Сквантовать что они там должны были найти им под ноги. Насколько помню, они кого-то спасти должны были? Ну вот, пусть у игроков случится какая-нибудь заминка в дороге, во время устранения которой их и нагонит сбежавший во время суматохи, поднявшейся из-за боя в пещере, пленник и накормит их питательным сюжетом.
Спасибо, анон, спас молодого гма
В кампейнах такое сплошь и рядом. Просто писакам нет времени придумывать нормально подвязки к условной "пещере". Запомни, молодой, если во время чтения у тебя возник вопрос "а нахуя игрокам делать А чтобы случилось Б", игроки тоже зададутся этим вопросом. Любой кампейн надо допиливать напильником всегда.
Братишка, это чисто мой подход, поэтому решай сам. Сколько DM столько и мнений. Но, я придумываю сюжет без участия игроков. А уже потом ввожу их героев в историю. Если есть идеи для крутой сцены, конкретно для игроков, продумай заранее, хотя бы в голове, что будет если она будет проигнорирована. Ну и чисто, мой личный совет, на мелочах типа отдельных диалогов и 3х страничных описаниях мест не концентрируйся, лучше проработай боёвку и характер нпс, что бы импровизировать в нужных тебе рамках.
Вводи конного боярина с дружиной, который пленит все ПЦ и кастрирует, чтоб играчьки сразу поняли, что у тебя не кендиленд соевый, и с тобой лучше не бодаться.
Короче. Это извечная проблема любого ДМа - "Насколько широки должны быть рельсы?"
В любом приключении, сделанным другим или собственном, ключевые элементы должны быть вариативны. Т.е. не всё сцены должны быть обязательными и идти в правильной последовательности. Если это хорошее приключение, конечно.
Если игроки, намерено или по не знанию скипают какую-то сцену, а ДМ считает её "обязательной", то надо им посредством игрового мира намекнуть что следует сделать. Но ни в коем случае не ставить в жесткие условия. Типа только так и в таком порядке.
Можно сделать так. По приезду в деревню, любой из НПЦ настоятельно будет им намекать что стоит вернутся туда, в пещеру и обыскать. Игроки вольны этого не делать. Но тогда они лишатся части преимущества, которые могли бы получить. Ресурсов, денег, информации и т.д. И в дальнейшем им станет сложнее и интересней. Например, те гоблины которых они не добили в пещере примут участие в следующих стычках. Нападут на деревню и т.д.
Полное и частичный уход от запланированных сцен при правильном подходе делают игру интересней тем, что делают игру интересней. Тут штука в том что игра не идет "ДМ против игроков", хотя оно и выглядит так. А "ДМ и игроки делают уникальную историю"! У ДМа вся полнота информации. У игроков свобода выбора действий, хоть и в рамках правил.
Есть конечно, такой тип игроков, которые всегда "играют поперек". Типа видят рельсы и такие, я пойду вот туда. Не буду это делать и в от в лес пойду. Один. Ночью. Безо всех. Что с такими делать, кроме как мочить по одному - непонятно.
Делайте уникальную историю, и помните что нету "неправильных" выборов. И мир описанный ДМом имеет логику и по этой логике действует!
В любом приключении, сделанным другим или собственном, ключевые элементы должны быть вариативны. Т.е. не всё сцены должны быть обязательными и идти в правильной последовательности. Если это хорошее приключение, конечно.
Если игроки, намерено или по не знанию скипают какую-то сцену, а ДМ считает её "обязательной", то надо им посредством игрового мира намекнуть что следует сделать. Но ни в коем случае не ставить в жесткие условия. Типа только так и в таком порядке.
Можно сделать так. По приезду в деревню, любой из НПЦ настоятельно будет им намекать что стоит вернутся туда, в пещеру и обыскать. Игроки вольны этого не делать. Но тогда они лишатся части преимущества, которые могли бы получить. Ресурсов, денег, информации и т.д. И в дальнейшем им станет сложнее и интересней. Например, те гоблины которых они не добили в пещере примут участие в следующих стычках. Нападут на деревню и т.д.
Полное и частичный уход от запланированных сцен при правильном подходе делают игру интересней тем, что делают игру интересней. Тут штука в том что игра не идет "ДМ против игроков", хотя оно и выглядит так. А "ДМ и игроки делают уникальную историю"! У ДМа вся полнота информации. У игроков свобода выбора действий, хоть и в рамках правил.
Есть конечно, такой тип игроков, которые всегда "играют поперек". Типа видят рельсы и такие, я пойду вот туда. Не буду это делать и в от в лес пойду. Один. Ночью. Безо всех. Что с такими делать, кроме как мочить по одному - непонятно.
Делайте уникальную историю, и помните что нету "неправильных" выборов. И мир описанный ДМом имеет логику и по этой логике действует!
Чтобы у игровков не появилось ощущение рельс - не веди группу по рельсам.
Каждый привал пусть что-то у них пропадает. Сначала мелочь, потом серъезнее.
Пусть начнут разбираться почему, поймут что их гоблины по ночам обносят. Пусть выследят по следам куда гоблины уносят добро, окажется в ту самую пещеру, типа мстят.
И у них два стула - смириться с потерями и выдумывать как защищаться от ежедневного вовровства, или пойти, вынести пещеру и всё вернуть. Очевидно они с 99% вероятностью выберут второе.
А ты за зачистку подкинь им что-то прикольное в конце, чтоб потом говорили "зря мы её тогда не дочистили до конца".
А то что они там по твоим рельсам кого-то спасти должны были - вообще не вспоминай, пусть случайно на него в пещере наткнутся в какой-нить смешной ситуации типа он гоблинам жрать готовит и такой "а вы че меня спасать пришли? ну я как бы норм тут обжился, но ок, пойду с вами раз вы гоблинов перебили". Типа такого.
Как тебе выше написали веди по условным рельсам не обязательно в том порядке, в котором планировалось.
>мне кажется, что это будет выглядеть как рельсы
Но ты ведь их предупредил, что вы играете в готовые рельсы под названием "Рудники Фанделвера"?
>Каждый привал пусть что-то у них пропадает.
Классика /бг/
>Что игрочек-снежиночка начеркал карандашиком в чарнике, то как в камне высечено.
>Каждый привал пусть что-то у них пропадает.
Пусть у них пропадёт анальная девственность.
>Каждый привал пусть что-то у них пропадает.
Мастер-мудак, например.
Придумывай сюжет без игроков, а потом вводи их героев в историю. Продумывай сцены для игроков, но учитывай, что они могут их проигнорировать. Не концентрируйся на мелочах, лучше проработай боёвку и характер НПС.
Почему сразу? Устрой им прогулку по городу, попизделки с местными. А кто из местных предложит доп награду за чистку пещеров. Пока думают, сделай пару развлекух, если не разродятся пещеры чистить, их вычистит другая патька и приведет потеряшку в деревню и свалит по делам. Мэйнквест пошел дальше.
Опять же вы играете стартер. Да, можешь сразу сказать, что вы играете прикл из стартера и ты не настоящий сварщик не мегаГМ. Главное не задирай планку сам себе. По началу будешь лажать и гнать кринжатину через раз. Все так начинали, главное не гони хуйню наменянно.
Опять же вы играете стартер. Да, можешь сразу сказать, что вы играете прикл из стартера и ты не настоящий сварщик не мегаГМ. Главное не задирай планку сам себе. По началу будешь лажать и гнать кринжатину через раз. Все так начинали, главное не гони хуйню наменянно.
Его плоть и кости стали постепенно появляться и затем появилась его кожа
Именно Мори был глубоко поражен В нашем мире есть люди которым лучше оставаться в могиле Я собственноручно установил его смерть и это было неприятно
Очевидно просто нужно было не начинать играть в эту хуергу (Я и про модуль и про днд 5е)
Дед, пей таблетки, а то получишь по жопе.
>Есть конечно, такой тип игроков, которые всегда "играют поперек". Типа видят рельсы и такие, я пойду вот туда. Не буду это делать и в от в лес пойду. Один. Ночью. Безо всех. Что с такими делать, кроме как мочить по одному - непонятно
ну, такие игроки и получать должны соответственно
50/50 шанс встретить стаю волков или найти тайник с сокровищем
увидеть красивый закат или как драконы/гоблины в озере купаются
или там ему дух леса встретится: "ты чооо, путник, у меня тут волки пасутся а тайник на той поляне, а вообще догони своих товарищей, мне сойки рассказали что судьба Мира зависит от этого..."
Напишите, пожалуйста, почему 5e плохое?
И модуль там интересный, хоть и очень рельсовый
Кто тебе сказал, что оно плохое? У нее есть определенные недостатки, есть что-то не подходящее под определенные запросы, ну и мне оно не нравится, но это вкусовщина.
>кто тебе сказал
Анон выше (ты?)
>мне оно не нравится
значит есть причины
хуя, двухгодовалый тред всплыл из-за /bg шизоида которого везде игнорят как тех самых городских сумасшедших, которые как привычная картина мира орут на улице в четыре утра
Мне дохера чего не нравится из того что заходит другим людям. Например, увидев правила ранней тройки, я сказал "не полезу я в это ваше фиты на фиты, мне в двойке уютнее" и пошел в Журпс где Щастье.
От батлтеховского Chaos Campaign и фрилиговского Y0E в Мутантах у меня было "що за гомно, мало цыфер", но лет 5+ спустя и Chaos "а неплохо, неудобное легко подпилить" и Y0E в Васяне и Байках Залуп "то что надо, удобно"
В общем как-то не получается себя считать абсолютом
Ну так и напиши, что тебе не нравится в 5й
я вообще только вкатываюсь во все это дело, мне интересно мнение Анонов...
>мало цифер
то-есть оно кажется оказуаленным по сравнению с ранними редакциями?
Мне написали что в Pathfinder много цифер
Помнится на Аноме была такая фича, в начале страницы показывался один рандомный тред из глубин, и периодически кто-то на них отвечал. Органический способ немного увеличить постинг на медленной доске, нам бы тоже такое не помешало, а то бывает открываешь бг и вообще ничего нового не появилось.
В 5е, и ПФ мне не нравится (у меня синдром утенка, а начинал я еще в середине 90-х) билдодроч и изначальный запил под идеей "все зоболансить" под определенный тип игры. Фактически они обе две про то как патька 4-5 человек проходит последовательно рекомендованное количество боевых энкаунтеров рекомендованной сложности. Через определенное количество энкаунтеров патька апается, насасывает у дма определенные шмотки и на следующий круг.
Мне не хватает рандома и распиздяйства, хотя конечно это не всем надо и этот рандом можно организовать дмом (с угрозой проеба баланса). В том же старфайндере1 (фактически форк днд3е) была механика, на первом уровне у тебя пистоль за 100 кредитов, на 4 у тебя должен быть за 1000, на 8 за 10000 (т.е. авторы не смогли/не захотели расписать иначе рост урона с уровнем и куда девать бабло) и прямой текст "это рекомендация, можно ей не следовать, но тогда все полетит впизду".
Хотя в той же 5е хватает удобных нововведений по механу, которые были спизжены в тот же шадоударк. Те же хиты на первом уровне - нечто похожее я васянил году в 96 под двойку. Неудобно начинать файтером с 1 хп, например.
В общем не сцы, пробуй, вкусы разные. Приглянулось что-то при прочтении, поиграй, потести на себе.
бамп
Ухты, некропост!
Дорогой начинающий ГМ, если твои игроки решают покласть болт на сюжетно важные вещи, то либо пихни их в другое место, либо ткни в них приключенцев.
Рельсы это плохо, когда ГМ как за ручку водит игроков по своему манямирку не давая свободы воли. Агрессивно подпихивать игрокам сюжетно важные ключи - нормально.
Как понять что это сюжетно важная хуйня? Без неё игроки не могут оставаться в рамках истории. Если это сюжетноважнаяхуйня привязана к конкретному месту, то сделай все, что бы они до него дошли. Оно в пещере, но игроки развернулись и идут на выход? Завали вход и продумай запасной за важной точкой. Или направь отряд гоблинов, который сядет у входа и по численности будет банально непобедим для группы.
Если эта хуйня к месту не привязана, то она вполне может встретиться персонажам на пути в город. Загрызенный волком гоблин с важным свитком, сбежавший и умирающий пленник, который весьма драматично умрет на руках у твоих приключенцев.
Привязка к пещере и линейность повествования - это условность сюжета, которой ты не обязан соответствовать. Игроки это не знают и никто тебе не предъявит.
НО. Если ключ не сюжетно важный(его можно опустить и логика сюжета не пострадает) или от его отсутствия персонажи просто понесут определенные последствия (например не спасут кого-тио важного из-за чего их в дальнейшем осудят и казнят), то забей хуй.
Если пати в полном составе помрет в результате своих действий или бездействия, то ничего страшного. Это тоже вариация развития сюжета.
(разойтись она тоже может, не достигнув финала, но это уже не так интересно и драматично и лучше все же такого не допустить и дать волку загрызть гоблина-гонца с важным свитком)
Дорогой начинающий ГМ, если твои игроки решают покласть болт на сюжетно важные вещи, то либо пихни их в другое место, либо ткни в них приключенцев.
Рельсы это плохо, когда ГМ как за ручку водит игроков по своему манямирку не давая свободы воли. Агрессивно подпихивать игрокам сюжетно важные ключи - нормально.
Как понять что это сюжетно важная хуйня? Без неё игроки не могут оставаться в рамках истории. Если это сюжетноважнаяхуйня привязана к конкретному месту, то сделай все, что бы они до него дошли. Оно в пещере, но игроки развернулись и идут на выход? Завали вход и продумай запасной за важной точкой. Или направь отряд гоблинов, который сядет у входа и по численности будет банально непобедим для группы.
Если эта хуйня к месту не привязана, то она вполне может встретиться персонажам на пути в город. Загрызенный волком гоблин с важным свитком, сбежавший и умирающий пленник, который весьма драматично умрет на руках у твоих приключенцев.
Привязка к пещере и линейность повествования - это условность сюжета, которой ты не обязан соответствовать. Игроки это не знают и никто тебе не предъявит.
НО. Если ключ не сюжетно важный(его можно опустить и логика сюжета не пострадает) или от его отсутствия персонажи просто понесут определенные последствия (например не спасут кого-тио важного из-за чего их в дальнейшем осудят и казнят), то забей хуй.
Если пати в полном составе помрет в результате своих действий или бездействия, то ничего страшного. Это тоже вариация развития сюжета.
(разойтись она тоже может, не достигнув финала, но это уже не так интересно и драматично и лучше все же такого не допустить и дать волку загрызть гоблина-гонца с важным свитком)
Я вожу Рудники Фанделвера для новичков в днд (Я тоже новичок). Недавно окончили первую сессию, по итогам которых они зашли в пещеру гоблинов подрались немного, но, так и не пройдя пещеру до конца, просто ушли дальше отвозить повозку. Теперь понятия не имею, что делать дальше. В книге написано, если они так сделают, то в городе им просто скажут идти обратно к пещере, но мне кажется, что это будет выглядеть как рельсы. Также у них промок весь груз, поэтому мне кажется, что можно использовать как-то это. Ваши идеи, анонсы?