Сохранен 48
https://2ch.hk/po/res/60251186.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Современный конфликт между Россией и Украиной с точки зрения марксизма-ленинизма можно проанализиров

 Аноним  OP 09/07/25 Срд 15:58:44 #1 №60251186 
2025-07-09061852.jpg
Платиновая База Ильича.jpg
2025-07-09072234.jpg
Есть только два класса...mp4
Современный конфликт между Россией и Украиной с точки зрения марксизма-ленинизма можно проанализировать через призму классовой борьбы, империализма и национального вопроса. Вот основные аспекты этого анализа:

### 1. Империалистическая природа конфликта
Марксизм-ленинизм рассматривает войну как продолжение политики империализма — высшей стадии капитализма, где монополии и финансовый капитал ведут борьбу за передел рынков, ресурсов и сфер влияния . Конфликт России и Украины интерпретируется как столкновение интересов:
- Российского империализма, стремящегося сохранить контроль над Украиной как зоной влияния .
- Западного империализма (США и НАТО), использующего Украину для расширения своего военно-политического блока и ослабления России .
Украина в этой схеме выступает как "полуколония", объект борьбы между двумя центрами капиталистической системы, а не как самостоятельный субъект .

### 2. Национальный вопрос и классовая борьба
Согласно марксизму-ленинизму, национальные конфликты вторичны по отношению к классовым. Война отвлекает пролетариат обеих стран от борьбы за свои интересы, заменяя ее ложным "национальным единством" .
- Для России конфликт служит укреплению власти буржуазно-олигархического режима под лозунгами "защиты русскоязычного населения" .
- Для Украины война стала инструментом консолидации националистической буржуазии, зависимой от Запада, при этом рабочий класс несет основные тяготы .
Ленинский тезис о "праве наций на самоопределение" здесь осложняется тем, что реальная независимость Украины ограничена ее подчинением интересам НАТО и ТНК .

### 3. Революционная перспектива
Марксисты-ленинцы видят выход не в поддержке одной из сторон, а в интернациональной солидарности рабочих против своих правящих классов:
- Пораженческая позиция: Революционные силы должны желать поражения собственному правительству, так как это ускорит кризис системы . Однако в условиях отсутствия сильного рабочего движения это рискует привести лишь к усилению реакции .
- Альтернатива — борьба за социалистическую перспективу, где единство народов России и Украины возможно только на основе свержения капитализма и империализма .

### 4. Исторические параллели
Конфликт сравнивают с Первой мировой войной, где Ленин призывал превратить "войну империалистов в гражданскую войну" . Однако сегодня отсутствие массовых революционных партий делает эту задачу крайне сложной .

### 5. Критика национализма
Марксизм-ленинизм отвергает как украинский национализм (используемый Западом), так и российский "державный патриотизм", маскирующий интересы олигархии . Подлинное решение — в социалистическом интернационализме, как это было в СССР до его бюрократического перерождения .

### Заключение
С точки зрения марксизма-ленинизма, война — это тупик капитализма. Ее прекращение требует не геополитических компромиссов, а классовой борьбы за свержение империализма и построение социализма, где отношения между народами будут основаны на равенстве и добровольном союзе .

Для более детального анализа можно обратиться к работам о диалектике национального вопроса , теории империализма и критике современных левых движений .

https://chat.deepseek.com


Что конкретно из этого вам до сих пор ещё не стало очевидно?
Аноним  OP 09/07/25 Срд 16:14:02 #2 №60251336 
Бамп
Аноним ID: Наглый Фантомас  09/07/25 Срд 16:25:51 #3 №60251467 
image.png
Спасибо за классовую правду, дипсик
Аноним ID: Трепетный Белый Полянин  09/07/25 Срд 16:28:21 #4 №60251489 
>>60251186 (OP)
НЕЕЕЬТТ. ВЫ ВСЕ ВРЕТИ!!!! ЭТВ ВАЙНА ПРАВАСОАНЫХ ВОИНАВ ПРОЬИВ БЕСДУХОВНОВА ЗАПАДА
Аноним ID: Умный Альбус Дамблдор  09/07/25 Срд 16:40:44 #5 №60251599 
>>60251186 (OP)
а теперь у дипсика попроси опровержения по всем пунктам, узнаешь много нового
Аноним ID: Романтичный Рокфор  09/07/25 Срд 16:50:09 #6 №60251682 
>>60251186 (OP)
опять эти тейки про совершенно неработающую дружбонародию, ну еб твою мать...
Аноним ID: Саркастичный Лихо  09/07/25 Срд 17:10:58 #7 №60251862 
phony war.png
russiancapitalism.png
абрамович.png
putinbennet.png
>>60251186 (OP)
Представленный анализ, несмотря на верное использование марксистской терминологии, страдает устаревшим подходом, рассматривая конфликт как столкновение двух конкурирующих «империализмов». Эта точка зрения упускает из виду ключевое изменение, произошедшее после 1991 года: и Россия, и Украина являются не самостоятельными игроками, а периферийными, встроенными элементами единой глобальной капиталистической системы. Их правящие классы — это не национальные буржуазии, а компрадорские элиты, целиком интегрированные в мировую экономику.

С этой точки зрения, конфликт — это не война между Россией и Западом, а скорее совместный проект глобального капитала, решающий несколько задач одновременно.

### 1. Конфликт как бизнес-проект мировой олигархии

Идея о «столкновении интересов» — это ширма для пролетариата. На деле мы видим не противостояние, а взаимовыгодное сотрудничество на уровне капитала:

Для западного капитала: Война — это колоссальная инъекция в военно-промышленный комплекс и идеальный повод для передела энергетического рынка Европы.
Для российского и украинского капитала: Это уникальная возможность для обогащения и стабилизации политической ситуации за счёт "списания" печального состояния обеих стран на военное время.

Доказательство циничного сотрудничества очевидно: пока рабочие убивают друг друга, торговля со стороны обеих сторон активно продолжается. Доказано, что Российский газ продолжает идти через Украину, а последняя продолжает собирать дивиденды за его транспортировку. Торговля через третьи страны (Турция, ОАЭ, страны СНГ) процветает. Санкции бьют по населению, но практически не затрагивают образ жизни высшей олигархии, чьи семьи и капиталы давно находятся на Западе. Элиты не воюют — они наблюдают за процессом из своих вилл в Дубае и Лондоне.

### 2. Главная цель — «утилизация» избыточного населения

Ключевая проблема для капитализма в XXI веке, особенно на постсоветском пространстве, — это «избыточное» коренное население. Это население с высоким уровнем образования, социальными ожиданиями (пенсии, медицина, пособия) и низкой рентабельностью. Содержать его — дорого.

Война — это идеальный и, что важно, «легальный» способ решить эту проблему. Это управляемая мясорубка, которая позволяет:

Физически уничтожить наиболее пассионарную, но бедную часть мужского населения с обеих сторон.
Выдавить миллионы в виде беженцев, которые становятся дешёвой рабочей силой в Европе.
Освободить территории для более рентабельных проектов и, что самое главное, подготовить почву для замещения.

В ходе «утилизации» местного населения освободившиеся места занимает новая, более дешёвая рабочая сила — мигранты из Центральной Азии, Африки и Индии. Этот процесс уже активно идёт в России и неизбежно начнётся в Украине на этапе «восстановления».

### 3. Классовая война под национальным флагом

Национализм и патриотизм в этом конфликте — лишь дымовая завеса, идеологическое прикрытие для жесточайшей классовой войны. Правящий класс обеих стран успешно направил ненависть пролетариата не на своих угнетателей (олигархов, коррумпированных чиновников), а друг на друга.

«Защита русскоязычных» или «борьба за европейские ценности» — это лозунги, которые маскируют истинную цель: сокращение социальных издержек и максимизацию прибыли для узкой прослойки компрадорской буржуазии и их глобальных партнёров.

