Сохранен 56
https://2ch.hk/po/res/60233784.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

По совету анона

 Аноним  OP 07/07/25 Пнд 16:43:02 #1 №60233784 
1000031008.jpg
Навёл небольшие исторические справки по поводу Рашки и Гермашки и пиздец как ужаснулся тому насколько охуенно могла бы идти история при их союзе - это бы означало ресурсы взамен на пиздатые технологии, мощная сухопутная сила в Евразии, глубокие исторические взаимные корни, Франция и британия под шконкой. А представьте какая бы мощь была если Россия и Германии объединилась против ублюдской Антанты, которая думала поделить Россию в гражданку?Знаю что это очень противоречиво даже по меркам альтернативной истории, но все равно...В общем очень печально - были бы два таких Гегемона с новым мировым порядком.
*Выделил печально смазочку
Аноним ID: Проницательный Шрек  07/07/25 Пнд 16:54:18 #2 №60233903 
>>60233784 (OP)
Я думаю если бы Росисьская Империя не была таким защитником каких то этнических группок против своих возможных амбицей то все бы было возможно
Аноним ID: Проницательный Шрек  07/07/25 Пнд 16:56:43 #3 №60233930 
>>60233784 (OP)
То есть это так печально что ранее Англия тебе свинью подкладывала в Русско японскую а потом ты впопыхах создаёшь с ней союз - это конечно печально
Аноним ID: Депрессивная Йеннифэр  07/07/25 Пнд 19:09:38 #4 №60235064 
>>60233784 (OP)
> это бы означало ресурсы взамен на пиздатые технологии
Блядь, какие технологии. Россия сотрудничает с ИТЕР и МКС. Хуйню не неси шиз. Там не технологии, а рыночек порешал
Аноним ID: Воспитанный Мунго Бонам  07/07/25 Пнд 19:15:19 #5 №60235099 
>>60233784 (OP)
Не могло быть союза из-за взаимоисключающих претензий на лидерство в Восточной Европе. Россия стремилась ослабить Австро-Венгрию, чтобы занять ее место на Балканах. Германию - чтобы сохранить власть над Польшей и Прибалтикой. Союз выглядит красиво только на бумаге, на деле он оказался нежизнеспособным.
Аноним ID: Мудрый Атос  07/07/25 Пнд 19:15:25 #6 №60235100 
>>60233784 (OP)
пыдарасу гогенцоллерну наебеним рожу колерно.
Аноним ID: Мудрый Атос  07/07/25 Пнд 19:16:05 #7 №60235104 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC_%D0%93%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BD_(1864%E2%80%941927)
Аноним ID: Вежливый Николас Фламель  07/07/25 Пнд 19:16:49 #8 №60235109 
Стикер
>>60233930
>
>То есть это так печально что ранее Англия тебе свинью подкладывала в Русско японскую а потом ты впопыхах создаёшь с ней союз - это конечно печально
Там натурально сюжет фильмов брат и брат-2 разворачивался, если ты вспомнишь, кто в те времена были королями и императорами
Аноним ID: Страстный Кренделек  07/07/25 Пнд 19:26:46 #9 №60235193 
>>60233784 (OP)
Германия оба раза нападала. Да и сейчас они первыми испортили отношения. Все претензии к немцам
Аноним ID: Сексуальная Мамаша Кураж  07/07/25 Пнд 19:44:05 #10 №60235318 
Норм союз мог быть между РИ и Францией против гнилозубых и колбасников в 19 веке. Реально могли бы загнать всех под шконарь и управлять всем миром вместе.
Франция это:
1. технологии которые никаким фрицам тогда и не снились.
2. армия которая ебала коалиции.
3. богатейшая культура.
4. свобода и равенство в устройстве общества.
Причем Наполеон был полностью открыт к союзу.
Но тупому тщеславному Александру внушили что насмотревшись на французский майдан крепостные рабы и его скинут и он предпочел вписаться за ебучих пруссаков и австрияков.
Аноним ID: Наглый Доктор Ватсон  07/07/25 Пнд 19:54:30 #11 №60235400 
>>60233784 (OP)
Хуйню несёшь. Обе страны это инланд империи без колоний которые находятся слишком близко друг к другу. И если у России есть место и жизненное пространство, то у Германии и Европы в целом нет, поэтому раз в столетие Европа дранг нах остует в попытке в этот раз все же завоевать Россию, но каждый раз получает по ебалу (но не до конца и не до геноцида аггресорских пидорашек, благодаря нашим мышебратьям).

Поэтому сильные Европа и Россия противоречат друг другу - либо первое, за счёт второго, либо второе.
Аноним ID: Воспитанный Мунго Бонам  07/07/25 Пнд 20:05:38 #12 №60235507 
>>60235318
Дело в английских колониальных товарах и давней истории торговых связей с Англией. Кроме того, крепостная Россия и революционная Франция - это два взаимоисключающих параграфа.
Аноним ID: Одержимый Акела  07/07/25 Пнд 20:17:35 #13 №60235606 
>>60233784 (OP)
Россия тогда являлась полуколонией англо-французского капитала и иначе и быть не могло, но даже если бы России выступила бы на стороне Германии, Турции и АВ (и чтоб она в войне получила - Прованс лол), то это бы ничего ровным счетом не поменяло, Антанта превосходила Германию кратно
Аноним ID: Наивный Бард Бидль  07/07/25 Пнд 20:27:19 #14 №60235714 
>>60235318
Здрасте, так был же союз, Тильзитский мир и вот это всё. Наполеон просто решил что союз союзом, но надо бы рахе ещё ебало набить чтобы не наглела, но не получилось не фартануло.
Аноним ID: Вежливый Граф Калеостро  07/07/25 Пнд 20:30:56 #15 №60235749 
>>60233784 (OP)
По совету анона тебе надо было начать изучать и осмыслять цитату Бисмарка и понять, что ничего годного в этой части суши в притнципе невозможно. Впрочем, если ты до сих пор дрочишь на давание пососать и величие, не сделав никаких выводов, то ты конченый и тебе ничего не поможет.
Аноним ID: Тревожный Доктор Стрэндж  07/07/25 Пнд 20:30:57 #16 №60235750 
>>60235606
Потому что Гермашка на два фронта в одно ебало воевала
Аноним ID: Тревожный Доктор Стрэндж  07/07/25 Пнд 20:32:34 #17 №60235772 
>>60235749
> По совету анона тебе надо было начать изучать и осмыслять цитату Бисмарка
Где он говорил что лучше быть другом России чем врагом?
Аноним ID: Свирепый Слендермен  07/07/25 Пнд 20:43:01 #18 №60235876 
>>60235099
>Германию - чтобы сохранить власть над Польшей и Прибалтикой.
Геополитик уровне /b. Какой контроль над Польшей? Германии она нахуй не усралась ибо там считали и так большим польским элементов у себя в Райхе.
Аноним ID: Свирепый Слендермен  07/07/25 Пнд 20:45:24 #19 №60235892 
>>60233784 (OP)
>представьте какая бы мощь была если Россия и Германии объединилась против ублюдской Антанты, которая думала поделить Россию в гражданку?
У РИ был потенциал быть на месте США. Но как раз союзом с Антантой она его проебала. И как показала история ещё и само будущее существование тоже.
Аноним ID: Проницательный Шрек  07/07/25 Пнд 21:26:37 #20 №60236202 
>>60235892
Столько бы возможностей было при нейтралитете...
Аноним ID: Подлый Капитан Британия  07/07/25 Пнд 21:28:45 #21 №60236218 
>>60233784 (OP)
Две копропараши, которых выебали демократии, и не раз. И слава господу.
Аноним ID: Истеричный Папа Карло  07/07/25 Пнд 21:28:45 #22 №60236219 
>>60233784 (OP)
Российские цари опасались союзов с германией, потому что народ не поймет, скажет продались немцам и сами от немцев, буууунт!
Аноним ID: Одаренный Магистральный фантом  07/07/25 Пнд 21:32:51 #23 №60236256 
>>60233784 (OP)
Нет не могли. Они прямые конкуренты за одно и тоже место в одинаковом ареале. Ты б ещё китайцам с индусами предложил бы союз заключить лол
Аноним ID: Склочный Иванко Медведко  07/07/25 Пнд 21:37:46 #24 №60236295 
>>60236256
А союз трёх императоров
