В каком анимемангеранобэ, визуальной новелле на ваш взгляд самая крутая концепция магии?
Аноним 10/04/24 Срд 19:41:08 #1 №7728582
И уточняйте почему
Что-то не припомню, что бы где-то хоть сколько основательно это объяснялось. Это надо гайдбуки курить, а они зачастую только на японском, хрен достанешь ещё. А то их и просто нет, Кубо Тайто вообще чатик с задротами ведёт, охуеть просто.
Как в Рейлгане магия работает, и почему Бири-Бири такая йоба?
Ну, в Райлдексе было внятное объяснение магии и суперсил. А так... да, кроме этого случая я тоже не помню, чтоб было внятное объяснение в самом произведении, а не на каких-то вики по нему, а часто и там нихрена, т.к. автор и не парился на эту тему.
>Как в Рейлгане магия работает
А что больше нравится, концепция тамошних суперсил эсперов или магии?
Раньше насуверсовская концепция нравилась, а потом понял, что это говно с ущербными костылями какое-то.
В "Modern Magic Made Simple" прикольная магия.
Нихрена толком не объясняется, но сама идея, что магичнские заклинания - это коды - выглядит круто.
Нихрена толком не объясняется, но сама идея, что магичнские заклинания - это коды - выглядит круто.
В "Разве я не просила усреднить мои способности в следующей жизни?!" магия это результат деятельности крошечных наноботов, витающих в атмосфере, которые, вероятно, связаны с древней, канувшей в лету, высокотехнологичной цивилизацией.
Получается, что изначально там магии не было, но эта цивилизация её создала. Интересная идея.
сила эсперов ту же природу там имеет, что и сила магии, алистер тип хакнул природу, и смог создать еще один свод законов мироздания, поэтому они кровью истекают, когда используют обычную магию, тип тело не выдерживает конвертации из одного свода законов математики в другой
Насуверс (Фейт, Граница Пустоты и пр. производные). Лучше нет ничего, потому что базируется на реальном оккультизме. Концепции непростые, но интересные.
Сразу следом Индекс (ранобэ, про маняме версию забудьте).
Сразу следом Индекс (ранобэ, про маняме версию забудьте).
Джо Джо.
Наиболее приближённая к реализму магия. Без свистелок и перделок в духе стихий говна, демонов и прочей хуйни. Всё по Карлосу Кастанеде. Маги - владельцы стендов, творят всякую дичь, а тупое быдло даже не понимает, что происходит, потому что не может видеть эту энергию.
Ну например, там где из мужика вылез автомобиль и разорвал его на куски, для простых людей это выглядело как обычная авария, а на самом деле, это была битва магов.
>реальном
>оккультизме
кек
Я вообще не помню особо интересных концепций в аниме, японцы обычно не заморачиваются.
Стальной алхимик наверное, там более-менее проработанная система, хорошо вписанная в сюжет.
Алсо, не могу вспомнить название, но вроде какая-то древняя оваха была фентезийная, где вместо заклинаний орали названия рок и хеви метал музыкальных групп, было забавно
Точно! Спасибо! Надо пересмотреть лол
да там что в фейте, что в индексе, герметика, алхимия, каббала, гностицизм, мистицизм конечно есть, но только в виде поверхностных концепций, которые еще миксуются друг с другом по-ебанутому. Просто навалили все в кучу и похуй. Так что можно сказать что и нету там нихуя. Но несмотря на это мне кажется охуенно в индексе стилировази например христианские спеллы под еврейские заклинания (видрил) https://youtu.be/4McNBW2Z6E4 Хоть это и полная хуйня с точки зрения мистицизма, выглядит и звучит очень стильно
Еще кстати в Date A live изначальная задумка прикольная, тоже на каббале основаная, там есть два сталкивающихся мира (один материализуется в другом), и появляющиеся в местах столкновения ангелы, всего (внезапно) 11. Вот только дальше этого к сожалению от мистицизма отходят. Ангелы всратые, особенности и магия ангелов тоже всратые, да и потом выясняется, что и стоклновений могло быть и больше 11, т.к. они имеют техногенную природу, короче титул честно говоря тот еще кал, но чисто из-за стоящей задумки думаю ознакомиться стоит.
По мне бтв еще заклинания ангелов в индексе тоже оч стилевые.
Как будто у них кодировка не установлена, и они говорят несвязными обрывками звуков
https://youtu.be/zl4J7cpfffE
https://youtu.be/AuxDkAQd3Uc
Вообще по стилю изображения оккультного индекс далеко впереди всех
Как будто у них кодировка не установлена, и они говорят несвязными обрывками звуков
https://youtu.be/zl4J7cpfffE
https://youtu.be/AuxDkAQd3Uc
Вообще по стилю изображения оккультного индекс далеко впереди всех
> Я вообще не помню особо интересных концепций в аниме, японцы обычно не заморачиваются.
Конечно, лучше когда автор не унижается до попыток разъяснений в духе "это всё наноботы/магниты/аметисты" и просто постулирует, что есть персоны которые могут делать Х, потому что могут; а остальные так делать не умеют, поэтому им приходится обращаться к ним за помощью.
Неполнота информации - это органично.
Безусловно. Но я думаю здесь речь не о попытке объяснить работу магии (что вообще дело бесполезное обычно), а о интересных законах её работы внутри мира, а не просто "проорал японское слово - появился файербол"
Для интереса нужен конфликт, а в конфликте нужно определение, что является ресурсом для сравнения.
Ресурсом может быть авторитет сил, к которым взывают кастеры (ВК, Bastards!!). Или количество запасённых макгаффинов (соулгемы в Мадоке). Или выгодность ситуации (любая камень-ножницы-бумага система типа JoJo).
А при чем тут вообще конфликт, чаще всего не связанный напрямую с самой магической системой? Я думаю стоит сосредоточиться только на самой магии, ее стилизации, функции в мире, визуалах, о магических роялях. А сам конфликт это же тупо сюжетный троп, какая разница идеологический конфликт на почве магии, или просто спор из-за телки у болванчиков на экране?
Единственное, что вспоминается, где система магии хорошо проработана, объясняется и многие сюжетные повороты связаны именно с нюансами использования магии это манга Ателье колдовских колпаков (Tongari Boushi no Atelier) по которой анонсирован аниме сериал. Там графическая система магии рисуешь особыми ингредиентами разные комбинации глифов и получаешь тот или иной эффект.
Это совсем не так, там все очень даже структурировано и понятно, но нужно читать гайдбуки, вики и пр., если ты прям маняме смотреть хочешь по фейту. Карочи нелинейно, так автором и задумывалось. Фейт только UBW, более менее адаптирован неплохо, а руты Сейбы и Сакуры - шляпа, в аниме версии. Поэтому читать внку, если прям по хардкору хочешь заморочиться, там с этим все збс. Ну и многое размазано по разным тайтлам, вселенной насуверса, включая игры. Какие-то вещи начинаешь понимать, только ознакомившись с несколькими тайтлами этой вселенной.
Что касается индекса, так ты скорее всего про маняме версию, опять же говоришь. Здесь всё ещё хуже, некоторые тома вообще исключили, многое сократили, чтобы хоть как-то уместить в сезон. Вообще маняме по индексу, я бы не рекомендовал смотреть вовсе, если ты ещё не читал ранобэ. Это как мерседес с запорожцем сравнивать, кек.
>Date A live
Надо бы почекать его кстати, спасибо.
Что касается индекса, так ты скорее всего про маняме версию, опять же говоришь. Здесь всё ещё хуже, некоторые тома вообще исключили, многое сократили, чтобы хоть как-то уместить в сезон. Вообще маняме по индексу, я бы не рекомендовал смотреть вовсе, если ты ещё не читал ранобэ. Это как мерседес с запорожцем сравнивать, кек.
>Date A live
Надо бы почекать его кстати, спасибо.
С насуверсом, раскаиваюсь, знаком ток по аниме, но индекс читал еще в сосничестве, и даже вторую серию новел таки успел уже в универское время дочитать, потому и думаю, что это скорее охуевший онтологический сенен с элементами мистицизма и сайфая, нежели учебник по оккультизму. Но бтв именно он меня в свое время и заставил впервые без принуждения взять в руки Талмуд.
В индексе в основе конечно совсем не каббала, а телема - do what thou wilt shall be the whole of the law, вся человеческая магия там вырастает в первую очередь из этого, а уже потом он мерджит это с классичсекими каббалистическими концепциями - сфирот, ангелами, и так далее, в итоге и получается микс герметической каббалы, лурианства, алхимии, и Алистером Кроули (из реальной жизни) в основе.
Я короче не так выразился, это точно не аутентичный оккультизм, но он очень стильный в этом сеттинге.
Кстати, не считаю что аниме версия прям такая плохая, как принято считать.
Прежде всего, в вопросе надо отсечь всё что не магия.
Если это аниме с системой компьютерной игры, или скайфай в медиевальной оболочке, или сон собаки - это не магия по определению.
Магия есть контакт с силами по ту сторону завесы, исполняющими желания заклинателя. Эти силы могут быть мировыми законами (и тогда магия приобретает вид сциентичной системы) или волями могущественных существ разных рангов (и тогда магия упирается в европейскую демонологию или оммёдо).
Лей-линии, прана и магические цепи из Fate - это по первой категории (хотя и там есть могущественные Силы на основе космогонии Льюиса, который в свою очередь позаимствовал многое у гностиков).
Общение с друзьями Нацуме и зоопарком Бесогона-попаданца - это по второй категории.
>Если это аниме с системой компьютерной игры
Похуй, если там интересная магия, то можно брать (но не знаю ни одного аниме про игры с интересной магической системой)
Действительно выглядит интересно, надо читнуть
Soushuu Senshinkan.
Бамп.
В ДжоДжо
> Рейлгане магия работает
В индекс версе невнятный сблев с шредингером и концепцией манямирка - чем сильнее и прошареннее в него веришь тем более ты сильный еспер.
Там же магия и эсперы это отдельные явления. Вопрос про магию был, а не про эсперов.
Хз насчёт прям самой крутой, но в Наруто крутая.
из того что я недавно смотрел мне очень понравилась магия в ишюре
По моему в "О моем перерождении в слизь" самая интересная магическая концепция. Чем сильнее существо, тем больше маглиментов. Если существо эволюционирует, то количество маглиментов увеличивается и даются новые навыки. И у каждого существа условия для эволюции разные. Но не только живые существа эволюционируют. Природная руда превращается в магическую под воздействием сильного источника маглиментов. Причем есть не только навыки но и магия духов.
а люди там эволюционируют или только монстры?
В медуке мегуке
Ousama Ranking
Потому что манга наполовину сама глухонемая как главный герой.
В редких случаях , люди эволюционируют в святых и мудрецов (или в другом порядке). Но в ООО очень редких случаях в истинных героев (это высшая степень эволюции человека в данном произведении).
Ателье колдовских колпаков. Очень интересно выглядит концепт магии, которую натурально рисвуют на плоских(и не очень) поверхностях и её сила зависит только от того насколько чётко ты нарисуешь магические символы, особенно на фоне дндшной магии, которая ныне очень распространена во всяких япониских анимешках
я помню как смотрел девочек волшебниц, это было что-то с чем-то хвахвах
В Дзюдзюцу Кайсен. Лучшее, что есть.
Второй пик я думаю. Интересные способности и вообще хорошо затронуты темы буддизма и индусские верования всякие. Сами новеллы конечно такие себе. Идея как я помню в закрасе всего вокруг вплоть до вселенной и мультивселенной своим цветом и правилами.
В Рубаках/Слеерсах интересная система магии на манер рпг игры была. Обычная, шаманская и ещё несколько подвидов. Мазоку местные демоны тоже были не просто рогатыми чертями из ада а концептуально злые сущности питающиеся негативом и путешествующие по различным планам бытия и живущие сразу на нескольких.
