Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Экономическое Чудо Хавьера Милея

 Аноним  OP 15/07/25 Втр 23:14:10 #1 №60304252 
1752610448086.png
Аргентина продолжает взлетать ввысь. Милей понизил инфляцию до 1.5%. Это ниже чем в США, ЕС и РФ. А начинал он с 200% инфляции спровоцированной леваки.

> 8 ноября 2023 года, за несколько дней до выборов, газета The Guardian опубликовала писмьо, подписанном более чем сотней экономистов (леваков), включая Томаса Пикетти, Джаяти Гоша и Бранко Милановича. Они предупреждали, что избрание Милей принесёт Аргентине «разрушение»,

Леваки, что с ебалом? Милей буквально ссыт вам в ебало. Ваши недоэкономисты и псевдоэксперты обосрались, их прогнозы не работют, их экспертное мнение элементарный пиздеж. Теперь они забились по щелям как тараканы, боятся даже слово сказать о Милее.
Аноним ID: Наглый Кот Базилио  15/07/25 Втр 23:19:01 #2 №60304299 
А уровень жизни почему катится вниз?
Аноним  OP 15/07/25 Втр 23:19:56 #3 №60304308 
1752610796198.jpeg
>>60304299

Уровень жизни растет настолько, что у леваков уже начинается тряска
Аноним ID: Склочный Сэмюэль Пиквик  15/07/25 Втр 23:20:35 #4 №60304314 
>>60304299
Ебучий дегенерат, ты бы хотя бы немного ознакомился с информацией. Я понимаю что левые читать не умеют, но все же.
Аноним ID: Упрямый Бармалей  15/07/25 Втр 23:21:11 #5 №60304321 
>>60304252 (OP)
Настоящий анкап в РФ. А этот для экономики нихуя либертарианского не сделал.
Аноним ID: Религиозный Мальчиш-плохиш  15/07/25 Втр 23:21:48 #6 №60304329 
Всем поебать на Аргентину,как и на Латинскую Америку в целом,там ничего интересного не происходит,ну можно вспомнить недавнюю войну в Эквадоре между бандитами и правительством
Пусть Мальвинские острова вернёт,сможет,да конечно же нет!!!!!!
Аноним  OP 15/07/25 Втр 23:22:46 #7 №60304336 
>>60304321

выписан из либертарианцев
Аноним ID: Вежливый Капитан Марвел  15/07/25 Втр 23:25:55 #8 №60304373 
>>60304329
Да нет, не поебать, реально годный пример успеха отказа от социалистической дружбонародной дрисни в небольшой отдельно взятой стране
Аноним ID: Упрямый Бармалей  15/07/25 Втр 23:26:24 #9 №60304378 
>>60304336
Назови конкретно, что он сделал либертарианского сделал Милей. Девальвацию провел?
Аноним ID: Упрямый Бармалей  15/07/25 Втр 23:27:27 #10 №60304387 
>>60304378
>>60304378
>Назови конкретно, что он сделал либертарианского. Девальвацию провел?

Быстрофикс
Аноним ID: Целомудренный Том Реддл  15/07/25 Втр 23:27:28 #11 №60304388 
>>60304308
кстати этот хуй писал про рост цен в долларах в три раза, это рывок или прорыв?
Аноним ID: Религиозный Мальчиш-плохиш  15/07/25 Втр 23:29:19 #12 №60304406 
>>60304373
Аргентина-Социализм,поняли приняли,какие ещё страны впишешь в социалистические? Южная Корея? Филлипины? Япония? Ватикан?
Аноним ID: Одержимый Дайлис Дервент  15/07/25 Втр 23:32:26 #13 №60304439 
image
>>60304252 (OP)
На сколько там уровень бедности увеличился?
Зачем Милей поменял метод расчета ВВП?
Какого хуя при леваках в В 2010 ВВП вырос на 10 процентов, а при порваке он упал, а потом немного подрос из-за восстановительного роста?

Просто хочу разобраться, ребят.
Аноним ID: Религиозный Супчик  15/07/25 Втр 23:33:00 #14 №60304445 
1735909967637592.png
>>60304252 (OP)
>Милей понизил инфляцию до 1.5%.
Не инфляцию, а рост инфляции до 1,5%. Это как у нас раньше писали, что Гайдар добился снижения роста инфляции, а не самой инфляции. Сама инфляция в Аргентине - 40%, как в 2021 году.
Аноним  OP 15/07/25 Втр 23:38:09 #15 №60304494 
>>60304378

отменил множество регуляций
упразднил множество ненужных министерств
перевел пессо на рыночный курс
перестал печатать деньги
понизил налоги
понизил пошлины
дерегулировал рынок недвижимости
Аноним ID: Одержимый Дайлис Дервент  15/07/25 Втр 23:39:02 #16 №60304499 
image
>>60304314
Это типа проекции?
Читай, хуйло полуобразованное:
https://thenextrecession.wordpress.com/2024/12/10/mileis-creative-destruction/
Аноним  OP 15/07/25 Втр 23:39:30 #17 №60304504 
>>60304388

Этот хуй еще писал, что Милей обвалил курс пессо даже до того, как вступил в должность (каким-то не видимыми либертарианскими лучами, наверное)
Аноним  OP 15/07/25 Втр 23:43:02 #18 №60304526 
1752612181002.jpeg
>>60304439
> На сколько там уровень бедности увеличился?

Понизился до уровни ниже чем был

> Зачем Милей поменял метод расчета ВВП?

Не ебу. Но уважаю за то, что он настолько крут, что может менять метод расчета ВВП во всем мире

> Какого хуя при леваках в В 2010 ВВП вырос на 10 процентов, а при порваке он упал, а потом немного подрос из-за восстановительного роста?

Какого хуя он упал при леваках?

Кстати, твои Пиккети обосрался с подливой
Аноним  OP 15/07/25 Втр 23:45:21 #19 №60304547 
>>60304445

Да нет. Именно инфляция 1,5% (рост индекса потребительских цен). Учи английский, чтобы не быть баттхертом
Аноним  OP 15/07/25 Втр 23:52:07 #20 №60304592 
1752612727354.png
1752612727377.jpeg
>>60304499

Пусть этот левацкией эксперд-недоблогер предъявит ебало к осмотру сейчас
Аноним ID: Целомудренный Том Реддл  15/07/25 Втр 23:53:24 #21 №60304605 
>>60304547
там написано, что это месячная за май, годовая пока 43.5%
Аноним ID: Религиозный Мальчиш-плохиш  15/07/25 Втр 23:57:33 #22 №60304634 
>>60304592
Тебе либо платит Аргентинское правительство,либо ты болен,потому что следить за страной,в которой ничего не происходит,пиздецки очень интересно,треды про экономику Ботсваны ждать?
Мозамбика? Ну хотя бы Либерии?
Аноним ID: Вежливый Капитан Марвел  15/07/25 Втр 23:58:03 #23 №60304640 
Screenshot20250715235641Chrome.jpg
Screenshot20250715235706Chrome.jpg
>>60304406
>врети
Аноним  OP 15/07/25 Втр 23:59:41 #24 №60304660 
>>60304634

Левак, вы сами улюлюкали что Аргентине пизда, когда Милей победил. Теперь оказывается ничего не происходит и не на что тут смотреть
Аноним ID: Религиозный Мальчиш-плохиш  16/07/25 Срд 00:02:42 #25 №60304683 
>>60304640
Перон-социалист, укрывал Нацистов,осуждал нюрнбергский трибунал,называя его судилищем для немцев
Аноним ID: Религиозный Мальчиш-плохиш  16/07/25 Срд 00:06:20 #26 №60304709 
>>60304660
Я не левый-это раз
Два мне похуй на этого еврейского Популиста-позёра с бензопилой, это два
История Аргентины и Латинской Америки мне также интересна,как история про Пабло Эскобара без Пабло Эскобара,можешь проверить то же Хой коммьюнити ,как все радовались контенту в Латинской Америке
Три нахуй форсить крикуна,не ясно?
Четыре,раз так хочет утереть нос предшественникам,пусть вернёт Мальвинские острова,они не смогли,ну пусть покажет класс
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 00:07:07 #27 №60304717 
>>60304547
Пиздец ты опозорился. Дальше тред уже листать смысла нет.
Аноним ID: Вежливый Капитан Марвел  16/07/25 Срд 00:10:01 #28 №60304737 
>>60304683
Не понимаю причём тут Перон, но социалист поддерживал национал социалистов, невероятно да? Ты вообще наверное охуеешь, когда узнаешь почему национал социалистов совки фашистами называли
Аноним  OP 16/07/25 Срд 00:11:38 #29 №60304749 
>>60304709
> Два мне похуй на этого еврейского Популиста-позёра с бензопилой, это два
> История Аргентины и Латинской Америки мне также интересна

Так похуй, что пришел в тред перемогать
Аноним ID: Религиозный Мальчиш-плохиш  16/07/25 Срд 00:11:38 #30 №60304750 
>>60304737
Германия годами вливала бабло в Аргентину,чел
Аноним ID: Религиозный Мальчиш-плохиш  16/07/25 Срд 00:12:55 #31 №60304764 
>>60304749
Потому что в других тредах не сильно лучше,а посты с чернухой и угаром над трупами мне омерзительны
Аноним ID: Вежливый Капитан Марвел  16/07/25 Срд 00:17:41 #32 №60304804 
>>60304750
Перестань нести хуйню, причём тут ситуация чуть ли уже не вековой давности. Милей потихоньку вытаскивает из говна страну, за счёт послания нахуй ленивых и маргинальных
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 00:26:10 #33 №60304858 
Там, кстати, инфляцию очень похожим с нашим образом побороли. Милей тупо пегнул Песо и жёг резервы на поддержание его курса при высокой инфляции, в итоге Песо сейчас пиздец как переоценён, а страна чуть ли не самая дорогая в Южной Америке. По некоторыми позициям вообще приближается скандинавским странам.

Ну и последствия там как у нас примерно - сильная валюта для ориентированной на экспорт страны это хуже, чем слабая. Экспортные конторы загибаются, резервы сгорают, Песо надо снова в свободное плавание отпускать, что он ограниченно и сделал недавно. Но если полностью отпустить - снова ебанёт инфляция. На самом деле это просто ремейк 2001 года, вопрос только долго ли МВФ будет отстёгивать на поддержание штанов.
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 00:29:00 #34 №60304879 
Короче, помните как рубль до 50 ебанул в 2022 году и инфляция на полгода остановилась? Вот там примерно такое же чудо произошло.
Аноним ID: Воспитанная Юкари Сэндо  16/07/25 Срд 00:36:42 #35 №60304931 
>>60304526
>Понизился до уровни ниже чем был
Вот контра. Левые никогда не простят милая за то что старается за обычных рабочих против барена.
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 00:46:52 #36 №60304997 
И чего я ещё не понял. А где тут либертарианство, когда он от всей этой популистской жёлто-чёрной поражнины отказался, а начал просто хуярить тотальный и совершенно заурядный аустерити на греческий манер? Типа, блять, это не он придумал или либертарианцы, это буквально требования МВФ, которым уже 40 лет в обед будет.

Мы сейчас так просто дойдём так до того, что у нас Путин на первом сроке был либертарианцем, ибо в методички МВФ подглядывал.
Аноним ID: Религиозный Бьерн Железнобокий  16/07/25 Срд 00:51:16 #37 №60305036 
>>60304252 (OP)
>Леваки, что с ебалом?
Долбоёб, современные леваки эти либералы. В Южной Америке нет ни одной левой страны. Да и потом, что тут рассказываешь, если Милей по сути такая же либераха, просто с уклоном, как в Сингапуре делали. Такая политика не факт, что проканает, Сингапур это скорее исключение из правил, как и Гонконг.
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 01:00:52 #38 №60305106 
>>60305036
По иронии судьбы левые сейчас сидят в Чили.
Аноним ID: Шаловливый Голый король  16/07/25 Срд 01:05:46 #39 №60305127 
32423423.JPG
>>60304252 (OP)
а зачем там ставка ЦБ 29%, если инфляция всего 1,5%? зачем Милей душит собственный бизнес дорогими кредитами?
Аноним ID: Религиозный Бьерн Железнобокий  16/07/25 Срд 01:06:38 #40 №60305133 
>>60305106
Слушай ну до Альенде этим "левакам", как до Луны.
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 01:08:23 #41 №60305140 
>>60305127
Потому что этот пиздабол перепутал годовую и месячную динамику. Там под 40% сейчас где-то, концу года может до 25%-30% опустится. Короче, было хуёво, а стало просто плохо.
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 01:14:14 #42 №60305178 
>>60305133
Таких в природе сейчас особо и не водится. Из нынешнего же набора, особенно учитывая особенности региона, они вполне левые.

Но сейчас просто действительно понятия немного поменялись.
Аноним ID: Очаровательная Кассандра Трелони  16/07/25 Срд 01:20:24 #43 №60305220 
>>60305178
"Левые" это из США пошло, ещё с 60-70ых годов, я не знаю почему их так называют. Потому что это обычные либералы. Никакие они не левые. Левые — это общественная собственность на средства производства, диктатура пролетариата и советская власть, то есть собрания, комитет и прямое голосование от низовых до высших организаций, в том числе тайное голосование. Я что-то сомневаюсь, что в Чили рабочие собираются и участвуют в управление завода, решают как прибыль потратить и т.д..
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 01:22:07 #44 №60305232 
>>60305220
Справедливо, но это просто уже вопрос определений. В мейнстримном обсуждении этот термин угнали косящие под соцдемов либералы. Я отталкиваюсь от этого.
Аноним ID: Распущенный Голый король  16/07/25 Срд 01:23:41 #45 №60305243 
Argentina-deindustrialization-Javier-Milei-first-year.webp
>>60304252 (OP)
Уничтожил промку, удалил средний класс и продал страну иностранным кабанчикам. Желаю ОПу-петуху и всем срыночникам съебать в эту страну срыночной мечты и там остаться.
Аноним ID: Религиозный Бьерн Железнобокий  16/07/25 Срд 01:25:22 #46 №60305252 
>>60305232
Да я в принципе знаком, но несогласен с такими определениями. Поэтому если кто начинает говорить про левых, который за частную собственность, то сходу становится понятно. Это подразумеваются самые обычные либерахи.
Аноним  OP 16/07/25 Срд 01:30:54 #47 №60305282 
>>60304997

Выписан из либертарианецев


>>60305036
> Долбоёб, современные леваки эти либералы.

Долбоеб тут ты. Либералами в США называют социал демократов годов этак с 30-х, ну а дауны повторяют. Разумеется это не имеет ничего общего с либерализмом

>>60305127

Высокая ставка заебесь потому что. Только левацкие подсосы не понимают как работает банковская система и экономика
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 01:34:46 #48 №60305298 
>Высокая ставка заебесь потому что.
Единственное, кстати, с чем я согласен в методичке нашего манькапа. За кредит нужно бороться, деньги с вертолёта хуй пойми кому давать за красивые глаза не надо. Околонулевые ставки это буквально рак.
Аноним ID: Религиозный Бьерн Железнобокий  16/07/25 Срд 01:38:04 #49 №60305318 
>>60305282
Ага, человек, который ставит значок анкапа меня долбоёбом называет, спешите видеть. Это уже не смешно, это клиника нахуй. Вот ты про 30ые годы говоришь, однако, современные "левые" это продукт 60ых, а не 30ых. И никакие они не левые. Проверяется это очень простым вопрос: они за частную собственность? Если да, то всё, это обычные либералы. А как известно от классиков, либерал — это перепуганный демократ.
Аноним  OP 16/07/25 Срд 01:55:32 #50 №60305411 
>>60305318
> Ага, человек, который ставит значок анкапа меня долбоёбом называет

Ну потому что ты реально долбоеб и сам еще и первый начал, а теперь обижаешься

> Проверяется это очень простым вопрос: они за частную собственность?

Нет. Они за перераспределение и плановую экономику. Классические марксисты, вот это все woke, СЖВ и прочая шваль
Аноним ID: Упрямый Бармалей  16/07/25 Срд 02:05:14 #51 №60305458 
>>60304336
>>60304494
>>60304997
>>60305282
Правильно ли я понимаю, что внятного ответа на вопрос, "Где анкап?" тут не будет?
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 02:08:20 #52 №60305474 
>>60305458
Путин тоже анкап, он в начале нулевых оптимизировал госаппарат и продолжал приватизацию делать на инерции.
Аноним  OP 16/07/25 Срд 02:09:22 #53 №60305480 
>>60305458

Тебе кто-то анкап обещал?
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 02:11:52 #54 №60305496 
>>60305474
И Путина Милтон Фридман хвалил.
Аноним ID: Трепетный Делсин Роу  16/07/25 Срд 02:15:25 #55 №60305513 
>>60304308
>>60304388
>>60304504
Там ситуация сложнее, чем сосачерским экспертам видится. Потому что Милей отошёл от той программы, которую изначально рекламировал.
>В итоге, хотя Милей и выиграл выборы, но будет реализовывать программу Булрич и Макри. Именно их команда сейчас готовят список нужных законов и их же люди эти реформы потому будут превращать в жизнь. Всех либертарианцев—соратников Милея—отстранили от дел.
Собственно, так политика и работает. Всякое быдло типа вас ведется на громкие лозунги, а потом политики уже между собой решают наиболее приемлемый вариант реформ.
Аноним ID: Религиозный Бьерн Железнобокий  16/07/25 Срд 02:16:00 #56 №60305515 
>>60305411
>Нет. Они за перераспределение и плановую экономику. Классические марксисты, вот это все woke, СЖВ и прочая шваль
Ну почитай ты «Детская болезнь левизны», узнаешь кто это такие. Какая разница, что они там за перераспределение, это не делает их марксистами. А про плановую экономику — ну не смеши меня, у нас все крупные корпорации в любой кап. стране сидят на плановой экономике. И про каких классических марксистов ты говоришь? Они, что на процессы через общественно экономические отношения смотрят? Нет, не смотрят. Они за диктатуру пролетариата, как прогрессивный класс? Нет. Они за общественную собственность на средства производство? Нет, они строго за частную собственность. Может они за классовую борьбу? Нет. Или на историю смотрят с позиции исторического материализма? Нет.

А кто же они? Это самые обыкновенные либералы. И вообще, с моей точки зрения, все эти люди лишь дискредитируют всё левое движение. И путают людей, которые хотят пробавиться марксисткой теорией.
Аноним ID: Трепетный Делсин Роу  16/07/25 Срд 02:17:11 #57 №60305523 
2025-07-16021620.png
>>60304252 (OP)
>>60305513
Пост целиком стоит того, чтобы запостить.
Аноним ID: Хамовитая Дюймовочка  16/07/25 Срд 02:20:04 #58 №60305539 
>>60304252 (OP)
Статистика миляхи, СМИ миляхи... написать можно что угодно подмяв все и удивляя легковерных дурачков размахивая бензопилой. А на деле аргентинка как была деревней по среди джунглей так и осталась. Ну и не вижу толп миграции туда, преступность как в Мексике никуда не делась.
Аноним ID: Нудный Гуфи  16/07/25 Срд 02:23:29 #59 №60305557 
image.png
>>60304547
>Да нет.
Ну нет, так нет.
Аноним  OP 16/07/25 Срд 02:30:50 #60 №60305595 
>>60305515
> Ну почитай ты «Детская болезнь левизны», узнаешь кто это такие. Какая разница, что они там за перераспределение, это не делает их марксистами

Это делает их леваками. а марксистами многие из них называют себя сами

> И про каких классических марксистов ты говориш

Про тех кого в США называют лебералами

> Они, что на процессы через общественно экономические отношения смотрят?

Да

> Они за диктатуру пролетариата, как прогрессивный класс?

Да

> Они за общественную собственность на средства производство?

Да

> Может они за классовую борьбу?

Да
Аноним  OP 16/07/25 Срд 02:32:18 #61 №60305605 
>>60305523

Просто прошмандовки прове Миронова не знают, что такое либертарианство. Когда он увидел реальную программу либертарианца, то не поверил, что это либертарианство, ведь они себе медмакса фантазировал
Аноним ID: Религиозный Бьерн Железнобокий  16/07/25 Срд 02:34:40 #62 №60305617 
>>60305595
Я интересовался чем они там занимаются. Люди там просто пытаются к кормушке присосаться, никакую социалистическую революцию они там не планируют.
Аноним ID: Трепетный Делсин Роу  16/07/25 Срд 02:37:53 #63 №60305629 
>>60305605
Ахаха. Ты же ведь даже не знаешь, что там за программа была, почему её не стали реализовывать. И почему Милей другую программу стал реализовывать.
Ты же типичный анакпошкольник. Но это лучше, чем школокоммунист.
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 02:40:13 #64 №60305640 
>>60305605
>Просто прошмандовки прове Миронова не знают, что такое либертарианство.
А это никто не знает. А ты просто зачем-то унылое и болезненное для всех аустерити либертарианством называешь, тем самым это либертарианство дискредитируя. Это как если бы совки называли социализмом продразвёрстку и рассказывали, как это на самом деле круто и эффективно. Просто наглухо ебанутая шиза, рассчитанная на двух с половиной шизов, у которых хуй от графиков и побед над леаваками встаёт.
Аноним ID: Религиозная Лея Органа  16/07/25 Срд 02:40:26 #65 №60305642 
>>60304329
>Пусть Мальвинские острова вернёт
Я бы посмотрел на раунд 2
Аноним  OP 16/07/25 Срд 02:40:32 #66 №60305643 
>>60305617

соц демы классические, оппортунисты по ленину

>>60305629

Какая была программа, такая и исполняется. Мало ли что тебе Миронов напиздел? Он шарит в теме не больше хлебушка
Аноним ID: Религиозный Бьерн Железнобокий  16/07/25 Срд 02:40:54 #67 №60305646 
>>60305629
>Но это лучше, чем школокоммунист.
Ага, главное, что не совок...
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 02:42:04 #68 №60305653 
>>60305643
>Он шарит в теме не больше хлебушка
Ты инфляцию годовую в 20 раз путая дохуя знаешь зато.
Аноним  OP 16/07/25 Срд 02:42:14 #69 №60305654 
>>60305640
> А это никто не знает.

Ты не знаешь, потому что ты знать не хочешь. Открываешь Фридмана, Хайека, Мизасе и ко и читаешь.
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 02:45:22 #70 №60305665 
>>60305654
Читал, мне понравилось недавно как Мизес оправдывал и хвалил фашизм за его борьбу в интересах европейской цивилизации. Обозвать их леваками, когда не прокнуло - придумали уже чуть попозже и Хайек. Какие же пиздатые мыслители.
"Нельзя отрицать, что фашизм и все схожие с ним движения, направленные на установление диктатур, полны лучших намерений и что их вмешательство спасло на данный момент европейскую цивилизацию. Заслуга, которую тем самым стяжал фашизм, будет жить в истории вечно. Но политика, которую он рекомендует, пагубна; она отнюдь не является тем лекарством, которое требуется. Хотя победить насилие еще более грубым насилием возможно, результатом будет только разрушение. Фашизм был экстренной паллиативной мерой. Ошибочно видеть в нем нечто большее."

Как же пиздато, всё таки. Совсем не дефолтная коричневая поебень.
Аноним ID: Туповатая Алая Алица  16/07/25 Срд 02:47:53 #71 №60305679 
>>60305127
Потому что до него ставка была безумные 75%.
Аноним  OP 16/07/25 Срд 02:48:04 #72 №60305680 
>>60305665
> Читал, мне понравилось недавно как Мизес оправдывал и хвалил фашизм за его борьбу в интересах европейской цивилизации. Обозвать их леваками, когда не прокнуло - придумали уже чуть попозже и Хайек. Какие же пиздатые мыслители.

Не читал. Ты даже свою цитату не прочитал
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 02:48:39 #73 №60305682 
>>60305680
Читал, тебе просто неудобное не нравится и ты закрываешь глазки и кричишь врёти.
Аноним  OP 16/07/25 Срд 02:49:18 #74 №60305684 
>>60305682

Ну что там не так написано? Давай своими словами
Аноним ID: Депрессивный Кардинал Ришелье  16/07/25 Срд 02:49:36 #75 №60305685 
>>60304252 (OP)
Так и есть, вся политика левых основывается на уничтожении экономики и реальном уменьшении прав людей

Только при правых строях страны становятся богаче и великими
Аноним ID: Игривый Медведко  16/07/25 Срд 02:50:36 #76 №60305688 
>>60305684
Что хуёвого в унылой апологетике авторитаризма против красной угрозы? Для фаната Милея, думаю, ничего.
Аноним  OP 16/07/25 Срд 02:52:15 #77 №60305700 
>>60305688

Давай сракой не верит. Что не так в цитате? С чем ты не согласен?
Аноним ID: Религиозный Бьерн Железнобокий  16/07/25 Срд 02:53:06 #78 №60305705 
>>60305643
>соц демы классические, оппортунисты по ленину
Ну какие же они соцдемы? Они же за сохранение буржуазной демократии. У них основной посыл — это дайте нам денег. Соцдемы, раз ты тут Ленина вспомнил, это бывшие марксисты. А как они стали бывшими, если они никогда ими не были? Да ты и сам утверждал, что они там действующие марксисты. Тогда как они стали соцдемами? Короче, дружище, это всё весело конечно, но изучай матчасть.
Аноним  OP 16/07/25 Срд 02:55:14 #79 №60305722 
>>60305705
> Ну какие же они соцдемы? Они же за сохранение буржуазной демократии

Это и есть соц демы. Брать власть демократическими методами и методами реформ


> А как они стали бывшими, если они никогда ими не были?

Всегда были. Ленин не отрицал, что они марксисты. и хвалил Кауцкого за его вклад в марксизм
Аноним ID: Одержимый Принц Лимон  16/07/25 Срд 02:59:39 #80 №60305739 
Дядя милей просто сделал аргентинских пидорах нищими. При этом свободный капитализм не построил. Там ща что-то типа российского 98 года с нюансами.
Аноним ID: Вежливый Директор Мордор  16/07/25 Срд 03:02:36 #81 №60305758 
Screenshot2025-06-26-07-56-02-729mark.via.gp-edit.jpg
>>60304252 (OP)
Аноним ID: Религиозный Бьерн Железнобокий  16/07/25 Срд 03:02:53 #82 №60305762 
>>60305722
Глупости ты пишешь какие-то. Короче, учи матчасть. Марксизм — это тебе не анкап, тут думать надо.
Аноним  OP 16/07/25 Срд 03:06:28 #83 №60305777 
>>60305762

Читал писанину Ленина про Кауцкого. Теперь ты прочитай
Аноним ID: Жадный Храбрый портняжка  16/07/25 Срд 03:13:22 #84 №60305803 
>>60304634
В Аргентине даже своя АЭС есть, а ты ее с Ботсваной сравниваешь
Аноним ID: Умный Оле-Лукойе  16/07/25 Срд 03:16:53 #85 №60305818 
>>60304252 (OP)
Т е инфляция сначала взлетела до пиздец ввысь, а теперь медленно падает
Аноним ID: Стервозный Джоуи Триббиани  16/07/25 Срд 03:22:35 #86 №60305829 
>>60304252 (OP)
Если не раздавать вертолетные деньги бюджетникам сидящих на бесполезных должностях, то инфляция падает. Вот это Милей гений!
Аноним ID: Нудный Гуфи  16/07/25 Срд 03:23:35 #87 №60305833 
>>60305758
То есть красные (якобы) эффективно снижали курс доллар/песо, вытаскиваю страну из жопы и это тип плохо?
sageАноним ID: Heaven 16/07/25 Срд 03:26:00 #88 №60305839 
>>60305833
да, а заебись когда кофе в ба стоит по 6 баксов за кружечку. вот это заебок. пидорасу на опе заебись, понятное дело, это гнида из россии капчует и за срубли всю жизнь работает.
Аноним ID: Проницательный Ван Хельсинг  16/07/25 Срд 05:45:05 #89 №60306171 
Screenshot20250716-054352.jpg
Это Нарисованная инфляция, а вот реальный курс песо за год при милее
Аноним ID: Упрямый Карась-идеалист  16/07/25 Срд 06:27:54 #90 №60306291 
>>60304547
А сколько это в пересчёте на Милеский ППС?
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 06:39:34 #91 №60306332 
>>60305839
охуеть как же жить без кофе то ебать, которое является технической культурой которую в нищей параше не пить надо а продавать, в первую очередь всяким ссаным туристам за 6 баксов за кружечку
Аноним ID: Опасная Элиза Дулитл  16/07/25 Срд 06:41:09 #92 №60306340 
>>60304252 (OP)
>Аргентина продолжает взлетать ввысь
>Кредитный рейтинг 2025 года ССС
>Хуже только у 6 стран мира, из которых 3 в состоянии войны
Вот так чудо!
Аноним ID: Опасная Элиза Дулитл  16/07/25 Срд 06:49:17 #93 №60306360 
>>60305803
В бангладеше тоже АЭС есть, теперь это передовая страна мира?
Аноним ID: Туповатая Женщина-Кошка  16/07/25 Срд 06:52:52 #94 №60306371 
>>60305243
Вся суть.
/thread
Аноним ID: Жадный Электроник  16/07/25 Срд 06:56:22 #95 №60306382 
>>60304439
Ему блядь экономику чинят, чтобы нормису хорошо зажилось, а он за ВВП трясётся.
Аноним ID: Насмешливый Брюс Уэйн  16/07/25 Срд 07:02:01 #96 №60306401 
>>60306171
Ну так-то нормальный результат. А за десятилетие есть такой график?
Аноним ID: Нервный Иван Быкович  16/07/25 Срд 09:12:42 #97 №60306896 
141234.jpg
>>60304252 (OP)
А теперь реальность: в июне инфляция в Аргентине составила 39%, средняя за полугодие 2025 составила 56,25, это выше, чем в доковидную эпоху. На фоне чудовищного всплеска инфляции, вызванного реформами Милея, это очень плохой результат. До Милея 200% инфляции не наблюдалось уже очень давно. И даже после такого огромного роста цен они продолжают расти по 40% в год. Хвастаться таким эпичным провалом может только долбоёб.

С учётом того, что ОП перепутал месячную и годовую инфляцию, никто не сомневается в том, что он долбоёб Больше того, значок анкапа сразу выдаёт в ОПе долбоёба.
Аноним  OP 16/07/25 Срд 09:38:05 #98 №60307036 
1752647884996.png
1752647885036.png
>>60305818

Да, когда Милей пришел, инфляция была 200% и левков это не ебало даже

>>60305829

Это утраченные знания предков

>>60306340

Принял страну с рейтингом С - Дефолт неизбежен
Аноним  OP 16/07/25 Срд 09:49:26 #99 №60307109 
>>60306896
> С учётом того, что ОП перепутал месячную и годовую инфляцию

Ты сам притащил годовую инфляцию и кричишь, что это месячная
Аноним ID: Талантливый Джон Шепард  16/07/25 Срд 10:48:12 #100 №60307596 
>>60305243
Если бы была возможность - из РФ в Аргентину уехали бы все нахуй.
Аноним ID: Вежливый Директор Мордор  16/07/25 Срд 12:28:40 #101 №60308493 
>>60306401
Есть, там обрушение курса на 4000% от экономического гения красножопой мрази.
Аноним ID: Трепетная Тринити  16/07/25 Срд 12:51:52 #102 №60308649 
>>60304252 (OP)
А что у них должно быть с ебалом? С 22-го года ВВП упал, а в целом, как был застой с 2011 года, так и остался. На фоне Чили или Бразилии совсем унылое зрелище.
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.KD?end=2024&locations=AR-CL&start=1990
Пруф или пидорас Аноним ID: Тоскливый Человек-Паук  16/07/25 Срд 13:40:43 #103 №60309012 
Grok.png
>>60304439

Нет, нет достоверной информации о том, что Хавьер Милей, президент Аргентины, изменил метод расчета ВВП в своей стране. Методы расчета валового внутреннего продукта (ВВП) обычно основаны на международных стандартах, таких как Система национальных счетов (СНС), разработанная ООН, и включают три основных подхода: производственный, расходный и доходный. Эти методы универсальны и редко подвергаются радикальным изменениям на национальном уровне, так как они должны обеспечивать сопоставимость данных между странами.

Однако Милей, вступивший в должность в декабре 2023 года, проводит масштабные экономические реформы, включая сокращение государственных расходов, дерегуляцию экономики и борьбу с инфляцией. Эти меры могут повлиять на экономические показатели, включая номинальный и реальный ВВП, но они не связаны с изменением методологии расчета.
Аноним ID: Вульгарный Бильбо Бэггинс  16/07/25 Срд 13:46:03 #104 №60309059 
17502473750760.jpg
>>60304329
>там ничего интересного не происходит
>ну можно вспомнить недавнюю войну
ДВИЖУХА
Аноним ID: Хамовитая Фэй Валлентайн  16/07/25 Срд 13:56:21 #105 №60309141 
Классика. Все валят не на того кто насрал (при нем было все чисто и не воняло), а кто потом разгребает.
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 14:01:27 #106 №60309185 
image.png
image.png
image.png
>>60306340
рейтинги от агенств это необъективная оценка, что стало очевидно после того как амерам снизили рейтинг в S&P в 2008 году, и они побежали со спецназом спиздить сотрудников офиса S&P, естественно не только пиздить физически, но и принимать иные санкции против ниверных,
после чего рейтинг моментально откатили
причём другие агенства тоже собирались понизить обамке рейтинг, но передумали

то есть это не оценка объективного экономического развития, это оценка того, как то или иное государство требует от инвесторов, чтобы они вкладывали деньги
объективное агенство может быть только в РФ, и то только до того как какой-нибудь жопадный лоббист в него придёт и раздаст взятки, чтобы швитые показывали рейтинг выше китая, при том что у китая экономика уже давно в 2 раза больше американской

так что китайские агенства советуют так, американские эдак

реальная же оценка экономики же может быть проведена с высокой долей достоверности по объёму произведённого и потреблённого электричества


аргентину тем не менее правильно оценивать даже не по этим показателям, а по тому, что проблемы в их экономике начались с того, что они национализировали нефтеперерабатывающие заводы, которые были незаконно приватизированы в 1992 год

после чего амеры и евросовки стали им жёстко гадить, в том числе мешая например разрабатывать шельф для получения дешёвого собственного топлива

соответственно была перспектива, что если они отстроят у себя альтернативную нефтепереработку за счёт БРИКС, то можно будет подержать ещё YPF в новых конкурентных условиях, чтобы оно проебало половину рынка новым игрокам, а потом вернуть его целиком приватизаторам, запретив им свободно нанимать на работу людей непосредственно на объектах, запретив любую модернизацию предприятий с целью сокращения количества рабочих, и ограничив выбор только заапрувлеными правительством аргентины людьми,
чтобы в дальнейшем саботировать работу предприятий при любой хуйне
в том числе заставить их понести многократно те убытки, которые аргентина понесла из-за их приколов в отношении аргентины

но милей посрался с брикс, поэтому дальше усё будет украина
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 14:08:22 #107 №60309230 
>>60304329
>там ничего интересного не происходит
везде что-нибудь интересное происходит, вопрос в том, что интересное никому не показывают, потому что на интересном третьи лица могут что-нибудь заработать, а зачем тогда показывать кому-то интересное, а не зарабатывать самим?

роль всяких информагенств таким образом, за которыми следят развесив уши хохлы, не в информировании о перемогах, а в создании информационного шума, за которым публичные в общем-то события будут быдлу не видны, интереснее ведь обсудить мысли ширвиндта про шамана, чем технологии рыбного фермерства и океанологию африки, из которой будет ясно где вдоль африканского побережья можно выращивать рыбу сотнями тысяч тонн, а потом запустить курсирующий туда-сюда вдоль берега сейнер-завод, собирающий выращеное из сетей и быстро переребатывающий всё в филей "милей" и замораживающий, чтобы продавать потом продукцию хоть в индии, хоть в китае, хоть в бразилии, а остатки скидывать хохлам для борьбы с йододефицитом
Аноним ID: Стервозный Чаки  16/07/25 Срд 14:13:50 #108 №60309274 
Тест
Аноним ID: Стервозный Чаки  16/07/25 Срд 14:17:46 #109 №60309312 
>>60304252 (OP)
Хотелось бы подробностей.
Какая была медианная зарплата и какая стала.
Какие были цены на еду, ЖКХ и какие стали.

А то быть может Хаврюша просто заставил народ больше работать и меньше есть и получил рост удоев, а на него надрачивают как на гения.

Если собрать бригаду алкашей и отправить их в Дагестан делать кирпичи, то у хозяина будет экономический рост, но вряд-ли кто-то захочет стать на место работников.
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 14:23:54 #110 №60309359 
>>60307596
реально надо запустить новиопский параход в аргентину
любой желающий может в верхнем ларсе обменять гражданство РФ на билет в аргентину и уёбывать
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 14:27:46 #111 №60309389 
>>60309312
некоторый рост там есть за счёт того что приватизаторы YPF перестали саботировать энергитический сектор и там добыча нефти и газа на шельфе выросла на 20%

если бы этот рост был при предыдущем правительстве, сейчас в аргентине был бы невиданый экономический бум, рост экономики в разы (на накопленом за 10 лет потанцевале)

при хаврюше роста нет никакого, только замедление падения и невиданые доходы "4 миллиарда долларов" (вместо предыдущих 3.5 миллиардов) финансовой дельты между купленым и проданым топливом
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 14:38:46 #112 №60309481 
image.png
>>60305803
только не своя, а канадская
Аноним ID: Отчаянный Бран Кровожадный  16/07/25 Срд 14:53:48 #113 №60309615 
>>60306896
Дегрод, но у тебя же видно по графику, что до милея инфляция только росла, а теперь она пошла на убыль. Сейчас она 39% против 200%, когда он только стал президентом. Ты же сам себя обоссал.
Аноним  OP 16/07/25 Срд 14:54:01 #114 №60309616 
>>60309389
> при хаврюше роста нет никакого, только замедление падения и невиданые доходы

5.8% рост ВВП
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 14:56:07 #115 №60309637 
>>60309616
рост на 5% после провала на 20%
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 14:57:28 #116 №60309647 
>>60309616
причём провал был за счёт реального сектора, а рост за счёт клятой совковой социалки
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 14:59:05 #117 №60309663 
go vote.jpeg
>>60305523
дегенераты уже перекладывают говно в чужую жопу
> а чё милей, он же не свою программу реализовывал, а их, вот и обосрался, но в следующий раз всё будет иначе
Аноним ID: Отчаянный Бран Кровожадный  16/07/25 Срд 15:00:56 #118 №60309678 
>>60306332
>>60309185
>>60309230
>>60309359
>>60309389
>>60309481
И раз тут просралась эта вниманиеблядская ватная свинья, то все становится ясно, кто тут побулькивает против Милея.
Аноним  OP 16/07/25 Срд 15:01:20 #119 №60309680 
1752667279565.png
>>60309637

нет
Аноним ID: Наглая Эльфрида Клегг  16/07/25 Срд 15:02:23 #120 №60309688 
>>60304997
А чем Путин не либертарианец?
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 15:03:01 #121 №60309701 
>>60305803
CANDU то есть канадский, а PHWR немецкий
Аноним ID: Наглая Эльфрида Клегг  16/07/25 Срд 15:03:39 #122 №60309706 
>>60305318
Любой, кто отрицает божественное право королей и самодержавие - это априори ультралевак.
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 15:04:35 #123 №60309714 
image.png
>>60309680
лол
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 15:05:25 #124 №60309716 
>>60309706
это всё потому что ты воображаешь себя королём, а надо воображать себя генсеком
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 15:06:36 #125 №60309724 
image.png
>>60309680
с калькулятором автор тоже не оч разобрався
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 15:08:02 #126 №60309735 
для важливых переговоров.png
>>60309678
Аноним ID: Отчаянный Бран Кровожадный  16/07/25 Срд 15:08:15 #127 №60309740 
>>60309714
>>60309724
Ебало этого дегенерата представили?
Аноним ID: Наглая Эльфрида Клегг  16/07/25 Срд 15:09:47 #128 №60309749 
>>60309716
Я воображаю себя садовником на летней даче царя.
Аноним ID: Отчаянный Бран Кровожадный  16/07/25 Срд 15:12:16 #129 №60309763 
>>60309735
Xрюкни, пидорас.
Аноним ID: Хамовитая Фэй Валлентайн  16/07/25 Срд 15:13:37 #130 №60309775 
Спорить о ВВП в контексте треда смысла нет. ВВП и его изменения не являются прямым показателем состояния экономики. Его используют просто потому, что его считать достаточно легко и что в свободных экономиках он с состоянием экономики коррелирует. Почему коррелирует? Потому что как правило люди делают то, что выгодно, что ценится другими людьми и, следовательно, за что платят. Но, если люди делают хуйню которая нахер никому не сдалась и даже вредит, то это все равно идет в плюс ВВП. Поэтому, например, сокращение бюджетных расходов ВВП может уменьшить, а состояние экономики наоборот улучшить.
Поэтому смотрите другие показатели - цены, зарплаты и т.п.
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 15:14:03 #131 №60309781 
image.png
>>60309749
а надо воображать себя троцким на острове эпштейна
Аноним ID: Отчаянный Бран Кровожадный  16/07/25 Срд 15:15:05 #132 №60309792 
> Милей вытаскивает страну из жопы, в которую её загнали коммибляди
> РРРЯЯЯЯ ЭТО НЕ АНКАП
> РРРЯЯЯЯ НЕПРАВИЛЬНО ПОСЧИТАЛИ МЫ ПОСЧИТАЛИ ПРАВИЛЬНО
> РРРЯЯЯЯ ВЫ ВСЕ ВРЕТИ А ВОТ КАКОЙ ТО НОУНЕЙМ ПИДОР СКАЗАЛ ЧТО ФСЕ Я ЕМУ ВЕРБ А НЕ ФАКТАМ
Забавный тред.
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 15:19:22 #133 №60309822 
image.png
>>60309775
его используют потому что им просто ссать в уши лохам
типа как в 90х на всё ответ был один "закон спроса и предложения" или в как 20х и 30х были "враги народа"

когда-то, когда только-только придумали считать ВВП, ВВП имел смысл
но со временем вокруг него образовались организации, которые покупают сами у себя гайки по цене антиматерии или записывающие сделаные в китае телефоны на себя
Аноним ID: Отчаянная Анна Каренина  16/07/25 Срд 15:20:22 #134 №60309833 
IMG20250716151822.jpg
>>60304252 (OP)
>Милей понизил инфляцию до 1.5%.
Ты чё ебанутый? Ну давай он инфляцию до половины процента снизит, а влупит ключевую ставку на 40%. А потом ты прибежишь в политач перемогать Аргентиной. Это даже не смешно, это клиника нахуй.
Аноним ID: Хамовитая Фэй Валлентайн  16/07/25 Срд 15:27:25 #135 №60309889 
>>60309822
Ну я и говорю, что чем свободнее экономика и лучше контроль за государством, тем больше в ввп смысла. Ни один адекватный участник рынка не купит гайку за миллион и она спокойно внесет свои 19 центов в ввп.
Что за хуйню рисовали в ввп коммунисты до Милея даже представлять не хочу.
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 15:27:47 #136 №60309892 
>>60309775
соответственно когда-то по торрентам можно было определить, на сколько реально популярен тот или иной контент

именно за это пиратбей и закрыли

сейчас удобно считать мощность экономики по электричеству, и именно поэтому лет через 5 США будет считать электричество с молний попавших в громоотводы или ещё как-то накручивать себе статы, чтобы не провалиться по этому показателю ниже индии

при этом сделает у каких-нибудь хохлов надои чугуна только в виде электричества
скажем у соседей либерии начнут производить электричество и спускать его всё в землю, наделают про это дохуя клюквенных фильмов, обвинят во всём китайско-индийских инвесторов

может и пооригинальнее конечно что выдумают
Аноним ID: Креативный Фигура  16/07/25 Срд 15:30:43 #137 №60309912 
>>60309833
>29%
О, ебать, почти как у нас. У нас есть свой Харлей Хуйлей.
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 15:31:08 #138 №60309913 
>>60309889
нарисовали тоже что и капиталисты обамы
и нет никаких швабодных экономик

экономика швабодная, пока твои денежки перетекают "сами" к ошвабодителю
как только денежки начинают течь обратно, ошвабодитель тебя ошвабождает чтобы сделать экономику снова швабодной
Аноним  OP 16/07/25 Срд 15:43:25 #139 №60309994 
>>60309833
> Ну давай он инфляцию до половины процента снизит, а влупит ключевую ставку на 40%.

Высокая ставка это база. При высокой ставке экономика растет, люди богатеют.
Аноним ID: Стервозный Чаки  16/07/25 Срд 15:51:17 #140 №60310055 
По сути мы иностранцы понятия не имеет что там и как. Как считали это ВВП, как живут люди, что и куда растет.
Само себе это ничего не значит.
От роста добычи нефти простой Хуан лучше жить не станет
Он постройки очередной военной базы или дороги люди не разбогатеют.
Зато ВВП охуеть как вырастет, можно будет ходить и всем показывать.
При Сталине ВВП охуеть как росло, но если ты чернь из барака или колхозник, то ты этот рост не ощутил в животе
Аноним ID: Безумная Повелительница тьмы  16/07/25 Срд 15:59:51 #141 №60310135 
>>60310055
Ой бля помолчи. Аргентинский анон часто отписывался и рассказывал как у них все меняется. И меняется медленно к лучшему. Он и писал, как ни крути, а в Аргентине жить даже русскому эмигранту лучше чем в самой россии.
Аноним ID: Вульгарный Морозко  16/07/25 Срд 16:02:10 #142 №60310157 
>>60304329
Лахтошизе лишь бы повоевать, мирно жить нет может.
Аноним ID: Талантливый Джон Шепард  16/07/25 Срд 16:15:59 #143 №60310297 
>>60310135
>в Аргентине жить даже русскому эмигранту лучше чем в самой россии.
Тоже мне показатель. Сложно сказать где жить хуже, чем в России.
Аноним ID: Очаровательный Василий Бессчастный  16/07/25 Срд 16:47:56 #144 №60310596 
>>60310297
В Воронеже.
Аноним  OP 16/07/25 Срд 17:08:02 #145 №60310818 
>>60309833

Вообще я все в толк не возьму, почему блеваки так дрочат на низкую ключевую ставку? Блеваки, вы блядь себе отчет отдаете, что низкая ставка кормит барина за счет пролом?
Аноним ID: Сексуальный Питер Петтигрю  16/07/25 Срд 17:17:01 #146 №60310935 
images.jpg
Я недавно общался с дипсиком на тему "капитала" Маркса, и вот, что выяснил. Предлагаю обсудить. Постить буду по частям, тк жалуется двач на какое-то слово из спам-листа, хз, на какое.

1 Маркс подменяет стандартное понятие стоимости в единицах валюты/товара, которые меняются на товар. Вместо этого вся стоимость считается в ОНРВ: Общественно Необходимом Рабочем Времени.

Таким образом через ОНРВ обосновываются тезисы, которые при стандартном понимании стоимости кажутся прямо противоречащими действительности.

Во-первых, стоимость товара произведенная с применением неэффективных технологий не превышает стоимость товара ,который произведен с использованием современных технологий. Например, есть современный фермер, производящий условно 5кг картошки за час труда, а есть отстающий, производящий условно 1кг картошки/час. Трудовая стоимость картошки первого - 0.2ч/кг, второго - 1ч/кг, но их стоимость в ОНРВ одинакова (доставку, пошлины, и тп опустим) , эта стоимость определяется тем, сколько в среднем обществу нужно времени для производства 1кг картошки, пусть в примере будет 0.5. Современный фермер в таких условиях получает сверхприбыль, а отстающему приходится снижать стоимость.

Чтобы другие кажущиеся противоречия рассмотреть надо узнать ещё некоторые моменты о ТТС.

2 Маркс делит стоимость товара (она, напоминаю, в ОНРВ) на 3 составляющие: постоянный капитал , временный капитал, прибавочная стоимость.
Здесь всё тоже, не как у людей.
В постоянный капитал входит не только амортизация основных фондов, но и сырье, а также всё остальное, что переносит часть своей стоимости на продукт.
В временный капитал входит труд.
Прибавочная стоимость - та часть стоимости товара, которая отчуждается капиталистом. Вычисляется как разница стоимости и суммы постоянного и переменного капитала.

Стоимость оборудования и, соответственно его амортизация по ТТС считаются таким же образом в тех же переменных (ОНРВ).

Здесь мы подходим ко второй кажущейся ошибке ТТС: Маркс говорит, что капитал не создает прибавочной стоимости.
Если измерять стоимость деньгами, то это явно ложное утверждение. Например, у меня есть бот-рыбак для world of warcraft, он производит внутриигровые ценности, которые я продаю за рубли, но при этом труд при этом не задействован, только средство производства в виде алгоритма. Однако по ТТС мой бот не производит прибавочной стоимости, он лишь переносит постоянный капитал (электричество, амортизацию компьютерного оборудования ,и сам алгоритм) на внутриигровые ценности, причем, из-за автоматизма стоимость каждой отдельной пойманной им рыбы стремится к нулю, хотя её стоимость в ОНРВ выше, тк большая часть рыбы добывается ручным трудом, а стоимость в валюте определяется много чем ещё помимо ОНРВ.

И сразу к третьему кажущемуся противоречию, Маркс утверждает, что норма прибыли (m/(c+v)) будет снижаться по мере исторического развития.

Если рассматривать это с точки зрения прибыли в валюте, это абсолютно неверно, тк прибыльность регулируется монетарной политикой государства.

Однако в моём примере с ботом, который сам по себе зарабатывает с учетом других определений ТТС, бот вообще не генерирует прибавочной стоимости, всё, что он делает, это переносит постоянный капитал, алгоритмическая часть которого создана моим трудом, на продукты и норма прибыли для данного конкретного бота строго равна 0, хотя в валюте я с него имею пассивный прибыток.

Таким образом теория внутренне непротиворечива (по крайней мере в тех ключевых моментах, которые я описал).
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 17:17:29 #147 №60310943 
>>60310055
>Он постройки очередной военной базы или дороги люди не разбогатеют.
ну ващет как раз от дороги разбогатеют
разве что дорога была построена там, где она уже была

в ином случае дорога даёт логистический доступ к новым ресурсам, новым площадям

земля посреди болота ничего не стоит потому что на неё ничего не привезёшь и ничего с неё не увезёшь
земля у дороги даже в ебенях уже чего-то стоит, потому что туда можно подвезти стройматериалы, поставить столбы и провести линию электричества по сходной цене
если это не вечная мерзлота, то там что-то можно выращивать хоть на открытом грунте

так что практически любая новая дорога увеличивает экономический потанцевал страны

поэтому длина дорог хорошо корелирует с выработкой электроэнергии
Аноним ID: Сексуальный Питер Петтигрю  16/07/25 Срд 17:18:06 #148 №60310953 
>>60310935
Часть 2

Теперь рассмотрим проблемы ТТС, которые делают так, что Марксизм никогда не приведёт к коммунизму.

1 Нет способа посчитать стоимость товара в ОНРВ. Левые часто выебываются на австрийскую экономическую школу, что в ней недостаточно научности и многие вещи скидываются на "невидимую руку рынка", которую затруднительно изучать. Однако в ней есть хотя бы такая минимальная база, как определение стоимости товара в момент совершения сделки, т.е. мы можем измерить стоимость конкретного товара и уже от этого как-то работать , например, статистическими методами. В ТТС нет даже этой элементарной базы, там стоимость товара вообще невозможно посчитать, тк каждому товару соответствовали разные трудовые затраты и даже просто поделить объем рынка на количество продаж нельзя, тк есть логистические, рекламные, и иные затраты, такой метод бы дал лишь очень грубую оценку стоимости.

2. Сравнение часов труда разных рабочих.
Маркс прямо говорил, что труд разной сложности не одинаков, например, 1 час труда ученого не равен 1му часу труда маляра. При этом в изготовлени всякого товара задействован труд многих разных людей. Для решения этой проблемы он не предложил ничего умнее, чем к каждому виду труда приставить некоторый коэффициент сложности, устанавливаемый либо субъективно, либо на основе взятия среднего по отрасли отношения зарплат (да-да, всё настолько плохо с измерением стоимости, что приходится наблюдать за ненавистным рыночком, чтоб хоть как-то ТТС связать с реальностью).

3. Оценка доли постоянного капитала в стоимости товара. Оценка прибавочной стоимости.

Всякий товар, коим в частности являются и средства производства, формирует стоимость из 3х частей постоянный капитал, временный капитал, и прибавочная стоимость. И только труд создает новую стоимость. Из-за второй проблемы мы не можем посчитать стоимость постоянного капитала в структуре стоимости товара. А если мы не можем этого, то мы не можем посчитать и прибавочную стоимость.

Например, инженер за 100 часов создал станок для производства некоторого товара, станок проработает 100 000 часов, после чего потребуется замена. Материалы для станка стоили 100 000 рублей. В час станок при работе на нем 2х рабочих ,каждый получает в час 250 рублей ,производит 1 товар за 1000 рублей, требует ресурсы 100 рублей на товар.
Возьмём время рабочего за станком за базовое, относительно которого считаются коэффициенты сложности отличные от 1. Тогда товар стоит 4ОНРВ, временный капитал в нем = 2 ОНРВ , оставшиеся 2 ОНРВ делятся между амортизацией станка и прибааочной стоимость. В каждый товар через амортизацию передаётся 1/1000 часа труда инженера.
Так как труд инженера по Марксу необязательно равен труду рабочего мы должны присвоить его труду коэффициент сложность от 0 до бесконечности. Обозначим коэффициент сложности за k
Таким образом 4=1/1000k (труд инженера)+1/250 (часть сырья, потраченного на станок) + 10/25(сырье на товар) +2 (труд рабочих)+m(прибавочная стоимость) <=> 1.596=1/1000k +m.
Таким образом, если коэффициент сложности у инженера равен 1596, то прибавочной стоимости нет, всё по-честному. Если он больше, то инженер ещё и приплачивает своим трудом работягам, а если меньше, то он мразь и эксплуататор. ТТС не позволяет определить, является инженер эксплуататором или нормальным пацаном, тк смотри проблему 2.

Эти проблемы являются критическими , так как открывают широкий простор для демагогии о "справедливости" и не подразумевают какого-либо конкретного решения проблемы эксплуатации.

Практически применение такой экономической теории приведёт общество к стандартному праву сильного, где все считают себя несправедливо обделёнными, кроме тех, у кого достаточно военной мощи для навязывания остальным своего "справедливого" представления о сложности труда, где самым сложным и оплачиваемым трудом, разумеется, будет труд чекиста.
Аноним ID: Сексуальный Питер Петтигрю  16/07/25 Срд 17:19:46 #149 №60310979 
>>60310953
Видимо, словом из спам-листа было 3 символа конца строки, которыми я делил части.
Аноним ID: Насмешливый Немезис  16/07/25 Срд 17:39:22 #150 №60311194 
>>60304592
Каким хуем Аргентина это западный мир?
Аноним ID: Хамовитая Фэй Валлентайн  16/07/25 Срд 17:45:56 #151 №60311273 
>>60310953
Вопрос есть. В какой момент вообще коммунисты решили, что плановая экономика и отказ от рынка обязательны? Какую задачу это должно было решить? Что по этому поводу твои коммунистические деды пишут (я сам не читал)?
sageАноним ID: Heaven 16/07/25 Срд 17:57:18 #152 №60311396 
>>60311273
При Сралине.
>Какую задачу это должно было решить?
Задача была в тотальной войне с нацисткой Германией. И тут я отдаю должное товарищу Срыне - он в целом был прав, плановая экономика для тотальной войны подходит лучше, чем рыночная.

Правильный вопрос тут скорее в том, почему партийные деды оказались такими костными и негибкими и не смогли после войны перестроится нормально.
Аноним ID: Сексуальный Питер Петтигрю  16/07/25 Срд 17:58:31 #153 №60311413 
>>60311273
>В какой момент вообще коммунисты решили, что плановая экономика и отказ от рынка обязательны?
Точного ответа не знаю, тк не интересовался, но из того, что я знаю о ТТС и базовых лозунга для работяг, основная цель коммунизма - отобрать у капиталистов прибавочную стоимость и раздать работягам. Чтобы капиталист не отчуждал у рабочего прибавочную стоимость, надо ввести гос.ругелирование цены товаров и всех видов труда, иначе, не зная их, невозможно посчитать прибавочную стоимость, которую обещалось распределить. При гос. регулировании всех цен и всех оплат труда рыночная экономика невозможна.
Аноним ID: Наглая Эльфрида Клегг  16/07/25 Срд 18:00:58 #154 №60311441 
>>60311273
Always has been. Это ещё со времён Томаса Мора идёт. В идеале плановая экономика должна распределять материальные блага так, чтобы ни у кого не было недостатка либо излишков.

Собственность, согласно, коммунистической догматике создаёт социальное неравенство.
Аноним ID: Наивный Упырь  16/07/25 Срд 18:04:43 #155 №60311482 
>>60311273
СССР никогда полностью не отказывался от рынка, всегда были какие-то там артели

а отъём корпорациями (колониальными) наиболее ликвидных и безрисковых отраслей промышленности и оставление пиплу только высокорискового неликвида — это "естественный" бизнес-процесс в западной цивилизации

собственно СССР и был такой колониальной корпорацией

даже если какие-то идеи были там по поводу построения утопии, на должность управляющих было некого назначить, кроме колониальных набобов, которые больше ничего не умели

что умели, то и сделали

отжали всё у русских, разрушили всякие национальные институты русских чтобы не было риска бунта в колонии, большую часть украденого проебали, вывезли дешёвое сырьё
Аноним ID: Хамовитая Фэй Валлентайн  16/07/25 Срд 18:11:41 #156 №60311550 
>>60311441
>>60311413
>>60311396
Но распределяя не сами товары, а акции предприятий можно было добиться того же, не отказываясь от рынка и не строя гигакабана в лице государства. К тому же это бы выполнило другой важный пункт - общественную собственность на средства производства.
Из за этой плановой экономики сейчас стыдно в приличном обществе сказать, что ты придерживаешься коммунистических идей. "Коммунизм" теперь - это сталин, гулаг и планчик.
Аноним ID: Сексуальный Питер Петтигрю  16/07/25 Срд 18:19:01 #157 №60311608 
>>60311550
>Но распределяя не сами товары, а акции предприятий можно было добиться того же, не отказываясь от рынка и не строя гигакабана в лице государства
Тоже об этом думал, но на практике тоже будут проблемы. Большинство людей не заинтересованы во владении средствами производства, они заинтересованы во владении потребительскими благами.

Если ты раздашь людям активы, как , например, раздали крестьянам землю в 1861 (можно было брать больше земли с выкупным платежом, либо меньшую часть без выкупного платежа, по крайней мере по информации, которую я нашел), то большинство из них моментально продаст средства производства за потребительские блага: алкоголь, джинсы, жвачку, окорочки буша, вот это всё. В результате уже через пару лет снова возникнет неравенство: владельцы средств производства будут эксплуатировать тех, кто продал их за сиюминутные потребительские блага.

Помимо этого есть ещё проблема подрыва доверия к стране с т.з. глобального капитала: людей, которые обладают навыками и средствами, чтобы развивать экономику, и готовы делать это, если видят в этом выгоду в будущем. Если мы будем регулярно отбирать и раздавать средства производства, то никто не будет здесь владеть средствами производства, те, кто наработал тут хоть что-то увезут в другую страну, те, кто мог бы привезти, не привезут.
Аноним ID: Хамовитая Фэй Валлентайн  16/07/25 Срд 18:37:41 #158 №60311741 
>>60311608
Про отбирание я ничего не писал - это к сталинистам.
Идея эта известна достаточно давно, хотя и не все про нее слышали. Сложности тоже известны. Но после некоторых размышлений, я недавно понял, что становление системы такого рода очень вероятно в какой-либо развитой стране в будущем. Дело в том, что растущая автоматизация и ИИ будут постепенно уменьшать потребность в человеческом труде. На ранних этапах это можно обходить социалкой и сокращением рабочего дня. Но в конечном итоге страны реально могут столкнуться с проблемами. И вот тут, та страна, которая смогла распределить средства производства по широким слоям населения может вырваться вперед получая буст и от высокопроизводительных производств и от человеческого капитала,в то время как традиционным формациям придется выбирать одно из двух.
Сейчас рассуждать о такой модели можно просто для развлечения. Я бы например просто начал с введения дополнительного статуса акций для сотрудников предприятия, которые отнимаются при увольнении и убрал бы с них налог на дивиденды.
Аноним ID: Ехидный Карл Граймс  16/07/25 Срд 18:45:18 #159 №60311789 
>>60310818
Потому что ты не учился и не понимаешь в чём прикол. А именно, как связаны ключевая ставка и инфляция. Но зато за анкап.
Аноним ID: Нежный Кайл Брофловски  16/07/25 Срд 18:48:55 #160 №60311815 
>>60304252 (OP)

>понизил инфляцию

Ты лучше расскажи, как изменился средний уровень благосостояния в натуральном выражении. Снижение инфляции на хлеб не намажешь
Аноним ID: Отчаянный Ксавье Растрик  16/07/25 Срд 18:48:58 #161 №60311816 
>>60305685
Как. Там Чили при пиночете и Аргентина при Перона? И ссаная Греция при полковниках? И Турция при эрдопвне? И пидорахия при Ельцине и пыне?
Аноним ID: Хамовитая Фэй Валлентайн  16/07/25 Срд 20:30:50 #162 №60312701 
>>60311816
Очевидно, что все ярлыки давно перепутаны и вы под правыми имеете в виду абсолютно разное. В предложенном ряду деятелей, все - сторонники крепкого государственного сапога, кроме, возможно, Ледовласого (при нем была сильная централизация, но слабее чем до и после)
Аноним ID: Трепетная Тринити  16/07/25 Срд 20:31:56 #163 №60312709 
>>60311273
Вообще-то отказ от рынка прописан в Манифесте Коммунистической Партии.
Аноним ID: Хамовитый Куросаки Ичиго  16/07/25 Срд 20:36:59 #164 №60312754 
>>60304252 (OP)
Так себе агитка, вот тебе нормальная аналитика:

Oxford Analytica

Экономический прогноз Аргентины должен ухудшиться


По Оксфорд Аналитика 10 июля 2025 г.

Несмотря на положительный рост ВВП в первом квартале, экономические показатели дают повод для беспокойства

Дефицит текущего счета Аргентины в первом квартале достиг почти 5,2 млрд долларов США. Растут сомнения в способности правительства поддерживать макроэкономическую стабильность и рост в менее благоприятной среде. Негативные настроения подогреваются недавней рекомендацией JP Morgan снизить риски по государственным облигациям, номинированным в песо, а также постановлением суда Нью-Йорка, предписывающим правительству передать свою 51% долю в нефтяной компании YPF для погашения более раннего возмещения ущерба.

https://www.oxan.com/insights/argentinas-economic-outlook-is-set-to-deteriorate/
Аноним ID: Хамовитая Фэй Валлентайн  16/07/25 Срд 21:09:19 #165 №60313017 
>>60312709
Даже не буду спорить - есть там такое или нет. Зайду с другой стороны - сам документ весьма старый и написан когда экономическая наука была совсем неразвита. Даже денег нормальных еще не было - золотой стандарт использовался повсеместно. Поэтому, он актуальность мог потерять, да и сама суть коммунистической идеологии - прогрессивистская и предполагает использование всех достижений экономической науки, а не следование догмам. Поэтому мне и кажется странным, что современные коммунисты все уперлись в этот план, больше им ничего не нужно, только план.
Аноним ID: Хамовитая Фэй Валлентайн  16/07/25 Срд 21:21:16 #166 №60313127 
>>60312754
Выглядит как просто взятие на понт, чтобы получить долю нефтяной компании. Были бы надежные предпосылки для этого - амеры сходили бы за решением Лондонского арбитражного суда. А решение суда Нью Йорка не сильно отличается от решения суда Краснодара.
Аноним ID: Опасный Доркас Твелвтрис  16/07/25 Срд 22:38:41 #167 №60313782 
>>60313017
им и на рабочих давно поебать
все проблемы — это как каким-нибудь чуркам и педерастам денег дать, взятых из налогов с тех самых рабочих
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения