На втором видосе шарпнесс выкрутил, тралина, съеби со своими шизотредами
Как его скрутить обратно?
Где-то в 2021 обновил винду с 8 до 10, купил новую видяшку 1050ти и решил поиграть в Скайрим. Какое же было моё удивление, что картинка не только не улучшилась, а стала значительно хуже. Дальность прорисовки значительно проседала буквально в паре метров от персонажа и ни как не была связана с дальностью прорисовки движка игры (который задаётся в настройках). Это было ещё полбеды, при движении персонажа все дальние объекты начали мерцать как новогодняя ёлка. Играть просто стало невозможно.
> в 2021
> винду с 8 до 10
> новую видяшку 1050ти
Гугли ленивый ебанат про текстурирование, мипмаппинг и освещение, в частности спекуляр
/thread
/thread
Сглаживание разное попробуй. Вообще помню как комп обновил тоже ахуел с этого. Потом что-то в настройках нвидия покрутил и перестало такое часто появляться. Или я просто научился сглаживание ставить. Но из последнего играл в ghostwire tokyo и там жестко мерцали края проводов. По обсуждениям понял что это не пофиксить и забил хуй
Скорее так --- игры рассчитаны на темпоральное сглаживание.
Играй на консолях, там такой проблемы нет.
>По обсуждениям понял что это не пофиксить и забил хуй
Но ведь раньше точно такой проблемы не было в старых играх на более слабом железе в старых ОС.
Ещё пишут, что в линуксах такой проблемы нет. Хотел бы проверить, но пока нет возможности переустановить ОС.
TAA лучше максирует проблему, чем FXAA, но мерцание всё равно иногда возникает.
Мне кажется, что тут основная проблема в дальности прорисовки, что как-то стали это по другому обсчитывать ради экономии ресурсов и вылилось в шакалы и моргание. А пофиксить либо не могут, либо не хотят.
Ну ты можешь написать как это пофиксить?
А уеговно ты и не заметил?
Проблема на всех движках, как в старых играх, так и в новых. В новых конечно из-за обилия мыла и всяких эффектов, это не так бросается в глаза, но всё равно присутствует.
Заметил только одного ебанутого, которому бы в больничке дурничке лежать а не бегать по борде воевать с движком.
У отсталых консольщиков вообще никаких проблем. С таким вот ебалом сидят на гейпадике Х жмут в 23 фпс которые воспринимает их глаз и норм
Эта проблема существует давно и многие с ней сталкиваются. Вот есть на форуме нвидии тема с аналогичной проблемой: https://www.nvidia.com/en-us/geforce/forums/gaming-pcs/8/250636/all-games-to-flickershimmer-when-moving/
И никто не смог решить. Предлагают только танцы с бубной с закономерным итогом. Решения проблемы нет.
>Какие решения удалось найти?
Купил 1440р монитор
Ужас, блядь.
Неужто постоянные правки в коде графических апи и драйверов, а то и видимокарта посовременнее вместе с ними могут как-то повлиять на рендеринг конечного кадра и игра вышедшая некоторое время назад может выглядеть не так, как выглядела на актуальном стеке?
Неужто постоянные правки в коде графических апи и драйверов, а то и видимокарта посовременнее вместе с ними могут как-то повлиять на рендеринг конечного кадра и игра вышедшая некоторое время назад может выглядеть не так, как выглядела на актуальном стеке?
Не понял иронии. В вебмке же наглядно показана проблема и она проявляется во всех играх.
ПОТОМУ ЧТО ВСЁ СГЛАЖИВАНИЕ СЕЙЧАС - ВРЕМЕННАЯ ПАРАША. Все выкинули мультисэмплинг на свалку, хотя именно он отлично фиксил вот эту рябь и мерцания (даже базовый не особо жрущий мсаа 2х). Достаточно выдумать какой-нибудь МТАА - комбинация мсаа и таа, и картинка уже будет выглядить охуенно.
И как же тогда железо гоям продавать каждый год. Так не пойдет, анон.
Кстати, да на ТАА меньше мерцает, но иногда всё равно проявляется. В том Скайрим СЕ есть ТАА и играть можно, а вот на старом Скайрим ЛЕ, где только FXAA жуткая рябь и мерцание. И такого не было в 2011! Картинка была чёткая даже на старых мониках и видяшках. Это сломали где-то в 2015-2020 годах. Скорей всего виновата Windows 10.
Очень легко впихнуть в очередном обновлении код, который вносит определенные артефакты в отрисовку пикселей. Может это корпоративный сговор, чтобы вынудить людей покупать новое железо, а может просто результат криворукости современных кодеров после курсов.
Мультисемплинг тупиковая параша которая была актуальна во времена 800×600. Сейчас же, когда 1080 панели производятся только для офисов, да-да, все крупные производства дропнули этот формат для гейминга и профессиональных тасок, 2к/4к просто выжрут всю видеопамять на твоей нище 1050ти, и даже на актуальной 5070ти.
Сплошь и рядом такое бывает --- у старой игры отваливается или портится какой-нибудь графический эффект.
>Сталкивались ли вы с подобным?
Ну до того как изобрели DLSS 2-3 где-то, наверное и было что-то такое, но после я уже не помню когда последний раз были какие-то подобные траблы с картинкой или сглаживанием.
Как ты в старых играх подключишь DLSS? Если игра его не поддерживает, то будут мерцания.
Вот тут чел неплохо расписал проблему:
https://forum.nvworld.ru/viewtopic.php?t=24364&start=90#p363836
Видимо, осталось только попробовать 4К моник или как пишет автор:
>Забить на всё это дело, смириться,ослепнуть,стать бараном и поверить в то "ТАК БЫЛОЖ УСЕГДА? Ы? ДЫА? Ти проста етого не замечаф" и опустить свой IQ где-то до 30.
https://forum.nvworld.ru/viewtopic.php?t=24364&start=90#p363836
Видимо, осталось только попробовать 4К моник или как пишет автор:
>Забить на всё это дело, смириться,ослепнуть,стать бараном и поверить в то "ТАК БЫЛОЖ УСЕГДА? Ы? ДЫА? Ти проста етого не замечаф" и опустить свой IQ где-то до 30.
> ТАК БЫЛОЖ УСЕГДА
Эффект мандилы.
А 4к моник как с этим справляется, большей плотностью пикселов сглаживает?
Старых это после какого времени. Просто игры еще до изобретения DLSS я бы не назвал прям особо старыми, да и к тому же в таких играх тоже не особо сталкивался с подобным. Тут ОП говорит о глюках которые яко-бы для новых играх характерны как раз. А в старом говне мол такого нет.
Проблема во всех играх. В старых она даже ярче проявляется из-за отсутствия современных сглаживаний и улучшенных замыливаний.
>Какие решения удалось найти?
Не сидеть на современном дерьмишке и не поддерживать его.
Пик соотношения эстетизма и производительности был достигнут на пс2. Именно графика и железо пс2 должны быть ориентиром максимальной планки для всех разработчиков 3д игр. Если игра выходит за пределы требований пс2 к железу и видюхе - значит вы лепите какое-то блоатед дерьмо и либо криворукий мудак, использующий всратые и не оптимизированные решения, либо бесящаяся с жиру мразь и спонсор идеологии консюмеризма.
>Достаточно выдумать какой-нибудь МТАА - комбинация мсаа и таа, и картинка уже будет выглядить охуенно.
Чо не выдумал до сих пор, озолотился бы
Каким образом бы он озолотился, если большинству и так нормально играется без сглаживания?
Ну DLSS можно включать кстати в новой версии драйверов, появилась, такая опция, если он не встроен по умолчанию, также заменять dlss на dlaa, там где он встроен но dlaa почему то нет, а есть только dlss, только не в очень старых, а в очень старых и мультисэмплинг DSR прекрасно справляется в сочетании с классическими апскейлерами и ими же встроенными в драйвер, которые ты можешь включить на панели инвидии.
Такое ощущение, что они не работают. Включал/выключал абсолютно ноль эффекта. Картинка какая была, такая и осталось. Мерцания и рябь на дальней прорисовке также ни куда не делись.
Тестировал на Скайрим ЛЕ.
unrealengine5
Unrealoshizishe...
да всегда это было, раньше нормой было играть в 30фпс, стандарты потребителя повысились, кто то просто вырос из ребенка и стал смотреть на вещи глубже
Не было такого! Я сутками играл и мерцания, от которого глаза вытекают, не было.
> Сталкивались ли вы с подобным? Какие решения удалось найти?
Да.
Фиксится включением сглаживания таа
А если игра старая и поддерживает только FXAA?
Включаю другую версию протона, посмотрев что лучше работает на protondb
Получается на линупсах тоже всё мерцает как и на винде? Может стим тоже обязали вшить мерцание в протон? А на вайне пробовал запускать?
На 4к достаточно врубить DLSS, владельцам меньшего разрешения коуп.
Ну в одной игре мерцало, включил таа и перестало.
Читал в отзывах на некоторые игры что мерцало, но валв фиксит постоянно и у меня только в одной игре минимально было.
Старые игры через протон лучше идут чем на винде. Ты себе протоном меняешь версии и это как будто бы ставит другую версию винды и некоторые лучше работают. А на родной винде у тебя одна винда.
Кстати, раз видел мерцание в игре с пс4 на пс5
Мерцалово в линуксах на нвидии из-за SSAO как правило, отключаешь/если игорь позволяет включаешь HBAO и все нормик.
Что там у амдпетухов хз.
>А на вайне пробовал запускать?
Только его и юзаю, но в версии wine-staging, обычный wine(-vanilla) убог, staging по сути тот же proton с теми же патчами, только без хуйни от жирофюрера Габена.
мимо
Не знаю насчёт описанного в ОП-посте, но на вебм случилась СОВРЕМЕННАЯ ВКУСНЯТИНА НА УЕ5.
Темпоральное сглаживание TSR или TAA, темпоральное затенение Люменом, всё гостит и мерцает, потому что тень при повороте камеры появляется через секунду, точно так же как и люменовские источники света при переходе из комнаты в комнату, от всех объектов остаются шлейфы при повороте камеры или движении персонажа, которые потом пропадают.
У меня например та же самая картина в киберпанке, резике и ларке 2013.
>тень при повороте камеры появляется через секунду
ВО!
Есть игра Ghost of Tsushima, сонипидорский кал, требует сраные инструкции процессора. И есть один кривой патч выпиливающий эти инструкции, но выпилены криво, появляются артефакты, мазня по экрану при повороте камеры, и главное еще один охуенный эффект: ПРИ ПОВОРОТЕ КАМЕРЫ ТЕНИ ИСЧЕЗАЮТ И ПОЯВЛЯЮТСЯ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СЕКУНДУ ПОСЛЕ ОСТАНОВКИ ПОВОРОТА
Но прикол, есть другой патч, выпиливающий инструкции правильно, и никаких артефактов и задержек теней нет, всё рисуется мгновенно. То есть, получается, УЕ5 говнина работает на уровне криво ломаного экзешника от школьников. Причем те школьники умудрились так сделать даже без исходников. ломая бинарник напрямую самым грязным способом. А УЕбаны сами делают со своими исходниками такое же говнище.
Случилась оптимизация ресурсов (ТАА и основанные на нем технологии позволяют экономить деньги на оптмизации ассетов и позволяют фигачить фотограмметрию и прочие необработанные ассеты прямо в продакшен) и одновременное терминальное графодрочерство (все эти ваши лучи и прочие "технологии" (которые тоже придуманы для сокращения расходов разработчика) не способны работать честно в реалтайме, из-за чего везде и всюду используется рендеринг в 1/4 разрешения, темпоральная аккумуляция и прочие приемы, над которыми раньше смеялись, но благодаря эффективному газлайтингу и пропаганде от хуанга и нвидия фаундри это теперь считается крутой технологией, а не костылем для поддержки немощного железа (проблема, которая была создана самими же вендорами и разработчиками для сокращения стоимости разработки путем отказа от запеченных теней, освещения и прочего))
Так называемые НЕСКУЧНЫЕ ОБОИ ДИНАМИЧНЫЕ ПИКСЕЛИ
так ты сам можешь мсаа накрутить - увеличивай кадр виртуально, сглаживай и уменьшай обратно. Накладные расходы сам посчитаешь?
Ты говоришь про современные игры, а речь идёт про старые, которые раньше были нормальными, а сейчас мерцают, как новогодняя ёлка.
То что сейчас реально кал в индустрии не значит, что прогресса не должно быть, лол нахуй.
Сравни дубовую жта3 и 4ку, подобный физон с таким графоном, и анмиациями, тупо не возможен был бы на железе пс2. Просто если раньше технологии раскрывали, а прогеры старались выжить максимум, то сейчас всем похуй.
Ну как бы ясно, что бесплатного сыра не бывает. Если разработчик экономит, расплачиваться приходится игроку, и наоборот. Теперь вопрос, зачем вам кал на котором разработчик экономит за ваш счет? Разработчик просто хуй катает выпусчкая халтурный кал и получая твои деньги, а тебе платить вдвойне, и за игру цену с потолка и еще сверху за его лень, железом, электричеством, ремонтом. Это же банальный развод лоха, просто кидалово.
Пришёл к выводу, что настройки нвидии, винды и монитора не влияют на решение проблем с мерцанием. Смена видяшки тоже не помогло. Сомневаюсь, что стоит менять FullHD монитор на 4К, скорей всего станет только хуже.
Разумеется будет хуже. На 1080п мониторе игра в таком разрешении будет нормально выглядеть, а на 4К придется апскейлить мылом. 4К годен только для офиса, чтобы шрифты на рабочем столе были гладкие, а на играх наоборот всратое мыло получишь. Исключение разве что восьмибитные игры с донди, там ЭЛТ-шейдеры требуют 4К для симуляции микроточек фосфора на древних пузатых ящиках.
Почему некоторые утверждают, что не видят мерцания? Его реально нет на каких-то системах или просто не замечают?
Попробовал тут поиграть в Скайрим на геймпаде и на расстоянии где-то 1,5 метра от монитора. И мерцания не заметны!
Конечно это всё равно не выход, потому что не во все игры можно поиграть с геймпада, а на клавомыши надо играть близко от монитора и будешь видеть все мерцания.
Конечно это всё равно не выход, потому что не во все игры можно поиграть с геймпада, а на клавомыши надо играть близко от монитора и будешь видеть все мерцания.
>пориджи обнаружили z-файтинг
Но как решить проблему с z-файтингом ты конечно же не напишешь
2к монитор + DLSS избавил меня от всех лесенок в City Skyline 2.
Длсс местами выглядит прям мега всрато, словно минималки включаешь. А местами ок, как обычное сглаживание, но без мыла и фпс растет, норм.
DLAA выглядит прям сверх всрато, пожалуй, хуже из всего, что есть сейчас, хотя ослепшие от мыла уходят в отрицание и называют его лучшим, капец, как можно настолько ослепнуть от мыла. Без иронии и набросов, на самом деле, такое чувство, что это недосглаживание работает только с тенями и освещением, но не сглаживает геометрию, потому что лесенки как были, зато тени в кашу и свет в кашу, минус глаза, в общем, хуже некуда.
В старину было DSR и оно вроде как работало, но там тоже фигня, что надо поднимать разрешение рабочего стола, иначе если только в игре поднимать, то на втором мониторе начинает плющить окна, короче, жестко, два монитора вообще больная тема и не фиксится годами.
Так что сейчас DSR не особо вариант, по большей части, есть ещё DLDSR, но там какая-то фигня с яркостью и насыщенностью, может быть это какая-то индивидуальная тема, но у меня капец, цвета просто жмыхает в нулину, все сверх всрато выглядит, нейроночки штука такая, ну и все те же траблы, что и с обычным ДСР, так что нафиг.
TAA в 99% случаев выглядит отвратительно, тут без вариантов, не сглаживает ничего, мыло сплошное, при движении остается след, кошмар вообще.
Ну и есть ещё опция включить через драйвер, но оно так себе работает, или можно через решейд врубить SMAA или FXAA, оно получше того, что через панель нвидия, не так страшно мылит, но оно правда работает в том числе на тексты и интерфейс, а там как бы не нужно сглаживание. SMAA ок, если длсс нету, то это один из самых адекватных вариантов.
Есть форс, что это в виндовс 10/11 что-то накрутили и раньше такого не было, фиг знает, у меня виндовс 7 была ну очень уж давно, чтоб что-то помнить из тех времен, да и игры были другие. А сейчас на семерке даже стим не работает, такая некрота уже капец.
DLAA выглядит прям сверх всрато, пожалуй, хуже из всего, что есть сейчас, хотя ослепшие от мыла уходят в отрицание и называют его лучшим, капец, как можно настолько ослепнуть от мыла. Без иронии и набросов, на самом деле, такое чувство, что это недосглаживание работает только с тенями и освещением, но не сглаживает геометрию, потому что лесенки как были, зато тени в кашу и свет в кашу, минус глаза, в общем, хуже некуда.
В старину было DSR и оно вроде как работало, но там тоже фигня, что надо поднимать разрешение рабочего стола, иначе если только в игре поднимать, то на втором мониторе начинает плющить окна, короче, жестко, два монитора вообще больная тема и не фиксится годами.
Так что сейчас DSR не особо вариант, по большей части, есть ещё DLDSR, но там какая-то фигня с яркостью и насыщенностью, может быть это какая-то индивидуальная тема, но у меня капец, цвета просто жмыхает в нулину, все сверх всрато выглядит, нейроночки штука такая, ну и все те же траблы, что и с обычным ДСР, так что нафиг.
TAA в 99% случаев выглядит отвратительно, тут без вариантов, не сглаживает ничего, мыло сплошное, при движении остается след, кошмар вообще.
Ну и есть ещё опция включить через драйвер, но оно так себе работает, или можно через решейд врубить SMAA или FXAA, оно получше того, что через панель нвидия, не так страшно мылит, но оно правда работает в том числе на тексты и интерфейс, а там как бы не нужно сглаживание. SMAA ок, если длсс нету, то это один из самых адекватных вариантов.
Есть форс, что это в виндовс 10/11 что-то накрутили и раньше такого не было, фиг знает, у меня виндовс 7 была ну очень уж давно, чтоб что-то помнить из тех времен, да и игры были другие. А сейчас на семерке даже стим не работает, такая некрота уже капец.
А как решить эту проблему в Skyrim LE? Enb c SMAA немного уменьшает количество лесенок, но мерцание не устраняет. В итоге в солнечную погоду при движении все объекты на расстоянии более 3 метров от героя мерцают как новогодняя ёлка. От такой игры глаза устают за считанные минуты.
пиздючий ящик
Кто-то связывает это с ошибкой в драйверах нвидиа, но точно такая же проблема есть и у амд. Кто-то связывает с багом в драйверах DirectX. Кто-то замеряет напряжение в сети, что оно виновато во всём. В любом случае ясного решения проблемы нет.
Сталкивались ли вы с подобным? Какие решения удалось найти?