преисполнился, встретят родственную душу. Я подумал что это про меня потому что ловил манию недавно. вот уже прошел июнь а непохоже чтобы я кого-то встретил. Возможно это я не правильный или мне просто надо было отпустить последний кусочек надежды который у меня был относительно этого мира. В любом случае, моя кринжовая история это на самом деле бамп треду который иногда позволяет отвлекаться от всего вот этого вот

бамп?

>>321817106
>Вышел, типа, в истинную реальность
Опасности таких выходов он подробно описал в Тайных видах на гору Фудзи. так что не надо тебе это Анон

>>321830304
ну так это олигархи
а мне и так терять нечего окромя кота
щитай каждый день как у них в нирване или куда они там домедитировались

>>321819414
Мда, Витя был молодой, шутливый.
Нюанс в том, что если не понять, как оказался в жопе, то даже если вылезешь - тут же залезешь назад или в такую же.

>>321816243 (OP)
Это переоцененного говна тред?

>>321832674
нет это
"не читал — быдло" тред

>>321832712
Если я не читал переоцененное говно, то я быдло?

>>321818140
>в тайланд
Он тхеравадист штоле?
Ну, во всяком случае по раннему творчеству, видно, что не допер/не понравилось, про сансара=нирвана, хотя за дзеновое тибетское рассказывал.

>>321832790
Конечно. Быдло - строго социальный критерий.

вот прямо сейчас я наблюдаю зарождение нового месяца ахуительных историй. и треды наверное интересные, если психически здоров. потом почитать бы, но что-то мне подсказывает, что это все неспроста. несмотря на висящие неделями треды, эти могут исчезнуть просто на глазах у удивленной публики Привоза

>>321816243 (OP)
>аллегория
Слова-то какие заморские...

>>321834390
Тебе ближе слово иносказание?

>>321820159
>у тебя с камой всё заебись
Шаа!

>>321833984
>что это все неспроста. несмотря на висящие неделями треды, эти могут исчезнуть просто на глазах у удивленной публики Привоза
Не совсем понимаю что за публика Привоза. Но треды эти, анон, касающиеся духовных сфер действительно быстро исчезали. Этот держится, значит уже лучше, и не зря мы в них пишем.

>>321832539
>Нюанс в том, что если не понять, как оказался в жопе, то даже если вылезешь - тут же залезешь назад или в такую же.
У тебя получилось понять и ты залез в такую же? Или смирился с этим пониманием и таки вылез?

>>321819414
Находясь в жопе ты можешь стать жопой.

>>321819414
ауф

>>321835841
Страшный вывод, это что-то типо убив дракона , сам можешь стать драконом. Как принцип мифов и сказок.

>>321835895
пьеса "убить жопу"

>>321818206
Трансгуманизм - охуенно. Остроумные пародии на классику + какие-то отсылки на современность. Ну и сюжет норм, не скучно, как обычно у него бывает. КГБТ+ и Путешествие в элефсин - два прямых продолжения Трансгуманизма, гораздо хуже, прочитал и забыл сразу.

>>321835964
Про рыцаря из Жопалота.

>>321836139
>Трансгуманизм - охуенно
Мне тоже понравилось, в духе жизни насекомых повести про разных персонажей дополняют друг друга, собираясь в общую картину. В принципе весь трансгуманизм вышел хорошим.
Эти истории именно что дополняют друг друга. А конкретно в КГБТ и Элевсине больший акцент на практики, поэтому я их выделил.

>>321836420
> больший акцент на практики
Секретные? Ведущие ко всемогуществу?!

>>321836603
>Секретные? Ведущие ко всемогуществу?!
О них можно прочесть, уже не секретные значит. Ведущие к очищению ума.

>>321819876
Так он не тупой, он даже суть своей же фразы не уловил - КАК можно выбраться из жопы, если ты даже не понимаешь, что в ней находишься?

>>321820330
А почему именно бро? Кукуратор то понятно почему. Типа просто молодежный сленг того времени (он любит употреблять его в своих книгах)?

>>321837210
В честь БРОка Леснара.

>>321817688
не знаю, ни разу не испытывал подобного эффекта, мож потому что на трезвую не читал? а так обычное чтиво, читается легко, задорно под пиво и бошки. отлично скрашивает досуг. прочитал книгу как будто фильм посмотрел и отдохнул заодно, хоть некоторые главы и непонятны.
но здесь фишка в том, что понимать сейчас это не обязательно. информация в одно ухо влетела, а в другое вылетела благодаря окружению. поэтому стараться вникать в неосмыслимое это не наша задача. критически важная инфа схороняется в подкорке межушного ганглия, поэтому в нужный момент оно оттуда само выскочит как чертик из табакерки и все потом на тебя будут смотреть очень пристально, но недолго

Достиг Нирваны

>>321836420
какие в элевсине практики то

>>321836704
>Ведущие к очищению ума
достаточно пофапать

>>321837282
Это осмыслимое, просто не всем нужно, но если тебе эти книги досуг скрасить помгают тоже замечательно. Но насчёт того что это условно говоря "предсказание" которое выскочит однажды то имеет место быть, но конкретно в этих книгах я увидел строчки о нашем времени.

>>321837420
Вся книга это путь практика, весь путь Маркуса. И битва с гладиаторами, и встречи с заменой ролей с принцепсом Порфирием и, и сплав по Ахерону, и понимание смыслов Колосса Нерона, и встреча с Птолемеем, и прочтение Гегесия, и трактовка "Лягушек" Аристофана. И в конце понимание что никто не собирался никого убивать, что вся троица суть одно и что всё было частью иносказательно Творца в виде Порфирия писателя .

>>321837624
короче все - сон собаки, охуенно.

>>321820159
>неспособный банально поебаться в наш век распутства
это не для вас распутство, молодой человек!

>>321837624
а практика где
тебя впечатляет сон собаки?

>>321837436
В умелых руках, и это может стать практикой

>>321837739
Нечему дивиться, а что прочесть и посмаковать есть. Элевсин это как "Затворник и Шестипалый" только более развёрнуто и растянуто.

>>321816243 (OP)
Оо нихуя, я думал мне это приснилось. Вспомнить не мог где читал и у кого, мда ну и дела, анончеки!!

Ну раз уж я зашел в ваш бототред, то по сабжу хочу сказать, что лучшее, что когда-либо высирал Пелевин, - чапаев и пустота. Именно эта книжка выбила меня из себя и я в итоге обосрался и стал полусумасшедшим, зато работать не надо больше. Это как библия, только х5/х15 по силе. Любому неподготовленному, не интересующемуся не-боту пизда при прочтении, вы будете жидко срать и молить о добавке, а потом в яркий свет прямо в обосраных штанах, чтобы стыдно было.

>>321837739
>а практика где
В главе с Птолемеем, приятного прочтения:
Маркус Забаба Шам Иддин (ROMA 3)

–Скажи, чему ты учишь молодых мистов?

–Яобучаю их принимать священные египетские позы.

–Ачто это за позы?

–Особые положения тела, позволяющие постигать высшую мудрость.

–Кто обучил тебя им?

Птолемей улыбнулся.

–Если бы со мной говорил император,– ответил он,–я сослался бы на длинную жреческую традицию, ккоторой отношусь по рождению. Но, поскольку со мной говорит просто искатель, скажу все как есть. Вмолодости ямного путешествовал по Египту икопировал рисунки встарых папирусах, атакже положения статуй вхраме. Странные инеобычные позы определенно указывали на божественные состояния ума. Связь эта постепенно открылась мне вмоих путешествиях ибеседах смудрыми. Теперь яучу специально достигать божественных состояний ума, принимая священные позы.

–Звучит прекрасно,–ответил Порфирий.– Ане научишь ли ты меня смоим спутником какой-нибудь из этих священных поз?

–Чего ты хочешь достичь сее помощью?

–Оракул, который мы только что посетили, велел нам сМаркусом найти единственного. Можешь ли ты показать его нам?

Птолемей задумался.

–Есть простая поза,–сказал он,–позволяющая его увидеть. Могу обучить ей за две минуты.

–Отлично,–ответил Порфирий,–две минуты унас есть.

–Это что-то для начинающих?–спросил я.–Учти, мой господин искушен имудр.

Птолемей повернулся ко мне.

–Это одна из высших мудростей, каким яобучаю. Но пережить божественное прозрение спомощью такой позы можно лишь один раз. Называется она «Рамзес Великий».

–Это нам вполне подобает,–сказал Порфирий.

Птолемей поклонился.
–Чтобы получить результат, надо прилежно выполнить мои инструкции.

–Конечно.

Порфирий сделал пару гимнастических движений, разминая тело.

–Напрягаться не потребуется,–сказал Птолемей.–Прежде всего следует успокоить дух глубоким дыханием. Сделайте несколько вдохов, азатем отпустите повседневные заботы истрахи. Ваш разум должен быть спокойным ибезмятежным, насколько возможно. Но не старайтесь специально настроить себя на высокое–вы не знаете еще, где его искать икаково оно. Просто успокойтесь. Представьте, что только проснулись идневные заботы еще не успели вас захватить.

Вслед за Порфирием япринялся вдыхать ивыдыхать.

–Дышите медленнее... Хорошо. Теперь вытяните руки вниз ивыставьте вперед правую ногу, как бы делая небольшой шаг. Не сгибайте ногу вколене... Смотрите прямо вперед. Вот так...

Он показал. Внем иправда появилось что-то египетское идревнее–даже лицо втянулось иокаменело.

Явидел такие статуи вРиме–весьма старые. Подобное положение
тела не было особо неловким, но иудобным не казалось. Каково это, подумал ясусмешкой, быть гранитным истуканом истоять втакой позе сто, двести, тысячу лет... Есть вмире вещи похуже римского цирка.

Поза, однако, была достаточно необычна, чтобы завладеть моим вниманием, иблагодаря этому мои мысли действительно утихли– словно внутренним голосам, тянувшим свое «брекекекес-коакс-коакс» или просто переругивавшимся во мраке, стало интересно, что происходит.

–Теперь,–сказал Птолемей,–следует закрыть глаза. Да, вот так.

Мои глаза закрылись не до конца–опасаясь, что Птолемей может покуситься на господина, яподглядывал сквозь ресницы. Но слова миста действовали на мой разум.

–Представь, друг, что ты стоишь впозе Рамзеса всамом центре мира. Увидь мироздание вокруг как прозрачную сферу, простирающуюся во все стороны бесконечно. Заполни ее звездами ипланетами. Подумай обесчисленных живых существах, видимых иневидимых, населяющих сферу сущего. Сколь различны их заботы инужды!
Ярешился наконец полностью закрыть глаза.

–Теперь подумай оВысшей Сущности, безмерной ибезграничной, создавшей Вселенную. Попроси ее войти втвой разум во всей силе иславе. Вспомни оединстве Высшей Сущности исотворенного ею мира–оно ведь не нарушалось ни на секунду. Представь себе силу иславу божества, заполняющего собой бесконечность. Вбери всебя эту бесконечность, оРамзес, словно ты иесть вездесущий Высший Разум. Удерживай могущество космоса всвоем всепроникающем сознании...

Слова Птолемея завораживали, но все-таки яна секунду выглянул из его бесконечной сферы наружу. Птолемей стоял сзакрытыми глазами на своем месте ичуть покачивался, роняя кирпичи слов:

–Атеперь отпусти все бесконечные картины, рисовавшиеся твоему воображению, ипозволь им раствориться без остатка. Сосредоточься лишь на безмолвно присутствующем Высшем Разуме, пронзающем собою все. Не думай об этом разуме как очем-то отличном от тебя. Позволь себе раствориться вбожестве, как только что растворилось все прочее. Сдайся полностью Высшему Разуму, создающему тебя всвоем совершенном безграничном сознании...

–Ох,–тихо вздохнул Порфирий.

Яприоткрыл глаз–исразу закрыл его. Все было спокойно.

–Сейчас, оРамзес, Высшая Сущность явлена тебе полностью, имежду тобой иею нет никакой разницы... Это иесть Единственный, ибо он один объемлет все ислужит его истоком. Цель твоего поиска достигнута. Мысленно приветствуй Высшее Существо, азатем вернись вэту рощу, вэто тело иэтот мир... Теперь можешь открыть глаза.

Мы сПорфирием обменялись взглядом.

–Что скажешь, Маркус?–спросил Порфирий.–Как подействовало на тебя духовное упражнение?

–Яощутил себя частью чего-то большего,–ответил я.–Даже не частью, асамим бесконечным бытием. Бестелесным, спокойным ивечным... Впрочем, вечным не вполне... Авва, Отче. Идущие на смерть приветствуют тебя.

Птолемей недоуменно нахмурился, но Порфирий пришел мне на помощь.

–Не обращай внимания. Мой спутник был прежде гладиатором, итаковы сравнения, естественным образом приходящие ему вголову.
Птолемей повернулся ко мне.

–Пойми, друг, что высшее существо не сидит вимператорской ложе. Оно глядит на мир прямо из твоего ума. Твой ум–это иесть оно.

–Ана арену оно вместе со мной выходило?

–Да. Но ивместе ствоим соперником тоже.

–Хорошо, что яперестал сражаться,– сказал я.–Ато мог случайно его порезать.

Такие слова приличествовали гладиатору.

–Аты, искатель?–спросил Птолемей Порфирия.–Увидел ли истину ты?

–Да,–ответил Порфирий,–это было хорошим напоминанием оней. Но неужели ты думаешь, что яне знаком сэннеадами Плотина? Ты просто взял одну из его медитаций иприспособил кегипетской позе.

Птолемей покраснел как брошенная вкипяток креветка.

–Господин, но Плотин сам перенял это знание уАммония Саккаса, аСаккас–ужрецов Египта... Вода великой реки может прийти ктебе через множество ответвлений ирукавов. Но вкус ее будет одинаков.
–Не беспокойся,–улыбнулся Порфирий,– я не порицаю тебя. Наоборот, яблагодарен. Япобывал не только божеством, но еще иРамзесом Великим, которого древние жрецы учат сливаться сбожеством... Спасибо. Возьми вот...

Порфирий кинул Птолемею свой золотой перстень, итот ловко поймал его.

–Апочему ты сказал, почтенный Птолемей, что пережить божественное прозрение спомощью этой позы можно лишь один раз?–спросил я.

–Дело втом,–ответил Птолемей,–что яне открываю разуму ничего нового. Все это очевидно. Обычно рассудок не замечает истину, поскольку созерцает вместо нее паутину неведения, которую сам же, так сказать, иплетет своей злобной суетой. Заставив тело принять на время странную позу, мы удивили разум, вынудив его выронить свою пряжу. Истина стала ненадолго видна. Но теперь твой внутренний паук уже знает фокус ине даст провести себя так легко.

>>321816243 (OP)
https://youtu.be/mNaqhx616Do?si=_Y8pXLuLSc80swbU

>>321838062
Почему-то при копировании текста некоторые пробелы исчезают, как есть перенести текст не получилось, лучше погуглите эту главу чтобы не отвлекало.

>>321838131
Анон, не доказывай ничего. Если читатель нуждается в практиках духа, он не сможет их не увидеть. Если перечитает главу, начнёт спорить. Скажет просто фантастика, примитивная литература, Пелевин ныне не торт или ещё что-нибудь придумает.

>>321816243 (OP)
на метро исход 2033

>>321816243 (OP)
Хммм хммм куда может выйти персонаж Пелевина, нет идей.

>>321839670
>читать пелевина как источник духовных практик

ебальник представили?

>>321840534
Альтернатив ты все равно предложить не сможешь, глупое аниме

>>321840906
смотреть аниме

>>321816243 (OP)
Хз. У пелевина всегда прикольное начало и полнейший кал в конце. По крайней мере в том, что я слушал в мдс.

>>321816243 (OP)
На жидомассонское ритуальное жертвоприношение

>>321841013
Ну я еще мультики не смотрел, мужик. Ты пойми, я мудрое дерево, не ребенок.