Аноним ID: Воспитанный Мунго Бонам  07/07/25 Пнд 21:44:04 #25 №60236338 
>>60236295
Против Франции же в основном. Россия искала выхода из международной изоляции после неудачной Крымской войны. Причины распада союза как раз в том в том и заключаются, на что тебе >>60236256 указывал. Все три страны конкурировали за влияние в одном регионе и не могли долго оставаться союзниками.
Аноним ID: Наглая Голубая змейка  07/07/25 Пнд 21:44:58 #26 №60236344 
>>60233784 (OP)
>ресурсы взамен на технологии
Що ж мені це нагадує…?
Аноним ID: Одаренный Магистральный фантом  07/07/25 Пнд 21:45:48 #27 №60236349 
>>60236295
Так и знал что про него вспомнят. Но ведь он был заключён ради сохранения монархического строя а не пиздорезом с колониальными странами. Ну и вышел он пиздец слабым и хрупким. Не чета союзами с лягушатниками и англичанкой
Аноним ID: Одержимый Акела  07/07/25 Пнд 21:46:02 #28 №60236352 
Блядь, долбоебы, еще раз говорю: погуглите процент англо-французских инвестиций в экономике РИ, не вступить на стороне Антанты РИ имела примерно такие же шансы, как Турция. Даже у Австралии и Канады было больше вариантов для виляния жопой за счет наличия парламентов.
>>60235772
Если бы у Франции были бы проблемы просто США вступили в войну раньше.
>>60235892
>>60236202
Один любитель нейтралитета из Романовых уже был познакомлен с табакеркой.
>>60236218
Базовик.
>>60236295
Чисто реакционный союз аграрных параш для удушения революционных движений. Когда капитализм в Германии вышел на стадию империализма он стал невозможен.
Аноним ID: Одержимый Акела  07/07/25 Пнд 21:46:57 #29 №60236356 
>>60236352
Как Турция на стороне Германии*
Аноним ID: Склочный Иванко Медведко  07/07/25 Пнд 21:48:02 #30 №60236364 
>>60236352
А один дрочер панславист проебал 400 летнюю династию
Аноним ID: Мечтательный Морозко  07/07/25 Пнд 21:49:51 #31 №60236380 
>>60233784 (OP)
Рашка уже в то время была колонией Англии, барин из Лондона приказал гнать Ванек на немцев за интересы островных жидов.
Аноним ID: Нудный Беовульф  07/07/25 Пнд 21:55:03 #32 №60236416 
>>60235400
Лучше бы им территории отдали, они бы хоть с пользой их освоили, а не как р скот забились бы в скотоблоки в 10 городах.
Аноним ID: Проницательный Шрек  07/07/25 Пнд 21:56:34 #33 №60236424 
>>60236338
>. Все три страны конкурировали за влияние в одном регионе и не могли долго оставаться союзниками.
А разделить сферы влияния нельзя
? Кек. У антанты так то тоже противоречия были
Аноним ID: Нудный Беовульф  07/07/25 Пнд 22:02:45 #34 №60236465 
>>60236218
Не пизди на Германию соевый
Аноним ID: Воспитанный Мунго Бонам  07/07/25 Пнд 22:08:58 #35 №60236510 
>>60236424
История показала, что нельзя. Россия хотела получить влияние на Балканах, чем сопротивлялась Австро-Венгрия, ближайший союзник Германии. Странам Антанты было очень легко заручиться поддержкой России в обмен на поддержку на Балканах и союзе против Турции. Союз Германии и России абсолютно мрийный. Эти страны сходились только на короткое время, когда оказывались в изоляции и искали из нее выхода.
Аноним ID: Воспитанный Мунго Бонам  07/07/25 Пнд 22:13:26 #36 №60236553 
>>60235876
Я понимаю, что типичный имбецил с двача не в силах даже освоить учебник Мединского, но я не понимаю, почему у них все еще не научились пользоваться синим китайским другом?

Да, в XIX веке Германия (в частности, Пруссия, которая стала ядром объединённой Германии в 1871 году) активно стремилась усилить своё влияние над польскими территориями. Вот ключевые аспекты этой политики:

1. Разделы Польши и прусский контроль
После трёх разделов Речи Посполитой (1772, 1793, 1795) Пруссия получила значительные польские территории, включая Великую Польшу и Гданьск. Эти земли стали частью Пруссии, и их население (включая поляков) оказалось под прямым управлением Берлина. К 1871 году 10% населения Пруссии составляли поляки 2.

2. Политика германизации
С образованием Германской империи в 1871 году началась систематическая германизация польских территорий. Меры включали:

Языковые ограничения: Немецкий стал обязательным языком в школах (с 1873 года), государственных органах (1876) и судах (1877) 2.

Колонизация: Создавались программы по переселению немцев на польские земли (например, «Колонизационная комиссия» в 1886 году) 2.

Дискриминационные законы: Запрет на использование польского языка в преподавании (1887), ограничения на покупку земли поляками (1904) 2.

3. Подавление польской идентичности
Пруссия рассматривала поляков как угрозу единству нового немецкого национального государства. Бисмарк называл их «врагами Империи», а либералы продвигали идею культурного превосходства немцев 2. Антипольская риторика усиливалась после польских восстаний (например, в Познани в 1846 году) 2.

4. Экономическая эксплуатация
Польские территории, особенно Силезия, были важны для промышленности Германии. Немецкие власти стремились интегрировать эти регионы в экономику империи, одновременно ограничивая экономические возможности польского населения 11.

5. Исторический контекст
Германское влияние на польские земли имело глубокие корни, восходя к Средневековью (например, Тевтонский орден и Священная Римская империя) 1. Однако в XIX веке оно приняло форму целенаправленной ассимиляционной политики, что резко контрастировало с более ранними периодами, когда Пруссия допускала автономию польских регионов 211.

Итог
Германия не просто искала влияние — она активно стремилась интегрировать польские территории в состав своего государства, подавляя польскую культуру и идентичность. Эта политика вызвала сопротивление и заложила основу для будущих конфликтов, включая борьбу Польши за независимость после Первой мировой войны 211.

Для более детального изучения можно обратиться к источникам о германизации поляков в Пруссии 2 и истории «возвращённых земель» после 1945 года
Аноним ID: Проницательный Шрек  07/07/25 Пнд 22:13:56 #37 №60236556 
>>60236510

Просто напоминаю что для Чмантанты тоже было невыгодно чтобы Рашка имела влияние на Балканы угу
Аноним ID: Одержимый Акела  07/07/25 Пнд 22:14:08 #38 №60236559 
>>60236424
Где ты видел чтоб кабан шел на какие-то уступки только ради того чтоб сохранить жизни миллионов людей?
Аноним ID: Воспитанный Мунго Бонам  07/07/25 Пнд 22:24:02 #39 №60236648 
>>60236556
Антанте было выгодно, чтобы ни одна из сторон в том регионе не взяла верх над другой или не получила достаточно влияние. Это позволяло маневрировать между сторонами в том случае, если одна из них начинала усиливаться. Турция к тому моменту считалась Больным человеком Епропы, на ее земли претендовала та же Англия. Россия также спешила к разделу турецкого наследия. Германия и Турция наоборот были на тот момент союзниками. К моменту Первой мировой политический расклад сложился так, как он сложился.
Аноним ID: Одержимый Акела  07/07/25 Пнд 22:26:09 #40 №60236663 
>>60236556
>>60236510
У России не было и не могло быть никакого влияния на Балканах т.к. Россия сама ввозила товары и капитал. Что дала России победа в последней русско-турецкой войне. Да нихуя по большему счету. В реале в освобожденных странах господствовали французы и англичане. При этом в результате русско-турецкий войн Англия получила весь Судан, Египет, Суэц, Кипр просто так за "помощь". Вот как выглядит настоящее влияние.
sageАноним ID: Heaven 07/07/25 Пнд 22:28:24 #41 №60236671 
>>60233784 (OP)
>которая думала поделить Россию в гражданку?
Ахуительные ватносовковые истории
Аноним ID: Проницательный Шрек  07/07/25 Пнд 22:35:41 #42 №60236733 
>>60236663
Болгария была
> . При этом в результате русско-турецкий войн Англия получила весь Судан, Египет, Суэц, Кипр просто так за "помощь".
Это второстепенному для Рашки было тогда, могло бы быть первостепенно если заполучила черноморские проливы
Аноним ID: Воспитанный Мунго Бонам  07/07/25 Пнд 22:35:58 #43 №60236735 
>>60236663
Ну ты же дебил, натурально. Флажок коммуниста как бы намекает.
Посмотри, почему Россия не могла закрепиться на Балканах. Сюрприз-сюрприз, из-за влияния Австро-Венгрии. Положения Сан-Стефанского мирного договора не вошли в Берлинский Трактат именно из-за возражений Австро-Венгрии, которая по итогу получала контроль над Боснией и Герцеговиной. Россия на Балканах так и не сумела закрепиться.
Аноним ID: Креативный Барон Мюнхаузен  07/07/25 Пнд 23:54:18 #44 №60237375 
>>60233784 (OP)
.31 июля Германия требует от России прекратить мобилизацию в течение 12 часов. Россия отказывается.

. 1 августа 1914 года: роковой день

- Фридрих Пурталес – немецкий посол в России (служил в Петербурге с 1907 года, знал и уважал русских).
- Сергей Сазонов – министр иностранных дел Российской империи.

Как развивались события:
. Около 12:00 – Пурталес приезжает в Министерство иностранных дел (Итальянская ул., 6) с ультиматумом:
- Если Россия не отменит мобилизацию к 12:00 (по берлинскому времени), Германия объявит войну.
- Сазонов отвечает, что отменить мобилизацию невозможно.

После 19:00 – Пурталес снова едет к Сазонову. Теперь у него в руках официальное объявление войны.
-
- Пурталес, дрожащим голосом, трижды спрашивает:
«Неужели вы не можете дать мне благоприятного ответа?»
- Сазонов: «Нет, я не могу».
- Тогда Пурталес, со слезами на глазах, вручает ноту о начале войны.


- По воспоминаниям Сазонова, немецкий посол разрыдался, обнял его и сказал:
"Кто мог подумать, что мне придётся покинуть Петербург при таких условиях!"
Затем он, не в силах говорить, вышел, споткнулся на лестнице и уехал.

В документе говорилось, что Россия, не отменив мобилизацию, спровоцировала войну, и теперь Германия считает себя в состоянии войны с ней.

- Сам Пурталес позже писал в мемуарах, что считал войну величайшей ошибкой но был обязан выполнить приказ.
Аноним ID: Страстный Кренделек  08/07/25 Втр 00:53:08 #45 №60237670 
>>60236380
вообще то наоборот, Британия вписалась за Россию, после того, как ей объявили войну
Аноним ID: Озабоченная Матако Киджима  08/07/25 Втр 01:04:58 #46 №60237714 
>>60237670
Британия вписалась за Бельгию.
Аноним ID: Мудрый Лейтенант Коломбо  08/07/25 Втр 02:27:31 #47 №60237973 
>>60236416
Ну да, были бы не скотоблоки, а plattenbauten. Суть та же но звучит по баренски жи!
Аноним ID: Игривый Зэро Кирю  08/07/25 Втр 02:53:51 #48 №60238067 
>>60233784 (OP)
Это старая идея если что. Она у Дугина есть, которую он взял у совков. Что вот мы сделаем революцию в ращке а потом уже переедем в Германию и сделаем все там. Она станет технической базой, руководительной силой а ращка ресурсы давать будет
Аноним ID: Наглый Доктор Ватсон  08/07/25 Втр 03:07:47 #49 №60238118 
>>60236416
Вы и так отдали свои территории Европе и США, хохол.
Аноним ID: Свирепый Слендермен  08/07/25 Втр 04:30:19 #50 №60238314 
>>60236553
Денроид. Германия не присоединяла польские территории в 1918 когда с коммунистами мирный договор подписывали. Так что в жопу себе засунь учебники Мединского.
Аноним ID: Игривый Дональд Дак  08/07/25 Втр 11:45:22 #51 №60240883 
>>60238118
> Бульк пук
Аноним ID: Развратная Мэри Поппинс  08/07/25 Втр 13:41:44 #52 №60241970 
>>60236671
Ну вообще так и было
sageАноним ID: Heaven 08/07/25 Втр 13:47:37 #53 №60242018 
>>60241970
Нет, релокант
Аноним ID: Пугливая Бабушка Смурф  08/07/25 Втр 15:51:35 #54 №60243058 
>>60233784 (OP)
Ты ебанутый? Ну иди объединить с Монголией блядь.
Аноним ID: Одаренная Маркиза де Мертей  08/07/25 Втр 16:00:02 #55 №60243141 
>>60243058
Всмысле хуйлуша? Курите бьеркский договор чтобы не быть баттхертом
Аноним ID: Одаренная Маркиза де Мертей  08/07/25 Втр 16:08:27 #56 №60243229 
>>60233784 (OP)
Основные положения договора:
1. Оборонительный союз– Россия и Германия обязывались оказывать друг другу военную помощь в случае нападения третьей державы на одну из сторон.
2. Условия вступления в силу– Договор должен был вступить в силу только после подписания мира между Россией и Японией (что произошло в сентябре 1905 года).
3. Конфиденциальность – Соглашение держалось в тайне, даже от других членов правительств обеих стран.

Фактически договор так и не вступил в силу. Николай II под давлением окружения отказался от его ратификации, что усилило охлаждение в русско-германских отношениях перед Первой мировой войной.

Этот эпизод показал, что личная дипломатия монархов без согласования с правительствами могла приводить к политическим конфузам.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения