По мотивам прошлых тредов ответы на часто возникающие реплики:
В. Ваши писания десятки раз переписывались и переводились с языка на язык.
Кто знает, что там было изначально и какие искажения были внесены.
О. Нет никаких десятков переводов. Славянская Библия переводилась в части Ветхого Завета с Септуагинты.
Септуагинта — перевод на греческий III века до н.э. Далее переведена на славянский Кирилом и Мефодием. Новозаветная часть так же переведена с греческого. Итого цепочка из двух переводов.
Современный синодальный перевод делался с Масоретского текста.
Масоретский текст, это то, что используется евреями сейчас. Сформировался в раннем средневековье. То есть никто с языка на язык Писание не переводил, переводили с первоисточника.
По поводу сохранности текста. В 40-х годах 20 века в Кумране были открыты Свитки Мёртвого моря. Там были тексты Писания в рукописях с III века до н.э. и
до 68 года н.э. Так вот, их изучение показало поразительную сохранность текста.
Нет принципиальных разночтений между текстами III века до н.э. и современным текстом.
Источники ранее III до н.э. века достоверно неизвестны. Наиболее авторитетная версия происхождения Танаха - компиляция из 4-х независимых источников в VI веке до н.э.
В. Ваши писания десятки раз переписывались и переводились с языка на язык.
Кто знает, что там было изначально и какие искажения были внесены.
О. Нет никаких десятков переводов. Славянская Библия переводилась в части Ветхого Завета с Септуагинты.
Септуагинта — перевод на греческий III века до н.э. Далее переведена на славянский Кирилом и Мефодием. Новозаветная часть так же переведена с греческого. Итого цепочка из двух переводов.
Современный синодальный перевод делался с Масоретского текста.
Масоретский текст, это то, что используется евреями сейчас. Сформировался в раннем средневековье. То есть никто с языка на язык Писание не переводил, переводили с первоисточника.
По поводу сохранности текста. В 40-х годах 20 века в Кумране были открыты Свитки Мёртвого моря. Там были тексты Писания в рукописях с III века до н.э. и
до 68 года н.э. Так вот, их изучение показало поразительную сохранность текста.
Нет принципиальных разночтений между текстами III века до н.э. и современным текстом.
Источники ранее III до н.э. века достоверно неизвестны. Наиболее авторитетная версия происхождения Танаха - компиляция из 4-х независимых источников в VI веке до н.э.
В. Евангелия выбирались путём выбрасывания десятков апокрифов.
О. На самом деле вопрос таким образом никогда не ставился. Фанфики от канонических текстов различались легко и их позднее и искусственное происхождение было всем очевидно.
Споры велись во поводу нескольких апостольских посланий, Откровения Иоанна Богосорва и Апокалипсиса Петра. Что-то в итоге было принято, что-то отвергнуто.
Промтой пример. Маркион. Гностик, один из первых христианских ересиархов. Середина II века. Известен так же тем, что является автором первой попытки составления канона Нового Завета.
Что же он тудавключил:
Евангелие от Луки
Послание Галатам
1-е послание к Коринфянам
2-е послание к Коринфянам
Послание Римлянам (кроме 15 и 16 гл.)
1-е послание к Фессалоникийцам
2-е послание к Фессалоникийцам
Послание Ефесянам
Послание к Колоссянам
Послание к Филимону
Послание к Филиппийцам
Как видим, ни одного альтернативного евангелия, ни одного апокрифа.
Реплика: Почему же тогда на Вселенских соборах велись споры о составе Нового Завета.
Воззражение: История Вселенских Соборов хорошо изучена и задокументированна.
Деяния и решения вселенских соборов хорошо известны и даже пронумерованны, поскольку носили законодательный характер для всей Церкви Ни один Вселенский Собор вопрос канона НЗ не рассматрива. Единственное что делалось в этом направлении, это подтверждение рещений некоторых поместных соборов, которые действительно рассматривали, хихв числе прочих[/b] вопрос канона. Но поместные соборы лишь официально фиксировали традиционный канон. Уже тот факт, что вопрос канона рассматривался всего лишь на поместных собораз, говорит о том, что вопрос это был не спорный и малозначительных.
О. На самом деле вопрос таким образом никогда не ставился. Фанфики от канонических текстов различались легко и их позднее и искусственное происхождение было всем очевидно.
Споры велись во поводу нескольких апостольских посланий, Откровения Иоанна Богосорва и Апокалипсиса Петра. Что-то в итоге было принято, что-то отвергнуто.
Промтой пример. Маркион. Гностик, один из первых христианских ересиархов. Середина II века. Известен так же тем, что является автором первой попытки составления канона Нового Завета.
Что же он тудавключил:
Евангелие от Луки
Послание Галатам
1-е послание к Коринфянам
2-е послание к Коринфянам
Послание Римлянам (кроме 15 и 16 гл.)
1-е послание к Фессалоникийцам
2-е послание к Фессалоникийцам
Послание Ефесянам
Послание к Колоссянам
Послание к Филимону
Послание к Филиппийцам
Как видим, ни одного альтернативного евангелия, ни одного апокрифа.
Реплика: Почему же тогда на Вселенских соборах велись споры о составе Нового Завета.
Воззражение: История Вселенских Соборов хорошо изучена и задокументированна.
Деяния и решения вселенских соборов хорошо известны и даже пронумерованны, поскольку носили законодательный характер для всей Церкви Ни один Вселенский Собор вопрос канона НЗ не рассматрива. Единственное что делалось в этом направлении, это подтверждение рещений некоторых поместных соборов, которые действительно рассматривали, хихв числе прочих[/b] вопрос канона. Но поместные соборы лишь официально фиксировали традиционный канон. Уже тот факт, что вопрос канона рассматривался всего лишь на поместных собораз, говорит о том, что вопрос это был не спорный и малозначительных.
Реплика школоатеиста.: Религии были придуманы вождями для управления толпой.
Возражение: Покажи мне пример архаичного безрелигиозного общества. Ведь если религия придуманна искусственно, это подразумевает, что где-то существовало общество атеистов, но появился хитрожопый вождь, который всех наебал.
А вообще это типичный подход школоатеиста, легко и непринуждённо решающего неразрешённые научные вопросы.
Научных школ, предпринимавших попытки объяснить истоки происхождения религии немало.
Навскидку это:
1.Мифологическая концепция (М. Мюллер)
2. Материалистическая концепция (К. Маркс, Ф. Энгельс)
3. Анимистическая концепция (Э.Б. Тайлор)
4. Теория прамонотеизма (Э. Лэнг, В. Шмидт)
5. Преанимистическая концепция (Дж. Фрэзер, Р. Маретт)
6. Психоаналитическая концепция (3. Фрейд, К.Г. Юнг)
7. Социологическая концепция (Э. Дюркгейм)
8. Феноменологическая концепция (Р. Отто, М. Элиаде)
9. Структурализм (К. Леви-Стросс, Ж. Дюмезиль)
Но школоатеисту, как водится, похуй. У него всё просто.
Возражение: Покажи мне пример архаичного безрелигиозного общества. Ведь если религия придуманна искусственно, это подразумевает, что где-то существовало общество атеистов, но появился хитрожопый вождь, который всех наебал.
А вообще это типичный подход школоатеиста, легко и непринуждённо решающего неразрешённые научные вопросы.
Научных школ, предпринимавших попытки объяснить истоки происхождения религии немало.
Навскидку это:
1.Мифологическая концепция (М. Мюллер)
2. Материалистическая концепция (К. Маркс, Ф. Энгельс)
3. Анимистическая концепция (Э.Б. Тайлор)
4. Теория прамонотеизма (Э. Лэнг, В. Шмидт)
5. Преанимистическая концепция (Дж. Фрэзер, Р. Маретт)
6. Психоаналитическая концепция (3. Фрейд, К.Г. Юнг)
7. Социологическая концепция (Э. Дюркгейм)
8. Феноменологическая концепция (Р. Отто, М. Элиаде)
9. Структурализм (К. Леви-Стросс, Ж. Дюмезиль)
Но школоатеисту, как водится, похуй. У него всё просто.
В. Может ли Бог создать камень, который не сможет поднять.
О. Да.
О. Да.
бамп
Православие суть единственная верная, зрелая и здоровая религия. Полностью лишена недостатков других религий. Ноудискас
Благословил этого раба Божия
бамп
Современный епископ-архиере́й это аналог барона,или графа больше? Если проводить параллели с тем, что Патриарх это император (т.к. владеет поместными церквями-королевствами в других странах).
Вот скажите мне, веруны, зачем бог создал тех, кто попадет в ад.
Вопрос к аметистам.
Приобщаюсь к классике атеистической мысли в российском варианте.
Читаю труд этого мыслителя.
Граждане аметисты, как вам сей труд.
По мне, так зашквар полный.
Приобщаюсь к классике атеистической мысли в российском варианте.
Читаю труд этого мыслителя.
Граждане аметисты, как вам сей труд.
По мне, так зашквар полный.
>архиере́й
Не знал, как слово пишется, и из словаря скопировал?
>Если проводить параллели с тем, что Патриарх это император (т.к. владеет поместными церквями-королевствами в других странах).
Скорее папа
бамп
>Вот скажите мне, веруны, зачем бог создал тех, кто попадет в ад.
Свобода воли.
Не попадай в ад. Что ты там забыл?
Ты что, ебанутый?
А, это тот жлоб, который в жежешке на полном серьёзе хвастался, что купил какую-то дешёвую тачку в кредит. И доказывал, что он типа поэтому успешный, а вы все гавно. Когда ему в комментах напомнили, что таких успешных в одной Москве миллионов пять, то он начал банить.
Короче не шкварьте атеизм жлобством.
Но бог же знает, что ты попадешь в ад, так зачем тебя создавать?
Аметизм в принципе очень ограниченная хуета, которая оперирует фактами из разряда : "ВЫ ВЕРИТЕ В МУЖИКА С БОРОДОЙ НА НЕБЕ, КОТОРЫЙ ВСЁ СОТВОРИЛ? ДА ВЫ ИДИОТЫ!". Поизучай лучшее историю религий, очень много познавательного и применимого в нашей жизни можно почерпнуть. Все религии произошли из мифов, а в мифах все человеческие архетипы, заложенные в психике человека, так что аметисты это просто дет.сад какой-то в большинстве случаев.
Попы съебут, когда общество будет к этому готово. В сраной рашке это в принципе вряд ли произойдёт, так что потуги всяких Невзоровых выглядят довольно комично.
Тут кто-то может отличить атеиста гностика от теиста агностика?
ОТКУДА ТЕБЕ ЗНАТЬ ЧТО БОГ ЗНАЕТ РРЯ!!!
Ну он же всемогущий
Ну и где твои правильные чистые веруны? Сколько их в обществе на фоне истово крестящихся бабок, катающих яйца по могиле на пасху?
Атеист гностик верит, что наука сможет найти ответы на все вопросы, в том числе доказать отсутствие бога, а агностик в это не верит.
Они вообще не мои, я над верунами насмехаюсь. Но над аметистами насмехаюсь ещё больше.
Не знал как епископ называется в РПЦ.
>Скорее папа
Папа это и есть патриарх. Раньше патриарх РПЦ был в Константинополе, а наш наместник назывался митрополитом, теперь митрополиты у нас владеют митрополиями помньше и поместными церквями, а митрополит всея Руси это патриарх. Т.к. патриарх владеет и Литовской церковью и молдовской и т.п. то логично что он император, а не король.
Что хорошего можно почитать на тему православия, помимо Святого Писания, Святого Предания и Символа Веры?
Кураев и мень
бамп вопросу
Зачем российские законы должны оберегать православие от оскорблений? Разве истинно всеобщего можно оскорбить в вопросе веры? Почему всеобщего должны оберегать законы России а не сам Бог?
> истинно верующего
Fix
>Но бог же знает, что ты попадешь в ад, так зачем тебя создавать?
Бог способен ограничивать своё всемогущество.
Сам акт творения это самоограничение Бога.
Так же и в случае со свободой воли, Бог может ограничит своё всеведение, дабы создать человеку равные условия для возможности спасения.
Для примера. В власти родителей есть возможность обеспечить тотальный контроль за своим ребёнком. Но любящие родители такого не сделают, уважая свободу ребёнка и его личность. Но это никак не отменяет теоретическую возможность такого контроля.
Я тут узнал о одной оккультной концепции, если коротко, то мир состоит и множества неподвижных вселенных и мы каждую секунду переходим, через миллиарды вселенных. Вопрос, противоречит ли это проваславию?
То есть бог не знает кто спасется?
сука, 5 человек охраны. что же его бог не защищает?
>Бог способен ограничивать своё всемогущество.
lol зачем бы ему это делать?
>Сам акт творения это самоограничение Бога.
Никакой логики
Просто невозможно натянуть Ветхий завет на новый и ничего тут не поделать.
Может это воплощенные ангелы, лел.
Кураев. Ничего более адекватного у нас нет.
Начинать лучше с него.
Рекомендую послушать лекции.
https://predanie.ru/kuraev-andrey-protodiakon/
>Ну и где твои правильные чистые веруны?
Вот представь, ты заходишь в школу и на одном этаже только и делают, что рисуют каракули и лепят пластилин, на втором этаже извлекают квадратные корни, а на последнем щёлкают бином Ньютона. И это всё в одном здании. Так же и в церкви - её традиция была прервана уже четырежды за один век - первая мировая, революция, вторая мировая, хрусчов покосило веру до гола. Двадцать лет веры дал молодняк который как младшеклассники только и занимаются, что набираются азам веры - целуют иконы, ставят свечки, то есть выражать почтение. Деревом веры это станет лет через сто, если вообще дадут ему расти, а не превратят в обвешанную золотом и гирляндами новогоднюю ёлку.
>Для примера. В власти родителей есть возможность обеспечить тотальный контроль за своим ребёнком. Но любящие родители такого не сделают, уважая свободу ребёнка и его личность.
Полнейший бред, любящий родитель ограничит свободу ребенка, если тот идет в ад. Если ребенок упарывается герычем, то очевидно, родитель плюющий на это плохой родитель.
Вот скажите мне, а сатана это тоже часть бога?
мимо пантеист
мимо пантеист
Согласен с тобой, максимум что можно сделать, так это натянуть мамку опа на негритянский член
Вот смотри.
У меня есть логин/пароль от странички Васи.
Но то, что я могу палить его переписку с Маней, не означает того, что я буду это делать.
Конечно станешь, если подозреваешь, что Вася подсадил ее на герыч и хочет убить.
Вот представьте такой расклад: в СМИ выходит новость, что с нами связался бог. Все короче в ахуе. Бог христианский. Стал общаться с людьми и говорит, что ислам не кошерная религия. Начнётся замес? Бабахи добровольно станут христианами? Ведь бог говорит же. Или упрутся и начнётся новый крестовой поход?
Оп ответь
Они скажут ВРЕЕТЕ
Как ты определишь, что это говорит Бог? Может это языческий бог, или сатана прикидываются.
Чем тогда христиане лучше деистов?
Не оргумент. Но я тоже считаю что все остальные религии упрутся. Этим раскрывается сама суть людишек. Им могут показать бога, но они будут все равно срать на это.
Ну блядь предстааь что бог пришёл с пруфами. Показал суп асечку и писечку
>Им могут показать бога
Как ты докажешь, что то что ты показываешь это Бог?
Я не сторонник таких законов, и вообще, к РПЦ в её гундяевском варианте отношусь негативно
Прекрати бесполезный троллинг. Ты не ответил на вопрос. Что в качестве пруфа будет? Чудеса не являются пруфом, т.к. они и у буддистов есть. Пруфом для христианского бога будет то, что он воскресит мертвых во плоти и начнет суд.
А если ученые научатся воскрешать мертвых и начнут их судить? Они станут богом?
Какой же ты убогий. Получается все религобляди убоги. Потому, что для вас даже бог будет не бог. Это лицемерие.
Как они научатся воскрешать мертвых? Они могут создать новое тело из днк к примеру, но это не воскрешение а создание похожего тела с другой душой.
Ну есть же например крионика, они собираются замороженное тело воскрешать.
С чего ты взял, что я религиоблядь? раз ты не верующий, но проиграл спор, значит победитель автоматом религиоблядок? Я просто руководствуюсь логикой, которой и тебе следует пользоваться.
>собираются
>Тело.
А как ты воскресишь умершего 2000 лет назад? Воскресятся все.
Двачую этого.
Научатся и душу переселять, чо уж. Давайте маняфантазии во все поля.
Ну например ученые научатся рассчитывать движение атомов в прошлом, и всех воскресят. И иссуса тоже, и дадут ему всех судить.
Какой спор? Я привёл гипотетическую ситуацию. Ты настолько уперт , что не способен даже её принять. Я написал что пришёл бог спруфами. Все поверили - ты начал говорить что именно ты не поверил бы, тюне смотря нв пруфы.
>рассчитывать движение атомов в прошлом
Даже в таком бредовом школьном высере ты все равно создал новое тело.
Почему? Атомы в мозгу ведь те же, а души никакой и нет.
На какие пруфы? ты н епривел пруфов, ты чказал "начал говорить Бог". Любое существо может сказать, что оно бог. Пруф для христианской традиции это воскрешение мертвых.
Если души нет, то и бога нет, а значит придти никто не может.
Но ведь мусульмане тоже верят в воскрешение мертвых.
Подумай, почему в коллайдерах всех сортов и расцветок используется статистика для выведения результатов, чому никто траектории отдельных атомов не считает?
И египтяне, и иудеи и даже даосы с шумерами и индуистами.
>Покажи мне пример архаичного безрелигиозного общества
почему безрелигиозного? Религии сменяли друг друга подстраиваясь под новые реалии
Иди на хуй баран. Пришёл бог всех воскресил, стал судить. Доволен? Как ы среагировали бабахи? Можешь не отвечать - они бы среагировали как ты.
Иудеи - вроде нет. Египтяне в древности в загробный мир верили, но не в воскресшение.
Насколько я знаю, только у электронов нет конкретного места, а у атомов есть, а в коллайдере разгоняют частицы.
10 вещей, которые запрещено делать согласно Библии
ТАТУИРОВКИ
Да, да, за это тоже полагается смерть. В общем-то, автор этих строк вот уже почти 7 лет, как приговорен. А вместе со мной еще половина цивилизованного и не очень общества. Вы думаете, что такого в милой бабочке на попе, или в грозном драконе на плече? Просто красивая картинка, и всегда можно аппелировать к тому, что "вот посмотрите на самураев", но японцы синтоисты у них вообще все по другому, а ведь сказано: "Не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмен. Я Господь." (Левит 19:28)
ПОДРАВНИВАНИЕ УСОВ И БОРОДЫ (А ТАК ЖЕ МОДЕЛЬНЫЕ СТРИЖКИ)
Трепещите хипстеры и рокеры всех возрастов. Ну, а заодно и все модники мужеского пола. Быть истинным христианином - по сути - оставаться пещерным человеком, потому что Библия очень часто говорит нам, что заботиться нужно не о внешности, а о душе. В конце концов, тот же Левит, книга суровая и щедрая на всяческие запреты, говорит: "Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей". (Левит 19:27)
ГАДАЛКИ И ГОРОСКОПЫ
Ну, вот только не надо говорить, что вы никогда не ходили к гадалке, или, ладно, не читали гороскопа на последней странице газеты/журнала. Даже, если не верите, то нет на земле ни одного человека, который бы мельком не заглядывал - а что там случится на следующей неделе у Овнов/Близнецов/Львов. Однако и на это в Левите есть свое правило: "Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш" (Левит 19:31)
ИНВАЛИДЫ
Ну, не все, а только со специфическими проблемами, подобными тому, что случилась с героем романа Хэмингуэя "Фиеста". Это случается нечасто, но, если вдруг какому-нибудь ветерану какой-нибудь войны оторвало взрывом его мужское достоинство (или часть оного), то на Царствие Небесное он может уже не надеяться: "У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне". (Второзаконие 23:1)
ЖЕНА, ПОМОГАЮЩАЯ МУЖУ ВО ВРЕМЯ ДРАКИ
Мы же знаем, как деруться женщины - они применяют все методы, чтобы выиграть наверняка: вцепляются в волосы, выцарапывают глаза, бьют по яйцам. Упс, а вот это как раз - не дай Бог. Если в следующий раз вы, ненароком, будете драться на глазах своей благоверной, и она ринется вам помогать, держите ее подальше от причинных мест своего соперника, ибо сказано: "Когда дерутся между собою мужчины, и жена одного подойдет, чтобы отнять мужа своего из рук бьющего его, и протянув руку свою, схватит его за срамный уд: То отсеки руку ее: да не пощадит ее глаз твой". (Второзаконие 25:11-12)
ВЕТЧИНА, КРОЛЬЧАТИНА (И ЕЩЕ МНОГО ЧЕГО)
А вы что думали? Истинные христиане, как и мусульмане с евреями не должны есть свинину и крольчатину. Ни за что! Во-первых, это вкусно, а во-вторых: "Только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;...и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас; и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас; мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас". Левит 11:3-8)
А ТАК ЖЕ ВСЕ МОРЕПРОДУКТЫ, ВКЛЮЧАЯ УСТРИЦ, КРЕВЕТОК И ЛОБСТЕРОВ
Живете во Франции/Испании/Италии/Португалии, в Сочи/Евпатории, в конце-концов? Собрались отдохнуть в Тайланде, на островах или в Индии? Поздравляем! Вы останетесь голодными! Собственно, то же касается и тех, кто привык под запотевший бокал пива навернуть креветок с чесночком, потому что: "все те, у которых нет перьев и чешуи, в морях ли, или реках, из всех плавающих в водах и из всего живущего в водах, скверны для вас; они должны быть скверны для вас: мяса их не ешьте и трупов их гнушайтесь" (Левит 11:10-11) Вместо этого Левит предлагает есть саранчу. Ну это, прямо скажем, очень на любителя.
ВТОРИЧНО ЖЕНИТЬСЯ/ВЫХОДИТЬ ЗАМУЖ
Вы думаете, что официальный брак когда-либо спасал положение? Ни фига. В Библии вообще все, что касается отношений между полами находится под массой странных запретов. Теперь, после нескольких неудачных попыток отношений, встретив, наконец, свою единственную/единственного, и летя на крыльях любви делать предложение, крепко подумайте, надо ли оно вам: "Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует". (Евангелие от Марка 10:11-12) Ну, а по поводу прелюбодейства вы уже знаете - смертный грех.
ВЫХОДИТЬ ЗАМУЖ НЕ ДЕВСТВЕННИЦЕЙ
Вообще-то, сейчас почти невозможно найти невесту-девственницу. Да и кому она, если честно, такая нужна? Жениться на "девочке" - это, как сыграть в рулетку: повезет - не повезет. А, если вдруг, не повезет, то тогда читайте заповеди Моисея, особенно, касательно прелюбодеяния. Да и вы, барышни, бойтесь, потому что: "Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы, То отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и [так] истреби зло из среды себя." (Второзаконие 22:21-22)
РАБОТАТЬ ПО СУББОТАМ
Еще один закон, который христиане делят напополам с иудеями. По субботам, то есть в Шабат, работать запрещается. Но реально ли это в нашем обществе, где все построено на трудоголизме и искреннем желании не потерять работу? То есть, вы всерьез думаете, что есть где-то люди, работающие только с понедельника по пятницу с 9 до 5? Теперь, если шеф задерживает вас в пятницу вечером (ага, шабат наступает с заходом солнца в пятницу) или, упаси боже, в субботу, чтобы доделать горящий проект, можете смело заявить, что хотите еще пожить, потому что: "И соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан
ТАТУИРОВКИ
Да, да, за это тоже полагается смерть. В общем-то, автор этих строк вот уже почти 7 лет, как приговорен. А вместе со мной еще половина цивилизованного и не очень общества. Вы думаете, что такого в милой бабочке на попе, или в грозном драконе на плече? Просто красивая картинка, и всегда можно аппелировать к тому, что "вот посмотрите на самураев", но японцы синтоисты у них вообще все по другому, а ведь сказано: "Не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмен. Я Господь." (Левит 19:28)
ПОДРАВНИВАНИЕ УСОВ И БОРОДЫ (А ТАК ЖЕ МОДЕЛЬНЫЕ СТРИЖКИ)
Трепещите хипстеры и рокеры всех возрастов. Ну, а заодно и все модники мужеского пола. Быть истинным христианином - по сути - оставаться пещерным человеком, потому что Библия очень часто говорит нам, что заботиться нужно не о внешности, а о душе. В конце концов, тот же Левит, книга суровая и щедрая на всяческие запреты, говорит: "Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей". (Левит 19:27)
ГАДАЛКИ И ГОРОСКОПЫ
Ну, вот только не надо говорить, что вы никогда не ходили к гадалке, или, ладно, не читали гороскопа на последней странице газеты/журнала. Даже, если не верите, то нет на земле ни одного человека, который бы мельком не заглядывал - а что там случится на следующей неделе у Овнов/Близнецов/Львов. Однако и на это в Левите есть свое правило: "Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш" (Левит 19:31)
ИНВАЛИДЫ
Ну, не все, а только со специфическими проблемами, подобными тому, что случилась с героем романа Хэмингуэя "Фиеста". Это случается нечасто, но, если вдруг какому-нибудь ветерану какой-нибудь войны оторвало взрывом его мужское достоинство (или часть оного), то на Царствие Небесное он может уже не надеяться: "У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне". (Второзаконие 23:1)
ЖЕНА, ПОМОГАЮЩАЯ МУЖУ ВО ВРЕМЯ ДРАКИ
Мы же знаем, как деруться женщины - они применяют все методы, чтобы выиграть наверняка: вцепляются в волосы, выцарапывают глаза, бьют по яйцам. Упс, а вот это как раз - не дай Бог. Если в следующий раз вы, ненароком, будете драться на глазах своей благоверной, и она ринется вам помогать, держите ее подальше от причинных мест своего соперника, ибо сказано: "Когда дерутся между собою мужчины, и жена одного подойдет, чтобы отнять мужа своего из рук бьющего его, и протянув руку свою, схватит его за срамный уд: То отсеки руку ее: да не пощадит ее глаз твой". (Второзаконие 25:11-12)
ВЕТЧИНА, КРОЛЬЧАТИНА (И ЕЩЕ МНОГО ЧЕГО)
А вы что думали? Истинные христиане, как и мусульмане с евреями не должны есть свинину и крольчатину. Ни за что! Во-первых, это вкусно, а во-вторых: "Только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;...и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас; и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас; мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас". Левит 11:3-8)
А ТАК ЖЕ ВСЕ МОРЕПРОДУКТЫ, ВКЛЮЧАЯ УСТРИЦ, КРЕВЕТОК И ЛОБСТЕРОВ
Живете во Франции/Испании/Италии/Португалии, в Сочи/Евпатории, в конце-концов? Собрались отдохнуть в Тайланде, на островах или в Индии? Поздравляем! Вы останетесь голодными! Собственно, то же касается и тех, кто привык под запотевший бокал пива навернуть креветок с чесночком, потому что: "все те, у которых нет перьев и чешуи, в морях ли, или реках, из всех плавающих в водах и из всего живущего в водах, скверны для вас; они должны быть скверны для вас: мяса их не ешьте и трупов их гнушайтесь" (Левит 11:10-11) Вместо этого Левит предлагает есть саранчу. Ну это, прямо скажем, очень на любителя.
ВТОРИЧНО ЖЕНИТЬСЯ/ВЫХОДИТЬ ЗАМУЖ
Вы думаете, что официальный брак когда-либо спасал положение? Ни фига. В Библии вообще все, что касается отношений между полами находится под массой странных запретов. Теперь, после нескольких неудачных попыток отношений, встретив, наконец, свою единственную/единственного, и летя на крыльях любви делать предложение, крепко подумайте, надо ли оно вам: "Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует". (Евангелие от Марка 10:11-12) Ну, а по поводу прелюбодейства вы уже знаете - смертный грех.
ВЫХОДИТЬ ЗАМУЖ НЕ ДЕВСТВЕННИЦЕЙ
Вообще-то, сейчас почти невозможно найти невесту-девственницу. Да и кому она, если честно, такая нужна? Жениться на "девочке" - это, как сыграть в рулетку: повезет - не повезет. А, если вдруг, не повезет, то тогда читайте заповеди Моисея, особенно, касательно прелюбодеяния. Да и вы, барышни, бойтесь, потому что: "Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы, То отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и [так] истреби зло из среды себя." (Второзаконие 22:21-22)
РАБОТАТЬ ПО СУББОТАМ
Еще один закон, который христиане делят напополам с иудеями. По субботам, то есть в Шабат, работать запрещается. Но реально ли это в нашем обществе, где все построено на трудоголизме и искреннем желании не потерять работу? То есть, вы всерьез думаете, что есть где-то люди, работающие только с понедельника по пятницу с 9 до 5? Теперь, если шеф задерживает вас в пятницу вечером (ага, шабат наступает с заходом солнца в пятницу) или, упаси боже, в субботу, чтобы доделать горящий проект, можете смело заявить, что хотите еще пожить, потому что: "И соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан
>Как ы среагировали бабахи?
Никак, поздно реагировать уже ведь, суд идет, жизни больше прежней нет. Воскресли миллиарды и триллиарды умерших. Небо огнем пылает и все такое.
Суть в их охуетьматьегоовер9000 количествах.
Иудеи да, т.к. это от них в христианство и пошло.
Осириса воскресили и многих других богов и вообще забрать душу из страны мертвых и вернуть в мир это шаблон.
Кстати. Раз уж такая пьянка - до какого года людей воскресшать будут? Будут ли воскрешенны краманьонцы, неандертальцы и прочие родственники?
Надергал паст из ветхого завета, и считает, что христиане их должны выполнять, как там до нашей эры?
Которые от Адама и Евы идут.
Воскресшение - фича христианства. Иудеи ржут как кони над этим, ибо по их вере - не канон.
Братья и сестры! Впустите в себя Господа Бога нашего, Иисуса Христа!
Удобная логика - что нравится - выполняем, что нет-то нет.
А вообще если бог есть, то почему бы ему свои заповеди, заветы и охуительные истории не передать как нибудь так чтоб ы они не терялись и искажались, ну на луне там написать, или на небе, или во сне нам являть раз в месяц?
ВОСКРЕСЕ́НИЕ ИЗ МЁРТВЫХ (תְּחִיַּת הַמֵּתִים, тхият ха-метим), вера в то, что в определенное время мертвые будут оживлены во плоти и будут снова жить на земле. Воскресение из мертвых следует отличать от веры в какой-либо вид личного существования в ином мире после смерти (см. Олам ха-ба) или в бессмертие души. Воскресение из мертвых — одно из основных положений еврейской эсхатологии (наряду с верой в пришествие Мессии).
Вера в воскресение из мертвых, бесспорно, существовала уже при Маккавеях; она была включена в качестве одного из догматов веры в Мишну (Санх. 10:1), стала вторым благословением Амиды и последним из 13 догматов веры, сформулированных Маймонидом.
Может еще и жертвы приносить начнем?
"Я что вам, по двадцать раз все повторять должен? Пиздец вы тупые!"(с)
Ну если считаешь себя христианином то да, если нет то увидимся в аду
Я за.
Алсо - обрезание - сортоф жертва - до сих пор у тру-богоизбранных в ходу.
Живем просто недолго и память херовая, мог бы и получше сделать
жид в треде, все в печь
Ага, все у омежки родители виноваты. И память плохая, и живете мало... вон на бабахов посмотрите, живут в песках, голодные! Не нравится - идите тогда в дяде Аллаху жить!
проиграл
Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
Не знаете, молчите
Это ты к чему?
Эти петухи говорят, что христиане должны соблюдать субботу, не есть определенную пищу и тд.
ОП, хочу вкатиться в христианство, с чего начинать? Католичество, мб.
Кураев и Мень
А почему не должны?
Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу
А пруфчик? или сам знаешь
Послание к Колоссянам тебе не пруф?
И почему эта книжка себе противоречит тогда?
ПОТОМУ ЧТО ЭТО НОВЫЙ ЗАВЕТ БЛЯТЬ
Мне б точный номер книги и стиха. Может фразу из контекста вырвал.
> Кураев
Католичество?
Колоссянам 2:14
По католичеству на русском ничего нет
Блять, меня аж с монитора жаром обдало
Но христиане например чтут оба одинаково
О как. А на белорусском? На польском?
На польском наверно есть
Новый завет на то и новый, чтобы изменить старый
Тащем та христианам ВЗ - вроде как "расширенная вселенная". Если не противоречит НЗ-ок, противоречит - не используем.
Тоесть чисто теоретически я могу и труп схарчить и в рай попасть?
А можно и на это точную цитатку? А то очень на собственные фантазии похоже
Более того - должен. Вкусить тела христова
Я че тебе богослов что ли, чтобы цитатами раскидываться?
Кстати по правилам языка бог пишется с маленькой буквы, это должность, а не имя, а Аллах с большой, исторически так сложилось, это как бы имя мусульманского бога
Эх, и халуин попразновать можно было
То есть это твое собственное мнение, возможно никак не основанное на Писании?
Что аллах, что элохим, что иегова - все одно значит бог, только на разных языках.
Это лишь означает, что мои знания ограничены, если тебе интересно, гугли.
Да но я говорю не о вере, а о правилах русского языка
Эй веруны, а геи и правда причина землятресений?
То есть ты не отрицаешь, что возможно, только возможно, спизданул хуйню?
А я говорю, что по таким правилам надо писать "God", но при этом "gott" и "бог".
Да.
Так, давай классический вопрос:
На протяжении всей истории человечества люди придумали сотни богов, многие из них забыты, некоторые нет как попы могут гарантировать, что именно их религия даст заветный билетик в рай?
Начни с прокачивания мозга, тогда мгновенно поймешь, что эта шелуха из обоссаных иллюзий нинужна.
Вот скажи мне, почему я должен гуглить, ты же не знаешь, вот и гугли
23А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
Монотеистических религий, всего три
Детоводитель? Это как ДРАЙВЕР?
El Keque
Ты ошибся, мань, я как минимум знаю ещё одну - зороастризм. Уверен, что их есть и больше.
Окей, ну и как же выбрать ВЕРНУЮ?
Нужно выбрать ту, чей бог являлся на землю
А китайцы верившие в единое небо?
То есть германо-скандинавское язычество?
суда
>Католичество?
Меня читай. Он филокатолик.
Ещё Йозеф Ратцингер, Введение в христианство.
Но это очень заумная книга.
У Ницше еще есть классная книга по христианству. Гугли
Это не монотеизм.
Пикрелейтед основы зороастризма.
НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ?
НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ?
Они же не верили в личностного бога
Разница там для неподготовленного человека небольшая.
Так что Кураев наше всё.
Для того, чтобы понять нюансы католичества, достаточно википедию почитать.
Я даже не знал что гуглить. Удобная позиция - спиздануть хуйню, а тех кто пруфы просит - отсылать в гугл, мол ищите сами.
Откула хоть циататка то?
А что нужно? Научный коммунизм?
А почему обязательно должен быть монотеизм?
>У Ницше еще есть классная книга по христианству. Гугли
Уверен, что ты даже не читал её, бунтарь мамкин.
Зато Один частенько гулял по Мидгарду.
Но я же нашел, http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_gal3.htm
Ваш статус поста: не попал.
Вот все вы слышали дилемму про всемогущего и доброго бога, так вот, ответ в том, что бог и правда добр и всемогущ, просто туповат, не могет сообразить что нужно сделать чтоб у людей и свобода воли была, и зла не было
Но ведь Иисус не Б-г, а сын.
Потому, что он подразумевает всемогущего бога творца
Он неделимая часть бога
Ага, один только раскол 16 века чего стоит, вот уж точно не переписывалось ничего
Просто это была бы другая онтолгия и это были бы уже не мы.
Наш мир лучший из всех, потому что в другом мире не было бы нас.
Эй нигга, ты назвал моего бога аутистом?
Спасибо всем. Я белорус, и скорее всего, меня ждёт католичество по византийскому обряду/грекокатоличество. Кто-нибудь подскажет, или идти в гугл?
Охуительная логика.
Так говорить неправильно! мы говорим особенный бог
Язычество даже не додумалось до идеализма
Лол, я вдруг понял, что с таким же успехом я мог бы рассуждать о триединстве Мурзилки.
У вас там есть римо-католические приходы, бульбаш, я точно знаю
>На протяжении всей истории человечества люди придумали сотни богов, многие из них забыты, некоторые нет как попы могут гарантировать, что именно их религия даст заветный билетик в рай?
Если рассматривать Бога, как присутствующую в мире силу, управляющую этим самым миром, и направляющую мировую историю, то забытые религии можно отбросить.
По тому же принципу отбрасываем малочисленные религии и религии, замкнутые в рамках одного этноса.
В итоге выбор довольно сильно сужается.
Ну так с первого раза не вышло у него же
Нет, не мог бы. Ты не можешь в терминологию.
У нас тут разные приходы
Как что-то хорошее
Не вышло что? Бог создал определенную онтологию. Оценить ее объективно, будучи ее частью, невозможно, как невозможно представить круглый куб. Все.
>Ага, один только раскол 16 века чего стоит, вот уж точно не переписывалось ничего
При чём тут Никоновская книжная справа?
В цепочку переводов что-то добавилось?
Википедия говорит, что грекокатоличество (оно же униатство).
Никонова справа была в XVII в.
Но тогда можн и отбросить иудаизм и вытекшее христианство, ибо тоже сформировались в условиях одного этноса. Мифы древних иудеев.
Малочисленность как определить, поидее нужно смотреть на всех живущих и живших носителей, а не только на живущих, и кого считать носителем? 90% православных не читало библии к примеру
Откуда статистика?
Анон, у меня такой вопрос:
А является ли сам Б-г атеистом? Верит ли он (бездоказательно) в существование существа, которое создало его?
>выбор довольно сильно сужается.
Но никаких гарантий тебе никто не даст, допустим если ты пёс неверный христианин и прожил жизнь аки святой, а после смерти попадаешь к Аллаху и пизда тебе, дружок. Зря жил.
Возможны ситуации и наоборот.
Так же возникает вопрос: зачем Б-г долгое время позволял человечеству верить в других богов? Глупо как то нет?
А является ли сам Б-г атеистом? Верит ли он (бездоказательно) в существование существа, которое создало его?
>выбор довольно сильно сужается.
Но никаких гарантий тебе никто не даст, допустим если ты пёс неверный христианин и прожил жизнь аки святой, а после смерти попадаешь к Аллаху и пизда тебе, дружок. Зря жил.
Возможны ситуации и наоборот.
Так же возникает вопрос: зачем Б-г долгое время позволял человечеству верить в других богов? Глупо как то нет?
Вывод из православной традиции возложить сей труд на плечи попов.
Ищи приход местный.
Если крещён в православии, то будешь катехизацию проходить. Походишь на курсы.
Если не крещён, впрочем, тоже катехизация будет.
К католикам так просто не принимают, в этом они молодцы.
Говорю на примере ДС, как у вас там не знаю, но думаю, так же.
>Оценить ее объективно, будучи ее частью, невозможно
Сам придумал или подсказал кто? Как это доказано? Есть выкладки?
Тоже самое про общество говорят, но любому ясно что это пиздеж, выходит что никто ни о чем не может судить, и следовательно менять, однако это происходит, люди судят и меняют
Не совсем. Половина НЗ - истерики всевышнего на тему веры своей паствы в молоха и других ктулх.
Согласен. Имеет все лучшее, что есть у других.
ВЗ
быстрофикс
Ну, надо, значит, надо. Я не за профитами (материальными) туда иду, если что.
До и после раскола быи разные обряды и названия, так же праздники чутка другие, это значит что искожения были либо до либо после причем изменения были внесены по греческому образцу, которые в свою очередь были изменены мусульманами в связи с окупацией византии
Добротолюбие. Православное "Хагакурэ" просто. Ну и толкования Отцов на Писание.
Баптист в треде, задавайте свои вопросы.
>Но тогда можн и отбросить иудаизм и вытекшее христианство, ибо тоже сформировались в условиях одного этноса. Мифы древних иудеев.
Тут как раз выхождение за рамки этноса замкнутой религии, это неплохой аргумент.
Так же, как и тот факт, что замкнутая религия и окраины империи покорила в итоге весь мир. Как не углядеть тут руку Бога?
>и кого считать носителем? 90% православных не читало библии к примеру
Я бы рассматривал христианство вне конфессий, с экуменических позиций.
Хочу принять буддизм. Какие подводные камни?
Это идиотизм скорее.
Как считаешь, не потеряно ли у протестантов сакральное значение Евхаристии?
Не праздновать дни рождения
Придется крутить барабаны, чтобы просить духов
С праздником ид аль-адха, ихваны.
Проиграл
>Как не углядеть тут руку Бога?
С таким успехом можно везде РУКУ БОГА углядеть.
То же самое можно сказать и про ислам.
Почему ваши песни такие убогие?
Что смешного?
Невежество всегда забавно.
Весь мир? Да даже не треть. Да еще и раскололась в процессе на кучу веток.
А о том как? Даже в том, что яблоко упало на землю, можно углядеть руку божью, если ставить себе целью во все улядывать эту самую руку. Алсо я напомню, как именно христианство пришло в Россию (политика и насаждение насильственным путем)
Внезапный мой брат, что ты тут делаешь? Я-то думал я один сижу тут, наблюдаю за христианами, вместо джума-намаза.
>Алсо я напомню, как именно христианство пришло в РИ (политика и насаждение насильственным путем поехавшим эмперором Константином)
Всем Грибю, господа.
Не, я тоже сижу хиккую дома. Слишком большие толпы меня нервируют.
сыч-муслим
И это тоже. Но начнем с малого.
Опаньки
«Непозволительно христианам ниспровергать заблуждения принуждением и насилием. Потому ни один царь из принявших учение Христа не издавал указов против язычников» . «Человека нельзя ни силою влечь, ни страхом принуждать, но должно убеждением опять приводить к истине, от которой он раньше отпал» (Слово о блаженном Вавиле, а также против Юлиана и к язычникам, 3) .
«Благочестивый царь ни один никогда не решался наказывать и мучить кого-либо из неверующих, понуждая его отстать от заблуждения» (Похвала святой великомученице Дросиде и о памятовании смерти).
«И еретика убивать не должно, иначе это даст повод к непримиримой войне во вселенной» (На Матфея 46,1).
«Сегодня мы вступаем в ратоборство с еретиками, но наша война не из живых делает мертвыми, а из мертвых – живыми. Я гоню не делом, а преследую словом, не еретика, а ересь, не человека, но заблуждение ненавижу. Мне привычно терпеть преследование, а не преследовать, быть гонимым, а не гнать. Так и Христос побеждал, не распиная, а распятый» (Шесть слов о священстве. Слово 2,4).
Златоуст как бы от имени Христа говорит об апостолах – «Я мог сделать вас страшнее львов…», но оставил в человеческой немощи, чтобы дать место и апостольскому человеческому подвигу, «обрекая их на злострадания, а злодействовать попуская другим» (На Матфея 33,2). «Вы должны идти против волков, и не просто против волков, но и посреди волков. Итак, устыдимся поступать вопреки заповеди Христовой и нападать на врагов как волки. Доколе мы будем овцами, дотоле будем побеждать. Если же будем волками – будем побеждены, потому что отступит от нас помощь Пастыря: Он пасет не волков, а овец» (На Матфея 33,1).
>Алсо я напомню, как именно христианство пришло в Скандинавию (политика и насаждение насильственным путем)
Намаз делаешь? Посфиру сосешь?
> То же самое можно сказать и про ислам
Не "можно", а "нужно". Говорить об экуменизме и выпустить из виду религию с почти полутора миллиардами последователей, из которых большинство еще и к одной секте принадлежат? Слишком манямир.
Не считаю, что потеряно, просто оно проходит без излишнего чванства и суперкульта.
Какие наши песни?
> Намаз делаешь?
Да.
> Посфиру сосешь?
Это какой-то христианский обряд.
Так тонко, что даже толсто.
>Не считаю, что потеряно, просто оно проходит без излишнего чванства и суперкульта.
Те секты, которые сейчас активно борются с Православием в России, отрицают реальность Литургии. Для них “хлебопреломление” — просто “воспоминание.” “Мы не признаем таинства превращения хлеба в Тело Христа и виноградного вина в Кровь Спасителя, и того, что верующие якобы вкушают не хлеб и вино, но истинное Тело и Кровь Христа” — утверждает баптистский учебник догматики.[40] Баптистские же комментарии к Евангелию со всей решительностью настаивают: “Не заблуждайтесь и не думайте, что жизнь вечную можно приобрести через вкушение хлеба и вина в Вечере Господней! Слова “Ядущий,” “есть,” “пища” в стихах 50–58 Евангелия от Иоанна просто изображают веру, принимающую Господа Иисуса Христа как личного Спасителя. Уверовавшему в Господа Иисуса Христа как в своего личного Спасителя, надлежит постоянно участвовать в Вечере Господней (1 Кор. 11:23–34), в общении с другими верующими, но не для получения спасения, а в силу того, что спасение уже получено, а также и вообще во исполнение заповеди Господней.” Итак, отказ от онтологического понимания Таинства Евхаристии приводит баптистов к чистому юридизму: зачем Христос установил столь странное таинство своей Крови — мы не знаем, но раз уж нам повелено, то мы будем его изображать.
>Алсо я напомню, как именно христианство пришло в Болгарию(политика и насаждение насильственным путем)
> политика и насаждение насильственным путем
> рука божия
Впрочем, ничего нового
В этом суть всех авраамических религий.
Я о Римской империи, где христианство из гонимой секты выросло в государственную религию.
И на поддержку власть имущих тут нечего кивать.
Ага блять. Само по себе выросло...
Любые
>почему безрелигиозного? Религии сменяли друг друга подстраиваясь под новые реалии
Потому что утверждение "религии были придуманы кем-то" предполагает, что до какого-то момента существовало человеческое сообщество без религии.
Тащемта, он нигде не противоречит. Бывают недопонимания, но суть-то одна.
Ну вообще-то да.
Римляне в начле н.э. вообще очень сильно увлекались восточными культами, и христианство прям зашло
Тринитаризм - авраамическая религия? Ой, ну вас нахуй.
зашел в тред - вышел из треда
>Ага блять. Само по себе выросло...
Да, повсеместное распространение и влияние шло в эпоху гонений.
Приняв христианство императоры всего лишь закрепили существующее положение вещей, когда с христианством уже нельзя было не считаться.
Римляне увлекались, но это все рука божия...
>(прото)славяне в начале н.э. вообще очень сильно увлекались языческими культами, и христианство прям зашло
Чо сказать-то хотел?
Ага, как и исус на сковородке, и ссанина на стене в виде его мамки
>Римляне увлекались, но это все рука божия...
Почему бы нет?
Вероятность того, что секта из захудалой провинции станет господствующей религией примерно такова, как если бы сейчас государственной религией России стала бы секта какого-нибудь преподобного Муна.
Возможно, но столь маловероятно, что объяснить можно только чудом.
Подменяешь складывалось сотнями лет на сейчас. пес
А как вы объясните что бог не может читать мысли мужчин, если они в помещении и с головным бором?
Поясните за финансовую сторону вопроса в плане католичества.
Всё тот же бульбаш
Всё тот же бульбаш
Кто тебе это сказал?
Не можешь в статистику - иди в религию.
От кого пошли арабы? Что о нем сказал батя?
>он будет между людьми, как дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицем всех братьев своих
Ну какже, в помещении мы должны снимать головные уборы чтоб помыслы наши были видны богу, батюшка говорил, в детстве, так что без пруфов
Десятину с ЗП готовь, если тру.
Это да. Так ведь и не к убийству же призыв. Так, леща дать для профилактики.
Понятно.
Чушь конечно же.
Головные уборы мужчины в помещении в принципе снимают, не слышал что ль ?
Жыд в треде, все в погромы!
Нет, это христианская традиция, муслимы не снимают к примеру
Хуйня какая-то. Вон сам патриарх в фофудье ходит.
Ты их со свидетелями иеговы спутал.
У православных не хочешь тратиться, не траться, никто не узнает.
У католиков же на мессе обходят с корзинками, куда прихожане кладут пожертвования.
Положить мало или вообще не положить неудобно, всё на виду. В ДС кладут рублей 50-100.
Но можно и не давать деньги. Дело добровольное, пизды никто не даст.
А смысл в ДР если жизнь-страдания?
>не хочешь тратиться, не траться, никто не узнает
Не, у православных во время службы с подносами по церкви ходят.
А, то есть вот так вот. А я уж думал, это типа официально, заключаешь какой-нибудь договор с церковью на вычеты с зарплаты и тому подобное.
Муслимы просто не могут в этикет
Вроде от Исмаила. Исмаил - сын Авраама и рабыни египтянки. Но это все додумки, надо полагать.
Ооочень редко такое встречается
По крайней мере муслимы сами в это верят
Хз, в той церкви, где я служил алтарником и других в округе - постоянно.
С католиками путаешь
>Не, у православных во время службы с подносами по церкви ходят.
Ты тоже к месту не привязан. отошёл в сторонку и всё.
Тут же по рядам передают. С лавки ломиться ты не станешь.
В Германии можешь официально часть налогов отдавать выбранной церкви.
А на что обычно идут пожертвования?
Ну значит этот реликт где-то остался еще.
На новые мерседесы и хорошую пищу для твоего духовника.
На что угодно, от оплаты счета за тепло, до взяток.
Ну это уже мифология вокруг мифологии. Некоторые полагают, что негры - потомки Хама.
Но в германии же лютерианцы какие-то?
Т.е. на текущие расходы прихода?
>Ты тоже к месту не привязан. отошёл в сторонку и всё.
>Тут же по рядам передают. С лавки ломиться ты не станешь.
Лол. Такие-то маневрирования: пришёл в церковь и уворачиваешься от корзины для пожертвований.
Анон, спрошу здесь, как думаешь, это http://vk.com/fitzgerald1 кун или тян?
Ну да, только расходы могут быть весьма разнообразны.
Знаешь, оп, меня всегда удивляла фраза "бог есть". Это как сказать, что существует икс, но не задать ему значения. Без такого задания значения само выражение лишено смысловой нагрузки. Так вот, можешь ли ты задать значение этому иксу, без которого фраза "бог есть" абсолютно бессмысленна? Естественно, сделать это нужно обоснованно, логично, без словоблудия. А то создается впечатление, что люди сами не имеют ни малейшего представления, чье существование утверждают.
На закрытые приюты для лолей
Причем ещё и малолетний.
Поклоняюсь Богам предков. Задавайте свои ответы.
http://www.youtube.com/watch?v=TD5zbXREo4w
http://www.youtube.com/watch?v=TD5zbXREo4w
>Но в германии же лютерианцы какие-то?
Католики тоже есть.
Суть в том, что ты сам выбираешь, куда распределить часть налогов.
Что заставляет людей принять религию ? Очевидно что большинство верующих это чаще взрослые или пожилые люди .Мне кажется, что человек вспоминая о смерти хочет приобщить себя к чему то вечному,смерть начинает казаться не такой мрачной,с верой ему проще жить . Что заставило вас верить в бога?
>>2015
>>поклоняться богам
Ничего не заставляло. Всё добровольно.
А еще охоты в рай попасть, и еще чтоб ерохон в аду горел, ведь у него все есть, а ты страдал
Просто так ничего не бывает,ты с какой то целью сделал это
Ну, для меня это своего рода путь познания жизни, если можно так выразиться. Ну и плюс, я всегда ощущал тягу к такой деятельности.
Ну же! Основополагающий вопрос как-никак. Неужели никто не ответит?
>Что заставило вас верить в Бога?
Чудо/случайность. Жил себе спокойно, и вдруг накануне Великого Поста подумал: а не попоститься ли мне? Весело будет. Просто мысль, ниоткуда. А потом еще одна: а не почитать ли мне Библию? Интересно, наверное. Сел, читаю, и почувствовал я правду в словах. Именно почувствовал, вроде логически - бред, а с ощущением ничего поделать не мог. Вот тогда и начал интересоваться, а потом и уверовал. К слову, семья у меня хоть и верующая, но на очень низком уровне: иконы, фен-шуй, гороскопы - все в одну кучу. К ним в этих вопросах никогда не прислушивался.
я так начал живность всякую во дворе дома давить, когда-нибудь планирую лвлап на людишек
Пиздос.
Стадо долбоебов обсуждает неведомую хуйню. Причем, блядь, на полном серьезе.
И это блядь 2015 год.
Стадо долбоебов обсуждает неведомую хуйню. Причем, блядь, на полном серьезе.
И это блядь 2015 год.
Ты же в /b/
То ли дело, обудить чотамухохлов.
Или в сотый раз бугурт пасты перечитывать
Вот тебе кусок, который мне помог в очень жесткий момент.
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Два чаю. Та же проблема с остальными религиозными/эзотерическими понятиями ("грех", "душа", "аура" и т.д.) и со "смыслом жизни".
Это свойство языка: в нём можно строить любые конструкции, противоречащие логике, фактам, создавать слова без значений.
> логически - бред.
> уверовал.
Поведай нам кроме пасты еще и то, как и когда она тебе помогла.
Печально то, что они даже и не пытаются подумать и ответить. Вот недавно с кондеем одним по философии по этому поводу имел разговор, так он от меня сбежал, засранец, как только я ему предложил определить основные понятия. Есть там у них хоть один честный человек вообще, чтобы эту тему обсудить и прийти к выводам? Или балаболы одни?
Все ради выгоды, вот скажи мне, что объеденяет все мировые религии?
Ты же понимаешь, что это бестолку? Где я вижу чудо, ты увидишь случайность и совпадение. Так что не будем заниматься ерундой. Хотя один пример дам - мать-алкоголичка отправилась лечиться в больницу, хотя и не думала о таком раньше.
Ладно, умник-философ. Вот тебе слова - материя, пространство, время. Дай определение каждому.
>мать-алкоголичка отправилась лечиться в больницу, хотя и не думала о таком раньше
хосспаде я уверовал
Не случайность и не совпадение. Точнее не совсем. Ей бы в этом случае помог бы любой мотивирующий пост из вконтактика. Разве что для нее высок авторитет Библии.
А это хороший пример:
Всемогущее существо, камень, который ему не поднять - всё это просто словесная игра, за ними нет реальных явлений. До того как пытаться разрешить этот "парадокс", необходимо раскрыть, как минимум, что такое "всемогущество"
Тру-муслимы не боятся скакать по горам с автоматом и взорваться где-нибудь на вокзале. Мамкины ценники-аметисты боятся выйти из дома, хотя ололо умные-образованные. Как так?
А она тут причем? Я ее не уговаривал, Библию она и в руки не брала никогда. Я же писал - типичная "современная" православная.Помогла ей просто мысль ниоткуда. Снова.
Мы ценим жизнь, понимая что это все что у нас есть, задавленное надеждой на вторую жизнь чувство самосохранения не повод дя гордости
Всмысле, что у них общего? Не сказать, что так уж много - слепая вера как таковая присутствует не везде, да и институт духовенства представлен не везде и по-разному.
Странно. А у меня всё наоборот было. Лет в двенадцать усомнился по поводу приметы о просыпанной соли. Потом о птице, которая в окно залетела. Затем пятницы тринадцать. И так далее. А потом и до сомнения насчет богов дело дошло.
> Мы ценим жизнь
И поэтому ссымся всего и вся?
Я имею ввиду в учениях
Давай для начала разберемся с заданными мною вопросами, а потом свои начнешь задавать ты. А то это же невежливо - отвечать вопросом на вопрос. Тем более, ответы на твои обширно представлены в вики. Или ты у мамы грубиян?
Хранить то что имеешь? Почему нет? Всяко лучше чем жертвовать всем ради ложных надежд и обещаний
Учитывая разнообразие конфессий, затрудняюсь обобщить. У тебя есть какая-то универсальная для них черта на примете?
Это такое удобное оправдание полной бездеятельности. Мол, это мы, крч, всё прощитали, тип стратеги дохуя, что, тип, крч, сидеть на жопе это охуенно бережливо.
Да, запрет на суицид радикалы не в счет естественно по понятным причинам
Тогда да. Случайность. Или остатки разума вытолкнули идею о том, что пора лечиться
Кто говорит о полной бездеятельности? Я говорю о жертвах ради ничего, ради затхлой идеи.
Толсто. Иди, вскрой вены.
У буддистов разве он есть? Мне казалось, у них отношение варьируется вплоть до почета.
И такое было. Читал о всяком - дзен, бхагаваты, вот это все. Но не было у меня ощущения, что я вижу "истину". И буквально за пару месяцев до того события меня не отпускала мысль "как можно на слово верить каким-то книжкам тысячелетней давности", но уже в тот момент я увидел в ней что-то противоестественное, что неприятно мне. Я не знаю, как это нормально объяснить. В этом и проблема таких разговоров. Невозможно нормально передать свой личный эмоциональный опыт.
Да, запрещено
Да, я быдло немного. И привожу тебе в пример термины, у которых нема определений. Есть такая штука "филосовская категория".
Ты говоришь о полной бездеятельности. Потому что РПЦ спокойно отжимает россиюшку, а муслимы ебут аметистов в рот, и что-то никто из этих вумных-образованных пальцем не пошевелил, чтобы исправить это. Горе от ума, не иначе.
Так вот, а теперь подумайте, почему именно запрет на суицид объединяет все мировые религии
Расскажи, о великий трипл.
они не терпят конкуренции ?
У этих терминов определений до кучи, что у пространства, что у времени, и даже материя в физике определена весьма полно. И философские категории тут ни при чем.
Я конечно извеняюсь, но с какого это хрена я, умный-образованный, должен как ты говоришь подымать свою жепу, и освобождать умы быдла от РПЦ, учить муслимов вытирать жепу туалетной бумагой, и вообще хоть что то делать не для себя, а для тех кто не в состоянии о себе позаботится или даже не хочет этого делать
Во всех течениях? А как же сеппуку?
Мне почему-то вспоминается комикс Preacher, где Бог создал людей со свободной волей и забил хуй на всеведение потому что хотел, чтобы его все любили по свободной воле.
Очевидно что тем кто придумывал новые верования, была не особо выодна убыль населения по религиозным причинам, ну не терять же в самом деле работника и налоги, наоборот, нужно чтоб он влачил свое жалкое существование и приносил пользу. а насчет индусов, так там вообще религия была придумана для предотвращения самоубийств, потому что условия существования в индии были оч херовыми
> Где я вижу чудо, ты увидишь случайность и совпадение.
Правильно, ведь говорить о неслучайности, т.е. наличии определённой закономерности можно только в контролируемых условиях, без вмешательства проверяющего в процесс и, собственно, при его многократной повторяемости.
Твоя мать пошла лечиться, а другие страдающие алкоголизмом православные - нет.
Ты? Ты ничего никому не должен. Но ты говоришь, что аметизм шибко пижже и круче верунства. Но вот ИРЛ веруны ебут умных-образованных аметистов в рот, и те ничего не могут сделать, хотя такие клёвые пацаны. Вот я и спрашиваю, как же так выходит.
Да, но можно ведь просто не делать детей. Более того, в большинстве религий целибат в различных формах - это охуенно круто и вообще заебись.
Ну ебут тоько тех кого это ебет, вот я впервые пишу в подобном треде, ИРЛ мне насрать кто во что верит и меня не волнуют новые законы о религии, звон колоколов или кресные ходы. Муслимы которые режут русню-животные, и это не зависит от веры, это зависит от уровня жизни, в частности образования, а это зависит от политики государства
То есть, тебя не ебёт, что РПЦ отжимает музеи и парки, построенные такими, как ты, аметистами?
Анон, почему ты считаешь, что Б-г есть?
Ну про целибат не знаю, но вот про пост скажу, во время поста нельзя есть мясо, это сделано для того чтоб люди не резали скотину и она давала приплод, а при скудном рационе и зачинать ребенка не следует, чахлый родится, вот и ебаться запретили а при отсутствии нормальной контрацепции просто не заводить детей не так уж просто
> это сделано для того чтоб люди не резали скотину и она давала приплод
Сам придумал?
Тем не менее, никакая религия не запрещает не заводить детей. Прямого подталкивания к повышению рождаемости нет.
Нет, не особо, на природу за город выезжаем, а парки все равно в бомжарни и места для пьянки превратились, не жалко
по сути так и есть. в аврамические религии объединяет, то что верующий там занимает места раба (раб божий и т.д.), и священные писания служат для до того, чтобы сломать волю человека и полностью подчинить его хозяину. Поэтому раб, будучи вещью и собственностью хозяина не должен лишать себя жизни и тем самым прибыли господина. Со временем положение рабов несколько изменилось и они уже в полной мере не являются таковыми, но как средство манипуляции ими религия по-прежнему действует безотказно
Я к тому и веду
То есть НЕ ОЧЕНЬ-ТО И ХОТЕЛОСЬ НАМ И ТАК НОРМ?
> Тем не менее, никакая религия не запрещает не заводить детей.
Скопцы были. Учение до наших дней не дожило, сам понимаешь.
Но ведь раб божий, а не раб вон того мужика.
О, это знатные были мракобесы.
> О, это знатные были мракобесы.
Не лучше всех остальных.
По правде говоря, они были унылы. По-настоящему интересные мракобесы были в Европе в средние века. Всякие алхимики, мистики. Те же розенкройцеры.
Не то что придумал, но это логически выводится, большой пост приходится на коне зимы-начало весны, когда запасы подъедены, а подножный корм еще не появился, в таких условиях людям и рацион свой разнообразить хочется и есть до сыта, а не экономя не надо говорить что они не тупые и без поста бы догадались, вспомни что большая часто ветхого завета состоит из бытовых советов, там даже способ выведения плесени есть.
>Но ведь раб божий, а не раб вон того мужика.
еще как раб. предприимчивые товарищи из церкви выступают в роли наместников бога на земле (императоры в роли помазанников божьих и т.д.) и диктуют, что рабам, потому что "так желает бог"
Сушай, че доебался, не люблю парки, меня не касается, знаю эта фраза почему-то у людей бугурт вызывает, но меня это блядь реально не касается
Нуок, а изменение школьной программы, а, аметист?
> но это логически выводится
Задорнов в треде, все в виману. А для начала загуглить истории их возникновения не судьба?
> Те же розенкройцеры.
Ну да, только тоже сдулись. А вообще самый шик, как по мне - древние Гегипет и Сесопотамия.
Ну так церковь, вера и религия - 3 разных понятия.
А что скажешь за телему?
Слушай, у меня родители верующие, я имв 8 лет сказал что мне этого не надо, да ходил в черковь раз в год кулич посвятить, не в падлу же. Я к чему веду, каждый сделает свой выбор, рано или поздно, если моему ребенку в школе пояснят за православие, а я дома поясню за атеизм и он выберет православие - это его выбор, писал же, что ИРЛ мне пох кто верит, а кто нет. исключая радикалов опять же по понятным причинам
Но ведь веруны верят в этого мужика на небе.
Пидоры они все, как и полагается быть настоящим магам.
Что я могу сказать? Ничего, я ведь дропнул Кроули почти сразу, не пошло.
>загуглить истории их возникновения не судьба?
Ну думаю что на этот счет только одно мнение, приложив усилия я смогу найти своих единодумцев, но зачем?
> но зачем?
Чтобы проверить свое мнение, и изменить его, если понадобиться, чтобы потом в религиотреде сраться.
Может, какую-нибудь секту организовать? Тайные сходки, концентрация бабла, внедрение во властные структуры, ммм...
>не думаю
фикс
Не получится же. Мы тут со всего СНГ, какая тут сходка. Да и протухнет все быстро. Вон, в mg уже сколько раз собрались так, ничего не выходит.
Почему не Мокоши и Сварогу? Грек что ли?
Никонов и Невзоров в первую очередь критикуют религию как социальное явление, а не рассматривают её с позиции научного скептицизма, затрагивая эпистемологические проблемы. Это тоже важно, но это скорее антиклерикализм, а им порой занимаются и сами верующие. Да и к тому же, эти авторы могут искажать и подгонять факты в угоду своей точке зрения. Если хочешь познакомиться с русской атеистической мыслью посмотри блог Андрея Корнована на ютубе.
Ты меня не понял, я говорю если теория логична, значит ее наверняка уже кто то выдвигал. А вот сейчас лихорадочно искать какие-то пруфы, не вижу смысла, будет время и настроение почитаю
два чаю. народ особенно в древности, умом не отличается и когда государство его оббирает разного рода налогами и поборами, то можно и с голодухи сдохнуть, либо возмутиться тому, что тебе (твоей семье) не хватает на жизнь, то государство и церковь говорит, что это необходимые трудности и по божьей воле и мы тут не причем. в итоге народ добровольно голодает, а поборы не прекращаются. Так же слышал такую версию, что пост это своего рода дрессировка паствы. Психологический трюк - верующий должен страдать за своею веру. Приносить доказательства лояльности вере. Добровольно лишая себя определенных благ, верующий тем самым возвышает предмет веры, т.к. она достается ему с трудом. ведь не мог же он все это время (например пост, самобичевание и т.д.) страдать понапрасну ?
> не вижу смысла, будет время и настроение почитаю
Тут уже я ничего не могу возразить.
Так ведь нет основы. Нужна какая-нибудь теория, от неё и отталкиваться.
Что делают с пидаром у христианстве если он верующий?
Но, например, протестанты ставят своей целью не страдание за веру, а славление Господа делами своими.
Ну хуй знает. Попробуй. Вангую, даже со стройной теорией через месяц все разбегутся.
Советуют раскаяться, и иногда обед на себя наложить в покаяние, или в монастырь уйти
против системы хочешь пойти ? ну так тебя быстро объявят еретиком и добро пожаловать на костер. надо слушать и делать, то о чем тебе говорят в церкви
Как то слишком лайтово, я думал анафеме придают лал.
Ясен пень разбегутся, я тут не смог даже партию собрать, чтобы в настолку погамать.
Именно! Понтийский.
Ну так это к вере не имеет никакого отношения. В совке церквей не было, были всякие партсобрания.
Идут ли попы в современных церквях на общение с людьми? Я вот например не верю во все это, но просто поговорить по душам не отказался бы ибо никого не осталось. Может совет какой даже получил бы толковый ну или даже работу. Подаст ли поп руку помощи?
Русские должны перейти на латиницу и признать себя частью польского мира.
коренной москвич
коренной москвич
>польского мира
За последние лет 10 я только один такой случай помню, причем 10летний давности, по новостям видел, каговото аметиста-блогера вроде, у него интервью брали, он сказал что ему пох
kurwa
Вы ответите, нет?
>ну или даже работу
Хочешь при храме за бесплатно или за жрат повкалывать?
не понял при чем тут это, если мы говорили про, то зачем нужен пост...
Максимум маня мир.
Польский мир:
- Польша
- Беларусь
- Галиция
- Донбасс
- Литва
- Латвия
- Залесская Русь
Тоже не понял, какая разница что думает скот о своей диете
Нет, мы говорили о том, что религии нужны, что заставить людей страдать. А я привёл пример религиозной конфессии, которая стимулирует не страдать, а славить господа делами своими, то есть, хотя бы не страдать, создавать всякие штуки.
С религиозной точки зрения смысл похож - пост для человека, Богу он не нужен, Богу вообще ничего не нужно. Самоограничение дает путь к развитию, отказ от хорошего (жрат) в пользу лучшего (развитие души).
вот про то, что не имеет никакого отношения - не согласен. в союзе была своя идеология и одна из ее задач была управление (верное) массами, но не об этом речь. хотя, то что религию, веру используют для манипуляции людьми очевидно, пусть и несколько иным путем. ключевой момент, то что религию, веру используют. и нельзя их прямо-таки взять и разделить и они будут полностью самостоятельными и нечем не связанными явлениями. сначала зарождается религия, которая вводит регламент того, что можно, а что нельзя; что допустимо, что нет; что правильно, а что не правильно. а после она прирастает паствой и верующими, за которых уже все определено. Так, что нельзя сказать, что я тут просто верю, а с религиозным катехезисом это не как не связано, если ты конечно не пантеист
не совсем понял. съел миску каши вместо шашлыка и просветлел ? не вижу причинно-следственной связи
>религии нужны, что заставить людей страдать.
я такого не говорил. было сказано, что жертвы и ограничения, которые умышленно и добровольно несут верующие во имя своей веры - возвышают и возвеличивают (делают более ценно) это веру в их глазах.
Идут. После службы ловишь пробегающего мимо отца с крестом, и договариваешься на "поговорить". Всегда рады. Руку помощи подаст, бо воин христов.
И что в этом такого? Не хочешь - не голодай, возвышай веру как-нибудь по-другому. Неверных, там, режь, или небоскрёбы строй.
я в этом не нуждаюсь... см. предыдущие посты. вопрос был, зачем это надо?
Чтобы организовать человеков хоть в какое-то, но общество.
Сознательное смещение внимания с материального на духовное. Ограничение себя в пище, например, и последующая сублимация желания поесть в желание помолиться.
да ебаный в рот... вопрос был не зачем нужна религия? А, ЗАЧЕМ НУЖЕН ПОСТ?!
А. Ебаный в рот. Окей. Религия нужна для духовного развития. Без религии возможна только духовная деградация. Религия задаёт вектор этого развития.
А зачем нужны праздники? А зачем небо голубое?
толсто же
Ну ебаный в рот. Праздники нужны в память о том или ином событии. Ну и чтобы отдыхать. Небо голубое, т.к. атмосфера нашей планеты сильней всего поглощает голубую часть спектра солнечного света.
Мировые религии заявляет права на мораль, хотя не имеет на это право, мораль появилась них, они это костыли для морали, которая в них даавно не нуждается
>ЗАЧЕМ НУЖЕН ПОСТ?!
Ебаный в рот. Тебе необходимость существования поста обосновать?
Я уже писал выше зачем нужен пост, пусть посмотрит
есть у меня сомнение, что желание помолиться не как не способствует этому самому "духовному росту". она способствует росту религиозности. примой связи между отрешением от материального и росту "духовности" (или уж давайте говорить более конкретном проявлении "духовности", на пример о творчестве - на него спсобны люди с богатым внутренним миром.) не вижу. есть масса примеров, когда творчество получало выход при "материальном достатке" и при его отсутствии. хотя мне кажется, что отсутсвие этого самого достатка зачастую может (но не обязательно) снизить творческий потенциал. так что в первую очередь этот самый рост зависит от личности
> Праздники нужны в память о том или ином событии.
Ну вот, а пост нужен как дань вере.
это я писал...
Я писал про пост с житейской точки зрения, а ты как я понял со стороны управления народом
сорян, так оно все и было
Что есть духовность?
А это как молиться. Молитву понимать надо, а не тараторить заученное.
есть такая фича у верующих
это как раз в вопросу, что вообще такое духовность? как измерять ее рост и в чем он выражается?
Духовность - степень единения с Богом.
т.е. не верующие ей не обладают. делает ли это их автоматически хуже верующих ? если да, то в чем это выражается ?
Непосредственно никак не измерить. Это не физическая величина. Но можно судить о её наличии по косвенным признакам, например, по делам человека, его стремлениям и желаниям.
а если нет, то вообще какое значение имеет рост духовности ?
короче метафизика... я в этом не разбираюсь, да и желания разобраться не имею
Это как черта характера. У кого-то есть, у кого-то нет. Кто-то может в себе развить / воспитать. Кто-то нет. В любом случае, это не делает человека, обладающего ей, чем-то лучше остальных.
Рост духовности - это увеличение степени приближенности к Богу. Как ребёнок стремится к родителям, там и верующий - к Богу.
С чем?
т.е. это нечто рудиментарное и не нужное ?
Никакой метафизики, всё просто. Вот этот уже написал.
Не с чем, а с кем. С Богом. Без Бога духовности не бывает.
Не совсем. Скорее, как талант от рождения.
Бог - это метафизика в чистом виде...
Глупенький. Какая же это метафизика? Бог и ребёнку понятен.
Вот такой вопрос про веру:
Какое высказывание/условие/факт из религии нужно опровергнуть, что бы верующий разубедился в своей вере?
Ну, например существование Иисуса. Если будет нормальное исследование, что его никогда не было, то значит всё пиздёжь, например.
Атеистов попрошу не отвечать, для чистоты эксперимента. А Утверждения типа что бога нет, прошу подкрепить конкретикой: какое конкретное свойство бога надо опровергнуть.
не тралю, чесна
Какое высказывание/условие/факт из религии нужно опровергнуть, что бы верующий разубедился в своей вере?
Ну, например существование Иисуса. Если будет нормальное исследование, что его никогда не было, то значит всё пиздёжь, например.
Атеистов попрошу не отвечать, для чистоты эксперимента. А Утверждения типа что бога нет, прошу подкрепить конкретикой: какое конкретное свойство бога надо опровергнуть.
не тралю, чесна
не согласен. опять-таки талант находит внешнее выражение, духовность - нет
А, понятно. Так кто это, ты говоришь?
ты понимаешь значение слова ? загугли
Ну почему же, духовность тоже находит внешнее выражение в делах и поступках человека, в его образе жизни, и в отношении к окружающему миру.
Бог даёт оправдание любому действию и явлению. На каждое одно и тоже. Так, что, да, боженька понятен и ребёнку.
Конечно. Бог - Творец всего сущего. Это же просто.
С чего бы? Вовсе не любому. Некоторые действия им очень даже осуждаются.
короче духовность это местечковая фишка, только для верующих и не верующему познать, что это не дано, т.к. в основе его мировоззрения лежит отсутствие бога.
Никак, если ты не знал то верующие читают библию и молют бога чтоб он им разрешил ее понять, если что то не сходится с реальным миром, то значит еще рано, и бог не послал им откровения, а ты априори не можешь постигнуть суть библии, потому что не молился о ее понимании, и следовательно вообще не можешь опровергнуть то чего не понимаешь такие дела
Откуда такая странная инфа? С чего ты вообще взял, что всему сущему нужен творец?
Объяснять неверующему про духовность - примерно как слепому от рождения объяснять различие между разными цветами.
Конечно. Голова-это то куда едят. Это же просто
В начале было Слово, и Слово это было ГРИБЮ.
Да, но чтоб тебя простили нужно всего лишь раскаяться
Угу, вот и я об этом.
Нужно покушать человеченки? Так боденька, творец всего сущего, даёт нам такое право.
Надо рабов запилить по бырому? А вон, боженька для нас их и сделал- владей не хочу.
Надо баблосика запилить? А вот тут боженьке надо денюшек, угу, он так и пожелал.
Мерзко это.
Потому что наш мир устроен разумно, и без Творца он никогда бы не появился.
ЕСЛИ БОГА НЕТ ТОГДА В КОГО НЕ ВЕРЯТ АМЕТИСТЫ? ШАХ И МАТ!
Ой, я тебя умоляю. Есть тонны литературы, посвящённой исследованию библейских текстов и их толкованию. Что мешает ознакомиться?
омг... не значение слова "бог", а значение слова "метафизика". если ты о том, что бог сотворил все, то это в физическую модель мира не укладывается, а значит - метафизика
Я кароч знаю, а ви не знаете! Вам не понять! Вы одиноки и страдаете! бевать тянет от таких аргументов
Именно.
Такое объяснение понятно всем.
Раскаяние должно быть искренним. А это ой как не просто.
Ты о чём? Ты с какой планеты вообще? Бог есть Любовь.
Нет, вообще-то могу. Я не знаю, напрмер как работает гравитация и хер его знает чо там умные люди про неё пишут. Но я могу опровергнуть её существование, найдя какой-нить астероид, который этой самой гравитацией не обладает в принципе.
Но я не прошу поводов опровержения бога, а только рилигии.
С чего ты взял, что он устроен разумно?
Бога нет, а Грибю есть. Я лучше лучше буду верить в Грибю, он хотя бы не выебывается и не заставляет верить во что-то бездоказательно, а сразу являет свою божественную сочную сущность.
все люди знают бога нет. И чем сильнее человек доказывает что бог существует, тем сильнее он сомневается в его существовании.
что за вкусняшка на пике?
ок. я не религиозен, следовательно не обладаю духовностью. однако, это не мешает мне время от времени совершать "хорошие, бескорыстные поступки" и мотивацией могут выступать такие черты характера как доброта, взаимопомощь и т.п. может быть не стоит заменять данные понятия "синонимичным", спорным и не понятным - "духовностью"
Я с позиции верующего пишу, логика такая, у них
Если бы он не был устроен разумно, был бы хаос и никакая жизнь не была бы возможна.
Я никому ничего не доказываю. Я просто верю. :3
все люди знают бог есть. И чем сильнее человек доказывает что бог не существует, тем сильнее он сомневается в его несуществовании.
двачую
Я тоже с позиции верующего пишу. Не понял - берёшь книжку и читаешь.
Но хаос и так везде, и никак не мешает жизни, да и как, по-твоему, он бы мог ей помешать?
Эх квадрипл, ты же читал что они про духовность пишут, мол как слепому радугу итд, так же и с толкованием библии, если бог не дал откровения то ты не в праве
Какую книжку?
Все стремиться к хаосу, ты просто живешь в то время когда еще не наступил полный хаос
Не заменяй :3
Есть слово, обозначающее всё тобой перечисленное - все добрые устремления. Так почему бы его не использовать?
Толкование отрывка непонятного тебе текста.
Грибю, недофорс, но я его полюбил, а я никого не любил до этого, а милое грибю полюбил.
Не было бы механизма репликации днк, например. Кем-то же он создан.
Не траль плиз. http://wol.jw.org/ru/wol/b/r2/lp-u-ru/bi12/U/2007/1/14#h=124:193-124:501
Вон, Авраам с рабами бегал, ещё историю с Хамом, которая рабство в америке разрешила могу найти, но лень чёт.
Вообще, было бы любопытно встретится с Создателем
ты же и есть создатель
Да что ж вы всё в Ветхий Завет упираетесь, как бараны. Евангелия читайте.
я и не заменяю, его заменяют верующие и говорят, что на сааамом деле это сооовсем другое и доступно далеко не всем, а лишь адептам нашей секты
Я не говорил про духовность. Я говорил про религию. Ониж как-то отличают мусульманство от христианство, а РПЦ от СПЦ.
Нет, это отдельная, внешняя по отношению ко мне личность.
Почему бы не было, объясни? Вот тебе чистый хаос - броуновское движение. Мешает репликации? Нет. А убери ты его, и не сможешь дышать, например. И почему ты думаешь, что этому механизму необходим создатель?
Он достаточно сложен, с моей точки зрения. И без предварительного проектирования и расчётов его реализация невозможна.
Они, ОНИ!ты не можешь, они могут, все
И оно всеобъемлющее и единственно верное конечно же
Рептилоиды вставляют нам чипы берегитесь.
Эта книга написанная мудрейшим, человеколюбивым, справедливейшим, всеблагим, всезнающим и всемогущим Богом. Если бы он хотел, что бы мы почитали его только по евангилие, то он бы их в ветхий завет сразу же и занёс. А раз есть ветхий завет есть, то нужно исследовать именно его, т. к. это прямые слова божьи, а он не мог ошибаться, так ведь?
Нет, единственное всем понятное.
Это вообще самодеятельность и не канон, иш че вздумал, бога толковать
ИТТ стало слишком много тролей...
Эта книга написана многими людьми, слышавшими Слово Божие, и сохранившими Его для нас. Ветхий Завет - Слово Бога-Отца, Новый Завет - Сына Божиего, которого Отец послал на крестную смерть, дабы искупить грехи человечества.
>он не мог ошибаться, так ведь?
Так. Бог есть Истина. Он не ошибается.
Мда, уровень твоего развития на уровне восьмилетнего, но вот поверь мне, остальные люди могут понять куда более сложные понятия и пояснения
Да, он сложен, ну и что? Мы наблюдаем эволюцию, для которой постоянное усложнение весьма характерно. И при чем тут твоя точка зрения? Она экспертна? Ты имеешь опыт такого проектирования и ставил опыты с самоусложняющимися системами?
Мне семь.
Были попытки обощения алгоритмов распознавания зрительных образов, но я их забросил. Нет, я не эксперт, это просто моя личная точка зрения. Не претендую на её абсолютную истинность.
Какого текста?
Я твой пост не понял. В какой книжке толкование смотреть?
Текста Свщенного Писания.
Хотя бы Лопухина почитай. Сейчас поищу.
В сектанских разных, их куча, и околохристианских и официальных от РПЦ, лажа это все
Аминь, брат. Поэтому и нужно воспринимать ветхий завет, как истину, дарованную от Бога и новый завет, как истину, дарованную от Бога.
Ну и я про что.
Итого: убей всех своих родственников, которые не верят в твоего бога. А если не убьёшь, то боженька от тебя отвернётся, он сам так писал.
>официальных от РПЦ
this
Лопухин проверку прошёл.
Махабхараты?
>боженька от тебя отвернётся, он сам так писал.
Цитату или пиздуй в /re
Библии, дурачок.
Ну тогда нет и смысла о ней упоминать, даже если это и обидно прозвучало. Особенно, когда в наличии есть рабочие научные теории, объясняющие наблюдаемую реальность достоверно и без привлечения лишних сущностей.
Да ну. Библия - это днище. Махабхарата вот хорошая книга.
Есть, но вере это никак не мешает.
Извини, не читал.
Рекомендую! Правда, она очень большая. Я сам еще не прочел. Можно для ознакомления прочесть Бхагавад-гиту. Это одна из частей Махабхараты. Она коротенькая. Быстро читается.
Бхагават-Гиту слышал. Как там.
Устремив свои мысли на высшее Я, свободный от вожделения и себялюбия, исцелившись от душевной горячки, сражайся, Арджуна!
Слепой вере вообще ничто помешать не может. Правда, встает вопрос, не веришь ли ты во вредную глупость?
Чего, в ларечке же в церкви продается, про ангелов там, грехи, еще что то
Не вижу никакого вреда, только польза.
толсто
Ага. Только главное без комментариев читай. А то эти комментаторы каждый трактует в своё болото, а важно не как они трактуют, а как ты сам поймешь, я считаю.
Ну правда же. В чём вред-то? Поясни.
>важно не как они трактуют, а как ты сам поймешь, я считаю
Правильно считаешь. Так же и Библию читал.
Так религия ж дополняет научные теории там, где они пока что в тупике.
мимо индуист
affirm
мимо-православный
Вернись примерно к 100 посту, там список 10 вещей которые верунам деать запрещено, с пруфами. К чему это я, слепо верующий человек, соблюдающий все каноны, будет признан сумасшедшим, и врядли в обществе выжевет
Ну, самый очевидный - растрата ресурсов: материальных, человеческих, времени. Непрестанные попытки взять под контроль науку. Провокация агрессии к иноверцам. И это только для начала.
>слепо верующий человек, соблюдающий все каноны
difine каноны
Я ничем таким не занимаюсь.
верующий
Ресурсы мои, имею полное право распоряжаться ими по своему усмотрению.
>Провокация агрессии к иноверцам.
Ещё раз. Бог есть Любовь.
Никто никого не провоцирует.
В одиночку - нет. А толпа тебе подобных - вполне.
Какой же ты верующий если не молишься и на храм не жертвуешь, вы батенька пиздабол, а не верующий
Они не мне подобны. Мне подобные таким тоже не занимаются.
У меня дома алтарь стоит, на него и молюсь каждое утро. Жертвую нищим на улице. Всё норм.
Психология толпы отличается от психологии личности. Я в подобных потасовках не участвую.
Вот и растрата ресурсов и времени, дебилушка
Кстати, раньше была традиция устраивать домовые храмы. Действительно ставили алтарь, освящали, и справляли службы и требы.
Не считаю это растратой. От обоих действий польза есть.
Ещё раз.
Ресурсы мои, имею полное право распоряжаться ими по своему усмотрению.
>имею полное право
А это уже решит государственный строй. При текущем - имеешь, а вот при прошлом - нет.
>Бог есть Любовь
Забавно, ты так и не разъяснил, что есть бог, но почему-то уверен, что он любовь, да еще и с большой буквы. Может, начнешь с начала? Кстати, вспомни процесс на пуськами. Те люди, что хотели их сжечь, они были полны любви?
Уходите из рая! И ниспошлю я вам Своих Посланников, которые укажут путь истины, и тот, кто будет следовать Моему пути, не заблудится никогда и не будет злосчастен. А тот, кто отвернется от Меня, будет стиснут тягостью мирской жизни и в День Великого Суда воскреснет слепцом!
Чем же ты отличаешься от остальных верящих?
Что, неужели ты предашь своих единоверцев?
Тем, что
>ничем таким не занимаюсь
Ты, видимо, только подошел. Прогуляйся по ветке этой беседы.
Ну, значит, все остальные, верящие в то же, займутся им вместо тебя, вот тебе и вред.
Объясняю ещё раз. Бог - Творец всего сущего.
Бол есть Любовь с большой буквы, потому что ради Любви с большой буквы и был создан этот мир. Любовью же с большой буквы были искуплены грехи человечества около двух тысяч лет назад.
Извини, я лишён стадного инстинкта.
ОП сегодня болен и писать вступительное слово ему лень.
Но традиция есть традиция.
Итак, единственно кошерный, пятничный религиотред.
Налетайте, нехристи.