>Я чувствую себя потерянным, ничего не понимающим, как именно нужно общаться с людьми. Какую сторону принимать.
Ту, которая больше тебе нравится.
Для меня нет понятий нравится или не нравится.
Это эмоциональные оценки, ими как раз и руководствуются слепые фанатики.
Есть понятия: правильно и не правильно. Правы и не правы.
Ты не умеешь определять, кто прав, а кто виноват в твоём и только твоё понимании?
Есть определенные нормы права и представления о правах человека.
Например, если ты убил, то виновен. Если не убивал, то не виновен.
Если воровал, то виновен, если не воровал, то не виновен.
Соответственно, правильная позиция это поддержка тех, кто не убивал и не воровал. И не поддерживал других убийц и воров.
>как именно нужно общаться с людьми.
Давай для начала ты начнешь изъясняться покороче, не пиши больше таких паст.
Хохлы сами себе насрали в шаровары скачками на майдане и кричалками. Хуле их жалеть? Как можно поддерживать этих необучаемых? Кто их поддерживает? Такие же оппозиционеры которые не вылаюзию из манямирка уровня Саши Сотника(это просто эталонный представитель манямирковых).
Прочтиал твою пасту.
Ты крайне нерешительный и слабовольный человек.
Бесхребетный.
Какой же ты червь. Убей себя, пожалуйста.
Как бы поступил ты?
Исходя из имеющейся у меня информации, я склоняюсь к этому же мнению.
Впрочем, там тоже не все понятно.
Кто бомбит мирные города Украины/Новороссии?
Все говорят, что это из-за путинских наемников.
Вот я не делаю однозначных выводов, но склоняюсь к тому, что украинская власть может сама их бомбить. Есть много свидетельств, что снаряды летели со стороны украинских частей, и людям, которые своими глазами видели обстрелы, я верю немного больше, чем либеральным пабликам вконтакте, где пишут, что жители Донецка просто неграмотны и не могут понять, как работает баллистика. Мотив: получить от развитых стран денежную помощь якобы на войну с агрессором и восстановление после нее.
Если бы я озвучил это мнение своим друзьям, то они бы перестали со мной общаться в тот же день. Впрочем, пока я не буду уверен на 100%, предпочитаю молчать.
А что думаешь, кстати, ты, насчет того, кто кого бомбит и зачем?
>А что думаешь, кстати, ты, насчет того, кто кого бомбит и зачем?
Бомбит артиллерия и РЗСО. У обоих сторон это есть.
По мирным районам ебашили и хохлы и донбасята только в путь. В самом начале хохлы ебашили больше, банально у них танков, арты и снарядов было больше. А еще и авиация. Она что просто так летала? Высокоточного оружия не ни у хохлов ни у добасят. Стреляют с совковых гаубиц и градов 60х годов, почти как диды во вторую мировую.
>Как бы поступил ты?
На основании собственного логического анализа выбрал бы правого и виноватого.
Каждый человек должен так поступать, разве нет?
Ты понимаешь, что такой квадратно-гнездовой подход бы подействовал, если бы обе стороны были в равном положении?
Да, нынешняя власть более виновата, если из этого исходить. Очень виновата, во многом.
Но как себя поведет оппозиция, если займет ее места? Не будет ли тоже воровать и убивать? По крайней мере, врать и разжигать вокруг себя фанатизм она уже научилась.
>Ты понимаешь, что такой квадратно-гнездовой подход бы подействовал, если бы обе стороны были в равном положении?
Эм... А они в неравном положении, что ли?
В плане личного о
>Но как себя поведет оппозиция, если займет ее места? Не будет ли тоже воровать и убивать? По крайней мере, врать и разжигать вокруг себя фанатизм она уже научилась.
О, будет, конечно. И что с этого? Это норма в Империи.
Ну так а смысл тогда менять власть?
А ты не знаешь, что от неограниченной лвасти отшибает разум?
>В девяностые я был ребенком
>Скажи это моему мертвому другу, которого убили бандиты на второй день его бизнеса
Талантливый друг, наверно, был. Бизнесмен от горшка.
Запизделся ты, мудила. Где вас только таких набирают, а?
>пишу о настоящей проблеме
Думал реальная проблема, а это нытьё корзиноидное.
>Но что это будет: подвиг самоотречения или трусость?
Да похуй. Ты кто: Ленин, Че Гевара, Ганди? Да хотя бы политик региональный? Очень сомневаюсь. Так что успокойся, будешь ты кряклом или залупкой - абсолютно индифферентно.
Думал реальная проблема, а это нытьё корзиноидное.
>Но что это будет: подвиг самоотречения или трусость?
Да похуй. Ты кто: Ленин, Че Гевара, Ганди? Да хотя бы политик региональный? Очень сомневаюсь. Так что успокойся, будешь ты кряклом или залупкой - абсолютно индифферентно.
Одноклеточное, ставь других на своё место и себя на чужое, и посмотри, чего бы ты хотел от себя/его в разной ситуации.
У Кропоткина было добротное замечание по отношению к правосудию, оправдание насилия, собственно, что ты бы за муки совести себе сам хотел наказания в виде 15 суток, нар, принудительных работ и прочего. Вернуть долг обществу. То есть это не ты желаешь зла человеку, запирая его в тюрячке, а ты сам себе придумал наказание сесть в тюрячку, только применяешь это не к себе, а к преступнику.
И совесть чиста, и преступник должен сидеть.
Часть с сидением уже заменяешь на выплату штрафов и прочих наказаний, концепцию ты уяснил.
Только у меня сложилось ощущение, что прочитал:
Сначала_я_был_за_Навального,_но_потом.txt
—, м?
> Какую сторону принимать.
Свою, анончик, только свою. Когда дело касается не фактов, а выбора правых и виноватых людей или правильных и неправильных политических позиций, нет никакой правды, есть интересы групп людей, каждая из которых хочет насрать тебе в мозг по-своему и поддерживать твой мозг в засранном состоянии (эти ежедневные фейки в пабликах - это просто способ держать хомячков на взводе, чтобы они постоянно чувствовали и подтверждали сопричастность к чужой борьбе за власть и бабло и не задумались вдруг на тему "а мне-то что с этого перепадет?"
А о мнении политборцунов с любой стороны думай поменьше: это зомби, которые не то что друга, мать родную продадут, если их гуру им прикажут.
Что то типа того. Хорошее наблюдение, молодец.
Кто то из саввушкиноольгинцев родил новую пасту.
Так-то оно так.
Но как сохранить общение с людьми, которые мыслят только в одну сторону?
Что и требовалось доказать.
Удивлен, что так поздно. Думал, будет один из первых постов.
Про Навального я, кстати, ничего не писал.
Все же, я живу с людьми и в мире людей.
Я не знаю, как общаться и выражать свою точку зрения.
Вон, прибежали уже, как видишь.
Логика замечательная.
- Вот этот либерал-журналист соврал. Аргумент по факту.
- Ты ольгинский бот! Получаешь деньги из Кремля! Ватник! Враг, вражина!
Я же хочу нормальные отношения и общение.
Как его наладить?
Что делать?
Гнуть свою линию?
>тех, кто не убивал и не воровал. И не поддерживал других убийц и воров.
>Власть
Да нет таких, кого можно, в таком случае, поддерживать. На пост-совковом пространстве точно нет. В этой стране власть можно получить лишь имея деньги, связи, воруя/убивая, идя по головам.
Кстати, насчет "сложно нагуглить". Раз уж некую информацию из интернета совсем изъять пока нельзя, то нет ничего проще чем превратить ее в хлам, разбавив предварительно дерьмом и смехуечками. И будет только хуже.
>Я никогда не поддержу коррумпированный строй.
>нужно встречать меньшее зло.
нахуйиди, ватная сука
Ничего, что меньшим злом я назвал оппозицию, фанатик?
>Скажи это моему мертвому другу, которого убили бандиты
так его бандиты убили или девяностые?
Обязанность власти соблюдать законность в стране. Если она это не делает, это не власть, а хуйло.
ты нынешнюю ситуацию описал
Да.
Я и не поддерживаю нынешнюю власть.
>Я не понимаю, как можно, зная все это, представлять девяностые как добрый мир цветастых картриджей, жвачек, кока-колы и прочего потреблядства.
Надо было при себе всегда иметь заряженного ТТ, как ты сейчас с собой носишь какой нибудь быдлодевайсик. Тогда бы было всё заебись.
а ещё если люди хотят называть себя гражданами, то они обязаны заставлять власть соблюдать законность, путём мирной смены власти и другими способами
в общем братишка, первопричина всей хуйни это 140 млн безвольных полулюдей, которые своим попустительством и похуизмом доводят ситуацию до того что васильеву просто берут и амнистируют, и им за это ничего не будет, а обосранные жители этой страны всё забудут и как милые пойдут на следующие выборы голосовать за незаменимого, не важно какие года, какой строй, и другое, нас 140 млн, а кооператива озера человек 500, и мы нихуя с ними не можем сделать, а только жрём говно, то одного сорта, то другого, здесь нихуя не изменится, если люди даже не стремятся сделать свою жизнь комфортной, а вместо этого тренируют своё терпение и похуизм, то это диагноз
ну хули ты тогда пиздишь, если 90 отличаются от 00 только ценой на нефть, и 10 от 90 вобще ничем
Я не против смены власти. Где ты читал обратное?
Я против того, что оппозиция сейчас выродилась, в лучшем случае в субкультуру, а это далеко от ее реального предназначения (собственно, следить, чтоб власть соблюдала законность), где оппозиционер это обязательно с белой ленточкой, айфоном и так далее.
А по факту, оппозиция превратилась в секту фанатиков, где каждый должен иметь одинаковое мнение.
Я просто общаюсь с ними. Мои друзья это активные оппозиционеры.
Стоит сказать, что не любишь девяностые, и называют ватой и хейтят.
Стоит сказать, что не поддерживаешь политику нынешнего правительства Украины, и тебя называют ватой и удаляют из контакт-листа со скандалом.
Ты это и так в этом треде уже видишь, меня ольгинским ботом назвали за то, что я сказал, что среди либеральных деятелей есть лжецы и неадекваты.
Речь не о том, кого поддерживать.
Речь о том, что от бинарного мышления надо избавляться вообще.
Но вокруг люди, которые мыслят категориями "кто не с нами, тот против нас" и я не знаю, как сохранить адекватную точку зрения, содержащую критику в адрес людей всех лагерей, а не только определенных, как им хочется.
inb4 быдло, ватник ебаный, ольгинский бот, съеби
всё что ты говоришь правильно но всем похуй на это
Так вот и вопрос, что с этим делать, потому что друзей я терять не хочу.
Мимикрировать под то, что я, якобы, с ними во всем согласен?
Смириться и быть ватником в их глазах?
Что-то еще?
все рассуждения о политике имеют смысл в контексте улучшения качества жизни, на территории рашки по историческим причинам качество жизни может колебаться только возле параши, так было всегда, и даже шанса нет на изменение
Двачую по всем фронтам. Хуево быть гуманистом, анон.
1. не обсуждай с ними политику
2. нельзя называть людей друзьями если ты не можешь обсудить с ними что угодно
3. если на тебя оказывается давление из за твоего мнения то смириться и дропать
> А еще, я боялся, что мне будет 18, а война в Чечне еще не закончится, и меня направят мясом туда.
Особенно вот это двачую. В декабре будет 18 и я боюсь до усрачки.
проситесь в сирию, пацаны
Да не хочу я. Я не хочу и не могу не то что убивать, находиться в войне.
Год назад тоже так думал. Всё это - наша человечность, наши убеждения, наши симпатии... Оно как дымка над водой - улетает со свистом первой пули возле уха, с первым миномётным снарядом, который летит в тебя и твоих товарищей.
Сначала будет немного тяжело - непонятно, страшно. Возможно тебя вырвет или ты испортишь портки. Это не зазорно, бывает со всеми. После первого боя будет легче. После первого жмура ещё легче. Некого жалеть, анон. Да и незачем.
Из Дебальцево капчуешь?
Там уже давно всё прошло. Да и капчевать там вряд ли выйдет - не город, а площадь Минутка в лучшие годы просто. К тому же я дембельнулся не так давно. Да и веселых мест хватало и кроме дебала, откровенно говоря.
Моя война закончилась.
Пиздос.
Большинство людей мыслят примитивными дихотомиями либо за наших либо за врагов. Ватники они или либерахи, чаще всего значения не имеет. Практически никто не готов услышать мнение типа: залупа - конченая мразь, но, что-то хорошее тоже сделал. Ватники тебя обвинят в путинохульстве, а либерахи в ватничестве. При том, что практически нет президентов/царей которые прям вот ничего хорошего не сделали за время своего правления/управления (крайне редкие исключения типа Гитлера/Пол Пота).
>Ватники они или либерахи, чаще всего значения не имеет
Да, но ватник честно говорит, что он хочет быть первобытным дикарем.
А либерал это
>Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить
Может, либералы в последние лет десять и не сделали столько говна, как ватники, но что-то кошки скребутся на душе, когда их вижу.
Может, потому, что надпись "орк" на орке это скучно в своей очевидности, а вот надпись "благородный эльф" на гоблине попахивает программным багом.
"Пяточек, это неправильные пчелы".
>Пятачок
самофикс
>Скорее всего, вы просто посмеетесь над моими чувствами
Посмеялся над рефлексирующей пидорашкой
Приятно кому-то доставлять хорошее настроение.
Блять как же вы заебали. Сука когда это кончится? Когда ебанные хохлы покинут рунет со своим ебаным поцреотско нацистким русофобским калом. Каким нахуй надо быть упоротым ебланом чтобы считать каклов мученниками и борцами с путеным. Это исходящее пеной ненависти пиздливое племя бесконечно клепающее самые полоумные фейки, хуярющие цензуру и бющиеся в истеричном национальном припадке. Вся их идеология почему то строится исключительно на борьбе со всем "русским" Я даже не знаю примеров таких уебанов в истории которые живут всей своей простиблядской страной с одной мыслью чтобы москалям было плохо и чтобы не как у москалей. Для кого они вообще могут быть ориентиром? Сша и западная европа пожалуйста - они и для меня ориентир. Ебаные истеричные свинотюрки это скам уровня Африки.
На самом деле ещё 4 года, во время болотных протестов, в них участвовали действительно лучшие люди города, ёптыть. Это была интеллигенция и средний класс - умный, современный, вестернизированный, реально элита страны, оказавшаяся контрэлитой, вследствие традиций отрицательного отбора в парашке, который начал практиковаться со времён сралина. Маргинализация оппозиции и превращение в гостку фриков и субкультуру произошла главным образом усилиями залупных политтехнологов, которые действительно технично раскололи оппозицию с помощью разнообразных провокаторов и маргинализовали её в глазах народа с помощью мощной пропаганды. Ну а дальше, если каждый день изо всех щелей объянять человеку, что он русофоб и няша, то с большой вероятностью станет русофобом и захрюкает.
>ещё 4 года назад
>объяcнять
fix
Лол, ты ты про меня?
Но я как раз в оп-посте писал, что не поддерживаю тех, кто поддерживает новое правительство Украины.
Эталонный говноед в вакууме.
ОП, не знаю, что тебе посоветовать, тебе дальше, по идее, дорога в нормальные люди, но ты явно не понимаешь даже базовых установок происходящего, цепляешься за какие-то идиотские либеральные мантры и так далее. Это всё придётся вытравливать.
Если путен переиграл оппозицию какими-то провокаторами, то нахуя нам нужна власть, которую так легко переиграть?
Молодец, на следующем этапе осознания, надеюсь, ты поймёшь, что нельзя поддерживать и Украину вообще, независимо от власти. Во всяком случае в текущих границах.
В 2011м я сам был рад протестам.
Если что, я сам относил себя к либеральной оппозиции еще в нулевых. 2011й для меня был как slowpoke.jpg.
Но те люди, с которыми лично я общаюсь, они тоже все олдфаги, как минимум, с того времени. И они уже верят всем укрофейкам из всех вконтактных пабликов...
Я вот не верю в пятую колонну или план даллеса, как ватники, но так же не верю и в то, что оппозицию раскололи провокаторы кремля.
Кажется мне, что все произошло по естественно-природным схемам, и она скатилась как двач или вообще как любое сообщество, долго существующее и приманивающее все новых людей.
Да и олдфаги сами себя загнали. Накрутили.
Я думаю, об этом можно сделать психологические теории, если провести грамотные исследования.
Были эксперименты, когда человек начинал верить во все, что бы ему ни втирали. Когда ему втирали ложную память или что он убил подставного артиста и так далее.
Тут что-то вроде этого, из пока мало оглашенных психофизиологических свойств.
А не из-за заговоров рептилойдов/пятой колонны/кремля и так далее.
>говноед
Но ведь это именно ты находишься внутри очка деревенской пораши и питаешься калом спидозных бомжей.
Естественно, совершенно политически неподкованные массы было легко переиграть, потому что в стране не было политики 12 лет, плюс не нашлось ни одного нормального лидера. Им мог стать Навальный, но он либо зассал, либо ему рептилоиды не разрешили.
нет я про тех про кого ты пишешь. "друзья" некие. Кстате я ничего не имею ни против самой идеи государства Украины, ни против их мовы и всяче кой культурной и национальной самоидентификации. Но вот эта клоунада спускаемая от их повадырей, объебавшихся стекломоем и что то хрюкающих про щит европы от пусской агресии вызывает чувство глубочайшего омерзения- из всего батхерт бельта украинцы самые ебанутые и неадекватные. Ну и отдельно ненависти добавляет няшносотня с мемчиками на дваче. тут вообще непробиваемый ад. полтора года бесконечных ботов с набором клишированной поебени.
>Я вот не верю в пятую колонну
То есть, отрицаешь конкуренцию государств. Естественно, дальше понять что-либо затруднительно, лол.
Идея государства Украина тащемта в том и заключается, чтобы быть антироссией.
ну вот что опять за хуйня? Что ты несешь? антимозг блять в твоей антиголове.
мне кажется еще огромная облема политача что здесь средний возраст посетителей лет 20- а это правктически всегда мамкины максималисты. Ненавижу блядских студентов. Человек вменяемым становится годам к 28-30.
Наконец-то паста, которую можно расстрелять из моей артиллерии.
>Максима Гонопольского
Шта?
>я симпатизировал оппозиции
Я был за Навального, но теперь за Хуютина, либо +15, либо ты внушаемый.
>можно заявить о чем угодно, и если через сутки эта информация не будет опровержена, значит, это правда
Задача гос. пресс-секретарей — подтверждать и опровергать, они едят народный хлеб.
>Либеральные паблики забиты фейками
Поляризация общества. Фашистская электоральная база уходит в манямирок где Хуютин даёт пососать, насрав на вторую половину граждан, которая плюёт и уходит в манямирок, где Хуйло жрёт детей, благо зла он совершил достаточно, так что почему бы ему и не совершить ещё одно зло. В конце взрыв. В расколе общества виноваты власти, пытавшиеся сидеть на всех стульях сразу, и ничего не делать.
>Заявление Геращенко
Нужно быть идиотом, чтобы не понимать, что Геращенко=Жириновский+Милонов, и нужно быть платной залупкой, чтобы до сих пор помнить о его кукареках.
> я не должен критиковать Украину за то же самое?
Тебе никто не запрещает, более того, это приветствуется.
>А любовь к 90м? Я помню, как было голодно, страшно и унизительно.
А вот тут потёк жир. ядра вытекают из жерл, иди нахуй, сказочник.
Я тебе больше скажу, что политики не было не 12 лет, а 100. Поэтому людей можно загрузить любой хуйнёй, хоть либерастическим манямирком, хоть обамой, ссущим в подъездах. Впрочем прогресс обучаемости налицо, просто сравниваю, насколько легко верят хохлы (до сих пор!) в абсолютно любой бред, который им приятно слышать, и насколько критично русские воспринимают получаемую информацию.
Касательно переигрывания, я разверну свой вопрос немного. Вот условный Навальный не смог справиться с переигрыванием Путина. А станет он президентом, там ответственность на три порядка выше будет, как он будет справляться с переигрыванием других держав? Политика настоящая и начнётся именно тогда, когда этот условный Навальный вовремя раскусит многоходовочку и переиграет в ответ, а не тогда, когда его за ручку приведут и посадят в президентское кресло.
Мне 26, я прекрасно понимаю, что говорю, и мои слова подтверждаются фактами, наблюдениями и мегабайтами прочитанных статей. Смысл существования независимой Украины - сдерживать Россию и создавать её помехи.
>То есть, отрицаешь конкуренцию государств
Ну вот, что и требовалось доказать.
В который раз мне в этом треде приписывают слова, которые я не говорил.
Действительно, что ли, так все плохо?
Настолько черно-белое мышление у людей стало?
Я не отрицаю конкуренцию государств.
Я отрицаю участие подставных лиц как ее основное средство.
Просто ватники очень любят видеть пятую колонну вообще везде. В каждом, кто критикует власть и так далее.
Я даже не исключаю, что кто-либо из оппозиции или даже из власти (впрочем, почему "даже"? наоборот, так логичнее) может иметь связи со спецслужбами других государств в качестве провокатора или шпиона. Но не признаю то, что а) они настолько многочисленны, чтоб подозревать их в некой ощутимой численности людей б) их голос может изменять стихийные процессы в массах, проходящие по законам психофизиологии
inb4 меня сейчас опять запишут в ватники, ололо
Настолько, насколько нужно ребятам, которые изредка бросают "народу" немного корма в корыто. Что за наивность, ей-ей. Наверное тяжело жить, когда ты не сошел с ума вместе со всеми остальными? Ты не комплексуй, не злись, просто сойди с ума. Так будет проще.
Начнем с того, что ты неадекват и фанатик.
Если бы не некоторые ответы выше, я бы радовался тебе как примеру того, что и среди либералов есть невменяемые фанатики.
Для начала, цивилизованное общение с таких сообщений не начинается:
>Наконец-то паста, которую можно расстрелять из моей артиллерии.
Неужели ты надеялся на адекватную дискуссию после этого?
Что же, мне придется ответить зеркально и пошутить о том, что ты наркоман и въебал тарена, потому тебе видится, что ты полковник, командуешь каким-то парадом и артиллерией.
>Задача гос. пресс-секретарей — подтверждать и опровергать, они едят народный хлеб.
Ты понимаешь, что физически невозможно мониторить все информационное пространство?
Знаешь, сколько минут видео заливается на Ютуб ежеминутно?
Давай, я в своем подзамочном блоге напишу, что ты нажрался тарена, обосрался и кричал что-то про артиллерию. А ты попробуй найди и опровергни. А назавтра я сделаю десять таких заявлений в десяти разных других местах. А послезавтра сто.
И если на что-нибудь не ответишь, то так, значит, и будет.
>Фашистская электоральная база
К чему такое грубое обобщение, убивающее информативность?
Начнем с того, что фашисты разные бывают.
Есть и такие, которые прыгают через хуи Перуна в лесах или рисуют руны. Они, как правило, сами в оппозиции, но потому, что режим Путина кажется им слишком мягким. Сами хотят примерно того же, но только с ними у власти и с язычеством вместо РПЦ.
>Нужно быть идиотом, чтобы не понимать, что Геращенко=Жириновский+Милонов, и нужно быть платной залупкой, чтобы до сих пор помнить о его кукареках.
Его сняли? Его сайт закрыли?
Его посадили за его пост о законах шариата?
>А вот тут потёк жир. ядра вытекают из жерл, иди нахуй, сказочник.
Какой-то ты нервный. Пройди курс реабилитации, что ли.
Годный тред засрали
Какие именно посты?
Ты невменяемый идиот.
Если бы ты не не был невменяемым идиотом, я бы радовался, что и среди запутинцев есть невменяемые идиоты. Dixi.
> я против Путина, но
Стандартное ольгинское "но".
+15
>Если бы ты не не был невменяемым идиотом, я бы радовался, что и среди запутинцев есть невменяемые идиоты.
Раз десять прочитали твое сообщение, так и не поняв смысл.
Я же говорю, наркоман.
Твоя проблема в том, что ты ставишь себя в зависимость от чужого мнения. Ты хочешь считать так, как считает твоё стадо. Так безопаснее, так меньше конфликтов, проще опустить своё мнение, тем более оно у тебя не совершенно и поверхностно.
Выхода два:
1) подчинится коллективу. Думать так, как думают все. Если так все думают, значит это истина. И точка.
2) выработать глубокую системность для своего мнения. Когда ты можешь четко сказать, что это так, а не иначе, и не потому что я так хочу, а потому что это истина.
Второе тяжелее. И все равно будут конфликты. НО. В любом конфликте, будут сторонние наблюдатели. И если ты остроумно и умно отстаиваешь позицию, у тебя начнут появляться сначала молчаливые, а потом активные сторонники. Ты станешь лидером.
Твои антагонисты только будут помогать тебе лучше раскрываться.
Проблема не в мире, ОП, а в твоих взглядах, навязанных диснеем и прочими "идеями на экспорт", которые тебе вливали в жопу, о том что и как должно быть, прикрываясь словами о "цивилизованности".
Это суровый мир, где бы ты не находился. Здесь ты выживаешь в экономических условиях. В какой-нибудь богатой стране ты был бы нищим, потому что матан не учил 6 лет, чтобы устроиться на нормальную работу. А какие нибудь ебанутые на другом континенте выживают, борясь с природой и добывая еду.
Мир не обязан подстраиваться под то, как хочешь и представляешь его ты. Ты либо меняешь взгляды своего манямирка, либо страдаешь и отсекаешься, как и всё, что не может приспособиться.
иди уже устройся на работу или открой своё дело, хуле ноешь
Это суровый мир, где бы ты не находился. Здесь ты выживаешь в экономических условиях. В какой-нибудь богатой стране ты был бы нищим, потому что матан не учил 6 лет, чтобы устроиться на нормальную работу. А какие нибудь ебанутые на другом континенте выживают, борясь с природой и добывая еду.
Мир не обязан подстраиваться под то, как хочешь и представляешь его ты. Ты либо меняешь взгляды своего манямирка, либо страдаешь и отсекаешься, как и всё, что не может приспособиться.
иди уже устройся на работу или открой своё дело, хуле ноешь
Навальный для начала должен был бы поменть конституцию на менее президентскую и обеспечить реальное разделение властей. После создания нормальной конкурентной политики постепенно стали бы появлятся достойные. Ну и потом, мне лично похуй на переигрование Обамы и давание посасать. Заебись было бы рашке лет 200 походить в холопах у еврогоспод или сша, все лучше, чем объединятся с Китаем и околодиктаторскими парашами третьего мира.
>Я всю Россию ненавижу… В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы, умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки.
Какие же вы блядь все промытые уебаны. 130 лет необучаемости.
> должен был бы поменть конституцию на менее президентскую и обеспечить реальное разделение властей. После создания нормальной конкурентной политики постепенно стали бы появлятся достойные
очнись, ты в мире капитала, дорвался бы тот, у кого его больше
сука, откуда вы такие необучаемые берётесь
очнись, ты в мире капитала, дорвался бы тот, у кого его больше
сука, откуда вы такие необучаемые берётесь
>реальное разделение властей
Проиграл с этого мамкиного идеалиста. Что ты подразумеваешь под РЕАЛЬНЫМ разделением
Проиграл с этого мамкиного идеалиста. Что ты подразумеваешь под РЕАЛЬНЫМ разделением
На ведь это пидорахи промытые со своей духовностью и особым путем.
Люблю таким знатоков жестокой реальности. Скажи вот, у Меркель какие капиталы?
Под реальным разделением понимаю к примеру ситуации, когда гражданин может выиграть в суде иск против своего государства. Теперь расскажи мне, что так не бывает.
НИАСИЛИЛ МНОГАБУКАФ, быдлан?
Как там "АПэшечка"? Всем все платица?
Его проблема - 15-ти рублевая зависимость.
>Его проблема - 15-ти рублевая зависимость.
Тут уже не зависимость, тут уже терминальная стадия интоксикации и повсеместный некроз.
Просто данное быдло всё таки понимает, что большим злом является нынешняя оппозиция. Оттого и бомбит.
В треде Ольки которые ДАВЯТ авторитетом. Тред можно закрывать.
Ну, копротивленцу обиженному, виднее.
Паранойя?
>Паранойя?
Ты у меня спрашиваешь или пытаешься за счет меня решить свои проблемы?
Что ты хочешь от меня?
Малолетки понабежали тралировать. Ни одной книги не прочитали а уже АЛДФАКИ
Не бомби, школьник.
Похоже ты (или подобный тебе школьник) на лурке прочитал про 90-е и решил создать платиновый тред.
В богатой стране он бы нищим не был, потому что там пособие позволяет не сдохнуть от голода, а зарплата синим воротничкам раза в 2 больше этого самого пособия. Плюс всякая социалка вроде талонов на еду.
Сегодня вообще-то суббота же. Школьникам завтра не в школу.
Уже вообще-то вск. Ну не суть.
Пиздуй дальше лурочку читать, щенок.
Не бомби, залупка.
Почему у тебя так пригорает от очевидных вещей, быдло?
В субботу и воскресенье политач выглядит иначе, чем в будние дни.
Всё таки у тебя явно с головой не всё в порядке.
>> В то же время, я всегда оставляю шанс, что не прав сам.
Это самое главное.
Ты задаешь вопросы - это тоже очень важно.
Я думаю, что самое важное - это жить в системе ценностей, которую лично ты считаешь важной. Если ты видишь, что на твоих глазах происходит несправедливость - скажи об этом. Если ты с чем-то не согласен с человеком и есть шанс его переубедить - вступи в полемику (но уважай его мнение).
Конечно, будет. Будет то же самое, что в украхе. Пришедшие к власти, конечно же, перестроят имеющиеся схемы на себя. Но они все равно могут быть лучше залупы.
Ты постоянно упоминаешь школьников? Проекции?
Я никого не упоминал. Но с тезисом согласен.
Маловероятно, что будут лучше. Скорее, наоборот. Да и что за холопский менталитет у вас? Почему во всём виноват исключительно царь и если его сместить что-то изменится?
Извини, адресата неверно указал.
>как можно, зная все это, представлять девяностые как добрый мир цветастых картриджей, жвачек, кока-колы и прочего потреблядства.
Потому что это было наше детство мудило и другого такого у нас в этой жизни больше не будет!
Но почему я смотрел Куклы вместе с дедом и он пояснял мне за всё дерьмо в стране?
Ты единственный кто его хоть чуточку слушал
Аналогично.
Теория малых дел, хуле? Да, похуй. Пусть будет править царь, мы его будем ругать.
> Конечно, я против коррупции. Я никогда не поддержу коррумпированный строй.
Тогда тебе придется возненавидеть капитализм как строй и идеологию, ибо именно капитализм явояется источником коррупции, превращая своей идеологией в товар все, включая госдолжности.
Остальную часть твоего высера я не читал за элементарной ненадобностью.
А по поводу того, что маловероятно, что будет лучше - будет лучше с хорошими шансами. Лучше уже БЫЛО - при Медведеве, хотя он тоже царь был самый обычный, ничего особенно. Это нынешний ебанутый царек устроил на пустом месте войнушку, которая нам на хуй не сдалась - любой неебанутый царь будет лучше него.
> Лучше уже БЫЛО - при Медведеве
При Брежневе БЫЛО ЕЩЕ ЛУЧШЕ. Не говоря, что самый кайф был в СССР тридцатых.
Я серьезно.
Ты невнимательно читал оп-пост пост
>В девяностые я был ребенком, но несколько моих взрослых знакомых погибли от дележа бизнеса
>взрослых знакомых
У меня не было друзей среди ровесников, но я знал много взрослых, знакомых по работе родителей, с которыми серьезно говорил о серьезных книгах (ну или думал так), когда они приходили в гости. Дружил с учителями, а не с одноклассниками и так далее.
Не от хорошей жизни, в общем-то, другие ребята меня просто не принимали.
Потом узнал, что это не такая уж редкость. По крайней мере, мои знакомые имели схожее детство. Даже не знаю, почему это вызвало какие-то твои сомнения.
А что такого противного тебе может быть дальше этого "но", если я против Путина?
То, что я могу не поддерживать кого-то конкретного из оппозиции?
Ты понимаешь, что это не я, это ты поехавший фанатик, который не за идею, не против несправедливости в Интернете воюет, а ради своего фанатизма?
>У меня не было друзей
Где твоя бирка "#OP", петух?
Понятия не имею.
Тем не менее, все мои ответы в треде подписаны как
>Ярослав Масадович
начиная от .
>Кто бомбит мирные города Украины/Новороссии?
>Все говорят, что это из-за путинских наемников.
>Наступить на свое сердце, задушить в себе чувство справедливости, признать новую власть Украины, забыть и простить все
Нехорошо нападать на невиновных. Кто стреляет на войне? - Всегда обе стороны. А кто первый начал? Государство - это всегда насилие, власть осуществляется путем насилия или угрозы его применения. Государство - зло. Восстание против зла - самооборона.
В сказках есть добро и зло. Мы напрасно ищем их в конфлитке двух государств. Это борьба двух зол за монополию насилия над тобой. Нельзя вставать сердцем на сторону ни одного из них. Ты можешь позволить себе только занять сторону меньшего для себя зла.
Добро - это люди противостоящие государству: активисты, правозащитники, журналисты, гражданское общество. Добро это люди, придерживающиеся принципа не иницировать насилие, не заставлять угрозами, получать блага только честным обменом. Эти люди стояли у истоков классического либерализма, писали американские декларации, выступали за отмену рабства и продолжают это делать.
Палю книгу, расставляющую все по местам у юных идеалистов.
> Добро это люди, придерживающиеся принципа не иницировать насилие, не заставлять угрозами, получать блага только честным обменом
Так это же Коммунисты. Самые настоящие.
Комми, плиз
Поехавший?
>Так что успокойся, будешь ты кряклом или залупкой
А тебе не приходит в голову, что сама постановка вопроса, как факт, насквозь ебанутая?
Зачем быть кряклом или залупкой, если за обоими есть грешки? Почему бы не быть просто собой и критиковать обоих?
Но нет, тред уже показал, что такого люди не понимают.
В конечном счете, мне и на себя может быть похуй, но вот не на мир. Одни ужасаются с того, что вокруг якобы все рептилойды и пятая колонна, другие, что вокруг ольгинские боты, а я вот ужасаюсь того, что вокруг просто люди с бинарным мышлением.
>нытьё корзиноидное
Ну да, в треде много ответов по классике, и этот не исключение. Если задаешь вопрос, почему бинарное мышление общества предлагает тебе ограниченный выбор, то значит, во-первых, ноешь, во-вторых, ведешь себя как ребенок. Нормальные посоны не думают, думать это для ботанов, внатури.
Я не знаю, что такое апэшечка?
Пойдешь (речь не только к тебе, но и ко всем, кто сказал, что я кремлевский бот) на адекватный диалог?
Объяснишь, почему именно ты пришел к такому выводу, какие именно слова тебя задели, как правильно писать, чтобы было больше взаимопонимания?
>11685946
Поменяй методичку и боевые картиночки, Маня
Поменяй методичку и боевые картиночки, Маня
Мой ответ тебе →
бамп
Не рефлексируй.
Идеологическая война она такая. Тут нет места муси пуси. Вот свергнем режим тогда можно и Украину критиковать и всё остальное. А сейчас нужно выражать революционную сознательность. И если надо сгущать краски. Потому что вата иначе как эмоциями ничего не чувствует. И победить тотальную ложь одной лишь правдой нельзя. По этому и нужны эти фейки о "ФСБ взрывает" и т.д.
Тебе сами либералы в узком кругу эту хигню осмеют. Но надо воевать. Иначе у нас не будет будущего. Может быть даже убивать во время революции придётся. Ты об этом вообще думал? И если радикальная эмоциональная агитация хоть как то уменьшит количество ватных сил то это спасёт чью то жизнь. Он не умрёт на гражданке от пули революционера.
Два чаю. Словно с языка снял.
Cпасибо за хоть честный ответ. Примерно так и я понимаю их мотивацию. Но...
Ложь на ложь?
Фанатизм на фанатизм?
А не перерастет ли это в привычку настолько, что и после революции сутью России останется фанатизм и ложь? Ведь это, как и любая другая вредная привычка, долго разгоняется и остановить потом невозможно.
И, вот ты хоть меня не считай ватой или кремлевским ботом, я спрашиваю бех подъеба, мне, на самом деле, это знать важно. Может даже ради того, чтобы поддержать и помочь, распространить вашу правду, а если найду целесообразным, то и поучаствовать в информационной войне, но...
>Вот свергнем режим тогда
Вот что тогда?
Какие планы существуют на этот счет?
Уже изветно, кто какую должность будет занимать и какую политику проводить? Какие законы примут, а какие отменят.
Без обещаний вроде "к ндацатому году каждый россиянин оплатит кредит своей иномарки", а вот как именно это будет осуществляться. Не в дву-трех словах, а желательно в виде большого документа, если такие есть.
Я просто хочу понять, какая, в данный момент, цена производства новых фанатиков из нынешней школоты.
>хоть как то уменьшит количество ватных сил
год на параше превратил меня в упоротого патриота.
мимобывшийлиберал.
год на параше превратил меня в упоротого патриота.
мимобывшийлиберал.
Из-за таких, как ?
Расскажи подробнее.
>Я чувствую себя потерянным, ничего не понимающим, как именно нужно общаться с людьми.
Почитай книжек по поп-психологии и риторике, посмотри лекции на эту тему.
>Какую сторону принимать.
А зачем тебе принимать чью-то сторону? Серьёзно, зачем? Сейчас не такие времена, что одиночкой не выжить и не такие, чтобы за необщее мнение убивали. ПАридерживайся собственного мнения, даже если его никто не разделяет.
>С детства у меня было обостренное чувство справедливости.
С такими взглядами жить и впрямь трудно. Причём в обществах, которые заявляют о приоритете социальной справделивости - трудней.
>У нас много проблем, и, конечно, я симпатизировал оппозиции. Я думал, что они за справедливость.
>Но мне все больше не давало покоя то, что движуха не чистит ряды от неадекватов.
В отличии от тебя, оппозиционные политики - реалисты, а не идеалисты. Ведь их задача - не подавать пример высокой нравстенности, а добиться изменений в стране.
>У меня есть друзья, которыми я очень дорожу, потому что считаю добрыми и внимательными людьми. Но все идет к тому, что они скоро сутки напролет не будут из этих пабликов вылезать, они цитируют абсолютно все, что там пишут. С одной стороны, я боюсь их потерять, но, с другой, я просто не могу соглашаться с ними.
>Почему, если я критикую свою страну за коррупцию, я не должен критиковать Украину за то же самое? Почему выходит, что я должен ненавидеть коррупцию как-то выборочно? Но за слова против нового правительства Украины меня называют ватником.
Хуёвые у тебя друзья. Лепят ярлыки, не пытаясь понять собеседника. Причём не какого-то случайного, а давнего друга. Таких "друзей" не жалко потерять.
>Но сейчас, если сказать что-то против девяностых, то тебя тоже назовут ватником и заподозрят, что ходишь строем, слушаешь тоже Путина и Милонова, мечтаешь убить всех неправославных и всех геев.
Так могут считать только одноклеточные долбоёбы, живучие в чёрно-белом мире.
>Есть понятия: правильно и не правильно. Правы и не правы.
Эти понятия относительны. Абсолютной правды быть не может в принципе. Для мусульман пить вино - плохо, а для христиан - обязательная часть богослужения. Для мусульман совершать жертвоприношения животных - хорошо, а для индуистов - ужастное убийство беззащитного существа. Для христиан, мусульман, иудеев, индуистов однополный секс - ужасная вещь, а для либератов - в порядке вещей. Для мясоедов мясо - вкусная еда, а для вегетарианцев - трупы не способных защитить себя жертв жестокого убийства.
пишу в подзалупном треде.
начал за здравие а кончил за упокой, как будто слеплено из двух паст или опус а-ля "письмо из простоквашино"
Никогда никаких планов не бывает в такой долгосрочной перспективе. 1ая задача - захватить власть. 2ая - найти козлов отпушения и наказать попутно скидывая на них текущий пиздец в стране. 3я - PROFIT. Остальное - по ситуации, по мере неотложности решения.
"До основанья, а затем..."?
Вот, правда, в отличие от многих тут не буду ничего утверждать категорично, но как я сделал выводы еще в школе, именно отсутствие понятного плана, что делать после получения власти, превратило коммунизм (ультра-левую идею с толерантностью, свободами и пьяными <s>битниками</s> футуристами, так этого коммунизма добивавшихся) в, по сути, фашизм.
Может, стоит глядеть немножечко дальше?
+15
Ты-то хоть выйдешь на диалог?
Почему так считаешь, обоснуешь?
Или набрать на клавиатуре три символа проще, чем вступить во взаимодействие с другим человеком?
я и хотел бы тебе что-то сказать но понимаю что уже ничего не сказать
>Почему, если я критикую свою страну за коррупцию, я не должен критиковать Украину за то же самое?
>чо там у хохлов
Вот ты и спалился, грязная унылая залупа. Жри дерьмо и сдохни.
Щас и тебе поддадим тугую струю в ебальник, петух.
>во взаимодействие с другим человеком?
Человека нет, есть кремлёвский бот, который получает зарплату из моих налогов.
Каким тебе ещё языком объяснять? Нормальное общение возможно только при условии отсутствия ангажемента.
Пытаться наладить его с людьми ангажированными, вт. ч. политически ангажированными - это как петь серенады проституткам.
>чо чо там у хохлов
Значит хохлам от коррупции только лучше?!
Ты даже не понимаешь, что сам ведешь себя как зашоренный фанатик. То есть, как т. н. «ватник», каким вы его рисуете.
Я вот гражданин мира и не надеваю шоры, отворачиваясь от всего, что не касается моей страны.
Я пытаюсь читать о культуре, религии, традициях других стран, даже диких и экзотичных, мысленно применять на себя, делать выводы. Я вообще, много читаю зарубежной литературы, а новости так вообще читаю только зарубежные, европейскую прессу (из-за обилия ваших фейков, из которых в русскоязычном пространстве хрен поймешь, что правда, а что нет).
Ты же утверждаешь, что люди, которые зациклены только на одной своей стране и голову не могут поднять выше забора это не оскотинившиеся животные, а примеры для подражания? Типа, "сиди здесь, не суйся"?
Ты вот сам же ватник.
А, я понял!
Может, отписавшимся здесь хейтерам и бомбит так от ваты потому, что они сами вата эталонная (примерно как гомофобы это лантетные геи, нацисты это нацмены в энном поколении и так далее)?
А что такое "ангажированный"?
Я всегда воспринимал это слово как синоним "коррумпированного".
Если я, например (тупой фанерный пример "из комикса"), против убийств как факта, то мне пофиг, кто убивает, де-юре тиран или де-юре либерал.
Или против лжи как факта. Или против воровства как факта.
А вот если бы мне, по каким-то причинам, было важно не отсутствие убийств/лжи/воровства, а победа определенного кандидата, то я бы был ангажированным и, как дятел-зомби, долбил бы одно и то же, и со мной говорить о политике, действительно, было бы нельзя. То есть, по факту, был бы коррумпирован сам.
Но получается, что так много коррумпированных людей у нас среди простых граждан? Что же ими ведет?
Я не верю ни в пятые колонны, ни в наплыв кремлядских ботов, как уже писал выше, так что вряд ли им кто-то платит за агитацию. Так же сомнительно предполагать, что каждый из них обладает знакомствами в определенных партиях и хочет получить власть сам.
Так какая же мотивация? Психические заболевания?
Если это психические заболевания, их надо лечить.
Всех. И ватников (уточняю, чтоб меня опять путинским ботом не назвали, хотя похуй уже), и анти-ватников (назвать это "либералами" у меня не поворачивается язык, потому что либерал, в моем понимании, должен ценить чужие свободы и уважительно относиться к чужому выбору) тоже.
политический аутизм налицо
А что не аутизм? Называть тупой ватой всех, кому не нравится кто-то конкретный из оппозиции? Называть пятой колонной всех, кто имеет какие-то претензии к Путину?
Ну хз. Вот, смотри, "Крым НАШ!" это правильно и Путин прав (мне даже странно это признавать, но это объективно так), а мне как человеку как-то неуютно и противненько, да и Крым-то мне нахуй не нужОн. Такие дела.
А в целом +15, конечно, хорошо потрудился.
Ну, мои знакомые, о которых я писал в оп-посте, подвергают сомнению правомерность референдума. Мол, он был недостаточно прозрачным.
К тому же, верят вот этой новости: http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/nablyudateli-oon-zafiksirovali-fakty-pytok-v-krymu.d?id=46047189
>Наблюдатели ООН зафиксировали факты пыток в Крыму
Я, честно, до конца не знаю, так это или нет. Нужно разбираться. Я не хочу, как фанатик, делать однозначные выводы.
Но я уверен, что если мои знакомые, если бы получили доказательства, что новости о пытках фейковые (если они фейковые, конечно), а референдум был прозрачен (нужно было как выборы президента перед вебками проводить),, то они бы изменили мнение. Ну или я такой наивный дебил, если верю, что они изменили мнение.
В общем, я уверен, что если выразить недовольство конкретно, всегда модно подобрать слова и конкретизировать претензии.
Даже после , где я подвергаю сомнение прозрачность референдума и не отрицаю, что в Крыму могут быть пытки несогласных?
Почему все такие упертые?
Потому что 99% вбросов начинается с
>>я создаю тред искренне и пишу о настоящей проблеме. Скорее всего, вы просто посмеетесь над моими чувствами.
А про Крым я писал не в том масштабе, не в "людском", если так можно выразиться. В масштабах интересов страны, которая получила черноморские порты, гарантируя этим ходом невозможность усиления присутствия НАТО на Черном море. Да, да, все эти игры в противостояние глупы и кажутся бессмысленными, но геополитика есть и от нее никуда не деться.
+15
В целом, даже если ты матерый ольгинец на зарплате или я сам являюсь таковым, никто не мешает задушевно потереть за жизнь, одиночество, недопонимание и прочие людские невзгоды, которые в последнее время все острее всплывают на фоне расколовшегося общества. Борда-то анонимная... Ну, почти, наверное.
>Потерянность
Хуерянность. Ссут в уши все и провластные и прочие, нет не хочу бороться с источником и причиной массового отупления, хочу ныть про то что кто то имеет право думать иначе.
расслабь булки ватан, ты спалился ещё когда в оп посте начал обсерать 90е, все как по методичке.
>обсирать 90-е
как буд то что то плохое, ты мамкиного веника накурился чтоле?
+ 15 пидорахен, если пидораха обсерает 90-е, то он палит свою методичку, а если защищает то как он обсерает, то тем более. обновите методички уже
Да пошло ты на хуй, животное. Вылупился после 2000 и кукарекаешь, вообще ахуеть
мими
Тот пост я писал спокойно. То, что вы проецируете на меня свое волнение от неудобных вопросов, говорит только о вашем эгоцентризме.
Ответь на вопросы:
1) Почему ты считаешь, что критиковать девяностые могут лишь те, кто поддерживает путинский режим?
(Я знаю и тех оппозиционеров, кто считает, что Путин их логичное продолжение, ставленник Собчака и Ельцина.)
2) Почему ты считаешь, что факты о девяностых из собственной жизни (я ничего выдуманного не писал, смерти людей и все прочее реально произошли, на другом ресурсе я бы снабдил это пруфами по запросу) нужно утаивать, если это, все равно, произошло на самом деле (то есть, по факту, лгать)?
Ответь мне на такие вопросы.
Выдумки какие-то. С чего вдруг кому-то любить 90е.
Ну, утверждает обратное.
По законам цивилизованной дискуссии, доказывать должен утверждающий. А я готов его выслушать.
Заметь, я не ругаюсь и не говнометаю в отличие от него и остальных, а, наоборот, даю шанс доказать свою точку зрения.
И гарантию, что прочитаю даже ахинею (если хоть один из них изволил бы написать, хотя бы, ахинею).
Начнём с того, что ты нюфаня и в 2008 не создавал треды. Так обитатели борд со стажем не пишут.
Продолжим тем, что ты савушкинец. Поэтому держи сажу и иди нахуй.
А как они пишут? Есть какой-то единый стандарт?
Кто такие савушкинцы, я не знаю. Савушкин-продукт это вкусный йогурт такой.
Кстати, вот ничего утверждать не буду, но вот мне как-то не слишком верится, что в эту детскую песочницу (а двач это подростковый ресурс, серьезного бизнеса здесь нет) реально приходят обученные в Кремле спамеры?
Мне видится в этом ЧСВ с эгоцентризмом. Мол, "только ради нас здесь танцуют, жопу рвут, смотрите". Я не отрицаю существование кремлевских ботов, но думаю, что для них есть и площадки с более высоким качеством аудитории.
Впрочем, как знать, как знать.
Мне видится в этом ЧСВ с эгоцентризмом. Мол, "только ради нас здесь танцуют, жопу рвут, смотрите". Я не отрицаю существование кремлевских ботов, но думаю, что для них есть и площадки с более высоким качеством аудитории.
Впрочем, как знать, как знать.
Качество аудитории ольгинца мало ебет, главное посещаемость ресурса.
>приходят обученные в Кремле спамеры
Приходят ваньки безграмотные и студентота, которым все до пизды. Плюс долбоебы осваивают бюджет и на качество прокачки им поебать. Многослойный похуизм, а про спецобученных можешь поспрашивать фсбешников, даже там одни долбоебы.
Нет абсолютно чёрного и абсолютно белого. Среди проблем есть достижения, не бывает побед без потерь. Всегда понимай, что у тех, кто у власти, есть достижения, например, что мы не в каменном веке. Но да, у них и не всё получается. Вот дело оппозиции увидеть минусы, и не орать об этом на каждом углу, иначе это популизм, а найти решения проблем, продумать их и говорить о том на каждом углу, что ты знаешь, как сделать лучше, как исправить ошибки.
Красивые слова.
Как они вяжутся с постами тех, кто назвал меня кремлевским ботом, но при встречных вопросах, слился?
Оп, задай себе главный вопрос:
Что именно тебе нужно?
Ответ должен быть четкий для себя же. Возможно, тебе нужна европейская модель общества? Возможно, похожая модель, но без каких-то определенных проблем? Представь себе утопию, в которой ты хотел бы жить, утопичное общество для себя, под себя. Оградись внутренне от рамок, навязанных внешним воздействием различных сортов пропаганды и агитации.
Затем, найди уравнение, решением которого станет твоя утопия, исходя из реалий.
Нашел? Вот, это твой политический курс. Если хочешь, ищи единомышленников.
Главная проблема информационной эпохи в том, что появилась возможность манипулировать сознанием людей путем верной подачи информации в глобальных масштабах. Ты просто потерялся в сортах предложенного говна. По возможности, нужно выбирать не из предложенного, а что-то свое. Хотя, это не всегда справедливо.
Никак, похуй на кого-то, раз у тебя обострённое чувство справедливости, то решай сам, всегда сам, докапывайся и анализируй, прогнозируй и видь варианты. Я вообще не знаю, можно ли всем угодить? Есть ли универсальные решения? Тут как канатоходец, надо балансировать и не свалиться. Будь человеком, помогай тем кто слабее, тем кому хуже, и балансируй, сам балансируй, помогай балансировать стране, помогай балансировать близким. Кто видит мир черно-белым всегда назовёт тебя подпиндосником, или ватником. И меня, и любого. Категоричность даёт людям возможность сохранить душевное равновесие, и меньше думать. Я лично, за Путина был в самом начале, с 2000 года, и после Медведева когда он пришёл, я поменял мнение. Я считаю Путина благом для России, но он новая "нефтяная игла", он новый наркотик, новый релаксант для народа. Правитель может быть очень хорош, но теперь я понимаю, что главное сменяемость власти, смена лидера не должна ломать хребет стране. А когда он так вкипает, так проникает в управляемость страны, он становится незаменимым, или болезненно заменимым. Нужны адекватные политики, талантливые правители, необходимы... Но из-за Путина все расслабили булки, оппозиция просто тявкает, как старая псина, которая хочет просто дремать.
Проходил еще в нулевых. Ничего хорошего из этого не вышло.
По сути, мои тогдашние чаяния и сбылись.
Я был недоволен тем, что мое поколение это хаотически ебущиеся алкаши, так в противовес судьба послала Милонова и Мизулину и вагон боевых православных активистов, которые насаждают нравственность кровью.
Еще я был астралопитеком (сейчас отлегло, хвала Докинзу, науке и макаронному монстру), тема мистического меня очень вдохновляла, и я хотел, чтоб хоть какая метафизическая организация, пусть даже церковь, была популярнее.
И вот, РПЦ со всеми вытекающими. Сумасшедшие, которые везут больных детей в церковь, а не в больницу. Наплевательство на науку. Сроки Pussy Riot.
Если бы мне тогдашнему рассказали про нынешний строй России, я бы подумал, что рай.
Но он обернулся адом.
А разгадка проста. Мечты это одно, а люди это другое. И нужно смотреть на то, какие люди.
Мне нравится скандинавская модель социализма, но, насколько я знаю, попытки ее привить провалились даже в Европе. Потому что оно требует кристальную честность и ответственность, которую нет даже у других европейцев, не то, что у россиян.
Мне нравится и одна де-факто правая страна, сохранившая и развивающая исконную культуру, троллящая всех на медиа-рынке и штрафующая на десять зарплат за брошенную мимо урны бумажку, но и ее ситуация сформировалась из-за тысячи факторов, включая как весьма жесткое влияния на нее других стран, так и, опять же, врожденная честность.
У нас же и левые, и правые это толпа пьяной гопоты под фанерные, популистские лозунги.
Нет, на самом деле, какого-то идеала, чтобы под него искусственно подравнять общество.
Есть тот или иной строй, при котором изъяны общества не так заметны, а, с поколениями (этот процесс не столетия), могут и исчезнуть.
Так что, я не строю воздушных замков.
PS Я назвал жизнь в Росссии адом, а ее народ пьяной гопотой, обругал РПЦ, положительно упомянул Pussy Riot, но школьники, все равно, продолжат звать меня кремлевским пропагандоном.
>включая как весьма жесткое влияние на нее других стран, так и, опять же, врожденную честность.
самофикс
Офигеть, две опечатки в предложении.
Молодец, что постскриптум написал, а то я бы тебя назвал пропиндосской подстилкой :3 мне оппозиция в России напоминает времена гласности, когда комсомольцы под контролем педагогов создавали рок-кружки. Во что бы ты не верил, за кого бы не топил, твоя суть из тебя пробьётся. Только надо социально развиваться, культурно эволюционировать и хоть как-то пытаться эти ценности укрепить в обществе, тогда и доживём до порядка.
>Про Навального я, кстати, ничего не писал.
Ну так.
Если бы написал, это бы слишком легко детектировалось.
А так - есть шанс, что примут за реальные откровения совестливого человека и схавают.
Да, есть предположение, что и в Росси, и в Украине сейчас у власти дерьмо. Только в России оно уже застоялось, начало плесневать и разлагаться, а всякие опарыши и паразиты с него начали расползаться в соседние ямы, а в Украине несколько лопат этого дерьма сверху сняли и выкинули, и новое дерьмо пока что обживается и заодно решает, стоит ли быть совсем дерьмом или не совсем
То есть, есть разница, что твою сестру убил маньяк опытный или начинающий, у которого она первая?
>А так - есть шанс, что примут за реальные откровения совестливого человека и схавают.
А как, по твоей логике, должны выглядеть "реальные откровения совестливого человека"?
Ватник все правильно сказал.
Дык лол. Я в этом треде, похоже, избавляюсь от сомнений. Даже весело.
По крайней мере, эти фанатики не показали, за что их мнение уважать.
Ни один еще не смог в аргументацию, хотя я каждому давал право высказаться и гарантию того, что я его выслушаю.
Ну что, я раньше думал, что за ними и правда стоят какие-то убеждения, но все оказалось проще. И страшнее, впрочем.
Пока я вижу только избалованных эгоцентричных детей: они верят, что к ним лично придут кремлевские боты, чтобы их лично убеждать, что их чатик для подростков является форпостом идеологической войны, что их знания о мире настолько незыблимы, что они имеют право послать человека на три буквы не глядя, объявив его ватником или кремлевским ботом.
Удивительно, что в этом революционном, т. е. динамичном, дискурсе рождается статичная зона комфорта. Такой рай, где булки на деревьях растут и всему находится объяснение. Люди Донбасса видели, откуда летели бомбы? Да, они просто безграмотные, не разбираются в баллистике на научном уровне. Человек имеет какие-то претензии к девяностым, где убили его друзей? Он вата, подкупленный кремлевский бот. А они на этом фоне белые и пушистые.
Считать себя кем-то исключительным, это наркотик. Как большинство гайдзинских анимешников смотрят аниме потому, чтобы ассоциировать себя с чуваками с супер-способностями.
Но любая зона комфорта не выдерживает динамики. Поэтому любые реальные перемены лопнут ее как мыльный пузырь. И я бы сказал, что мне было бы интересно, как бы они себя повели, но я это и так знаю: они бы забили. Просто переключились бы на другое.
Конечно, со стороны ваты сейчас идут такие же тенденции. Комфортный рай с путинкой, которая сделает "приятно" везде, даже на помойке.
Впрочем, думаю, большинство здесь даже и не обратит внимание на этот абзац. Да и не особо хотелось.
Просто я сделал выводы для себя, и мне стало легче.
> Люстрация врача во время операции, тоже факт.
И люстрация внука Януковича тоже факт, несомненно.
Внуки Януковича, насколько знаю, еще сосницкие, чтобы их откуда-то увольнять.
Врача-онколога, единственного, кто смог бы сделать операцию пациентке, эту операцию сделать не дали. Вывели, когда она была уже разрезана.
Мне интересно, если бы ты оказался на операционном столе тогда, чтобы ты почувствовал, когда тебя пробудили после наркоза и сказали, что мол опреация, на которую ты долго копил, искал врача, готовился, отменяется во имя борьбы с анти-либеральными ватниками?
Ну, это от нервов он сказал, сродни жеванию галстука Саакашвили.
Пофиг на страдания Януковича.
Я не отрицаю, причины майдана были обоснованы, и его власть свергли заслуженно.
Так а что там с люстрированным во время операции врачем?
Я выше написал.
Я чувствую себя потерянным, ничего не понимающим, как именно нужно общаться с людьми. Какую сторону принимать.
С детства у меня было обостренное чувство справедливости. Детство было хуевым, кстати, может, поэтому я и решил, что буду иметь некие моральные принципы, чтобы не опускаться до того, что за то время увидел.
Конечно, я против коррупции. Я никогда не поддержу коррумпированный строй.
Я никогда не поддержу государство, которое лезет в постель граждан, определяя за них, с кем спать.
Я никогда не поддержу воров и убийц.
Кстати, совка это тоже касается. Уже только то, что там были сложности с выездом за границу, для меня перечеркивает любые его плюсы.
У нас много проблем, и, конечно, я симпатизировал оппозиции. Я думал, что они за справедливость.
Но мне все больше не давало покоя то, что движуха не чистит ряды от неадекватов.
Например, недавний фейк о якобы картинках с праздника дня единства, которые оказались съемками клипа ко дню победы. Кажется, от Максима Гонопольского. Он еще сказал, что можно заявить о чем угодно, и если через сутки эта информация не будет опровержена, значит, это правда.
А это противоречит всем цивилизованным представлениям о работе права.
К чему все это? Нормальные материалы теряются в этом потоке бреда? Либеральные паблики забиты фейками, которые я проверяю, кидая картинку в гугл.
Или банальная дезинформация. О том, что Путина судят в Гааге, например. Может, и хорошо, если бы судили, но ведь не судят же. Нагуглить что-то подтвержденное сейчас все труднее из-за потока информационного хлама.
У меня есть друзья, которыми я очень дорожу, потому что считаю добрыми и внимательными людьми. Но все идет к тому, что они скоро сутки напролет не будут из этих пабликов вылезать, они цитируют абсолютно все, что там пишут.
С одной стороны, я боюсь их потерять, но, с другой, я просто не могу соглашаться с ними.
Конечно, они за новое правительство Украины. Но, опять же, факты. Заявление Геращенко о том, что нужно мстить по законам шариата, это не кремлевский фейк, это висело на его страничке. Его сайт, где указаны личные данные многих людей, включая детей, это тоже объективный факт. Люстрация врача во время операции, тоже факт.
Почему, если я критикую свою страну за коррупцию, я не должен критиковать Украину за то же самое? Почему выходит, что я должен ненавидеть коррупцию как-то выборочно?
Но за слова против нового правительства Украины меня называют ватником.
А любовь к 90м? Я помню, как было голодно, страшно и унизительно. Кто-то говорит, что нипацан, надо было бить морды, купить пистолет и так далее. А я вот не хочу, я всегда хотел мирно и цивилизованно все решать.
В девяностые я был ребенком, но несколько моих взрослых знакомых погибли от дележа бизнеса. Кто-то просто так лишился квартиры.
Старики, которые всю жизнь верили, что за их честный труд им честно ответят, лишились пенсии.
А еще, я боялся, что мне будет 18, а война в Чечне еще не закончится, и меня направят мясом туда.
Я не понимаю, как можно, зная все это, представлять девяностые как добрый мир цветастых картриджей, жвачек, кока-колы и прочего потреблядства.
Или как эпоху возможностей. Скажи это моему мертвому другу, которого убили бандиты на второй день его бизнеса за то, что он не понял, зачем он должен с ними делиться. Приди на могилу и скажи.
Но сейчас, если сказать что-то против девяностых, то тебя тоже назовут ватником и заподозрят, что ходишь строем, слушаешь тоже Путина и Милонова, мечтаешь убить всех неправославных и всех геев.
Я не знаю, что думать, что чувствовать и кем быть.
Почему, как противовес одной несправедливости, мы подставляем другую несправедливость?
Я боюсь потерять друзей.
Но не желаю переступить через себя.
В то же время, я всегда оставляю шанс, что не прав сам.
Может, все же, я что-то не понимаю, и на самом деле являюсь ватником, одним из тех, которых они так ненавидят?
Но что делать? Принять это в себе?
Или бороться, задушить в себе то, о чем я написал выше?
Ведь в этом есть резон: когда война (а мои друзья уверены, что война), ты не волен долго выбирать, сторон мало, и нужно встречать меньшее зло.
Наступить на свое сердце, задушить в себе чувство справедливости, признать новую власть Украины, забыть и простить все, что творилось в девяностые, отказаться от убитых тогда друзей?
Но что это будет: подвиг самоотречения или трусость?