### Заключение

Таким образом, анализ с точки зрения столкновения империй (M-L) наивен. Мы наблюдаем не войну наций или систем, а циничный, хорошо скоординированный бизнес-проект глобального управляющего класса. Его цель — не победа России или Украины, а оптимизация издержек путём физического устранения нерентабельного населения и перераспределения финансовых потоков. Задача революционного движения сегодня — не выбирать сторону в этом спектакле, а вскрывать его истинную, античеловеческую природу, объясняя пролетариату, что его враг сидит не в окопе напротив, а за спиной - в кабинетах Москвы и Киева.
Аноним  OP 09/07/25 Срд 17:52:14 #8 №60252246 
>>60251862
Ну и теперь, проанализировав оба этих текста, что на самом деле видишь лично ты? Какой из них более актуален и более четко отражает действительность, буквально по факту? А также, какой из них для себя и своих близких ты считаешь более справедливым, в вашем нынешнем классовом/социальном статусе.
Аноним ID: Мечтательная Рапунцель  09/07/25 Срд 17:57:16 #9 №60252291 
>>60252246
Лопатопидорас - это ты опять? Опять свой фашизм через социал-тему прокатываешь? Тебя ещё не заебало или ты по методе хуяришь?
Аноним ID: Пошлая Царевна Несмеяна  09/07/25 Срд 18:03:14 #10 №60252344 
>>60251186 (OP)
это все здорово, но Украину создал Ленин, он во всем виноват
Аноним  OP 09/07/25 Срд 18:05:43 #11 №60252367 
>>60252291
Лол, либерахопетух внезапно загорелся и горит.
Аноним ID: Мечтательная Рапунцель  09/07/25 Срд 18:09:35 #12 №60252407 
>>60252367
Чо? Попал? Попал в лопатопидораса?
Ха!!! Сучка. Фошизд ебаный.
Реально ты по методе хуяришь или это твой эротический заёб?
Тут все свои, не парся, отвечай
Аноним  OP 09/07/25 Срд 18:12:28 #13 №60252437 
>>60252407
>лопатопидорас
Кто это? Просвети меня.
Аноним ID: Религиозный Кубик  09/07/25 Срд 18:17:15 #14 №60252486 
>>60251186 (OP)
Пыне скучно просто стало, там нет никаких классовых интересов. Это низкое IQ и инфантилизм.
Аноним ID: Мечтательная Рапунцель  09/07/25 Срд 18:20:54 #15 №60252518 
>>60252437
Я даже узнал тебя в тес фу-ро-фап-тредах с членодевками, пидор
Аноним  OP 09/07/25 Срд 18:23:00 #16 №60252531 
Экономические причины СВО – Олег Комолов.mp4
>>60252486
Аргумент - полная хуита, анонче. И вот почему.
Нет, ну ты это серьёзно сейчас?
Аноним  OP 09/07/25 Срд 18:26:13 #17 №60252555 
>>60252344
>он во всем виноват
В чём? В том, что ты сегодня читать умеешь? В том, что ты сегодня в принципе существуешь как независимая личность?
Аноним ID: Опытный Козявкин  09/07/25 Срд 18:31:22 #18 №60252606 
>>60252531
Анон абсолютно прав — пыня ёбнутый, никакой стратегии у него нет, единственная цель — удержать власть. Всё, это база.

> ЭКАНАМИЧИСКИЕ ПРИЧИНЫ КОКОКОК
Как распознать лахту — она вечно рассказывает про какие-то ебанутые причины СВО, когда причина всего одна — петух с единоличной властью боится каддафизации, обосрался майдана, обосрался протестов 11-12 гг
Аноним ID: Одержимый Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон  09/07/25 Срд 18:32:18 #19 №60252613 
>>60252344
И как Ленин должен был бороться против великорусского шовинизма?
Аноним ID: Мечтательная Рапунцель  09/07/25 Срд 18:40:42 #20 №60252675 
>>60252606
>пыня ёбнутый
Пыня - царь Руси
Трампушка - король СШП
Иди на хуй. Не тольео он там один воду мутит
>>60252531
Я тебя, фошизд, всё таки поймал, завсегдатая фурофап тредов с членодевками - эх, ты, чмоня, и ещё топишь за монархизм, тварь
Аноним  OP 09/07/25 Срд 19:05:14 #21 №60252882 
image.jpg
>>60252675
>ещё топишь за монархизм
Аноним ID: Ненасытный Рокки Бальбоа  09/07/25 Срд 19:30:53 #22 №60253115 
>>60251186 (OP)
Государство обслуживает интересы капитала, это по Ленину. Капиталисты поставили Путина к власти чтобы он их обслуживал вроде всё как в по учебнику, а он их тупо сразу наебнул почему?. И если те олигархи держали Россию, то откуда взялись следующие и зачем?
Что-то не сходится.
Аноним ID: Ехидный Жулио  09/07/25 Срд 19:34:22 #23 №60253148 
>>60251186 (OP)
>руснявый грязноштан такой типа:
>я против олигархическо-буржуазной диктатуры в рф
>также руснявый грязноштан двумя абзацами ниже:
>хахоль сдавайся ставь памятник ленину тебя обманывает запад
Так и в чем ты против то? Ты - за, набирай 117
Аноним ID: Грубый Лиссабонский потрошитель  09/07/25 Срд 19:38:19 #24 №60253185 
>>60253115
>тупо сразу наебнул
В твоём маня мирке разве что. Всё пынины друзья в шоколаде, и друзья друзей тоже, и уважаемые люди.
Аноним ID: Ненасытный Рокки Бальбоа  09/07/25 Срд 20:03:04 #25 №60253445 
>>60253185
Тебе известно слово Семибанкирщина? О каких друзьях ты сейчас пишешь, мой младоумный друг?
Аноним ID: Ехидный Блинчик  09/07/25 Срд 20:10:02 #26 №60253506 
>>60253445
В чем разница между семибанкирщиной и кооперативом озеро?
Аноним  OP 09/07/25 Срд 20:12:17 #27 №60253525 
>>60253148
>хахоль сдавайся ставь памятник ленину тебя обманывает запад
Ты, видимо, слишком тупой, если видишь с одной стороны, но одновременно игнорируешь с другой. И втройне тупой, если не выкупаешь написанного об этом буквально, а не никак не иносказательно, конкретно в тексте.
Ваша буржуазия чем-то принципиально отличается от нашей? Может, исключительно заботливо относится к гражданам вмерлой щени? В частности, к мужикам, в ужасе бегающим от свинологов-тцкашников, которые никак не хотят добровольно идти воевать удивительно, почему за капиталы барена. Ведь я прекрасно осознаю, что в случае чего, наше родненькое начальство особо принципиально ничем не будут отличаться от ваших в выборе методов.
Аноним  OP 09/07/25 Срд 20:29:48 #28 №60253671 
>>60253506
Верно. Сначала безгранично рулил ельцинский клан. Но Василич его верными близкими друзьяшками в какой-то момент ловко подменил. Но суть та же.
Аноним ID: Романтичный Снусмумрик  09/07/25 Срд 20:32:00 #29 №60253689 
>>60251186 (OP)
> Западного империализма (США и НАТО), использующего Украину для расширения своего военно-политического блока и ослабления России
И в чем это выражается, свин? Сможешь ответить, или просто так спизданул?
Аноним ID: Романтичный Снусмумрик  09/07/25 Срд 20:33:34 #30 №60253698 
>>60253525
Потому что с одной стороны у нас неприкрытая агрессия, а с другой твой манямир руснявого имперца.
Аноним  OP 09/07/25 Срд 20:39:21 #31 №60253760 
>>60253698
Ещё раз. Перечитай цитату Ленина со второго ОП-пика и немножко напряги извилину.
Аноним ID: Наглый Доктор Дум  09/07/25 Срд 20:40:09 #32 №60253765 
>>60253525
>Ваша
Проход в хохла, не подзалупный кибердружинник, твердо и четко
> буржуазия чем-то принципиально отличается от нашей?
Тебя ебать не должно, тебя там, да вообще нигде по большому счету, не ждут, сиди строй социализм в отдельно взято квартире
>пынявая пропаганда продолжается
Да, да, новое что-нибудь будет?
Аноним  OP 09/07/25 Срд 21:55:21 #33 №60254398 
image.jpg
>>60253765
>не подзалупный кибердружинник
Правильно. В квартире своей, когда в толчок идёшь, обязательно каждый раз проверяй его на наличие жучков и всегда закрывайся на щеколду. Это не паранойя. Нельзя сегодня никого доверять.

>сиди строй социализм в отдельно взято квартире
Давай-давай, поучи меня ещё. Своих паучат поучил уже? Все, кому уже давно всё предельно ясно, просто ждут.

>пынявая пропаганда
>новое что-нибудь будет?
Лол с таким же успехом можешь и вышеуказанной нейросетке с таким же успехом предъявить за некоторые совпадения с дежурной пропагандой.
Аноним ID: Романтичный Снусмумрик  09/07/25 Срд 22:02:45 #34 №60254469 
>>60253760
> врети украинцы такие же плохие, как и русня
Аноним ID: Романтичный Снусмумрик  09/07/25 Срд 22:03:50 #35 №60254477 
>>60254398
> просто ждут
А ждут они в твоей комнате?
Аноним ID: Занудный Пудл  09/07/25 Срд 22:09:23 #36 №60254514 
>>60251186 (OP)
Пошел ты нахуй со своим марксизмом-ленинизмом, гнида красножопая
Аноним ID: Романтичный Снусмумрик  09/07/25 Срд 22:10:35 #37 №60254522 
>>60254514
Это обычный лахтодырявый пидорас, не более. Красного в нем только его раздолбанное володиным очко.
Аноним ID: Злобный Снусмумрик  09/07/25 Срд 22:12:16 #38 №60254540 
>>60254398
>нас там ждут
>грязноштан прожолжает доказывать что он не подзалупа пересказывая подзалупную пропаганду
Аноним ID: Наглый Доктор Дум  09/07/25 Срд 22:13:50 #39 №60254549 
>>60254522
Так буквально все комми это либо напрямую лахта, либо просто полезные идиоты, пересказывающие пынявые методички натянутые на свой марксистский манямир
Аноним ID: Опытный Козявкин  09/07/25 Срд 22:16:15 #40 №60254570 
>>60254549
Настоящие комми против империалистической войны и за расстрел пынявой банды и его олигархов
Аноним ID: Наглый Доктор Дум  09/07/25 Срд 22:23:14 #41 №60254627 
>>60254570
Ну то есть настоящие комми это полезные идиоты, которые против империалистической войны, но за честный пролетарский захват украины в состав четсного пролетарского государства со столицей в москве
Аноним  OP 09/07/25 Срд 22:57:44 #42 №60254825 
ㅤ.mp4
>>60254514
Аноним ID: Романтичный Снусмумрик  09/07/25 Срд 23:00:14 #43 №60254839 
>>60254627
Как наверняка бы ОП оправдал советско польскую 19-21 годов, когда ещё членин был жив. Это другое, то за интересы буржуазии и империалистов, а это за рабочий класс, понимать надо.
Аноним ID: Романтичный Снусмумрик  09/07/25 Срд 23:05:43 #44 №60254865 
>>60254825
Все, спецзадание провалено, можно и не скрываться, что ты гнойная пидораха?
Аноним  OP 09/07/25 Срд 23:17:00 #45 №60254954 
>>60254839
Это ты про ту самую Польшу, которая в те времена постоянно через границу переползала и провокации устраивала на советской территории? Ну манюнь)
Аноним  OP 10/07/25 Чтв 08:55:50 #46 №60256920 
Бамп
Аноним  OP 10/07/25 Чтв 14:18:08 #47 №60259049 
Бамп
Аноним ID: Одержимый Библейский Джон  10/07/25 Чтв 15:34:50 #48 №60259784 
17705071423105.mp4
1770262818506.jpg
>>60251186 (OP)
"История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса"
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения