Что бы там ни говорила Мизулина про навязчивую пропаганду, интернет – это идеальный инструмент для создания комфортной информационной среды. Подобрал себе пару подходящих сайтов и пяток френдов-единомышленников, и живешь себе с ними в полной гармонии, а всего остального, внешнего и неудобного, как будто и не существует. Повторить то же самое в масштабах целой нации будет посложнее, но, оказывается, тоже возможно. Безо всяких технических изысков, а с помощью одного только языкового барьера можно создать собственный идеальный мир с правильными моральными ориентирами и национальной историей, полностью соответствующей государственному официозу. А для большей убедительности – подкрепить свое видение проверенным международным брендом «Википедии».
Доброе отечество героев
Хорваты именно так и поступили. Взяли и написали хорватоязычную версию «Википедии» в жестком католико-националистическом духе. Не просто подправили отдельные места, а с нуля пропагандистски переврали все ключевые статьи на общественно-историческую тематику. То, что антифашизм они определили как тоталитарную идеологию, а контрацепцию – как одну из причин рождения детей с уродствами, еще не так страшно. Все-таки это темы, которые постоянно на слуху, и хорватские пользователи могут ознакомиться с альтернативными подходами в куче других источников, помимо «Википедии».
Гораздо серьезнее, что в хорватоязычной версии «Википедии» очень своеобразно изложена национальная история Хорватии. Оказывается, усташи, правившие в созданной нацистами независимой Хорватии во время Второй мировой войны, – это были никакие не расисты, шовинисты и организаторы массовых убийств, а патриотические борцы за хорватскую независимость. Никаких особых преступлений они не совершали, а если и совершали, то исключительно из-за провокаций сербов и масонов. И вообще антифашистские партизаны Тито убили в Хорватии в три раза больше людей, чем усташи, поэтому спорить здесь не о чем.
Само собой, в фашистской Хорватии не было геноцида ни сербов, ни евреев, ни еще кого бы то ни было – все жили дружно и счастливо, хотя многие этнические меньшинства пытались это счастье разрушить. А лидеры хорватских усташей – это не палачи и нацистские марионетки, а искренние патриоты, которые боролись за свободу Хорватии в меру своих возможностей и понимания. И еще много всего интересного про самые разные события балканской истории, в том числе про гражданскую войну начала 90-х годов.
Доброе отечество героев
Хорваты именно так и поступили. Взяли и написали хорватоязычную версию «Википедии» в жестком католико-националистическом духе. Не просто подправили отдельные места, а с нуля пропагандистски переврали все ключевые статьи на общественно-историческую тематику. То, что антифашизм они определили как тоталитарную идеологию, а контрацепцию – как одну из причин рождения детей с уродствами, еще не так страшно. Все-таки это темы, которые постоянно на слуху, и хорватские пользователи могут ознакомиться с альтернативными подходами в куче других источников, помимо «Википедии».
Гораздо серьезнее, что в хорватоязычной версии «Википедии» очень своеобразно изложена национальная история Хорватии. Оказывается, усташи, правившие в созданной нацистами независимой Хорватии во время Второй мировой войны, – это были никакие не расисты, шовинисты и организаторы массовых убийств, а патриотические борцы за хорватскую независимость. Никаких особых преступлений они не совершали, а если и совершали, то исключительно из-за провокаций сербов и масонов. И вообще антифашистские партизаны Тито убили в Хорватии в три раза больше людей, чем усташи, поэтому спорить здесь не о чем.
Само собой, в фашистской Хорватии не было геноцида ни сербов, ни евреев, ни еще кого бы то ни было – все жили дружно и счастливо, хотя многие этнические меньшинства пытались это счастье разрушить. А лидеры хорватских усташей – это не палачи и нацистские марионетки, а искренние патриоты, которые боролись за свободу Хорватии в меру своих возможностей и понимания. И еще много всего интересного про самые разные события балканской истории, в том числе про гражданскую войну начала 90-х годов.
Заговор админов
«Википедия» не в первый раз сталкивается с фальсификацией истории. Например, там целых восемь лет висела статья про некоего Гая Флавия Антония, который, как утверждалось, был одним из убийц Цезаря. Только 2012 году статью удалили после того, как выяснилось, что это вымышленный персонаж. Или вот Сара Пэйлин со сторонниками пыталась переписать в «Википедии» статью про героя американской войны за независимость Пола Ревира. Накануне она наговорила про него всякой чуши, отвечая на вопросы журналистов, и решила подтвердить свою правоту таким вот читерским способом.
Но случай Хорватии гораздо тяжелее. Там группа крайних националистов воспользовалась языковым барьером и маленькими размерами страны и захватила власть в хорватоязычной версии «Википедии». На начальных этапах сделать это было совсем несложно. Чтобы стать администратором в национальной версии «Википедии», нужно просто много в нее писать и получить одобрение других администраторов. Дальше нацики формируют там сплоченную группировку, не пускают в администраторы людей с другими взглядами, стирают все попытки правки пропагандистских статей, и готово. Формально требования достоверности соблюдаются: все факты идут со ссылками на псевдоисторические исследования разных фриков, которых на Балканах завались. Ну кто из американских основателей «Википедии» станет отслеживать, что там пишут на местах, в крохотной хорватской версии? Зато сознание хорватских пользователей теперь под контролем.
И все-таки правду нельзя победить. Несколько лет отдельные хорватские энтузиасты пытались отредактировать это пропагандистское позорище. В основном, безуспешно, потому что их правку тут же браковали нацики-администраторы. Но они не сдавались, они создали сообщество в фейсбуке, слали жалобы в США, пытались связаться с разными СМИ. Наконец, в середине сентября они добились своего хотя бы отчасти. Градус вранья в «Википедии» поднялся достаточно высоко, а градус националистического угара от недавней независимости упал достаточно низко, чтобы хорватское общество всерьез озаботилось своей историей в интернете. Про вранье в «Википедии» написали крупнейшие газеты страны, а содержанием портала заинтересовалось Министерство образования. Самых зарвавшихся администраторов вычистили, а статьи поправили
«Википедия» не в первый раз сталкивается с фальсификацией истории. Например, там целых восемь лет висела статья про некоего Гая Флавия Антония, который, как утверждалось, был одним из убийц Цезаря. Только 2012 году статью удалили после того, как выяснилось, что это вымышленный персонаж. Или вот Сара Пэйлин со сторонниками пыталась переписать в «Википедии» статью про героя американской войны за независимость Пола Ревира. Накануне она наговорила про него всякой чуши, отвечая на вопросы журналистов, и решила подтвердить свою правоту таким вот читерским способом.
Но случай Хорватии гораздо тяжелее. Там группа крайних националистов воспользовалась языковым барьером и маленькими размерами страны и захватила власть в хорватоязычной версии «Википедии». На начальных этапах сделать это было совсем несложно. Чтобы стать администратором в национальной версии «Википедии», нужно просто много в нее писать и получить одобрение других администраторов. Дальше нацики формируют там сплоченную группировку, не пускают в администраторы людей с другими взглядами, стирают все попытки правки пропагандистских статей, и готово. Формально требования достоверности соблюдаются: все факты идут со ссылками на псевдоисторические исследования разных фриков, которых на Балканах завались. Ну кто из американских основателей «Википедии» станет отслеживать, что там пишут на местах, в крохотной хорватской версии? Зато сознание хорватских пользователей теперь под контролем.
И все-таки правду нельзя победить. Несколько лет отдельные хорватские энтузиасты пытались отредактировать это пропагандистское позорище. В основном, безуспешно, потому что их правку тут же браковали нацики-администраторы. Но они не сдавались, они создали сообщество в фейсбуке, слали жалобы в США, пытались связаться с разными СМИ. Наконец, в середине сентября они добились своего хотя бы отчасти. Градус вранья в «Википедии» поднялся достаточно высоко, а градус националистического угара от недавней независимости упал достаточно низко, чтобы хорватское общество всерьез озаботилось своей историей в интернете. Про вранье в «Википедии» написали крупнейшие газеты страны, а содержанием портала заинтересовалось Министерство образования. Самых зарвавшихся администраторов вычистили, а статьи поправили
Загадочный язык пропаганды
Самое возмутительное вранье удалось убрать, но и сейчас хорватской «Википедии» до исторической объективности, как до Меркурия. Просто она перестала слишком сильно выделяться на фоне остальных балканских «Википедий», где тоже творится страшное. Вот, например, взять количество погибших в хорватском концлагере Ясеновац, где убивали в основном хорваты, а гибли в основном сербы. Это один из самых больных и политизированных вопросов югославской истории. Во времена Тито сомневаться в официальной цифре 600 тысяч погибших было то же самое, что в Советском Союзе предполагать, что Сталин готовился первым напасть на Гитлера. Будущего первого президента независимой Хорватии Туджмана в 1971 году приговорили к двум годам тюрьмы за то, что он в своих исследованиях насчитал только 60 тысяч. А потом хорваты и сербы четыре года убивали друг друга на гражданской войне, пытаясь таким загадочным образом доказать, что жертв в Ясеноваце на самом деле было гораздо меньше/больше, чем утверждала официальная коммунистическая пропаганда.
Что же пишет по этому поводу «Википедия»? Английский вариант, за содержанием которого могут следить специалисты со всего мира, выступает с очень взвешенными оценками: около 100 тысяч погибших. Но сербский вариант с англофонами не согласен. Там первой оценкой значится 500–700 тысяч человек, а дальше в тексте попадается даже 1,2 миллиона. И авторов сербской статьи не смущает, что эта оценка противоречит, по крайней мере, здравому смыслу. Усташская Хорватия – это была маленькая бедная страна с населением шесть миллионов, из которых только половина – хорваты. При всей ненависти усташей к сербам, как они логистически могли уничтожить 700 тысяч человек в одном концлагере всего за три с половиной года? Это же темпы Освенцима, на который работали все ресурсы Третьего рейха.
Хорваты тоже недовольны оценками англофонов. У них совсем другие данные. В статье про Ясеновац в хорватской Википедии первая встречающаяся в тексте оценка – это 481 погибший. Правда, рядом поясняется, что это только те, чьи останки удалось найти на территории лагеря, и реальное число погибших должно быть несколько больше. Но масштаб читателю сразу задан. И после 481 трупа, даже идущая в тексте следующей оценка Туджмана 60 тысяч кажется преувеличением. Неплохой разброс средних оценок – в десять раз, в зависимости от языка статьи. А уж если брать крайние, то вообще получится, что все население усташской Хорватии то ли уничтожило само себя полностью, то ли не потеряло ни одного человека за всю Вторую мировую войну. И все это подтверждено брендом «Википедии».
А что может твориться в «Википедиях» на более сложных языках, чем сербохорватский? В конце концов хорваты и сербы друг друга читают, шлют жалобы, поднимают шум и заставляют убрать особо наглое вранье. А если следить некому – как, например, за обиженными на весь мир венграми? Что они там пишут, в исторических вики-статьях на своем загадочном и непонятном языке? Есть ли у венгерского научного сообщества достаточно сил и влияния, чтобы спасти венгерскую «Википедию» от превращения в орган националистической пропаганды? Или прибалты – это же совсем крохотные нации. Страшно представить, что может быть понаписано про Холокост и легионы СС в литовской или латвийской «Википедии». И поправить это совершенно некому, потому что адекватных историков там – дай бог три-четыре на всю Прибалтику, зато нациков – завались.
Самое возмутительное вранье удалось убрать, но и сейчас хорватской «Википедии» до исторической объективности, как до Меркурия. Просто она перестала слишком сильно выделяться на фоне остальных балканских «Википедий», где тоже творится страшное. Вот, например, взять количество погибших в хорватском концлагере Ясеновац, где убивали в основном хорваты, а гибли в основном сербы. Это один из самых больных и политизированных вопросов югославской истории. Во времена Тито сомневаться в официальной цифре 600 тысяч погибших было то же самое, что в Советском Союзе предполагать, что Сталин готовился первым напасть на Гитлера. Будущего первого президента независимой Хорватии Туджмана в 1971 году приговорили к двум годам тюрьмы за то, что он в своих исследованиях насчитал только 60 тысяч. А потом хорваты и сербы четыре года убивали друг друга на гражданской войне, пытаясь таким загадочным образом доказать, что жертв в Ясеноваце на самом деле было гораздо меньше/больше, чем утверждала официальная коммунистическая пропаганда.
Что же пишет по этому поводу «Википедия»? Английский вариант, за содержанием которого могут следить специалисты со всего мира, выступает с очень взвешенными оценками: около 100 тысяч погибших. Но сербский вариант с англофонами не согласен. Там первой оценкой значится 500–700 тысяч человек, а дальше в тексте попадается даже 1,2 миллиона. И авторов сербской статьи не смущает, что эта оценка противоречит, по крайней мере, здравому смыслу. Усташская Хорватия – это была маленькая бедная страна с населением шесть миллионов, из которых только половина – хорваты. При всей ненависти усташей к сербам, как они логистически могли уничтожить 700 тысяч человек в одном концлагере всего за три с половиной года? Это же темпы Освенцима, на который работали все ресурсы Третьего рейха.
Хорваты тоже недовольны оценками англофонов. У них совсем другие данные. В статье про Ясеновац в хорватской Википедии первая встречающаяся в тексте оценка – это 481 погибший. Правда, рядом поясняется, что это только те, чьи останки удалось найти на территории лагеря, и реальное число погибших должно быть несколько больше. Но масштаб читателю сразу задан. И после 481 трупа, даже идущая в тексте следующей оценка Туджмана 60 тысяч кажется преувеличением. Неплохой разброс средних оценок – в десять раз, в зависимости от языка статьи. А уж если брать крайние, то вообще получится, что все население усташской Хорватии то ли уничтожило само себя полностью, то ли не потеряло ни одного человека за всю Вторую мировую войну. И все это подтверждено брендом «Википедии».
А что может твориться в «Википедиях» на более сложных языках, чем сербохорватский? В конце концов хорваты и сербы друг друга читают, шлют жалобы, поднимают шум и заставляют убрать особо наглое вранье. А если следить некому – как, например, за обиженными на весь мир венграми? Что они там пишут, в исторических вики-статьях на своем загадочном и непонятном языке? Есть ли у венгерского научного сообщества достаточно сил и влияния, чтобы спасти венгерскую «Википедию» от превращения в орган националистической пропаганды? Или прибалты – это же совсем крохотные нации. Страшно представить, что может быть понаписано про Холокост и легионы СС в литовской или латвийской «Википедии». И поправить это совершенно некому, потому что адекватных историков там – дай бог три-четыре на всю Прибалтику, зато нациков – завались.
БАМП
БАМП
БАМП
Ожидал увидеть статью про кровавых модераторов русского раздела, которые удаляют статьи о преступлениях русни.
Хули ты бамп, бамп. Чёт освобождённые в ww2 СОЮЗНИКАМИ(запад германии) лагеря были просто рабочими лагерями, а те, что ЛЕБИРАТОРИАНИЛИ совки - всё сплошь лагеря смерти. Распятые мальчики, короч. Я уже несколько лет больше доверяю бездуховному западу, который дал нам всё, что у нас сейчас есть, чем пиздливым пидорахам, последний кусок хлеба изо рта вырывающим.
Сажа приклеилась.
Тема интересная.
У вас тжорнал открывается?
>СМИ
Хохловики.url
Всегда проигрываю с его лица. Более выразительного "Дай денех" я еще ни у кого не видел.
БАМП
Статья понравилась, но обсуждать здесь нечего, по-моему. И да, погляди рагулевики о конфликте на юго-востоке Украины - там ссылаются на Елену Васильеву, ёпт!
Меняем слово хорватия на украина и получаем украинскую википедию.
Меня лично больше волнует то, что жиды в википедии не пропускали мои статьи по механике, которые я переводил с немецкого.
Саму статейку явно писала совкоблядь
> собственный идеальный мир с правильными моральными ориентирами и национальной историей
> подкрепить свое видение проверенным международным брендом
> в жестком католико-националистическом духе
> не было геноцида ни сербов, ни евреев, ни еще кого бы то ни было
> И еще много всего интересного
> фальсификации истории
> Заговор админов
> сара пейлин чушь, сара пейлин редактирует википедию
> группа крайних националистов
> нацики-администраторы
> градус националистического угара
> И все-таки правду нельзя победить.
> Английский вариант, за содержанием которого могут следить специалисты со всего мира
> Есть ли у венгерского научного сообщества достаточно сил и влияния, чтобы спасти венгерскую «Википедию» от превращения в орган националистической пропаганды?
Говёная статейка у вас, интернацистская. Какой там у вас администратор её пропихнул?
> собственный идеальный мир с правильными моральными ориентирами и национальной историей
> подкрепить свое видение проверенным международным брендом
> в жестком католико-националистическом духе
> не было геноцида ни сербов, ни евреев, ни еще кого бы то ни было
> И еще много всего интересного
> фальсификации истории
> Заговор админов
> сара пейлин чушь, сара пейлин редактирует википедию
> группа крайних националистов
> нацики-администраторы
> градус националистического угара
> И все-таки правду нельзя победить.
> Английский вариант, за содержанием которого могут следить специалисты со всего мира
> Есть ли у венгерского научного сообщества достаточно сил и влияния, чтобы спасти венгерскую «Википедию» от превращения в орган националистической пропаганды?
Говёная статейка у вас, интернацистская. Какой там у вас администратор её пропихнул?
А где там пропаганда?
"Киевская Русь" о которой так любят визжать хохлы, не более чем исторический термин введенный русскими историками в 18-19 веке.
>много зеленого
ясно.
некоторые статьи как будто сам Стариков пишет, а Федоров ему помогает
Ну так а почему ватные википидоры сейчас решили переименовать уже существующий устоявшийся термин? Может ты еще государством славяноариев назовешь?
Подводят основу для запрета википедии на территории РФ?
Скорее радуются, что ольки тупее хорватов, не смогли захватить педивикию, теперь у них батхерт и они хотят её забанить.
Другое дело что брать исторические данные не из английской википедии - признак пидорахи.
да хули ты с ним споришь, он по методичке отвечает. Ты что вправду думаешь, что вменяемый человек не будет видеть в этом переименовании политического подтекста? Когда оно только произошло, тогда даже пророссийские хомячки угорали с этого
сажа прилипла
Может ты мне напомнишь на каком языке разговаривали жители Киевской Руси ?
На каком?
Думаю это был киевскорусский язык.
А че это ты попкой завертел? На каком языке разговаривали жители Киевской Руси?
Хотите подобных лулзов - почитайте статьи про GamerGate на англовики. Он, оказывается, вовсе не про этику в журналистике, а про сексизм и прогрессивизм. И везде, где хоть что-то пишется о заявленных целях геймергейтеров, обязательно приписки типа "ЯКОБЫ", но вот то, что фемиблядям присылали угрозы изнасилования, это абсолютно точно - они же в свиттере об этом написали, не будут же они там врать?
Так на каком?
На какой-то древней хуйне же, в духе "екстиши велемо намо думо", блядь, хуюмо.
Ага, там еще удалили статью Культурный марксизм, все статьи, связанные с sjw, там пиздец как заангажированы. А русская википедия сильно заангажирована в ватно-имперскую сторону. Но все равно английская вики намного лучше русской по чести объективности, а русская намного лучше местного националистического трешака типа украинской или хорватской.
>А русская википедия сильно заангажирована в ватно-имперскую сторону
Да ладно, там же креакл на креакле.
Ну должно же быть у этой древней хуйни какое-то обозначение ?
Восточнославянский?
Верхне-средне-сибирский?
>Ну так а почему ватные википидоры сейчас решили переименовать уже существующий устоявшийся термин?
Захотели и переименовали. У нас с хохлопидорами теперь отдельные государства, т.к что "Киевская Русь" - термин неподходящий для именования государства предков.
Тащемта давно не новость - зайди в в хохляцкую педивикию и охуей.
Разумеется, политический подтекст есть. История вообще весьма политизированная наука. Но это переименование никаким образом не искажает истории и не противоречит действительности, и в чём проблема?
>ФОШЫСТЫ ПОК-ПОК-ПОК
Ясно.
>ФОШЫСТОВ НЕ СУЩИСТВУЕТ ПОК ПОК ПОК ИХ ВАТА ПРИДУМАЛА ЧТОБЫ ДЕДЫ ВОИВАЛИ КУДАХ
Ясно
Дискурс