В русском ЗВАТЕЛЬНЫЙ падеж присутствует. У соответствующего сословия - рабов божьих. Все логично:
Звательный падеж начинает отмирать достаточно рано: уже в Остромировом евангелии (XI век) зафиксировано его смешение с именительным. Как показывают берестяные грамоты, в XIV—XV вв. он сохранялся исключительно как форма уважительного обращения к лицам более высокого социального ранга: господине! госпоже! княже! брате! отче! К середине XVI в. он окончательно исчез из живой речи, оставшись только в формах обращения к церковнослужителям (отче! владыко!)
>Как сказал великий: бытие определяет сознание
Он заблуждался. Бытие и сознание взаимоопределяют друг друга.
С языком то же самое.
Поляки - народ цивилизованный, но из соображения "ЩОБ ЯК НЕ У МОСКАЛiВ" холопий падеж сохраняют.
В польском языке звательный падеж (именуемый обычно «звательной формой», wołacz) сохранился для всех существительных мужского и женского рода единственного числа. Однако в реальном современном языковом узусе, особенно в устной речи, он отмирает и зачастую используется только в застывших фразеологизмах. Вместе с тем, в официальной деловой переписке он сохраняется как признак уважения к партнеру половому видимо, прим. ред., что является прямой аналогией с ограниченным использованием вокатива в русском языке XIV—XV вв.
В польском языке звательный падеж (именуемый обычно «звательной формой», wołacz) сохранился для всех существительных мужского и женского рода единственного числа. Однако в реальном современном языковом узусе, особенно в устной речи, он отмирает и зачастую используется только в застывших фразеологизмах. Вместе с тем, в официальной деловой переписке он сохраняется как признак уважения к партнеру половому видимо, прим. ред., что является прямой аналогией с ограниченным использованием вокатива в русском языке XIV—XV вв.
Блядь мечта всей моей жизни что бы весь мир разговаривал на одном языке + имел свой родной язык как второй, ну там для истории что бы подгоревших не было по поводу убиения языка и т д.
>отсутствие явного разделения по полу
Ага, где man это и мужик, и человек. А слово "женщина", всего лишь образовано приставкой от слова "мужчина". Male/female.
В Латыни падеж естественно присутствовал. Общество то рабовладельческое.
В латыни звательный падеж (casus vocatīvus) существительных совпадает с именительным во всех случаях, кроме одного: если существительное второго склонения единственного числа в И.п. оканчивается на -us, то в звательном падеже оно будет оканчиваться на -e: И.п. barbarus (варвар) — Зв.п. barbare. При этом если основа существительного оканчивается на -i (то есть существительное оканчивается на -ius), то в звательном падеже оно имеет нулевое окончание: И.п. Demetrius, Зв.п. Demetri.
Что характерно даны примеры с варваром и греком (рабы).
В латыни звательный падеж (casus vocatīvus) существительных совпадает с именительным во всех случаях, кроме одного: если существительное второго склонения единственного числа в И.п. оканчивается на -us, то в звательном падеже оно будет оканчиваться на -e: И.п. barbarus (варвар) — Зв.п. barbare. При этом если основа существительного оканчивается на -i (то есть существительное оканчивается на -ius), то в звательном падеже оно имеет нулевое окончание: И.п. Demetrius, Зв.п. Demetri.
Что характерно даны примеры с варваром и греком (рабы).
Славянские языки Европы успешно избавились от постыдного атавизма:
Как и современном русском языке, звательный падеж не используется в словенском и словацком языках, за исключением ряда устойчивых и частично устаревших фразеологизмов.
Как и современном русском языке, звательный падеж не используется в словенском и словацком языках, за исключением ряда устойчивых и частично устаревших фразеологизмов.
В русском нет разделения по полу: ты/вы вне зависимости от него. Равно как и в французском и немецком. Немецкий херовый для науки потому что они используют сочетания слов для определения понятия. Der Reisebus - туристический автобус и die Busreise - автобусное путешествие - лишь вершина айсберга. А что если я скажу Der Grundstücksverkehrsgenehmigungszuständigkeitsübertragungsverordnung? Запихни его в словарь, найди соответствие. Синтаксис, кстати, не повторяет русский нихуя, потому что в русском и английском языке отрицание перед глаголом "не спрашивать, not ask", а в немецком после - "sagen nicht, fragen nicht", это сходно с шведским кстати, у них частица "не" "inte" тоже ставится после глагола. А звательный падеж, как ни странно, есть в украинском. И хули, это так сильно им помогло?
Оп не знает про то,как феминистки горят что есть him и his для мужчин и только her для женщин.
>Но это высший разбор. А есть касты по-проще. Подай-принеси. У них своя особенность - ЗВАТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ.
Ты на что намекаешь, друже?
>her
Но звучит же охерительно.
В немецком папуасского оборота естественно нет, а вот у крепостных сохранился. Вдруг немецкий хозяин позовет.
В латышском языке звательный падеж важно запоминать для I, II, III и IV склонений.
В латышском языке звательный падеж важно запоминать для I, II, III и IV склонений.
>Der Reisebus - туристический автобус и die Busreise - автобусное путешествие
Туристический автобус - это не наука, уважаемый. Вас в украинской школе дезинформировали.
Болгарский язык - конечно ДА. Вдруг османский паша позовет, нельзя опоздать - иначе секим-башка.
Der Molekülphysik например. Впрочем, ты и без этого обосрался чуть более, чем везде в твоей оппасте
За испанский и кельтские языки поясни, например.
Обычно в современном белорусском языке (так называемый «наркомовский» или официальный вариант) не выделяется отдельного звательного падежа. В художественной литературе (например, у Короткевича) звательный падеж сохранился.
Сторонники «классического» варианта белорусского языка (тарашкевицы), наоборот, обычно подчёркивают звательный падеж как отличительную черту белорусского языка от русского.
Примеры: Брат — браце, сын — сыне, Іван — Іване.
Алексiевиче!
Сторонники «классического» варианта белорусского языка (тарашкевицы), наоборот, обычно подчёркивают звательный падеж как отличительную черту белорусского языка от русского.
Примеры: Брат — браце, сын — сыне, Іван — Іване.
Алексiевиче!
БРЕШIШЬ
Кстати, в современном русском языке звательного падежа тоже дохуя. "Пап!", "мам!" - лишь самые яркие примеры. И да, это не родительный падеж множественного числа, это именно выродившийся звательный падеж русского языка
Ну и конечно наиболее упорные носители кастового менталитета за ПАДЕЖ держатся:
В украинской грамматике звательный падеж (кличний відмінок, ранее клична форма) сохранился для первого, второго и третьего склонений.
В первом склонении используются окончания -о, -е, -є, -ю: мама — мамо, земля — земле, Марія — Маріє, бабуся — бабусю.
Во втором склонении используются окончания -у, -ю, -е: батько — батьку, Андрій — Андрію, Дмитро — Дмитре.
В третьем склонении используется окончание -е: ніч — ноче. Однако, существительные третьего склонения обычно являются неодушевлёнными и не используются в звательном падеже.
Причем это еще и УВАЖИТЕЛЬНОЕ обращение. Типа "трудящиеся":
Слово «пан» (господин) имеет звательный падеж и в и.п. множественного числа — «панове», что соответствует русскому обращению «господа». Это произошло из-за заимствования в качестве обращения польской формы именительного падежа мн. ч. от pan — panowie.
Хотели чтоб все-таки лучше чем у москалiв а получилось как всегда...
В украинской грамматике звательный падеж (кличний відмінок, ранее клична форма) сохранился для первого, второго и третьего склонений.
В первом склонении используются окончания -о, -е, -є, -ю: мама — мамо, земля — земле, Марія — Маріє, бабуся — бабусю.
Во втором склонении используются окончания -у, -ю, -е: батько — батьку, Андрій — Андрію, Дмитро — Дмитре.
В третьем склонении используется окончание -е: ніч — ноче. Однако, существительные третьего склонения обычно являются неодушевлёнными и не используются в звательном падеже.
Причем это еще и УВАЖИТЕЛЬНОЕ обращение. Типа "трудящиеся":
Слово «пан» (господин) имеет звательный падеж и в и.п. множественного числа — «панове», что соответствует русскому обращению «господа». Это произошло из-за заимствования в качестве обращения польской формы именительного падежа мн. ч. от pan — panowie.
Хотели чтоб все-таки лучше чем у москалiв а получилось как всегда...
Поссал на анимедауна. В чешском и польском есть звательный падеж, а это единственные западнославянские языки, словацкий - это чешский, только со своими особенностями. А словенцы - южные славяне, дебил. Целуй пипиську.
>Кстати, в современном русском..
В школьном русском. Заменяй везде слово "современный" на "школьный" - откроется новый мир.
Чехи только недавно избавились от немецкого хозяина, а словенцы от итальянцев уже давно. Плюс славянские и итальянские языки не сильно похожи, чтобы влиять на структуру. Падежи то у немцев.
>Целуй пипиську.
Это в вашей стране тоже уважительное обращение? Мамка так в украинскую школу провожает?
Схуя ли?
> звательный падеж, форма падежа, указывающая на лицо или предмет, к которому обращена речь. В современном русском языке звательный падеж совпал по форме с именительным, остатки его сохранились в виде архаических друже, старче, человече и нек. др.
> Розенталь Д. Э. и др. Словарь лингвистических терминов
ХУЛИШЬ РОЗЕНТАЛЯ? Ну ты и мразь!
>Розенталь
Из черты оседлости что ли? Может еще гарлемский вариант английского подучить англичанину предложишь?
Ясно-понятно, школьник не знает русского.
Потому что, Розенталь может менять язык как угодно, но вот реальная потребность в нем есть
не знать розенталя
россия 21 век
Оп-хуй, он прав.
У испанцев - от римлян, фактически латынь и есть староиспанский.
Кельты - вообще рабский менталитет во все ШАМПС АЛИЗИ. Прибалты римлян
ОП-хуй, а "Боже" - это какой падеж?
Язык, письменность, символы, цифры,- знаки. Определяют ВНД.
Историческо-культурная концепция
Итого: русские - лакеи и слуги господБудем воевать до последнего русского
Немцы - ученые
Французы - деятели искуства
Англосаксы - торговцы и управленцы
Тред не читай, сразу отвечай.
Знаю. "Совпал по форме" - это по-русски значит исчез. Потому что падеж - это и есть форма грамматическая форма.
А ты что думал, пан Падеж - это древнеукраинское божество какое-то? Вслед за Голодомором пришел Падеж и стал звать к себе древних укров по-русски
Охуительные пояснения, у меня аж шишка встала.
Забыл добавить американцев которые вобрали в себя все лучшее из Европы и стали сверхлюдьми
>эти пропорции
на это только проигрывать можно, но не фапать
Одни русские лакеи, другие господа. Смотря на что откликаются на какой стул сядут.
Некоторые вот на средний род откликаются.
Русский мир - страна возможностей
Я тебе поясню. В отличии от опа хуя я умею в языки. Есть классический испанский, а есть рабский испанский. Классический - в самой Испании и первых колониях (Панама, США, Венесуэла). Рабский - южнее: Эквадор, Чили, Гондурас. Несмотря на то, что и те, и другие зачастую называют свой испанский "кастильским", есть разница. Самая сильная разница рабского диалекта - множественное число местоимения уважительного "Вы". В классическом испанском единственное число уважительного Вы - Usted. В рабском тоже Usted (с большой буквы). Но если мы берем множественное число классического языка, то usted превращается в vosotros - то же самое, что "вы" неуважительное. То есть в классическом ты можешь говорить vosotros хоть толпе плебеев, хоть всему составу верховного суда Испании. А в рабском диалекте испанского множественное число меняется на Ustedes. И в рабском испанском к толпе ты обратишься vosotros, а к верховному суду уже Ustedes.
Не все лучшее. От России почему-то взяли в основном Черту Оседлости. Хотя конечно отдельные представители русского мира для Америки постарались Сикорский, Станиславский, Рерих кстати, но в целом как-то слабо. Похоже им и так хорошо с Обамкой ох беспокоюсь за ихние ценности, в Белом Доме то серебро столовое поди на мильоны.
Лижи мои пальчики
Анимублядь поехала, жгите.
Давай, животное, онанируй на мои ступни и пальчики!
Блядь, я ж прикалываюсь, а ты реально поехал.
>А в рабском диалекте испанского множественное число меняется на Ustedes.
Ну это уже украинский вариант пробития дна вроде "панове".
ПАНОВЕ НЕ БЕЙТЕ, ЛУЧШЕ ОБОССЫТЕ
Пояснял за Европу только.
И все логично. Школьник - недееспособный по возрасту член общества, поэтому содержится в специальном исправительном учреждении "школе". Другое русское название школьника - "ребенок", то есть "рабенок" потому что заключенные это фактически и есть рабы. В украинском же языке употребляется аналогичное слово "хлопец" - "холопец", то есть раб. Но уже с более высокой возрастной планкой. То есть "хлопцi" уже аналогично русскому "ребята" (русское слово в ед.числе не употребляется, и считается советским пережитком коллективизма).
Это какой-то реально поехавший, уже второй тред от него за сегодня.
>"ребенок", то есть "рабенок"
Гениально!
Пик отклеился.
Может и отклеился. Обычно выводят этимологически от "робеть". Ну а дальше что?
А "робеть" - это естественным образом - проявлять рабские качества. Все сходится.
Вообще нужно понимать естественные приоритеты. Правильно обозначать социальные роли гораздо важнее для первобытного человека, чем правильно называть спиногрызов. Римляне вон вообще начиная с некоторого момента нумеровали (Октавиан - это просто восьмой выблядок, Секст - шестой).
Анимушники, а что на счет лунного?
Где вы когда так нужны?!
Где вы когда так нужны?!
У английского кроме того бедность обычных прилагательных, зато очень хорошо образуются отглагольные существительные. Иными словами очень легко обозначить профессию или механизм, какой-нибудь гайкокрутитель или картошкосажатель по английски звучит нормально. То есть это язык даже не бизнесменов, а... рабочих, трудящихся ну а пол отсутствует, поскольку рабочие особи у коллективных насекомых бесполы
Неслучайно именно в Великобритании произошла т.н. научно-техническая революция. Наука естественно была континентальной, а техники английскими. Они и создали заводы-газеты-пароходы для первых британских олигархов.
Неплохо у англичан получилось и мореплаванием, ведь с точки зрения диалектического материализма, корабль - это фактически плавучий завод, или даже лучше сказать предприятие производящее добавочную стоимость. Как говорится в русской пословице: "За морем телушка полушка, да рупь перевоз". Вот эту рупию английский корабль-завод и производил.
Неплохо у англичан получилось и мореплаванием, ведь с точки зрения диалектического материализма, корабль - это фактически плавучий завод, или даже лучше сказать предприятие производящее добавочную стоимость. Как говорится в русской пословице: "За морем телушка полушка, да рупь перевоз". Вот эту рупию английский корабль-завод и производил.
ОП, признайся честно, ты гуманитарий? Иначе я никак не могу обьяснить твои восхитительные причинно-следственные связи
Так, любитель, гуманы только один из объектов во вселенной, не самый интересный. Меня больше привлекает астро-зоология в целом.
Я, честно говоря, согласен с этим ольгинцем. Тоже нихуя опа не понял.
Ты же в ОП посте сказал что в науку должны уметь немцы а не англичане? Но с другой стороны у немцев же должен быть домострой, мракобесие и полная неспособность в бизнес - есть разделение на мужской и женский пол!
Вам приходилось пользоваться услугами, или ПРИСЛУЖИВАТЬ кому-нибудь?
Эксплуатацию человека человеком вроде разрешили. Сегодня не обязательно работать на заводе анонимным трудящимся.
Так вот. Прислугу ЗОВУТ когда она нужна. Причем так чтобы лишний раз не тревожить гостей. Официант должен быть НЕЗАМЕТЕН. На этот счет разработана целая культура ОБСЛУЖИВАНИЯ.
Иногда зовут например ЗВОНКОМ (см. собака Павлова). В богатых домах 19-го века висели колокольчики на веревочках.
Это я из толерантности к англо-саксам и школьным поклонникам англо-культуры так сказал. На самом деле у англичан скажем продюссер обозначается французским словом.
Ну и немцы не отстают. Слово "ярмарка" - немецкое.
Еще у всех европейцев атавизм - артикль хохлы там АРТИКЛЬ еще не додумались вводить арийский какой-нибудь? это роднит их... с арабским.
Артикль означает буквально "этот" или "тот". Представьте слюнявого дауна рассуждающего: "Я кладу этот карандаш на тот стол.." - нормально вообще? Это сколько их античные римляне били по голове?
Что за дегенератская манипуляция?
Звательный падеж употребляется и в равном общении. Это «Кать!», «Вась!» и так далее, при обращении друг к другу близких знакомых.
Мало того, в славянских языках он так же был и в обращении от высшестоящего к нижестоящему: «А поворотись-ка, сынку! Экой ты смешной!».
Хороший падеж. Удобный. Одним словом можно выделить обращение.
То, что какой-то пиздомозглый наркоман посчитал, что это было только снизу вверх, и что уже в четырнадцатом веке он умирал, проблемы только одного наркомана.
Что за дегенератская манипуляция?
Звательный падеж употребляется и в равном общении. Это «Кать!», «Вась!» и так далее, при обращении друг к другу близких знакомых.
Мало того, в славянских языках он так же был и в обращении от высшестоящего к нижестоящему: «А поворотись-ка, сынку! Экой ты смешной!».
Хороший падеж. Удобный. Одним словом можно выделить обращение.
То, что какой-то дегенерат-наркоман посчитал, что это было только снизу вверх, и что уже в четырнадцатом веке он умирал, проблемы только этого наркомана.
Браузер сглючил, дважды запостилось.
... И-и?
> Артикль означает буквально "этот" или "тот". Представьте слюнявого дауна рассуждающего: "Я кладу этот карандаш на тот стол.." - нормально вообще? Это сколько их античные римляне били по голове?
Так, все, понятно.
Может употребляться только между близкими знакомыми или в высоком религиозном смысле.
И то и другое лежит за рамками официальных языковых норм. То есть в школе это не учат, как не учат правилам матерной ругани. Хотя могут конечно упомянуть.
Вот так любимое украинцами "быдло" как раз и отличается тем, что всех считает своими родственниками. Начинает либо бороться за территорию, выталкивать из советской очереди за гнилой колбасой, либо сразу "Кать!" "Вась!" к незнакомому человеку. "Вась, не бей! Лучше обоссы!" Люди добрые, не убивайте!
>То есть в школе это не учат
В школе, вообще, много чему не учат. А в ВУЗе говорят «забудьте о том, чему вас учили».
Можно одобрять или не одобрять языковые тенденции, но быть о них в курсе надо.
А про азиопские языки есть разбор?
Хуи имелось в виду "да" по французски.
Прислуживать - это нормально, но отдавая себе в этом отчет. Советские граждане например шли по ГУДКУ звонку фактически на завод и бесплатно работали, думая что так делают все свободные люди на планете.
А то украинские хлопчики форсят что-то, а чего это значит не у москалей, а вообще%% не понимают. Мол вот, мы козла подоили, а москали так не умеют. Доите пожалуйста
> Male/female.
shemale жеж.
Все эти shemale - натуральный фашизм.
Кто может написать человеку в документе: Мэри-Джейн Смит (самка) ? Только фашист поехавший или инопланетянин.
>украинскую школу
> в украинской школе
>упорные носители кастового менталитета
>украинский вариант пробития дна
>хохлы там АРТИКЛЬ еще не додумались вводить
>Вот так любимое украинцами "быдло"
А то украинские хлопчики форсят что-то
Я зову санитаров, это уже терминальная стадия психоза.
Классический - в самой Испании и первых колониях (Панама, США, Венесуэла).
>США
>колония Испании
Ох бро, туда мы идём.
>Рабский - южнее: Эквадор, Чили, Гондурас.
Гондурас южнее Венесуэлы и Панамы? Охуительные истории от мамкиного горе-географа.
Падежи:
http://www.nihongo.aikidoka.ru/510-noun_sk.html
В японском множество форм вежливости.
Ну да, по форме возразил, но зачем-то запостил соответствующее творчество поехавших гейропейцев.
"Я не животное! Не имеете права!" - и тут же за ухом ногой чесать.
>yaplakal
Алсо, кто кого ловит на пикче? Зойчем дегенерат с япа прилепил надпись к скриншоту? Стекломой действительно так убивает мозги?
Потому что господа. Имели возможность подражать любым европейцам, подражали лучшим.
>>США
>>колония Испании
Ну вообще-то часть территории современных США были Новой Испанией. То есть тут наверное чисто географический смысл.
>А то украинские хлопчики форсят что-то
Речь о звательном падеже. Его форсят, что на один больше чем у москалiв. Или уже не форсят после этого треда?
Я знаю о том, что Калифорния, Невада, Юта, Флорида и еще ряд штатов были колониями Испании. Вот только на сегодняшний день испаноязычными эти регионы не являются, если не брать в расчет популяцию мигрантов. Однако, в 90% случаев это современные мексиканцы или их потомки, но уж никак не те самые первые колонисты, заселявшиеся в 19 столетии.
>Речь о звательном падеже. Его форсят, что на один больше чем у москалiв. Или уже не форсят после этого треда?
Что значит форсят? Он просто есть, и о нём упоминают в грамматике языка. Мне непонятна твоя неприязнь к звательному падежу и почему он у тебя ассоциируется с обращением слуг к господам. Ассоциации slavus — sclavus, серб(србин)— servus у тебя, часом, не проскакивали?
И моей тоже.
Ассоциации понятные, скорее всего так и было. У итальянцев на галерах работали словенцы, словения на картах 18-го века "эсклавония" - тут уже не отмахнешься.
С другой стороны Франция - "свободные". Нормальные люди себя фраерами не назовут. Вообще согласен, "поднятие вопроса" по Фрейду уже симптом.
>Он просто есть, и о нём упоминают в грамматике языка.
Не так. Хохол раскладывает вышитое полотенчико, нарезает сало, чесночек, лучек, пускает слезу: "ах какой у нас ЗВАТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ, вот например как позовут 'Дiдо!' или 'Сашко!' или 'Батько!' прямо сердце шкворчит! не то что у москалiв, никто и не позовет.."
Ни разу не видел в /po/ чтобы стали рассказывать о русской грамматике в подробностях ну не считая еврейских ссылок на Розенталя
А какая неприязнь. Наоборот, приязнь. Место то правильно определил, посадил на нужный стул.
bump!
>"эсклавония" - тут уже не отмахнешься.
Вот тебе еще на заметку, революционные лингвистические гипотезы:
Татария — Тать Ария.
Этруски — это русские!
Срал — значит с Ра пребывал!
Финно-угры — финно-укры.
Челубей — челом бей.
На мамонте написано — „мамонт“, а на лошади написано „дил“! Отсюда появилось русское слово „коркодил“. Потому что схема словообразования одинаковая — „корковый дил“ — конь из корки, а корка — чешуя. Поэтому у нас не искажённое английское или латинское слово, а, наоборот, латинское слово — это искажённое русское: было „коркодил“, а стало „крокодил“
+++
Перуджа — Поруссия.
Китайский город Далянь — исконно руSSкий Дальний.
> . Подай-принеси. У них своя особенность - ЗВАТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ.
Проиграл с не знающей ни одного языка со звательным падежом пидорашки.
Хотя она подкрепляет твою изначальную теорию, пидорашче, что если в языке нет какой-то концепции то человек её понимает очень туго.
а ещё в русском языке звательный падеж тоже есть, просто вышел из оборота почти
Этот долбоеб даже не знает, для чего нужны артикли - он думает, что они замена предлогам. Что взять с нецивилизованного дикаря, не освоившего ни один иностранный язык.
> а что на счет лунного?
Язык дьяволакакой-то европейский миссионер так его назвал
С одной стороны падежи и много тонкостей применения слов(включая формы вежливости)
С другой сложные заебы с контекстом и игрой слов
С третьей гениальная находка с обозначением смысла всего предложения последним специальным словом из-за чего можно очень тонко пробивать реакцию оппонента
Иван васильевич, мне тут отпуск...неплохо бы, да?
...нужен
...не нужен в такой сложный час для нашей фирмы
У нас это выглядит ебануто, а у них такие виражи делаются буквально на последнем слове после того как видят твою реакцию по отношению к вопросу
Продолжу - поэтому японский язык в науке не оче ценится.
Один из двух нобелевских лауреатов из Японии жаловался что думать о физике приходилось на английском, потому-что на японском трудно формулировать однозначные утверждения
Фейнман тоже когда-то начинал учить и по тем-же причинам отказался
Короче японский - язык коммуналок и больших семей - идеальный способ сдерживать конфликты, но не прояснять ситуацию
>замена предлогам
замена местоимениям, то есть
Кстати, гугл говорит что у лунного если не проставил суффикс то падеж автоматом считается звательным, это так?
>А сознание определяет язык.
лол, блядь, откуда вы лезете
лол, блядь, откуда вы лезете
Русский в такой же ситуации по сути. Язык Ленина.
Если у русского забрать европейские книги отключить от интернета он за месяц залезет на дерево и начнет калом кидаться двачевать в реале
Японец то же самое, сначала превратится в китайца, потом во вьетнамца, а там уже и в тибетского снежного пидорашку.
> Японец то же самое, сначала превратится в китайца
Проиграл
Замена начальной школе.
Сначала думал что пидорашка - это просто украинец. Но Украина - это Малороссия - Рашка, а пидо- это педо- то есть "ребенок" с греческого. Получается что наиболее близкий по смыслу вариант - обыкновенный малоросский школьник.
Твоя зацикленность на Украине выдает в тебе шизика.
немецкий - полное говно для науки, там кроме этих огромных составных слов - там блять еще и числа через жопу пишутся - ну его нахуй, гитлер потому войну и програл что его ученые в своих записях запутались и не могли атомную бомбу сделать
английский - годный для музыки
французский для литературы
Такой жырный тред, а ещё никто не предложил перевести русский на говнолатинку или ввести французский. Непорядок.
За венгерский не поясню, язык ебанут наглухо, но доставляет
За венгерский не поясню, язык ебанут наглухо, но доставляет
Зацикленность у тех кто употребляет слово "педорашка", они просто не отдают себе отчета. Фрейд такие случаи описал.
Если б это обозначало что-то другое - я бы и написал что-то другое.
Во французском тоже числа через жопу. ЧСХ в бельгийском французском такой хуеты нет, там числительные пишутся как и в англйиском или русском.
дебилы язык никоим образом не определяет сознание
>немецкий - полное говно для науки
Украинский академик, ты? У вас же вроде тред свой.
>не могли атомную бомбу сделать
С учеными было все в порядке, такие же германоязычные ученые успешно работали на американцев (фон Нейман например, кроме бомбы еще и компьютер сделал между делом). Может дело в фашизме? Может чего-то не так с ним? Даже в советских шарагах у немцев получалось.
Английских композиторов мало, в основном немцы.
Французский да. Но тоже как посмотреть. Журналистика блоггинг, дипломатия, поэзия - норм. Литература как приятное дополнение, французского фэнтези например мало, все как-то больше суровый реализм, хоть и по-французски сглаженный.
Ну да. Даже язык программирования определяет. А про "два месяца на Дваче" забыл?
дай-ка определение сознания
Да, видать сообщенная информация наглухо охотку троллить отбила. То есть пуканы не взорвались, а подморозились.
Тоже неплохо, йоба. Назовем это физическое явление СВЕРХТРОЛЛИНГ
Проиграл с шизика. ОП, у меня есть друзья. Так вот, они иногда ЗОВУТ меня в кабак. А еще у меня есть мама, она ЗОВЕТ меня есть борщ. Ну ты понел.
А вообще, если хохлы - это рабские холопы, то ЗВАТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ по логике должен быть в языке их господ - это ведь они их ЗОВУТ, правильно? Это же не холопы зовут холопов, в конце концов.
В школе дадут.
А потом догонят после школы и еще дадут.
Не ЗОВУТ, а ПРЕДЛАГАЮТ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К КОМПАНИИ
Зовут твою мамку в нумера. Силь вы бле, мадам.
>у меня есть друзья
Проиграл с шизика. Все твои друзья в /b/
ну блядь чтобы делать такие громкие заявления, надо хотя бы представлять что ты под этим понимаешь. Вот это вот "язык определят сознание" в смысле не язык вообще, а конкретный язык, распространенное быдлозаблуждение, одна из форм этого латентного шовинизма.
>ЗВАТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ по логике должен быть в языке их господ - это ведь они их ЗОВУТ, правильно?
Разумно.
У поляков есть. Но поскольку поляки дали хохлам вольную, а хохлы пановать не умеют только кошек мучать то и не знают чего с этим ПАДЕЖОМ делать. Хотя в общем знают, в фильме "Максим Перепелица" хорошо показано, как хохолик со старту начинает вокруг себя банду выстраивать. Но это способная особь, пошел в армию к москалям. И в конце фильма престарелого москаля из ямы спасает.
А у русских есть только символически в церковном смысле, потому что русские сами не рабы и рабов не держат.
Любой язык ограничивает мышление в чем-то, а в чем-то наоборот упрощает. Вот скажем зачем делают постоянно языки программирования, хотя все можно писать на Си? Не имею в виду прогресс компиляторов, раньше были Си-подобные скрипты например распространены.
Чтобы кодэ-манки об одних вещах задумывались больше, а об других меньше. И еще важно чтобы не переговаривались с соседним вольером и не списывали программы. Дивайд энд конкьюэр
процесс мышления одинаков для всех людей, равно как и совокупность психических процессов, которые определяют личность. всякие сравнения человеческого сознания с компьютером и языками программирования абсолютно некорректны.
В малом одинаков, а в большом масштабе разный. Скажем есть два стула, на оба можно одинаково сесть, но один где-нибудь в аудитории ВУЗа, а другой сам знаешь где. Процесс присаживания абсолютно одинаковый, а дорога разная.
>русские сами не рабы и рабов не держат
Когда там, говоришь, в России крепостное право отменили?
если бы язык определял сознание то люди говорящие на разных языках не могли бы друг друга понять, хуле, они бы все думают по-другому. все это так, мелкие КУЛЬТУРНЫЕ различия, не более.
Задолго до ОСВОБОЖДЕНИЯ Украины.
Для школьников: "в незапамятные времена".
О гипотезе Сепира-Уорфа слышал?
И так понять не могут. Вот хуле Обаме надо, че он приебался? А Ельцину чего надо было, кто-нибудь понял? Нахуя он стал Президентом? Ну деньги туда-сюда, но стал бы олигархом тогда. Водку пить - так вообще никаких проблем нет "в этой стране".
Угу, в 1861 году. Я так понимаю, именно в этот период из русского языка исчез ЗВАТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ? А когда колхозникам начали паспорта выдавать в Советском Союзе?
А вы уже Лермонтова в школе проходили, ОПушка?
Прощай, немытая Россия
Страна рабов, страна господ
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
эту хуйню никто всерьез не воспринимает
Ясно. В лингвистике ты нихуя не шаришь.
"Лермонтовы" учились в классических гимназиях, где проходили античное "рабство". Слово "раб" в то время никто в каком-то смысле кроме символического использовать и не мог. Никто бы и не понял. Америка с рабами была чем-то вроде Австралии. Мало ли кто сколько кенгуру в подвале держит.
Это уже потом совки в лагерях посидели - стали понимать буквально. "Аааа рабы, вот же сука как было! Голубые мундиры - поняяяятно."
Революция Мейдзи кстати когда была, виабушник?
>1814-1841
Это похоже ты ещё в школе не учился.
РЕСТАВРАЦИЯ, дружок. Это немножечко другое.
как там, в тридцатых годах? скоро война там у вас будет. там есть поцик такой у вас, гитлер, у него тоже много новых ахуительных гипотез.
Да похуй, японская хуйня какая-то. В общем скакнули из неолита в новое время.
Так когда? В каком году самураи перестали рубить мечами японских крестьян ради развлечения?
После прихода ко власти сёгуната Токугавы. А вообще лет за десять - пятнадцать ДО этого потому как Японию обьединял нифига не он. Но это было куда как раньше Мейдзи, дружок.
>Слово "раб" в то время никто в каком-то смысле кроме символического использовать и не мог
Хм, странно. У Даля читаем следующее:
РАБ м. раба, рабыня, рабица ж. невольник, крепостной; человек, обращенный в собственность ближнего своего, состоящий в полной власти его.
Вот так символизм. Уж не напиздел ли ты мне, ОП?
Ах да, еще один маленький момент. Процитирую из гибнущей педевикии:
Однако на значительной части территории страны, в Гетманщине (где основная масса сельского населения была посполитыми), на русском Севере, на большей части Уральского региона, в Сибири (где основную массу сельского населения составляли черносошные, затем государственные крестьяне), в южных казачьих областях крепостное право не получило распространения.
А Гетманщина у нас что? А Гетманщина у нас пикрилейтед, лол. Вот тебе и звательный падеж.
А при чем тут объединение Японии? Речь о положении крестьян. До "Мейдзи" мечи с собой носили? Носили. Для чего?
Открываем СОВРЕМЕННЫЙ толковый словарь и читаем:
>Его отец, обрусевший датчанин Йохан (Иоганн) Кристиан вон Даль...
А потом читаем про крепостное право в Дании. И про датские заморские территории с плантациями тростника.
То есть чел не приехал в Россию и вдруг УВИДЕЛ СТРАШНОЕ РАБСТВО. А приехал со своими понятиями о рабстве и стал их применять к новому обществу.
Живаго блядь Рузскаго Иязыка. Гейропейская пидорашка ебаная.
Ничто так не забавляет, когда у шизофреников черное становится белым и наоборот.
Причем тут батя Даля к Далю, шизик?
Ты, блядь, долбоеб что ли? Потому что после обьединения Японии там были суровые закон и порядок. Мечи носили как вещь статусную, никто никого просто так не рубил. Две сотни лет блядь. Эти сказочки про то, что кто-то там кого-то рубил можешь себе оставить. "Рубили" в период Тайра и Минамото, во времена тех же воюющих провинций например. ДО этого. Смекаешь, нет?
У японских крестьян больше проблем было с разными попытками двора реформы устроить и с налогами, чем с мифическим "самураем, который убивал людей просто так". Ну а во время войны они понятное дело страдали, как и любой мирняк во время любой войны.
>Вот например английский язык идеален для бизнеса.
Английский язык идеален для всего.
Главное чтоб не радужным.
А гражданская война в 1870-е откуда?
Феодалы стали воевать за свои владения. Откуда они брали средства на войну и солдат? Уговаривали крестьян словом евангельским? Сколько крестьян пострадало при "уговорах" есть данные?
>были суровые закон и порядок
Как они поддерживались, при помощи анимы?
Лол, блядь, вот тут в голосину с толстоты. Толковый словарь составлял как бы не отец. А сам Даль, родившийся уже в России и там же всю жизнь проживший.
Потому что сёгунат изжил себя. Потому что в стране была здравая элита, по крайней мере её часть. Потому что нужны были изменения, а старая элита менять ничего не хотела. Возвращение государственной власти Императору - скореё предлог для этого.
27 июня 1869 отряды самопровозглашённой республики капитулировали перед правительственными войсками. Таким образом, за полтора года Императорское правительство смогло подавить оппозицию вооруженным путём и вернуть Японию под власть Императора.
С датой, дружок, ты тоже обосрался.
Ответ на второй вопрос - конечно есть. Навскидку "Хейке моногатари", "Тайхейки" - там тебе подробности даже. Ну и как я писал уже - во время войны они понятное дело страдали, как и любой мирняк во время любой войны.
Слушай, дружок, в спор со мной о истории Японии и Востока ты явно не можешь. Я культуру, историю и языки Кореи, Китая и Японии знаю на ять - я востоковед, понимаешь ? Если есть номальные вопросы - спрашивай что интересно. Дискутировать же с человеком, который мало того что не понимает о чём говорит, так ещё и острить пробует - удовольствия мало.
То есть "бытие определило сознание"?
Вообще да, мода на национальное убожество появилась во второй половине 19-го века. Стали отращивать бороды, начались "Львы Толстые" и т.п.
Но Даль то иностранного происхождения, хуле он стал "большим роялистом чем король" нахуя отрастил лопату длиннее чем у Александра III ? Что за КРЕПОСТНОЙ менталитет у свободного человека?
Видно что это особенности личности, может от генов, может нет, похуй. Так почему мнение ебанутого косплеера должно рассматриваться как эталон в том вопросе где эта ебанутость особенно проявляется?
Все равно как учебник по психиатрии написанный шизиком читать. По физике или математике - ладно, пожалуйста.
Страхом отбора имущества, остракизма, увечий и смерти. Силой дружочек. Любое государство - апарат насилия и принуждения в первую очередь. Может ты что-то умнее спрашивать будешь?
Хуевед ты. Несешь хуйню уровня краткого курса ВКПб. "Класс самураев стал экономически неэффективен..." "Загнивающая реакционная элита.." - типичное изделие советского медресе. Для политрука в восточном военном округе норм. А если рассматривать ценность для европейской науки - пинком из академии палочника ебаного, иди портянки нюхай в казарме.
Ровно в таком же стиле можно написать историю 19-го века России. Будут сплошные лепестки сакуры вокруг сияющей администрации вовремя себя "обновляющей". Пока пишут наоборот, будто пидорахи по говну ползали тысячелетиями, а длиннобородые волшебники вроде Даля описывали вонючих хоббитов сидя в башнях.
Ну да. Только в японском случае это естественно и в рамках богоданных через сияющего японского Императора законов. Даже если гражданские войны по всей стране. А в русском наоборот, произвол пьяных жандармов при попустительстве ебнутого от православия физически бессильного так называемого "императора".
Вместо сакуры и прекрасной деревянной обуви коровьи лепешки и лапти. Шлеп-шлеп шлеп-шлеп. И запах дерьма по всему северному полушарию кроме Японии конечно, там пони, у них радуга
>Несешь хуйню уровня краткого курса ВКПб
>произвол пьяных жандармов при попустительстве ебнутого от православия физически бессильного так называемого "императора"
Проиграл с двоемыслия пидорахи.
Вообще вывод СТРАШНЫЙ. В случае Японии не говорят о крепостном праве, то есть положение крестьян даже не было регламентировано законодательно. Получается они были БЕСПРАВНЫМИ.
Только это иллюстрация мышления виабушника. Не перепутай, а то проиграешь свою мамку на опыты в японское телешоу
Мань, ты не рвись так.
Для начала перестань отвечать невпопад и приписывать мне то, чего я не писал. Мы с тобой о Японии говорим, не о Дале, не о россии. Плевать я хотел и на него в контексте данной "беседы".
Во-вторых - для того что бы обьяснить что-то человеку, надо что бы он хотя бы немного слушал, а не рвался из-за слов-триггеров.
Ты понимаешь, Иван, что история и культура любой страны - дело весьма запутаное само по себе, я уже молчу о истории Востока. Для того что бы твоя тупенькая башка начала что-то понимать тебе надо знать контекст. Контекст, Ваня, это очень важно.
Но ты не мой коллега. Ты залётный петух с двачей, без соответствующего образования. Обьяснять тебе все перипетии, даже минимально о Сацума и Тёсю, ТОЛЬКО начало Мейдзи - это метать бисер перед свиньей. Тебе интересно - займись самообразованием.
Кстати насчёт совка и портянок. Иван, банальные гунки моногатари - были одним из очень многих жанров литературы Японии, запрещённой в совке, как враждебной режиму. Русская и СНГшная японистика за очень редким исключением - дно.
Ну и напоследок, мой недалёкий собеседник, я не знаю за кого ты там меня принимаешь - я вклинился в тред только после определенного поста. Я не тот "поклонник аниме" и "виабу", а совсем другой человек. Можешь по ай ди просмотреть даже. Я не вел с тобой дисскуссию о чём-то кроме Японии. Так что передёргивать и сравнивать историю Японии и россии как минимум странно. Апелировать к такому в контексте нашего спора - глупо.
Никто и не говорил о чём-то ином, дружок. Перечитай ВНИМАТЕЛЬНО мои посты. То, что крестьян и мещан не разрешалось убивать - не из доброты душевной же, а из чисто прагматических побуждений.
Все восточные государства - жестокие и деспотичные. Так было, есть, и скорее всго будет. То, что в Японии сейчас так хорошо(для обывателя по крайней мере) работает закон - результат столетий натурального террора.
Но это всё самобытные культуры, отличные от наших. Так что права судить их мы не имеем. Так же как лично я не имею права судить политику РИ например.
На данной ГЛУБИНЕ обязательно нужно уметь, иначе будет кессонная болезнь
В том то и дело, что РАЗРЫВ шаблона обнаружен. Одни и те же категории оказываются по непонятным причинам неприменимы в одинаковых казалось бы случаях. Точнее по понятным - культурная запрограммированность. Перипетии объяснять не нужно, гражданская война вещь понятная, модернизация в принципе тоже япончика можно легко примирить с "русским миром" если например предложить сравнить р.Мейдзи с Петровскими реформами и сопутствующими событиями мне некогда интересоваться где какой японский зрадкин какие хокку составлял перед тем как побежать с мечем на пулемет. Да по большому счету это и не важно.
С японцами общался лично. Произвели впечатление образованных казахов. Ничего особенного. И тяга к переклеиванию ярлыков. Сделать "по-японски", мол европейцам не понять. Як дiти
>Считается, что гунки записывались в монастырях, с рассказов бива-хоси (монахов-слепцов, путешествующих по стране и рассказывающих истории под аккомпанемент лютни бива)
Та цэ ж кобзари!
>я вклинился в тред
Тут анонимная имиджборда. Неизвестно когда ты вклиниваешься в тред, а когда тред вклинивается в тебя.
Если Азар вклинился вместо Агапа - значит собрался отвечать за всю ту хуйню которую тот говорил. А иначе зачем вклинивался?
Их вообще часто люди слабо знакомые с ними излишне романтизируют. Пока 4 года в Осаке учился - насмотрелся на всю жизнь.
В разговор, как я уже писал не следует приплетать аналогии с историей других стран. С историей Росии я знаком куда хуже и судить адекватно, по весьма очевидным причинам, не могу. Да и за цель себе не ставил.
Гунки интересно читать в том плане что там кроме прочего ярко описывают СТРАДАНИЯ ПРОСТОГО ЛЮДУ. Жанр обязывает.
>В разговор, как я уже писал не следует приплетать аналогии с историей других стран.
Вообще-то речь о Японии завел я, уже используя ее как ДРУГУЮ СТРАНУ. Разговор мой, я ОП. Не можешь поддержать - вали из треда, не злоупотребляй гостеприимством.
Потому что было интересно на самом деле. Интересная тема достаточно. С взглядами человека, который там был передо мной не согласен. С твоей позицией частично. Вероятно спор был из-за дурацкого недоразумения. Ну и ради искусства конечно.
Ну а насчет товарища которого я "защищал "- он слишком ромвнтизировано смотрел на проблему, это неразумно как я уже писал.
>Вот скажем зачем делают постоянно языки программирования, хотя все можно писать на Си?
Так ты не только шизофреник, но ещё и байтоблядь. Понятно всё с тобой.
>он слишком ромвнтизировано смотрел на проблему
Тут нет среднего, никакого сурового реализма внутри уютного "японского мира" быть не может. А вот романтизм может быть. Так что чел прав, а ты нет. Японцы "романтически" повоевали во ВМВ - получили реальный ядерный пиздюль и от свиносовков в Манчжурии добавочку
Выход из "японского тупика" - только нормальны открытый диалог, безо всяких там "Врети! Нельзя смешивать!".
Выведем ниппонскую ХИККУ на свет божий! Кто спасет япошек от Китая ты подумал? Никто кроме русских узкоглазых братушек
Мы вообще о разных вещах говорим. Это просто бессмысленно. Разговор немого с глухим.
Кстати - лучше бы я тред так и не читал. Таких охуительных историй о японском я не слышал с первого курса, лол.
За сим откланяюсь.
>Разговор немого с глухим.
Главное чтобы тактильные ощущения оставались.
>За сим откланяюсь.
Давно пора.
Кстати мужскую форму для гимназий японцы заимствовали у русских.
И вообще джапы - это такие островные китайцы, которые имеют насквозь вторичную культуру в основе своей, кучу комплексов и немного реваншизма сверху. Что-то нормальное из них получилось после пары живительных ядерных бимб и позора. Хотя это ещё аукнется. Насчет Росии не согласен. СССР мог бы, Россия уже нет. Силы не те.
Когда реформировали образование - брали за пример немецкую и немного французскую системы. Так что копировали скорее у них
Это для белых она вторичная. А в рамках узкоглазого мира очень даже первичная. Да многое взято из Китая. Но когда китаец пытается что-то заимствовать у белых, рядом часто маячит японский вариант.
Кстати китайские революционеры ездили учиться коммунизме в Ниппонию, даже некоторые отечественные пидорашки поехали
Французские офицеры с палками и так лично присутствовали в Японии. Когда немцы вломили Французам в Франко-Прусской войне - японцы естественно переключились на немцев. Поскольку русские в Китае стали теснить всех, то японцы стали подражать русским.
Но то же самое делали и русские. То есть японцы копировали как русские копируют немцев. Потому что русская школьная форма в Пруссии была частным случаем, а в России и затем в Японии государственный стандарт.
А этот дегенерат продолжает писать про звательный падеж хуйню, когда я все пояснил в .
Он идиот, манипулятор или наркоман?
Вот например английский язык идеален для бизнеса. И у него есть соответствующая особенность - отсутствие явного разделения по полу. Отсюда англосаксо-проблемы со всякими феминизмами и шовинизмами, как ни выразишься - все оскорбление получится Потому что какая разница какого пола бизнесмен, не ебать же его собрался лол. Во французском уже таких проблем нет. Но с другой стороны оказался слишком сложен для масс. Немецкий хорош для науки, сложные химические вещества называть прямо по немецким правилам. Неудивительно что квантовую физику открыли по сути немцы а не французы например. У русских несмотря на условия в 20-м веке как ни странно никаких проблем с немецкой наукой не было, потому что синтаксис русского повторяет немецкий.
Но это высший разбор. А есть касты по-проще. Подай-принеси. У них своя особенность - ЗВАТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ.
DISCUSS