Пруфца бы.
Культ победы целиком и полностью фейковый, а советская/российская власть больше 70 лет врала, и врала бы дальше если бы не появился интернет
На что конкретно?
На все 3и пункта.
Пруф, Билли.
По первому и третьему пункту зайди на вики и посмотри количество пленных и дезертиров
>4,5 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
Если оп не троль, то он промытый быдлан.
особенно кекнул с 7 миллионов военых потерб. В то времЯ как было в армии всего 2 млн ркка против 5 млн вермахта...
А за 4 года войны . СССР потерял 8 млн военных
А по второму пункту касательно плана Сталина по завоеванию Европы
1) Несколько предвоенных планов разгрома немецко-польской военной группировки в южной Польше на упреждение
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar
2) Доклад Сталину генерала авиации Птухина в котором фигурирует формулировка "Действия ВВС в наступательной операции фронта и борьбе за господство в воздухе" с датой 1940г. В докладе Птухин многократно завышал численность немецкой авиации до 18-20 тыс самолетов, и запрашивал у Сталина минимум полуторократное превосходство в авиации для наступательной операции.
http://www.solonin.org/article_tetrad-rasstrelyannogo
3) До войны в СССР было сформированно 5 воздушно-десантных корпусов, и еще 5 находились в стадии формирования. В обороне они не нужны, они используются для наступления.
4) Наступательные военно-тактические игры 1941г перед войной
http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda
5) Докладная записка Г.К.Жукова накануне войны в которой он написал что "противник имеет возможность упредить нас в развертывании войск"
>Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9C.D0.B0.D0.B9.C2.A0.E2.80.94_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8C_1941_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0
6) Оперативная сводка Г.К.Жукова 22 июня 1941г в 10.00. в которой фигурирует характерная формулировка свидетельствующая о зарание готовивщемся плане стратегического развертывания РККА
>"Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия и активными действиями подвижных войск стремятся уничтожить перешедшую границу части противника.Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии принять бой в процессе занятия исходного положения по плану прикрытия."
http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event/view/napadieniie-ghitlierovskoi-giermanii-na-sssr
7) Документ из архива 1939г зачитывает Солонин с 44 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xzq9SXus57s который прямо доказывает сталинские захватнические намерения, суть этого документа ответ политбюро ЦК СССР четырем чешским антифашистам, им дали ответ на сталинские действия с заключением пакта СССР с Германией
>В ответ на раздражение выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано что это должно было произойти, т.к. если бы СССР заключил договор с Западными державами, то Германия никогда бы не развязала войну из которой никогда бы не развязалась мировая революция к которой мы так долго готовились. Окруженная Германия не вступила в войну, получив базы на Балтике нам удалось получить там экономический и военный контроль, в результате скудоумия Гитлера он дал нам построить базы против самого себя. Война Гитлера обессилит Европу которая станет нашей легкой добычей и народы примут любой режим который будет после войны.
>В то времЯ как было в армии всего 2 млн ркка против 5 млн вермахта...
Что за хуйню я читаю?
Что за резуноидская хуита?
Ты опять выходишь на связь?
тебе в по не сидится с этим говном?
И что дальше?
Алсо можно подумать что эти 84 процента разбежавшихся просто сидели-сидели себе в теплых окопах, а потом сказали "посаны, хуй с ним, го разбегаться". А не оказались несколькими быстрыми ударами отрезаны и окружены, без снабжения, без топлива и боеприпасов (из-за чего танки-то бросали - потому что на момент начала войны на один танк приходилась вроде 1-2 заправки топливом всего), в окружении и обстреливаемые со всех сторон.
>А за 4 года войны . СССР потерял 8 млн военных
Вообще если считать все безвозвратные потери то будет 11.5 млн солдат и офицеров
Кстати, культа ВОВ в совке не было.
Где ты тут увидел Резуна?
в 41 году. численость ркка составляла 2млн человек. Против 5 млн вермахта. А потом уж набобилизировали....
11 млн - это 8 млн погшибших и 3 млн пленных (но какую то часть пленных вернули, итого 8 млн примерно
Вангую никто и не спорит с тем, что если бы Германия не напала на СССР то Союз бы рано или поздно напал на Европу. И даже вроде в 45 году после разгрома германии просчитывались возможности войну продолжить и под шумок овладеть европкой, но от них решили отказаться ибо народ устал и вряд ли бы стал воевать дальше, тем более против вчерашних союзников.
А про наступательные операции - вообще военная доктрина СССР в 30-е годы предполагала войну на вражеской территории. То есть при нападении считалось что наши войска быстро остановят врага и погонят его обратно уже по его земле. Но вот с этим малеха обосрались.
Первые 20 лет, ибо были живы большинство тех кто за такое посадил бы на бутылку весь ЦК. Потом уже появился.
>А не оказались несколькими быстрыми ударами отрезаны и окружены, без снабжения, без топлива и боеприпасов (из-за чего танки-то бросали - потому что на момент начала войны на один танк приходилась вроде 1-2 заправки топливом всего), в окружении и обстреливаемые со всех сторон.
Что мешало целым трем танковым корпусам прорваться через немецкий заслон, и уйти на Варшаву или Краков, а не кататься по Белостоку туда-сюда?
Но на момент войны они тоже считались потерями все рано
Зачем люди воюют? Почему нельзя всем дружить, развиваться и получать удовольствие? :с
>Воздушно-десантные корпуса не нужны в обороне
>пРИВОДИТ слова маршала где сказано нанести упреждающий удар
Как будто маршал что то не так сказал. Ты быдлан забываешь что в СССР не дураки сидели, и знали что воевать с германией придется
Пиздец ты быдлан
Если б не влезли союзники, то спокойно бы оккупировали всю Европу. У запада кстати имелся симметричный план оккупации совка "Немыслимое"
>Овладеть европкой хотели
Пиздец ты стратег.
>в 41 году. численость ркка составляла 2млн человек. Против 5 млн вермахта. А потом уж набобилизировали....
СЕРЬЕЗНО?
>Посаили бы на ьбутылку ЦК
Пидец. Жертва 90х быдлан как он есть
Омежка плиз
Дальше то что, что плохо в том что бы захватить что то? Что в этом плохого лол?
Намобилизовали кстати еще 14 млн человек, и даже при этом РККА бездарно проебывала одно сражение за другим
>В целом к концу 1941 года было мобилизовано свыше 14 млн человек
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
>Что мешало целым трем танковым корпусам прорваться через немецкий заслон
Отсутствие топлива и боеприпасов. Запас хода танка на полной заправке всего пара сотен км, а заправить их снова было негде. Неисправность техники (куча танков сломалась, ибо техника тогда была гораздо менее надежной), а чинить ее было нечем и негде. Господство противника в воздухе, так что любую крупную танковую колонну быстро бы разбомбили. Отсутствие карт, разведки (с этим у совка всегда были проблемы, что в зимнюю войну, что на начальных этапах вов), понимания что за хуйня вообще происходит. Нерешительность командования и отсутствие правильных приказов сверху (первые часы войны вообще никто еще не верил что война началась, в итоге например не были осуществлены заранее заготовленные планы прикрытия, по которым предполагалась бомбежка вражеских аэродромов и баз в первые же часы войны с использованием специально для этого дела созданных бомбардировочных полков).
Охуеть, ты ведь даже не понимаешь что такое игры генштаба. Господи, что за дауны.
А Сталина никто об этом не просил, вот в чем вся фишка
Потому что всегда какая-нибудь сука мешает получать удовольствие тебе. Или имеет больше удовольствия чем ты, и надо бы у нее его подрезать чутка.
А вообще сам не понимаю.
Пиздец, даун поверил, что 84 просинта побросало оружие.... Пиздец Как с быдланами спорить?
Обидно то, что 2-я Мировая ничего не дала СССР. Около ста миллионов советских людей погибли просто так. СССР так и не смог восстановиться и развалился.
Я считаю неправильным форс того, что СССР победил. Победили страны Запада. СССР же потерпел поражение намного страшнее даже поражения самой Германии.
>Запас хода танка на полной заправке всего пара сотен км, а заправить их снова было негде. Неисправность техники (куча танков сломалась, ибо техника тогда была гораздо менее надежной)
Ну так а кто виноват что настроили столько танков а горючего к нему не припасли?
И потом до Плоешти было как раз эти самые 120 км. Что мешало танкам прорваться хотя бы туда и оставить Вермахт без топлива для войны?
>Около ста миллионов
Обосрался
>Около ста миллионов советских людей погибли
Вообще то только 27 миллионов погибло
>потери 1 к 1
>проебывали
>14 млн к концу 41 года
Ну что за быдлан....
Ты себе представляешь что такое за год 14 млн солдат одеть обуть, лдать оружие?
Можно подумать что вчерашние колхозники тебе много навоюют против опытных боевых частей прошедших всю Европу с огнем и мечом.
Зато мясом закидали, да. Один немец тут книжку написал, в которой утверждал что корни будущего поражения Германии были заложены уже в 41, во время ее блистательных побед. Он там опирается в частности на воспоминания солдат вермахта, на их письма, в которых они пишут, мол, мы тут расхуярили очередную армию иванов, порвали себе жопу, потратили кучу техники и боеприпасов и людей, в любой другой стране это бы принесло нам победу, а тут мы проходим сто километров и упираемся в еще одну такую же армию, а за ней будет еще одна и другая и так далее на тысячу км до Москвы.
Это примерно как то что никто так же не просил Путина завоевывать Крым
Это еще по скромным подсчетам. До 2-й Мировой, СССР по количеству населения не уступал Индо-Китаю.
Представляю. А ты разве не слышал о такой вещи как 1 винтовка на троих?
> Что мешало танкам прорваться хотя бы туда и оставить Вермахт без топлива для войны?
И что бы они там делали в полном окружении и без снабжения? Их бы там всех и похоронили на следующий день, как они бы последние снаряды расстреляли.
>оБЩАЯ ЧИСЛЕННОСТЬ 3 МЛН
Численность на границе западной - 2 млн. Быдлан
Докажи что не разбежались?
Давай пруфы на второй пункт.
Только сразу уясним игры генштаба и планы наступательных операций это не пруфы, для дебила поясняю, любой генштаб обязан иметь план на все возможные ситуации. Так например американский генштаб имел план захвата совка в 45 году. Так что давай реальные пруфы.
Только сразу уясним игры генштаба и планы наступательных операций это не пруфы, для дебила поясняю, любой генштаб обязан иметь план на все возможные ситуации. Так например американский генштаб имел план захвата совка в 45 году. Так что давай реальные пруфы.
Быдлан как он есть. Он значит считает что человека который принимает решения кто то что то просить должен....
Ты толстый, но я отвечу
>неправильным форс того, что СССР победил. Победили страны Запада
Победила в войне коалиция из нескольких государств. Кто и как победой распорядился - другое дело.
> что 2-я Мировая ничего не дала СССР
Она дохуя чего дала, например натырили в Германии кучу производств и технологий. Ну и свою технику прокачали за время войны охуительно.
>И что бы они там делали в полном окружении и без снабжения?
Уничтожили нефтепромышленность Вермахта в Плоешти, а без топлива Вермахт продержался бы максимум еще 1 год
>прошедших всю Европу с огнем и мечом.
Пффф. Европа сдавалась за пару недель.
В книжках же канеш только правда....
Ну что ты за быдлан такой? Что с тобой не так?
А ты не видел предвоенные сводки о состоянии вооружения РККА? Там этих винтовок было жопой жуй, десятки миллионов.
->
Ок быдлан. Вот смотри, разбежались 84 просинта от 2 млн (численность войск на западной границе) Сечешь насколько толстый вброс?
Там надпись именно на Западной границе если ты слепой уебок
Чет сомневаюсь что они бы дотуда добрались, а добравшись на последних парах бензина и с последними снарядами - причинили бы серьезный урон. А потом все гарантированно бы стали героями.
Но даже если и так - это уже пошли размышления из серии "если бы у бабушки был хуй".
>100 миллионов погибло
>Общая численность потерь всего мира 64 миллиона
Быдлан..... Иди в школу
> Около ста миллионов советских людей
Миллиарды же
>Она дохуя чего дала, например натырили в Германии кучу производств и технологий. Ну и свою технику прокачали за время войны охуительно.
А что с этого толку если потом до конца самого СССР он серьезно так нигде и не воевал, и не будет?
Верь дальше фильмам. Быдлан Из за тких как ты нашему населению можно любую чушь в голову вбить, а они будут смаковать это....
Репортнул порашника.
Бляя, я уже сказал почему там полная хуита написана. Давай реальные пруфы.
А разве это не профит?
Значит все таки готовились завоевать Европу
BpeTe. Tpeg He 4uTajl.
Разве не так работает демократия?
Понимаю, и тогда в 1941 отрабатывали планы наступательной войны на Европу
Это и есть пруфы, а от того что ты назовешь их "хуетой" они пруфами быть не перестанут.
Там погибло 200 миллиардов граждан СССР. Уебак
Пиздец. Быдлан делает какие то свои выводы, ему посрать что я говорил совсем обратные вещи...
Либераха не улавливает связи. Мощная армия и промышленность нужны именно для того, чтобы нигде серьезно не воевать.
>Чет сомневаюсь что они бы дотуда добрались, а добравшись на последних парах бензина и с последними снарядами - причинили бы серьезный урон. А потом все гарантированно бы стали героями.
>Но даже если и так - это уже пошли размышления из серии "если бы у бабушки был хуй".
Но тем не менее война не затянулась бы еще на 3.5 года
>В условиях когда Германия воладеет всей Европой СССР должен был смотреть, и ждать когда начнут бомбить его, вместо того чтобы отодвинуть свои границы
Ну что за быдлан
А я еще раз тред создам, что ты сделаешь?
Быдлан. Ты несешь хуету лютую
Я заебался тебя кормить, давай тоньше
>Мощная армия и промышленность нужны именно для того, чтобы нигде серьезно не воевать.
Для этого достаточно тратить 5-8% бюджета на ВПК, а Сталин тратил почти 20% для наступательной войны
Создавай, твоя мамка как раз ко мне в гости едет. Ближайшие три часа репортить не буду, буду занят.
Пруф, что достаточно?
Почему Гитлар никогда не представляет Германию в серии игр Civilization? Постоянно там этот Бисмарк. Уж Гитлар всяко покруче выглядит.
Никакой толстоты. Ты сам сказал что ресурс советских танков 200 км, а до Плоешти было 120км. Если бы советские танки взяли курс прорваться на Плоешти их некому было бы остановить, они доехали до Плоешти и уничтожили нефтепромышленность, и тогда Германия со слов того же Гитлера не продержалась бы даже 1 года
Это которая цивка? Няшно выглядит. Сам 4-ю гоняю, дальше какая-то йоба пошла.
На самом деле в 1945 году победила Германия, никакого Гитлера не было, вся ВОВ придумана советскими пропагандистами.
Ну самые милитаристичные и военнизированные страны тратили максимум 10%, а СССР вдвое больше. Тебя это ни на какие мысли не наводит?
>Со слов гитлера
Значит пруфов не будет?
Да да. Стратегия уровня б. Захватить Европу.....
Ну что ты за быдлан такой. В чем профиты для СССР? Ведение войны против всмего мира
Сравнительное состояние ВПК в частности и промышленности в целом на конец 20-х годов в СССР и, скажем, Англии и Франции, мы понимаем?
https://www.youtube.com/watch?v=ClR9tcpKZec#t=456
на 7:30 - "Если бы в 1940м Советы взяли Румынскую нефть, а они легко могли - им надо было всего 60 дивизий чтоб решить эту проблему - с Германией было бы покончено"
Это неправда. А если бы и было правдой, то какая разница - СССР всё равно победил.
И все эти "разоблачения" со стороны либерастов делаются не для поиска истины, а в попытке подорвать чувство гордости за Россию у русских. Все эти нападки на ветеранов, на Гагарина и пр. - всё для этого делается. Что мол Россия никогда и не была великой страной, все победы были одержаны с помощью Запада, все изобретения украдены, скопированы с западных и пр. Такая плавная переписка истории, очернение России и принижение её роли в мире.
С тобой не о чем говорить.
Дрежи, блохастый, заработал.
Что бы превратить всю Европу в такой же Мордор с ГУЛАГами, колхозами и массовыми расстрелами как СССР. Повысить личный авторитет всесоюзного пахана Сталина.
Если сейчас начнется война с Сирией там или с Украиной 84% наоборот побегут на фронт с радостным РРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, молодец Путин, выдрессировал хорошую арми.
Это мод на 5ую часть
> если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой
История не терпит сослагательного наклонения, маня.
Если бы СССР первым напал на Германию, то ему пришлось бы вести войну реально со всем миром.
>Это неправда. А если бы и было правдой, то какая разница - СССР всё равно победил.
А войны вообще могло не быть если бы Сталин не оккупировал Бесарабию и Северную Буковину в 1940, и не вынудил Германию напасть защищая свою нефть в Плоешти.
Очевидно же, что купленные петушки такие вбросы делают. А то и не купленные, а просто по дури.
ебать там пиздаболы сидят
300к а 1941? это пиздеж чистой воды
>История не терпит сослагательного наклонения, маня.
Похуй на твои сослагательные наклонения, есть факт что никаких других источников топлива у Германии кроме Плоешти тогда не было, и без него она не смогла воевать, и сам Гитлер это подтверждает. Это решает все
Пиздец ты тупой как пробка. Хоть нассы в глаза - все божья роса.
А я не получаю деньги за свою агитацию. Я работаю бесплатно просвещая общественность и отталкиваясь от своей совести
> и отталкиваясь от своей совести
Ну и как, далеко уже от совести оттолкнулся, хрюша?
Только никому не говори, ладно? это ПРАВДА
Нельзя сказать наверняка, что было бы.
>Мордор
>Гулаги
Где сидят преступники
>Колхоз
Отличное решение, если ты решил сделать индустриальный рывок
>Массовые расстрелы
640 тыс за 30 лет
(правда)
Ни на шаг не отошел, а только больше приблизился.
Ну немцы точно не напали потому что тогда не было бы угрозы их нефти в Плоешти
У меня только один вопрос. Раз был план катать Еуропку в труху, то почему так жидко обосрались в итоге?
В ТРЕДЕ РАБОТАЕТ ПУТИНСКИЙ СНАЙ
>потеряла 200 -300 солдат
Реппортим промытого быдлана. Такие цифры даже далбаеб в серъез не воспримет
> Общие военные потери СССР за весь 1941г составили 7-8 млн солдат и офицеров, а у Вермахта только 300 тысяч
Почему тогда при фольксштурме гребли людей от 12 до 65 лет?
>Немцы бы не напали
Да тты стратег тебе виднее
Но буть я гитлером. Я бы все равно напал на СССР. Ибо в СССР дохуя народу, и это твой соперник в борьбе зща господство. Да плюс Английские генералы возлагали на СССР свои налдежды
Я бы напнес превентивный удар все равно, при любом раскладе
>Где сидят преступники
Невиновные политические заключенные, севшие за анекдот про Сталина
>Отличное решение, если ты решил сделать индустриальный рывок
Рывок смотря для чего? если для наступательной войны то может быть, и то история показала что не получилось. А если для оборонительной войны то достаточно было плана индустриализации Троцкого путем заёма у крестьянства. Или если Троцкий не нравится то еще был вариант ситцевой индустриализации Бухарина. Но Сталин их обоих убил, и всех превратил в колхозных рабов, от того и 80% советской армии и разбежалось в 1941г
Даже обсуждать этот бред бессмысленно. Свои общие потери в 7 млн признают Германия и Австрия (диванные историки как-то забывают, что Австрия после 1945 - независимое государство), а ведь ещё были многочисленные добровольцы в войсках СС и вермахте.
Обоссал этого "разоблачителя".
Мимо историк
>640 тыс за 30 лет
Пруф откуда?
Обоссал тупую либераху.
А при чем здесь потери Германии и Австрии, если речь идет о потерях СССР за 1941?
Сталина на тебя нет
А по существу в ответ есть что сказать, или как обычно?
+15
АНИ БЫЛИ НЕВИНОВНЫ
Посоны, посоны. А румынские потери считал кто то? или их в немецкие записали сразу?
>внутриполитическая борьба
Кто то должен был умереть
ОПпост перечитай.
Из доклада (ну голавный кто там был по преступникам) Он еще доклад хрущу делал сколько бцыло посажено, сколько расстреляно
Их как бы вообще не считали. Румыния то была шавкой Рейха, то шлюхой Советов. Хуй пойми куда считать.
Тяночки генералов требуют новую дачку.
Румыния жи никагда не ваивала за гирманийу. ани жи с 1944 года наши союзники
Перечитал, и там черным по белому написано что потери Германии за 1941г - 300 тыс, а не за всю войну.
>640 тыс за 30 лет
Ну правды на это тсчёт мы хуй узнаем, ибо хуй его знает сколько там хрущ навыдумывал при разоблачении Сталена. Может меньше, может и больше.
Ничего нового. А теперь съеби.
Какими источниками пользовался? И давай не 1-2, а штук 30, как это положено в исторической науке.
> нести беспруфную хуйню из методички
> требовать аргументированных ответов
Резун, плиз.
Но у меня нет никакой методички, я работаю бесплатно.
Где ты там Резуна увидел?
> работаю
Ясно.
Это называется блицкриг. Если ты не заметил, перед вермахтом пол европы побросало оружие и рахбежалось. Вернее, им-то бежать было некуда, так что они сдавались целыми странами.
Что ясно? ну не работаю, скажу по другому - бесплатно просвещаю.
>пол европы
Вообще только одна Франция, и то потому что сосредоточила всю свою миллионную армию на линии Мажино, которую немцы пробили в слабом месте и окружили всю французскую армию. Армия Польши была намного хуже даже советской, и не меньше по численности чем Германская. Так что только одна Франция
Обосал русофобский биомусор с маняисториями о великом превозмагании нашего народа.
На деле ценой огромных жизней превосходство в тактике и эффект внезапности были компенсированы и остановлены. Граждане совка показывали примеры пиздецового героизма, каждая семья в рашке знает как сильно все рвались на фронт. Коллективная ответственность не имевшая в истории таких же примеров.
Вина - на Сталине. Не напал раньше и уничтожил весь командный состав в результате чисток. Так что виноват целиком и полностью усатый дебил со своей паранойей.
Русофобских и РОАшных гнид - на плаху.
> бесплатно развожу говно, которое в меня заливают, по всему простору интернетов
>Правдой бьудет та цифра - в которую я поверю
Да ты и не хуже быдлана опа
Ах да. Реальные военные потери около 1.4-1.6. И те за счет 41-43 в основном когда была постоянно игра в одни ворота.
>намного хуже даже советской, и не меньше по численности чем Германская
Обычно, когда используют "за" и "против" в одном предложении, используют "но" или "хотя". Что ты хотел доказать, говоря что она была хуевее советской, но равной немецкой?
>все кто не согласны с моим мнением - былданы
Ну хуй с тобой.
>уничтожил весь командный состав в результате чисток
Уничтожил обосцышей, ы хотел сказаь?
>300 тысяч
В одной только Сталинградской битве погибло больше 1М с каждой стороны.
>свою 2-миллионную армию на линии Мажино
>и меньше по численности чем Германская
fixы
>42 год
>Игра в одни ворота
У менчя от тебя битва за Москоу
Опечатался, Польская армия была значительно хуже и меньше Германской
Ты так говоришь "за счет" и "игра в одни ворота", как будто миллионы немцев исподтишка три года насиловали своим военным гением СССР, и это ну почти не в счет, нечестно.
>каждая семья в рашке знает как сильно все рвались на фронт
Дед работал на заводе, грил, что когда первый раз увидели новые танки думали, что нихуя себе, вот это техника у нас, неуязвимая)) А потом когда горелые коробочки с запечёнными ребятами внутри стали обратно приходить, как то все пообосрались.
Извини, может я тебя обидел, но меня правда бесит все эти манявыдумываания ЦИФРЫ ЗАНИЖЕНЫ, ЦИФРВЫ ЗАВЫШЕНЫ. В итоге каждая сторона такими маневрами тянет одеяло на себя
>каждая семья в рашке знает как сильно все рвались на фронт
Настолько сильно рвались что аж 4.5 млн советских солдат и офицеров из 5-милионной советской армии разбежались и сдались в плен в 1941.
>вот дед мой говорил
аргументище
Хохол создал тред о Войне. Как мило
Фантазии каклов которые вы не знали. Круто.
Реппорчу быдлана, таких промытых даунов я ещё не видел
Эти леберашкоистории доебали уже, лол. Все бросали оружие и разбегались. Но почему-то в войне победили. Сталинская система была чудовищной, факт. И в войне могли победить со значительно меньшими жертвами. Но какой смысл 70-летнее говно лопатить? Как говорила моя преподша по истории: история не терпит сослагательного наклонения.
Да я вообще не тяну никуда это сраное одеяло. Я говорю, что никто особо простой народ не считал, тысячей больше, тысячей меньще, всем похуй. Взяли, да и нарисовали пол миллиона рсстреляных.
Почему реппорты один я даю?
Чёт проиграл с манямира
Показание свидетеля > манямирок политачера.
Откуда вы знаете какие реальные цифры потерь если до этого власть 3 раза попадалась на открытом вранье?
Мединский говорит что потери в ВОВ у СССР военными около 11 млн человек. При этом известно что наша власть на разных временных промежутках истории несколько раз врала народу про потери. Изначально выдвинутая Сталиным цифра в 7 млн человек несколько раз менялась - при Хрущеве стала до 20 млн, при Брежневе стала "значительно больше" 20 млн, в конце 80-х и в 90-х стала уже около 27 млн человек.
Если власть до этого 3 раза открыто попадалась на вранье про потери, с чего вы взяли что 4 раз власть не соврала? тем более что все архивы периода ВОВ эта власть до сих пор держит закрытыми - с 15:02 https://www.youtube.com/watch?v=SDwzb3a6LM0 до сих пор закрыто: 1) Все руководство Сталиным наркомата обороны, 2) Все руководство ГКО, 3) Все руководство главнокомандования, 4) Все шифровки его парт.организациям, 5) Почти вся внешняя политика, 6) Документы по странам антигитлеровской коалиции 7) Документы довоенного периода 8) Закрыты архивы НКВД и СМЕРШа 9) Все что связано с сотрудничеством СССР с Третьим Рейхом до войны 10) Личный архив Сталина 11) Закрыт первый том переписки Сталина с Лениным
Мать твою он уничтожил. Шизофреник в 1937-1940 уничтожил овер 50 тысяч офицерского состава. Практически все офицеры были уничтожены целиком. Это и стало причиной нападения Гитлера - ослабление армии. Не будь чисток - не было бы и ВМВ.
>военным гением
Хуением.
Ты дебил?Под эффектом внезапности уничтожить кадровую армию за пару месяцев не составляет труда. Дальше против сильнейшей армии в мире воевали иваны без опытов и подготовок толком.
Танки то збс были. Реализовывать не могли. А Ковэ вообще по началу богом войны был.
Долбоебина. От кого сбегать?Армия была сконцентрированна на западном направлении. И там было постоянно отступление. Как в сайфай фильмах про атакующих и превосходящих инопланетян где люди постоянно отступают давая вялое сопротивление. Это был такая пиздецовая анархия и треш, что никакого дезертирства не было. Дезертировать было некуда. Тыл через пару недель становился фронтом
А могли, судя по мемуарам Манштейна, вообще не победить.
СССР спас лично Гитлер безумными приказами. Вот что бывает, когда армией пытается управлять ефрейтор.
>Дед мой правду говорил
А я должен верить что это не ты придумал
> Три вещи которые вы не знали о Великой отечественной войне
Могу ещё одну:
4) США победило Гитлера и фашизм. Ну так написано в их книгах))
Могу ещё одну:
4) США победило Гитлера и фашизм. Ну так написано в их книгах))
А ты и не должен верить. Я тебя заставляю что ли?
Пруф на книги.
Впервый раз - 7 млн (это военные потери, ну типа 4 млн вернули из плена, значит уже не 11 млн военных потерь, а 7. Хотя 8 если уточнить)
20 млн - это все потери
27 млн - это уже в послевоенное время от голода, болезней, и военных ран.
Быдлан мне тебя жаль
Сколько же тебе лет?
>Но почему-то в войне победили
Победили потому что до конца 1941г Сталин призвал еще 14 млн мяса на фронт
А еще запретил им отступать приказом №227, и в добавок взял их семьи в заложники приказом №270
>1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
>Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, – уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного [c.239] пособия и помощи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%E2%84%96_270
По этому победили
>США победило Гитлера и фашизм. Ну так написано в их книгах))
>США по итогам войны оказалось победителем.
С такой формулировкой можно считаться.
>3) Общие военные потери СССР за весь 1941г составили 7-8 млн солдат и офицеров, а у Вермахта только 300 тысяч
Сразу же обоссан.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0
500 000 чел.(безвозвратные и
санитарные потери),
примерно 91 тысяча пленных солдат и офицеров
5762 орудия, 1312 миномётов, 12701 пулемёт, 156 987 винтовок, 10 722 автомата, 744 самолёта, 1666 танков, 261 бронемашина, 80438 автомашин, 10679 мотоциклов, 240 тракторов, 571 тягач, 3 бронепоезда и другое военное имущество[7]
inb4: Ваши пруфы не пруфы
>
> 2) Изначально у Сталина имелся большой план завоевания Европы, однако в процессе коллективизации/индустриализации он настолько загнобил народ что уровень боевого духа упал настолько низко, что летом 1941г больше 80% численного состава красной армии разбежалось побросав оружие
Да да, конечно же после войны с финляндией.
Сука начитались вконтакты свои и верят хуйне всякой.
А на что это влияет?
А все-таки, сколько же лет?
23
>Долбоебина. От кого сбегать?Армия была сконцентрированна на западном направлении.
Минимум 3.2 млн. А потом до конца 1941 подтянули еще 14 млн
Бля, напиздел, 24. Совсем с вами ебанулся
А эти 50 тыщ канешно невиновны
А генералы западного фронта (которые не выполнили приказ о приведении войск в боевую готовность) Тоже не впиноваты. Я тебе напомню их оправдали во времена хруща. Вот что бывает когда полит интерес главенствует над истинной
Сталинградская битва 42-43?
>Командиров и политработников
Значит командиры у нас не должны оставаться на местах?
А, блять.
>за весь 1941г
Тогда да, согласен. Но это же первый год войны, там сосали знатно
Почему это? Коммунизм предполагалось распространить на весь следовательно наверняка имелись планы военных завоеваний. Добровольно в Европе сей гос. с трой устанавливать не очень-то хотели.
А вот Сталин сказал что за первые 4 месяца войны Германия потеряла 4.5 млн солдат и офицеров, а потом Сталина опровергнул ТАСС, и сказал что это неправда - а на самом деле Германия потеряла 6 млн.
>по этому
Необразованная промытая пидораха,съеби вконтактик в либерашкопаблики. Быдлу тут не рады
>Запретил отступать
НГе подменяй понятия маня
Запретил он отступать,Ю если на то небыло приказа
И да, каждая плененая дивизия - потенциальное добровольческое формирование, или на крайняк, раб сила
А тоже самое проводилось в отношении обычных солдат если папа попал в окружение и в плен.
>не очень то хотели
Пидораха, плиз. В 1915-1925 вся Европы пылала в огнях. В 1930 в Германии коммунисты и социал-демократы почти опережали нацистов и были постоянные уличные бои. По всей Европе было революций 15. Все задавленные кровью, разумеется.
Я тебя удивлю быдлан, но сталин первым решил отказаться от распространения комунизма
>И да, каждая плененая дивизия - потенциальное добровольческое формирование
Почему тогда пленные англичане или американцы не вступали в "добровольные военные формирования"?
>Тоже самое ьбыло в отношении солдат
Быдлан открывай ротан пись попись
Мне неинтересно общение с тупорылым промытым сталинистским быдлом. Их уничтожали по шизофреническому процессу заговора военных и охуительных историях о троцком. Сталинистодаун ничем не лучше либеральной псины. И тех и тех надо пинать ногами и обоссывать
Ок. Т.е ты 1991. Твой дед должен был иметь минимум 18 в 45. Следовательно он зачал твоего батю до 30, т.е до 57. А твой батя выходит зачал тебя только в 91? Когда ему было 34?
Потому что они не воевали с рейхом?:>}
>Не вступали
Пиздец обосцыш
Дополню - сдавшаяся дивизя - потеряное оружие - оружие отошедшее к врагу. А теперь маня объясни что не так с этим приказом?
И именно поэтому установил ком. режимы в зоне завоеваний СССР? Страны Балтии были завоеваны, например.
>Под эффектом внезапности уничтожить кадровую армию за пару месяцев не составляет труда.
>Дальше против сильнейшей армии в мире воевали иваны без опытов и подготовок толком.
В голос. Ты так говоришь, как будто из темного космоса ВНЕЗАПНО прилетели гигантские кальмарообразные космические корабли и начали уничтожать Землю, а в конце концов люди собрались с силами и уничтожили их.
Но на самом деле немцы начали клепать танчики и маршировать НЕМНОГО раньше, на глазах у всего мира, и это был проеб разведки, командования, снабжения, экономики, лично Сталина, советской дипломатии, технического развития СССР, всего сразу, в то время как у немцев, по видимому, с этим было получше. Как назвать то, что у советской союза в преддверии второй мировой войны была армия необученных иванов? Случайность? Совпадение? Доверчивость?: Не. Стратегический проеб. А как назвать слаженный движ вермахта в 39-41? Военным гением. Я просто называю вещи своими именами.
>Верь дальше фильмам
Мемуары снайпера Вермахта провоевавшего всю войну
http://www.e-reading.club/chapter.php/114592/5/Ollerberg_-_Nemeckiii_snaiiper_na_vostochnom_fronte_1942-1945.html
Однако многие из русских частей создавались крайне торопливо и, по сути, оказывались пушечным мясом. Под форменными куртками их бойцов оставалась гражданская одежда, а их подготовка сводилась всего к двум дням занятий, в ходе которых новобранцев едва успевали научить пользоваться стрелковым оружием. Их набор и организация были столь поспешными, что даже не каждому из них хватало оружия. Командование, подсчитав ожидаемые потери в ходе предстоящей атаки, вооружало только тех, кому предстояло быть в ее первой волне. Солдаты, следовавшие за ними, оставались без оружия и должны были подбирать его у павших. Поэтому вполне объяснимо, что такие бойцы как огня боялись быть посланными в бой, однако еще большим был страх наказания за неисполнение приказа. Советских бойцов беспощадно заставляли сражаться войска НКВД, шедшие позади них.
В этом бою я впервые увидел, как русские расстреливают своих дезертиров, а точнее, каждого, кто начинал отступать, и как они без малейшей жалости заставляют бойцов лезть напролом на хорошо обороняемые позиции. На немецкие окопы обрушивалась одна волна атакующих за другой, чтобы быть расстрелянной, подобно кроликам. В результате этого вокруг позиций горных стрелков образовались буквально стены из тел убитых и раненых русских бойцов. Новые волны атакующих были вынуждены взбираться по трупам своих павших товарищей, используя их тела как прикрытие, до тех пор, пока горы из тел не стали столь высокими, что атака сама собой начала захлебываться перед этим дьявольским препятствием.
Тогда русские бросили в атаку танки, которые поехали прямо по трупам и еще остававшимся в живых своим раненым товарищам. Гусеницы танков Т-34 с грохотом месили тела, и человеческие кости с хрустом переламывались, словно сухое дерево. Эти звуки смешивались с криками и стонами раненых солдат. Слышать и смотреть на все это было невыносимо. Бой разгорался с новой силой. Немецкие стрелки сражались как сумасшедшие, надеясь в пылу схватки выбросить из головы все увиденное. Когда у них закончились патроны, они бросились на врага со штыками и лопатами. Злоба и решимость солдат Вермахта, защищавших свои позиции, была столь сильной, что с наступлением сумерек русским пришлось прекратить атаку
>ахуительныве истории о троцком
Маня не понимает, что тогда противоборствовали в борьбе за власть две группировки. И как правило в борьбе за власть, одна из сторон дорлжна умереть.
> В 1930 в Германии коммунисты и социал-демократы почти опережали нацистов и были постоянные уличные бои
Нацисты пришли к власти абсолютно демократическим путем, что показывает, что все-таки не очень-то хотели. Кроме того, уж совершенно точно не хотели быть под властью Москвы.
Война с СССР не должна была начатся. Причиной послужил немыслимый по тем временам инцидент - Ева Браун переспала со Сталиным. Сейчас это научно доказано. А первые поражения на фронте связаны с тем,
что рейхстаг развернул свое секретное оружие "Левиафан" за 100 км от линии фронта, способное за выстрел уничтожить до 10000 единиц пехоты, 300 танков и даже небольшой промышленный город
что рейхстаг развернул свое секретное оружие "Левиафан" за 100 км от линии фронта, способное за выстрел уничтожить до 10000 единиц пехоты, 300 танков и даже небольшой промышленный город
>Захватили Балтию
Быдлан оо чем с тобойц говорить
>Потому что они не воевали с рейхом?
Серьезно?
>Воспоминания чувака лично зарезавшего 3 млрд иванов
>Но на самом деле немцы начали клепать танчики и маршировать НЕМНОГО раньше, на глазах у всего мира, и это был проеб разведки, командования, снабжения, экономики, лично Сталина, советской дипломатии, технического развития СССР, всего сразу, в то время как у немцев, по видимому, с этим было получше. К
Да ето так, я говорил же что Сталин виноват что не смог модернизировать армю пораньше и не делать https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_1937%E2%80%941938 Тогда бы не было анпадения
>армия необученных иванов
Ты даун шоле?Армия была норм. Но снести ее под эффектами внезапности и неготовности к нападению было оче просто. Рубеж обороны не создать нихуя и вообще все хуево.
>слаженный движ 39-41
Неготовность оппонента и банальное везение. Да и движение куда?Там только одна говнофранция не умевшая воевать вообще была, все. Больше оппонентов не было. А манянемцы обосрались в рашке за 6 месяцев
Ты мне зубы не заговаривай, почему англичане и американцы попадавшие в плен не вступали в "добровольные военные формирования" на стороне Вермахта? может потому что их страны не проводили серии геноцидов и репрессий как Сталин?
> Не будь чисток - не было бы и ВМВ
Хуита какая-то. ВМВ началась со стран, где никаких чисток не было. Поскольку Гитлер был психически больным человеком война между Германией и СССР была неизбежна.
>абсолютно демократическим путем
>Гинденбург сам лично передает власть
>Поджог Рейхстага
Просто завали свое ебало, необразованное животное
> А вот Сталин сказал что за первые 4 месяца войны Германия потеряла 4.5 млн солдат и офицеров, а потом Сталина опровергнул ТАСС, и сказал что это неправда - а на самом деле Германия потеряла 6 млн.
ПЕРЕМОГА!
Да. Побегушки по Африкам с лисом пустыни не война, а онанизм и говноедство
>Геноцид
>Cталин
Сдохни ебанный хохол
Победа на выборах же. Если это не демократия, то я не знаю, что такое демократия.
>Воспоминания чувака лично зарезавшего 3 млрд иванов
Вообще то всего 257 Иванов
>К концу войны на счету Йозефа (Зеппа, Зеппи — как его называли сослуживцы) Аллербергера было 257 подтверждённых уничтоженных солдат противника
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%80,_%D0%99%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%84
Даже Василий Зайцев набил меньше - 245
А ты что, не знал?
В результате раздела сфер влияния между СССР и Германией в 1939 году, Эстонии в сентябре 1939 года Советским Союзом был навязан «Пакт о взаимопомощи», а 6 августа 1940 года Эстония была включена в состав СССР. В период с 7 июля 1941 по 24 ноября 1944 года территория Эстонии была оккупирована нацистской Германией. После того как советские войска восстановили контроль над территорией Эстонии, она вновь была включена в состав СССР. США и ряд других стран это включение признали де-факто и не признали де-юре[13][14][15][16]
И сколько территории у Англии или США захватили немцы? Ноль? Ну вот и подумай.
А если не сдохну то что?
>СССР спас лично Гитлер безумными приказами
Вот про такие либерашкоистории я и говорю. СССР спасли не Лавриненко и Кожедуб, не Марат Козей, не беларуские партизаны и не сибирские снайперы, не защитники Москвы и Сталинграда. СССР спасли тупые приказы Гитлера и лендлиз, ога.
Я не отрицаю тупость Гитлера. Будь у него побольше мозгов он бы вообще не напал на совок. И не отрицаю тупость совкового руководства, кстати.
Вступали же. Что упоминалось даже у классика фантастики Вонегута, ветерана ВМВ.
>победа на выборах
>Путем уничтожения конкурентов, фальшивого процесса над ними, помощи действующих властей, бешенном финансировании из заграниц и доступа к пропаганде
Топ лал. Медведев тоже победил чесна на выборах и строгой демократией.
То приду я и освобожу твою семью от тебя:3
мамку опа еще не выебли?
То станешь первым бессмертным какелом.
Там была армия довольно обученных Иванов. Армия СССР была оче сильна. Просто немцы оказались новаторами в военном деле, кроме того имели фору, так как имели опыт проведения стратегических операций.
маня мирок.
А СССр Значит должен был ждать когда бомбить начнут его территорию?
>Он не понимает иронии
Быдлан как он есть
> Путем уничтожения конкурентов, фальшивого процесса над ними, помощи действующих властей, бешенном финансировании из заграниц и доступа к пропаганде
Все это было уже после победы нацистов на выборах.
Еще кстати напомню что это именно Сталин помог придти Гитлеру к власти в Германии запретив через Коминтерн немецким коммунистам объединятся с социал-демократами
>Шестой конгресс Коммунистического Интернационала проходил в Москве с 17 июля по 1 сентября 1928 года.
>В ходе подготовки И.Сталин внёс ряд существенных поправок в текст Программы, делавших её более «левой»
>Конгресс развил принятую Пятым конгрессом (1924) стратегическую установку, согласно которой в связи с возникшим в капиталистических странах левым поворотом масс коммунистам там противостоят две в одинаковой степени враждебные политические силы: открыто реакционная (фашизм) и демократически-реформистская (социал-демократия). В соответствии с этим отвергалась возможность союза коммунистов с социал-демократическими партиями в совместных политических выступлениях и в предвыборных блоках. Особо подчёркивалась опасность деятельности вождей "левого крыла" социал-демократии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81_%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0
>Шестой конгресс Коммунистического Интернационала проходил в Москве с 17 июля по 1 сентября 1928 года.
>В ходе подготовки И.Сталин внёс ряд существенных поправок в текст Программы, делавших её более «левой»
>Конгресс развил принятую Пятым конгрессом (1924) стратегическую установку, согласно которой в связи с возникшим в капиталистических странах левым поворотом масс коммунистам там противостоят две в одинаковой степени враждебные политические силы: открыто реакционная (фашизм) и демократически-реформистская (социал-демократия). В соответствии с этим отвергалась возможность союза коммунистов с социал-демократическими партиями в совместных политических выступлениях и в предвыборных блоках. Особо подчёркивалась опасность деятельности вождей "левого крыла" социал-демократии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81_%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0
Его личные воспоминания не подтверждаются статистикой и воспоминаниями высших офицеров Вермахта. И Гудериан, и Манштейн оче высоко оценивали оснащенность советской армии.
Абсолютное большинство и развязанные руки получили только после этих событий. А до этого те же КПГ И СДПГ суммарно имели больше чем нацики. У них было около трети - что явно хуйня
А вот кстати еще причина почему Сталин взялся второй раз осуществить военный поход в Европу - потому что так хотел Ленин, это называлось "Как обмануть глухонемых"
Коммиблядь ест говно и просит еще
А Сталинградская битва началась в 1942г
Что это за хуйня на вебм?
Они вступали, просто их было пленено слишком мало, чтобы это имело заметный результат. Кроме того, отношение к англо-саксам было совсем иным чем к советским пленным.
Напомню что социал демократы германии это тот же мусор что вместе с протофашистами уничтожали Ноябрьскую революцию в германии 1919. Суть враги и гниды. Но централизация коминтерента в руках москвы это полный пиздец и Сталин редкостный мудак, ето д
Борьба за что? Троцкий и Бухарин выбрали путь развивать СССР в мирном НЭПовском ключе, а Сталин не навоевался и ему хотелось повоевать еще.
План захвата Европы - "Как обмануть глухонемых" по Ленину.
Пруф что "тот же мусор"?
Хули ты этого кртдшника в пост воткнул? Невиновной жертвой его считаешь, либерашка?
>/комиблядь
Быдлан как он есть. Мыслит категориями, клише вместо мысли...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F
Социал демократы вместе с поехавшими фашиками и фрайкорами уничтожали физически революционеров и помогали им
А как ты меня найдешь если я через VPN?
> Вот про такие либерашкоистории я и говорю. СССР спасли не Лавриненко и Кожедуб, не Марат Козей, не беларуские партизаны и не сибирские снайперы, не защитники Москвы и Сталинграда
Конечно нет. Ущерб от партизан был почти невидим. Индивидуальный героизм в войне такого масштаба тоже ничего не стоит. Исход решают ошибки на стратегическом уровне.
Гитлер в первый раз крупно ошибся при Сталинграде, раздробил группировку, повел наступление по расходящимся направлениям, буквально лично завел 6ю армию в окружение и сгноил ее там безумным приказом держать город, хотя в этом не было никакого военного смысла, только личное тщеславие больной психики Гитлера.
В каком пункте про это можно прочитать?
Борьба за власть. или ты думаешь конфликт между власть имущими только из за разногласий во взглядах?
Какая разница, победа нацистов была демократичной. Что ясно указывает, что идеи коммунизма, тем более в составе гос. образования подконтрольного Москве, не были так уж популярны.
Эстонцы? Охуительные истории.
>1) Летом 1941г 84% советской армии разбежалось побросав оружие и технику. Воевать против вермахта на позициях осталось только 16% патриотов. Если бы эти 84% не разбежались и остались на позициях, и 5 артиллеристов из них плохо стреляли и уничтожили хотя бы 1 немецкий танк, то вермахт кончился прямо там у границы, война закончилась тем же летом 1941г
Как будто взяли и по бросали сразу же без боя.
Хз я чо ебу, няш. Тогда у власти были эти самые социал демократы умеренные после падения Кайзеров. Как наши временщики. И они и перерезали. Погугли.
>Гитлер в первый раз крупно ошибся при Сталинграде, раздробил группировку, повел наступление по расходящимся направлениям, буквально лично завел 6ю армию в окружение и сгноил ее там безумным приказом держать город, хотя в этом не было никакого военного смысла, только личное тщеславие больной психики Гитлера.
Я у Солонина читал что намного раньше, по моему когда был взят Смоленск если не ошибаюсь нужно было ломиться и рваться на Москву, тогда бы ее взяли, а Вермахт промедлил целых 2 месяца, чем позволил Сталину подтянуть на фронт свежие силы для обороны Москвы.
А насчет Сталинграда, Волга была важным транспортным узлом по которому если не ошибаюсь доставлялась нефть и прочие ништяки. Взяв Сталинград Гитлер бы перерезал эту важнейшую коммуникацию, ну и чисто символически потеря боевого духа советской армии из за того что взяли город имени Сталина тоже имеет место быть.
А в 1928 комми набрали больше нацистов значит популярнее.
Все, иди нахуй обоссаное быдло не понимающее того времени
Не за власть. Борьба за мир (Троцкий/Бухарин) или борьба за вторую войну(Сталин)
любой идиот понимал после Версаля, что войны не миновать
хватить нести хуйню про "партию мира" с Троцким и Бухариным
Чтобы перезать коммуникацию нужно было не "взять" Сталинград, а разгромить местную группировку противника. После чего уже спокойно перерезать, что угодно.
Но ефрейтор Гитлер не хотел слушать своих генералов, в частности, гения военного дела Манштейна.
На поращу, быстраблядь!
Сажа отклеилась.
SEGA
Какие-то охуительные истории.
Никто не знал, кроме ОПа, потому что только ОП - хуй.
> тогда бы ее взяли, а Вермахт промедлил целых 2 месяца, чем позволил Сталину подтянуть на фронт свежие силы для обороны Москвы.
Вообще, такое мнение часто встречается. Но не стоит забывать, что и на севере, и на юге имелись крупные силы советов, которые имели большие шансы окружить и разгромить прорывавшуюся к Москве группу армий Центр.
Нах иди, никакой политики же.
>любой идиот понимал после Версаля, что войны не миновать
Если бы кто и воевал то Германия с Англией и Францией что бы посчитаться за унижения Версалем, потому что это они составили Версальский договор, а не Россия. К России у Германии после Брестского мира претензий не было. Так что даже если кто и воевал бы в Европе то это Германия против Англии и Франции за Версаль, а СССР мог спокойно строить свой социализм с высоким уровнем жизни не вмешиваясь в эту европейскую кашу, хавать поп-корн наблюдая со стороны как капиталисты ебашут друг дружку за прошлые обиды.
И никакой толстоты.
Походу так и хотел Сталин. Ну только еще принести на штыках мир раззоренной войной Европе после их войны. Но жидоангличане таки тоже не дураки были и натравливали гитлора на сталена. Кароч все обосрались и соснули, победили ммурикашки
> а СССР мог спокойно строить свой социализм с высоким уровнем жизни
Но у СССР был низкий уровень жизни. Клепание танчиков в таком масштабе не могло не сказаться на потреблении товаров и услуг населением.
Именно так, 80% советской армии все побросали без единого выстрела, и разбежались в разные стороны.
увы, именно поэтому, СССР никто бы не дал оставаться в стороне пока в Европе бы друг друга рушили
В 41 так много проебали потому что руководство КА рассчитывало только на победоносное наступление. Солдаты, техника и самолеты были готовы к марш-броску до Ла-Манша, но никак не к отходу. В кинотеатрах крутили ленту где Вермахт такой вероломно нападает на СССР, но доблестные пограничники отражают до подхода основных войск натиск милионной армии врага, а потом все весело гоняют немчуру по Европке, ну и троих погибших погранцов с почестями хоронят.
А тут внезапно что-то пошло не по плану, ну и вы можете себе представить как паника и хаос в рядах РККА увеличивались в геометрической прогрессии.
А тут внезапно что-то пошло не по плану, ну и вы можете себе представить как паника и хаос в рядах РККА увеличивались в геометрической прогрессии.
незалежна
>Все соснули
Вот и отлично.
>низкий уровень жизни
>20 лет назад - аграрная параша с самыми нищими крестьянами в мире на уровне Китаев и Индий.
Бля ща бы Швейцарию построить в Рашке то
Коммидаун?
> В 41 так много проебали потому что
Вермахт был сильнейшей армией своего времени, с самыми талантливыми полководцами, с великолепным старшим и младшим офицерским составом, стойкими, обученными, опытными и мотивированными солдатами. К 41 солдаты вермахта уже были ветеранами многих войн, в то время как их оппоненты имели, если имели, опыт только гражданской и 1й мировой.
Долбоеб?
> российский публицист, автор книг и статей в жанре исторического ревизионизма
Съеби
Крестьяне были нищими так как населения было много. Но они и остались нищими по сравнению с населением западных стран.
> Журналист и писатель Юлия Латынина назвала Солонина (наряду с В. Суворовым (Резуном)) «великим военным историком XX—XXI века»[23]. В. Суворов (Резун), известный работами в той же области исторического ревизионизма, что и М. Солонин, оценил работы Солонина как «научный подвиг» и «золотой кирпич в фундамент той истории войны, которая когда-то будет написана».
Пиздец. Жир загорелся и горит.
>Клепание танчиков в таком масштабе не могло не сказаться на потреблении товаров и услуг населением.
Даже при самых минимальных цифрах средняя товарность НЭПовского крестьянина была 15-20%, получается 4-5 крестьянских дворов могли содержать всего одну семью рабочего. То есть танков и прочей военной техники могли настроить в 5 раз меньше - не 25к танков как Сталин, а всего 5к танков, НО, тогда был бы лучший уровень жизни, не было бы голодоморов, репрессий, раскулачивания, коллективизаций, ГУЛАГа, "чисток" в армии и всех прочих прелестей сильно подорвавших боевой дух красной армии перед войной. НЭПовская армия не разбежалась бы, а воевала как положено.
Пострадало 11.5 миллионов военнослужащих, остальные - жертвы блокады сталинграда, узники лагерей смерти и прочее быдло. С немецкой стороны на восточном фронте (там где с СССР воевали) военные потери примерно такие же.
4)после этого разъебали сильнейшую армию мира в труху
Каким образом бы не дали если никаких возможностей повлиять на нэповский СССР у западных капиталистов не было?
Советская армия тоже не разбежалась же. Напротив, не смотря на тяжелейшие потери, советские рекруты проявили невиданную стойкость и упорство, высочайшую степень самопожертвования.
->
Ну Эстония со средневековья и до сих пор стратегическая территория - ключ к Балтике. Сейчас для рашки не столь актуальная территория из-за наличия Калининградской области. А так бы и сейчас было бы что-то навроде крымнаша. Остальные балтийские страны особого значения территориально не имеют.
Это геополитика.
Вообще эта хуйня восточноевропейская рашке не особо была нужна, важнее были средиземноморские территории на Балканах. Получилось только в Сирии какие-то захолустные точки получить.
Почему тогда США потеряли пол миллиона солдат, а Англия 400 тыс? это не война? И вопрос остается на повестке - почему из всех пленных американцев и англичан не было тех кто пошел воевать за Вермахт как власовцы?
>Троцкий
>в мирном НЭПовском ключе
Перманентная революция, чудик, до полной победы во всём мире, любой ценой.
Вот этого поддвощну. Постоянно читаю в мемуарах фошыстов, что русские воевали нечесна, надо бы и уйти уже, а они не уходят, и дерутся :(
Семен, съеби уже отсюда
Тезис о построении социализм в отдельно взятой стране это уловка с целью обмануть глухонемых, сделать все что бы усыпить бдительность Западных капиталистов и что бы они поверили А на самом деле никакого "социализма" Сталин не построил, потому что при нем не было повышение уровня жизни
С 44 года, находясь за океаном, потерять полмиллиона - это надо уметь.
Выблядку все расписали, а он прикопался к одному пробелу. Ясно)))))))))))))
>это не война
Это уже 1944 год когда немцы не одерживали ни одной победы
>как власовцы
Животное, убей себя пожалуйста, потому что иначе это придется делать мне когда мы придем к власти :>)
А так очевидно, что смысл создавать и идти в коллаборционисты есть только когда ты видишь что приходят пиздарики твоей стране и враги победят. То есть когда идет оккупация и захват Родины. У ммуриканцев и англичан такого не было - Англия на изичах отражала атаки по воздуху с помощью ммуриканских самолетов, а Америка воевать начала только тогда, когда для Гитлера уже все было решено и все знали что ему пиздец. Как не было новых коллаборционистов в совке в 1943-44 год. Наоборот, власовцы те же стремились оправдаться и вернуться в РККА. И да. Аналоги им есть -
Кароч иди нахуй тупое промытое быдло
Скорее рабскую покорность приказам верхушки.
Да у вас в рашко-хохляндиях и сейчас с удовольствием в угоду своим хозяевам друг друга перебьют.
>все расписали
>Беспруфное говно недочеловека основанное на кукареканьях псевдоученых над которыми все адекватные историки смеются
Съеби вконтактик, мань
>Забугорная инфографика
>в которой ехал гитлер через гитлер
Она полное лютейшее говно. Любой знакомой с историей найдет сто тысяч ляпов для всех
От нее Троцкий отказался когда Сталин задержал резервы 1-конной армии и не перебросил на Варшаву, из за Сталина проиграли советско-польскую 1920г, и из за него же мировая революция не состоялась в первый раз. После этого Троцкий от мировой революции отказался и начал развивать СССР в мирном НЭПовском варианте развития, Троцкий первым отменил продразверстку и высказывался за развитие рыночной экономики
.
Это кстати еще одна причина почему Сталин решил попробовать насадить мировую революцию во второй раз, потому что тогда в советско-польской 1920г он не подтащил резервы 1-ой конной, войну проиграли, мировая революция не состоялась, и Сталин решил попробовать насадить ее во второй раз.
Ты где слово "быдлан" услышал? Что, приелось? Теперь везде будешь использовать?
>не было повышения уровня жизни
Убей себя плез
> Англия на изичах отражала атаки по воздуху с помощью ммуриканских самолетов
Пизды бы тебе дать. На изичах, ага..
В очередной раз охуитильные истории от охуитильных историков на дваче.
Всем, ВООБЩЕ ВСЕМ было ясно что война неизбежна. Поэтому наступление как лучшая оборона тоже рассматривалась.
Потери были одинаковые со стороны фрицев/ссср.
Ну и 84% разбежавшихся вообще пушка
Уже объяснили же.
Были такие. Просто англо-американских пленных было мало, отношение к ним было более чем гуманным. Никаких массовых смертей от голода к среди советских военнопленных.
Второй фронт ты не считаешь?
Повышения уровня жизни по сравнению с НЭПом не было. Либо докажи обратное?
А че не на изичах?Ты дебил шоль?20 тысяч потерь Лондона от авианалетов не цифры, а погрешность. Обороняли на изичах, речи о наземной операции не было вообще. Гитлер оснул и понял это довольно быстро. Битва за небо - хуита переоцененная.
kaoy to dolaniy gruzin poimel vsex ruskix:DD
В посте дана ссылка на вики, где расписан приказ Сралина. Ты уже совсем ебанулся?
И почему не назвал меня быдлом? Я думал ты в каждом сообщении это пишешь
Нет, я имел в виду совсем другое. В мемуарах видных фошыстов подобных заявлений не встречал. Напротив, все они хвалили стойкость русских солдат. Кстати, именно русских.
Остальные нации отмечались как слабые солдаты.
Гугли любую инфу на эту тему - я видел ее дохуя и больше. Уровень жизни и ввп на душокну поднялся значительно. Потребительская корзина 1928 и 1953 - тоже весьма разные.
Например?
>Всем, ВООБЩЕ ВСЕМ было ясно что война неизбежна
Нет не было бы никакой войны, по крайней мере СССР она бы точно не коснулась потому что к СССР у Германии никаких претензий не было
Когда он открылся-то, ебантяй? Июнь 44 года. И тут союзники обмандились, везде, где можно.
Почему тогда 80% РККА в 1941 побросали оружие и сдались в плен?
ebat ty lox
и опять давай по кругу
> а Америка воевать начала только тогда, когда для Гитлера уже все было решено и все знали что ему пиздец.
Сомнительное заявление. Победа советов на тот момент вовсе не была очевидной.
Оверлорд - 6 июня.
Багратион - 29 августа.
Так почему?
Посчитали по расходам керосина, что пока невыгодно набигать. И начали ракетные технологии пускать в ход. Будь побольше нефти - хуй знает, что б там вышло.
Я не собираюсь искать бессмертного хохла с VPN.
Хотя бы то что внимание централизуется на ссаных бритах и амуриканцах. Тупо объект национальной мифологии.
А еще там охуительные истории о кровавом сталине который Ленинград обрек на гибель. Ну и беспруфыне данные по потерям Сталинграда и всего где только можно. Крайне ангажированная параша
>не была очевидно
Только для клинического имбецила мб.
Лидеры стран знали уже в декабре 1941 что Гитлеру пизда и он не в силах будет победить, потому что фронт стабилизировался, а силы Фатерлянда весьма ограничены. И уже в декабре господа собрались в Москве и начали делить послевоенный мир
>Гугли любую инфу на эту тему - я видел ее дохуя и больше
Я десятки статей на эту тему гуглил и точно знаю что повышения среднего уровня жизни в 30-е по сравнению с НЭПом не было. В СССР в 30-е было повышение темпов развития тяжелой промышленности потому что она нужна для войны и усиления ВПК, но средний уровень жизни не рос, да еще к тому же в начале 30-х от голода умерло 7-13 млн человек. О каком "социализме" может быть речь если 7-13 млн человек умерло только от голода?
Теперь ты мне докажешь обратное, если сможешь.
> Скажу сразу, несложные расчёты и сравнения показывают, что «нормы обеспечения продуктами питания в нынешней минимальной потребительской корзине РФ практически совпадают с пайками советских заключённых и немецких военнопленных времён Великой Отечественной войны»
Лоло, чего нарыл. Пруфов, правда, не приводят.
> 1) Летом 1941г 84% советской армии разбежалось побросав оружие и технику. Воевать против вермахта на позициях осталось только 16% патриотов. Если бы эти 84% не разбежались и остались на позициях, и 5 артиллеристов из них плохо стреляли и уничтожили хотя бы 1 немецкий танк, то вермахт кончился прямо там у границы, война закончилась тем же летом 1941г
По большей части никто там не разбежался. Наступление было успешным потому, что было внезапнмс Германией был пакт о ненападении, если ты учил историю, который конечно даже командование советов считало не более чем отводом глаз, но тем не менее. и потому, что войска были не готовы сражаться. Из-за проведённых "чисток", когда умнейшие люди, стратеги, были посажены по липовым обвинениям. В итоге командовать было тупо некому.
> 2) Изначально у Сталина имелся большой план завоевания Европы, однако в процессе коллективизации/индустриализации он настолько загнобил народ что уровень боевого духа упал настолько низко, что летом 1941г больше 80% численного состава красной армии разбежалось побросав оружие
Имелся, да. Всякие МОПР и прочие тому подтверждение. Уровень боевого духа упал из-за чисток проведённых среди командования. Кстати показателен тот факт, что после начала войны все претензии были сняты и они были восстановлены.
> 3) Общие военные потери СССР за весь 1941г составили 7-8 млн солдат и офицеров, а у Вермахта только 300 тысяч
Сошлись на статистику, пожалуйста.
мимо историк
Какой социализм мог быть построен в аграрной экономике без тяжелой промышленности?
Просто пропустили "местами".
Местами совпадают.
И там и там, черной икры и ананасов с перепелами - ровно хуй да нихуя.
Ну так социализм Сталин то и не построил. Не сходи с темы, показывай мне пруфы растущего уровня жизни в 30-е
Я сравниваю 1928 и 1953, нахуй мне 30е?30е формировали тип задел для последующего роста
odni fashisti napali na drugix fashistov. a franciya sosnula
Съебал отсюдова вконтактик, быстро решительно, каклобыдло с коммуняками фошистами
>По большей части никто там не разбежался
Ну вот смотри. Солонин ссылается на данные Кривошеева куда делось 6.5 млн винтовок Мосина в 1941?
sam ty vkontaktik
Да один хуй. Где твои 7 миллионов-то, уебан?
Че там про хромовые сапоги, валявшиеся грудами от Москвы до Бреста?
Фатерлянд еще и в 42 году провел ряд весьма удачных наступательных операций и если бы Гитлер не решил лично командовать армией, то весьма возможно Сталинградская битва закончилась бы очередным поражением советских войск. А так мы пронаблюдали, что бывает, когда кухарка начинает управлять государством.
Они посчитали потери только немцев. Румынов, венгров и итальянцев отдельно. Вот и кажется, что немецкие потери занижены.
15 гривен это же дохуя рублей на месяц можно жить
>то весьма возможна
Хуеможно. Отступили бы чуть дальше. Резервы и ресурсы союзников были в разы больше чем Фатерлянда. А так вообще рассчет был на середину 1942 - открытие второго фронта. Но сорян, чет подвели
>кухарка )00))0
Оч интересно(нет). Доун.
А какая вообще связь? Коммунизм, например, был построен в первобытно-общинном строе. Даже аграриев не было, все охота да собирательство.
Так тезис о построении социализма Сталин бросил когда? - в конце 20-хх. А вон тот черт выше пизданул что мол Сталин отказался от распространения коммунизма и начал мирно социализм строить. А вот хуй там. Где растущий уровень жизни в 30-х? нету
Откуда взяться резкому росту жизни, если проводилась ударная индустриализация? Наоборот, одни госзаймы были.
Так сравни потребительскую корзину крестьян и мещан 1812 и 1901 года, тоже разительная разница.
Так огромные потери пленными, ранеными и убитыми же. Туда и делись.
>умнейшие люди, стратеги
Блядь, да кто? Фамилии мне назови, какие боевые заслуги и командирские навыки они имели? Вы заебали ныть про обескровленную лично Сраленым армию. Там чуть не каждый генерал рабоче-крестьянского происхождения.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_1937%E2%80%941938
Пиздуй в архив. 70 тысяч офицеров лишились своих постов или сдохли в пизду.
...участие товарища Сталина в войне – это нечто подобное тому, что пьяный ханыга напился, в пьяном угаре поджег дом, потом проснулся, кинулся его тушить...
— Марк Солонин, 2011.
Я солидарен с ним в этом высказывании. Хотя отношение к нему у меня неоднозначное
Несомненно, было дезертирство. Был пиздец со снабжением.
Я лично придерживаюсьс оговорками, правда концепции Суворова, что армия была готова к войне наступательной, но не оборонительной.
Про сапоги это к Резуну пиздуй.
Здесь конкретно вопрос - куда в 1941г делись 6.5 миллионов винтовок Мосина по данным того же сталиниста Кривошеева? как получилось что сломались 70% всех минометов, а машины не поломались? (потому что оружие побросали а на машинах драпали). Как получилось что Западный фронт по тем же данным Кривошеева потерял 169% первоначальной численности?
Те кто здесь утверждают что никто никуда не разбежался - жду ваших объяснений насчет этого
Не стоит оправдывать глупейшие поступки вроде репрессий.
>по тем же данным Кривошеева потерял пленными 169% первоначальной численности?
Пропустил слово
Педивикия, которая к рашке сам знаешь как относится, подсчитала около 11 миллионов военных потерь с обоих сторон. Так что аргумент "мясом закидали" как минимум полная хуита.
> Хуеможно. Отступили бы чуть дальше
Сражение на Волге было последним шансом для СССР. Или пан или пропал.
untermenshini vodyat diskusii o voyne. smeshno blyat:D
Все растрелянные в 30-е по умолчанию были гениями и святыми.
> которая к рашке сам знаешь как относится
Это не ты вчера тут искал русофобию в нейтральной статистике про количество лауреатов нобеля?
Я у тебя ещё раз спрошу, как у особо непонятливого: схуяли ты решил что эти 70 тысяч из себя что-то представляли, "умнейшие люди, стратеги" - вот это всё. Это ж блядь сослагательное наклонение как оно есть. Ах вот с этими генералами бы таких потерь не было бы. В 42-ом уже Берлин бы взяли!
>Блядь, да кто? Фамилии мне назови, какие боевые заслуги и командирские навыки они имели?
1) Тухачевский который в 30-е до войны создал институт реактивной артиллерии, будущих "Катюш" успешно применявшихся после того как его расстреляли.
2) Опять же Тухачевский впервые высказался за концепцию замены кавалерии танковыми соединениями, что потом сочли "вредительством", но осуществили уже без него.
Это как?
> по данным того же сталиниста Кривошеева?
Кек, святой Кривошеев Пруфонесущий-Непиздит.
Ну тащемта не секрет что википидоры - сплошные белогондонники. Так что в том, что они как минимум пытались завысить потери совка, сомнений никаких нет.
По большей части они были невиновны, да.
Как то смотрел архивы, и случайно наткнулся на интересную статистику
К примеру в моей области за пару лет было более 300 тысяч доносов. Доносили бывало даже брат на брата, мать на сына, сосед на соседа и етс. Зависть, ненависть, жадность двигало этими людьми.
Вот и я про тоже самое. Хули они тогда пиздят обратное не зная фактов?
я то точно знаю что уровень жизни при Сталине не рос
xuynya eti vashi katyushi. 88 tebe pososat
а что они гении, писали, не?
Все верно.
Достаточно прочитать про войну не из учебников
Тащемта катюши изменили ход войны.
Расстреляли за всю историю совка что-то около 60к людей, из них 40к в первые послевоенные годы.
А вообще, в полит-заключение попадали те люди, которых мы в 21-м веке называем "террористы".
> 300 тысяч доносов
Слава ликбезу.
Сколько расстреляных в итоге?
>мать на сына
Запили кулстори
84% это конечно пиздежь, но если бы не приказ "ни шагу назад", то немцы бы раскатали СССР.
Еще раздражает этот культ победы. Такое ощущение что это будет продолжаться еще очень и очень долгое время и даже в 2200 будут волшебным образом находиться те самые кто штурмом брал Берлин.
Еще раздражает этот культ победы. Такое ощущение что это будет продолжаться еще очень и очень долгое время и даже в 2200 будут волшебным образом находиться те самые кто штурмом брал Берлин.
Стоп, не расстреляли - всего было политзаключённых. Расстреляли - около 1.5к людей по статьям аналогичным современному терроризму.
Я брал Берлин. Пруфов не будет. Задавайте ваши ответы.
> А́вгуст Ива́нович Корк
> С октября 1918 года — начальник отделения штаба Западного фронта и начальник оперативно-разведывательного отдела штаба 9-й армии
Немец, старый кадровый военный. Возможно, не НАполеон, но явно лучше большинства.
У коммисара хуи сосал?
petardnie svestulki. nemcev bolshe trevozhila artileriya a ne eti pedardi
Не бывает войн оборонительных.
Сын мой, Павел, 8-ми лет, воровал вареную морковь из щей, и пожирал ея, приговаривая "Сталин-педорас".
Правнук бабули которой 101 год в треде.
По ее словам воевали не за сралина и коммиблядков, а против интервентов.
По солдатам ходила мысль после Берлина пойти выносить сралина и возвращать национальное русское государство.
Только тсс.
По ее словам воевали не за сралина и коммиблядков, а против интервентов.
По солдатам ходила мысль после Берлина пойти выносить сралина и возвращать национальное русское государство.
Только тсс.
Нет. Но бочки делал, когда в окопах перекатывался от пуль.
Кто заглянул под спойлер должен написать в треде
«Я люблю ердалиться», иначе в следующем году станет бомжом.
«Я люблю ердалиться», иначе в следующем году станет бомжом.
Так он же сталинист, Кривошеев сталина защищает мань, и его больше всего цитирует советская и нынешняя власть.
Бывает. Оборонительно-наступательная война.
Первобытно-общинный строй - это не коммунизм, т.к. Отсутствует разделение труда и обмен товаров и услуг между общинами.
>84% это конечно пиздежь
Тебе тот же вопрос
>По солдатам ходила мысль после Берлина пойти выносить сралина и возвращать национальное русское государство.
Можешь обозвать свою бабку лгуньей.
Еще чего.
Это моя прабабуля, а ты просто хуй с харкача.
ego babka byla xoxolkoy sosal xui nemeckix voisk
Я вижу именно подобные тебе профессиональные русские вандалят вики и в любую статью где только возможно вписывают гениальные достижения русских.
Радио - Попов, телевизор -СССР, паровой двигатель изобретен крестьянином с Урала, но англичанка нагадила. И так где только можно.
>летом 1941г больше 80% численного состава красной армии разбежалось побросав оружие
> Общие военные потери СССР за весь 1941г составили 7-8 млн солдат и офицеров,
80% разбежавшихся - это невоенные потери, значит изначально у СССР была армия численностью 35-40 млн? Охуенно!
А где я утверждал, что кто-то был гением или святым? Не выдумывай. Я говорю о том, что в высшем командовании к примеру было довольно много образованных и умных людей, которых посадили по надуманным обвинениям.
Ради самообразования. Погугли кому сшили дело, подвергли пыткам, выбили зубы, а после начала войны в спешном порядке восстановили и послали воевать. Удивишься.
Я и есть твоя бабушка, Серёжа. Ты зачем ругаешься плохими словами?
Ну да, вся хуйня что применялась в ходе войны так или иначе изменила её ход. А ты как думал, эксперт?!
inb4. Бес катюш ни пабидили бы!
Прикинь, даже мобильники в СССР заебашили.
Даже небо, даже Аллаха.
>Ну и 84% разбежавшихся вообще пушка
И тебе вдогонку тот же вопрос, как ты объяснишь эти и эти цифры если по твоему 84% армии не разбежалось?
Ну смотри,
Мне 25,
Батя 52 года,
Я четвертый ребёнок в семье.
Бабка в 14 лет, на заводе снаряды штамповала.
мимо другой анон
Тред не читал:
1. Полнейшая чушь, вот если бы сказали о том, что многие пошли на бесполезный мясной фарш под сталью, тогда да, верно, а так хуйня.
2. Очень смелые предположения, которые на самом деле являются гнусной ложью, которой поливают Сталина уже не первое десятилетие.
3. Не буду всё расписывать, достаточно будет сказать, что СССР воевало не с вермахтом, а со всей блядь Европой, а говоруны с видео бубнят так, будто война была только против Германии.
В России поливают Сталина грязью, в США заявляют, что это они выиграли ВМВ, а Германия... А Германия соснула, тут даже и говорить не о чём.
Как раз это военные потери, смотри тред внимательнее
Слышал о твоей мамаше на троих. Потом жребий бросала, кого считать твоим папой.
> 1952 года рождения
ох ты ох ты, оп-резуноид выбрался из /po чтобы на свежих ушах битардов развесить свою хуиту. в по такая хуита не канате, там быстро обоссывают, да, болезный?
но не тут то было. ну-ка запили нам столь же отаважные ролики про довоенные договоренности бритов с гермашкой по разделу европы
ну и сразу чтоб два раза не вставать по общим планам гермашки по захвату земель для рейха на восток- куда собирались дойти?
зачем в африку поперлись? арии решили расселяться на песке? (нет нет не надо писат mxnj гермашка опопздала к колониальному передел и соталась одна из свех великих стран без колоний и у ней тупо бомбило, прост оскажи зачем?)
То, что многие вещи были независимо разработаны разными людьми тоже не секрет, и ранние версии этой хуйни тоже иногда бывали впервые изготовлены именно в рашке. С пруфами.
300 000 untermenshinov voevali protiv svoego naroda. ruskiy soldat begal na nemeckuyu storonu kak psina svoemu xozyaenu
быстрофикс: пока ты думаешь - я буду мочиться на лоб твоей мамаше шлюхе, так что потарапливайся, игра началась.
sosi hui
Некто Куприянович заебашил в 57 году телефончик. Весом в 3 кг, но все же.
> а у Вермахта только 300
Отсоси у тракториста.
Историю пишут победители, как было на самом деле никто никогда не расскажет.
Это какое НЕХ. Оборона состоит в разгроме армии противника, а для этого нужно наступать, да еще желательно первым и внезапно.
net. eto ty sosi pidryla
Ну у меня родственника расстреляли в 1941до войны за месяц службы рядовым в армии Юденича. Русский, пролетарий, и малоизвестный писатель. Лучше бы хохлов с приеболтами с таким усердием расстреливали пидоры большевистские.
Мимосовок
sam pidrila
так толсто, что даже толсто
Я особо не запоминал. Тащемта те же самые вопросы что и теперькак в бугурт тредах, лол, решение жилищного вопросапутём сломления жизни "лишнего" человека, охуенно, попытки мести и етс.
Просто дам эти цитаты.
Л. Д. Троцкий также дал свою оценку масштабам репрессий. В частности, 13 марта 1939 г. он писал: «Сталин истребил цвет командного состава, расстрелял, сместил, сослал около 30 000 офицеров»
Во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий:
80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь.
Как будто у здравомыслящего человека могут быть сомнения на этот счет. Как будто сам несуществующий бог вмешался в историю и заставил двух ебанутых диктаторов столкнуться друг с другом, спася этим всех от мирового коммунизма или мирового нацизма.
Напомни мне как он свои командирские навыки на деле применял, пожалуйста. А то что-то ничего кроме травли газом восставших крестьян не припоминается.
Я так понимаю пруфов не будет
>он настолько загнобил народ что уровень боевого духа упал настолько низко
Что может быть лучше, чем маняфантазии? Только маняреальность
>1. Полнейшая чушь, вот если бы сказали о том, что многие пошли на бесполезный мясной фарш под сталью, тогда да, верно, а так хуйня.
Ну давай ты тоже как объяснишь эти и эти цифры?
>2. Очень смелые предположения, которые на самом деле являются гнусной ложью, которой поливают Сталина уже не первое десятилетие.
А это и это ты как объяснишь?
>3. Не буду всё расписывать, достаточно будет сказать, что СССР воевало не с вермахтом, а со всей блядь Европой, а говоруны с видео бубнят так, будто война была только против Германии.
"Вся Европа" - то есть все НЕ Германские соединения воевавшие за вермахт (венгры, румыны, итальянцы, французы и т.д) насчитывали всего 700 тыс человек, остальные 5 млн это немцы.
>Оборона состоит в разгроме армии противника, а для этого нужно наступать
Шта?
Грамотный обороняющийся всегда имеет преимущество перед даже численно превосходящим противником.
Анон сказал, ты что, не веришь анону? Вот мразь.
> а против интервентов
Хуясе, у тебя бабка видно шибко грамотная была, из евреев. Моя крестьянская бабка и слов-то таких не знала. У нее война виделась так: пришли ихние, наваляли нашим, наши таки, отдышавшись, наваляли ихним.
пиздец я еще про это знал в 1 классе 1 четверти
> интервентов.
прочитал как интернетов и дичайше проиграл.
Откуда вообще 84%? Почему не 95?
Настолько массовое дезертирство было среди народов кавказа в 1942 году. Вот там было даже больше 84% в некоторых регионах.
За пруфами в гугол, они там есть, мне с телефона неудобно скидывать
Ты долбоёб? Ты долбоёб.
>Различаются следующие виды военных потерь:
>в живой силе (потери личного состава):
>безвозвратные потери (убитые, пропавшие без вести, пленные);
>санитарные потери (раненые, контуженные и заболевшие);
Лучше начать с самого начала, чтобы расставить все точки. Что есть здравомыслие в твоём представлении? Подозреваю, что в определении раза три встретится слово "говно".
Таким образом, пламенный пиздабол Троцкий подтолкул дедушку к войне против СССР.
Против интернетов сейчас воюют.
Неужели, где же 3х кратные потери наступаюших немцев в 41? А нет их, зато есть 7 кратные потери обороняющихся советов.
>но не тут то было. ну-ка запили нам столь же отаважные ролики про довоенные договоренности бритов с гермашкой по разделу европы
А это была просто политика отражения возможной агрессии СССР на Европу. Англичане, французы и все прочие разрешили Германии вооружиться потому что сами же инженеры США и Германии делали индустриализацию в СССР в 30-х, и поняли что СССР наращивает военно-промышленный комплекс для будущей войны.
> Что есть здравомыслие в твоём представлении
Что и немцы и совок прямо говорили о захвате чужих территорий и активно этим занимались. Почему совок, нападавший на всех соседей, не напал бы на Европу не помешай ему Гитлер ?
Инфа 100%?
Ага. Гитлер координировал свои решения по письмам Троцкого, лол.
Ты сейчас охотишься на ведьм.
Потому что в истории нет сослагательного наклонения, дибилушка неотёсанная.
pososi xui gruzinskiy kak tvoy ded, untermenshechka
Ключевое слово - "грамотный". У советов же в 1941 году был единственный способ обороны - заваливание мясом противника. Не было даже более или менее подготовленных рубежей обороны. Единственный приличный оборонительный вал был достроен под Москвой к концу 1941 года, где немцы, собственно говоря, и соснули.
Тебе уже пояснили
Ну че молчишь пидор? давай объясняй
Потому что было, то что было и будет, то что будет?
prufi v pezde tvoey mamashi
дада, и поляки с немцами от страха Чехословакию попилили
И куда по нему можно было звонить?
ALLO YOBA ETO TI?
Когда путиноидов скинут к хуям, тогда оно появится, и пруфы из архивов появятся. И не только про 41год, но и про времена холодной войны и планов наступления на страны НАТО.
>и планов наступления на страны НАТО.
Как что-то плохое. У НАТО даже раньше планы уничтожения СССР появились.
Вернее, не совсем у НАТО, но у его родителей - США и Великобритании.
Изобрести-то одно, нужно ещё и уметь в применение.
СССР до конца 1941г призвал на фронт 14 млн человек, вместе с учетом кадровой армии это потери пленными и дезертирами. На практике это выглядело примерно как: призвали новое мясо, сформировали мясо в несколько новых дивизий, отправили на фронт, а там при первых же выстрелах 80% дивизий в 1941 разбегались, оставались воевать только 20%.
>наступления на страны НАТО
Как будто что-то плохое.
Ну приведи пример грамотной оборонительной войны. Даже фины наступали, и основные потери советская армия понесла как раз в ходе финских контр наступлений, а вовсе не на линии Манергейма!
АТО Без траллинга
Как что-то хорошее. Мы же там не нужны никому, забыли?
Наивный ребёнок, что заставляет тебя предполагать, что у любой страны, обладающей сколь угодно малой силой, нет плана использовать эту силу? Или на случай внезапного пиздеца предлагаешь за день всё продумать?
>Ну приведи пример грамотной оборонительной войны.
Германия после Курской битвы.
Ну и кстати СССР тоже. Только до Курской битвы.
чот в голос
Пруфов чего тебе?
Занятия закончились, историки на двощах.
Но эти страны не захватывают все, что видят вокруг.
Путинойды сами справляються с придумыванием таких кулстори пруфов.
Апофеоз сего действа - праздненство 9 го мая под коллаборационистским флагом. Всё равно, что под свастикой маршировать.
Не особо чего и захватишь восемью квадроциклами.
Лол. Британия не захватывала всё, что видела вокруг? Австралия, Индия, Канада, Новая Зеландия, половина Африки и острова Тихого океана аплодируют вам стоя.
Приём очень напоминает способ игры шахматистов против компьютера. Вместо логичных ходов начинают делать всякую хуйню, отчего компьютер теряется.
Где пруфы, Билли?
БАБЫ ЕЩЕ НАРОЖАЮТ Ты подожди маленько, хуютин затеит новую войну, пойдешь мяском в новые домбабвы и луганды.
А че не Европу? Там же уже заебись развито всё, отобрал и пользуешься, ничего строить не надо даже.
> Путинойды
Дальнейшая дискуссия бессмысленна, школяр.
Пытались когда-то, но там их ссаными тряпками выгнали французы и немцы.
и не только
Между всемирной Англией и всемирным Совком есть большая разница. И вообще, колонии Англии стали США и Австралией, а колонии Рашки - Украиной и Казахстаном.
teper na britanskix ostrovax zhivut babayi. kak i churki na rusi
ПОСЛЕДНИЙ ИЗ РАГУЛЕЙ
МЫКОЛА-СВИНОЙ ПЯТАК
Наоборот, параллели напрашиваются. И Англия и СССР долгое время удерживали свои колонии насильно, а когда там бабахнуло попытались решить конфликт силовым путём. А через некоторое время начался распад колониальной системы/распад соцблока. Теперь бывшие колонии - суверенные страны.
Чушь, разве Украина разгромлена? Нет. Поражение же под Иловайском ВСУ как раз и случилось в ходе наступательных действий неустановленных войск.
А до этого обороняющиеся теряли один город за другим и, по заявлению их военного командования, собирались отступать в РФ.
Это тоже укладывалось в планы Европейцев вооружения Германии для отражения экспансии коммунистов с Востока. А тот же Сталин кстати все сделал что бы его не пригласили в Мюнхенский сговор, и сам же кинул Чехословакию
И вообще европейцев устраивал их сытый самодостаточный капитализм, который был на порядок лучше по уровню жизни чем в рашке. Зачем им ломать свою систему власти и свои порядки если их все устраивает и им нормально живется? вот они и решили защитить Европу руками немцев от вторжения русского мира, от вторжения орков с Востока которым из за того что не могут построить свое сытое государство - им видите ли повоевать не терпится.
> Британия
Здравствуйте. Я — британский оккупант
У меня профессия такая. Так сложилось исторически.
Я оккупировал американский континент. Теперь там добывают нефть, газ, алюминий и ещё кучу всего полезного. Теперь там города, в которых стоят многоэтажные дома, детские сады, горячая вода и больницы. Теперь там расположены крупнейшие в мире корпорации, которые двигают вперед научно-технический прогресс. Теперь там нельзя снимать скальпы, как это было до англичан.
Я оккупировал Индию. Построил там заводы и электростанции. Вместо их смешных бунгало. Индия славилась своими шелками и пряностями. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там 3/4 населения живет за чертой бедности, людей разделяют по кастовому признаку, а те, кто получил образование, стоят в очереди на иммиграцию на Запад.
Я оккупировал Южную Азию. Построил там каналы, заводы, больницы и стадионы. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там десятилетиями идут гражданские войны, выращивают опийный мак, от производимого там героина погибают тысячи людей в России и Европе, а половина трудоспособного населения уехала работать дворниками или на стройках бывших оккупантов.
Я оккупировал Ближний Восток. До меня там была пустыня с верблюдами и кустарниками. Я построил там заводы, больницы и нефтяные вышки. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там религиозные фанатики отрезают головы иноверцам и сжигают людей заживо, а население в страхе бежит в Европу.
Я оккупировал Африку. Построил там фабрики, школы и больницы, научил местных жителей добывать золото и алмазы. Меня попросили оттуда уйти. Теперь это одно из самых нищих мест на Земле и главный в мире рассадник СПИДа, а тамошнее население от безысходности воюет между собой уже много лет.
Я оккупировал Австралию. До меня там была пустыня, населенная кенгуру и туземцами-людоедами. И там я тоже построил заводы и электростанции, мосты и фабрики, шахты и университеты. Теперь это место с одним из самых высоких в мире уровнем жизни.
Я оккупировал Гонконг и Сингапур. Дал местными жителям науку и этикет. Теперь это мировые экономические центры.
И ещё знаете что? Меня достало извиняться за то, что я оккупант. Да, я оккупант. По праву рождения. Устройство винтовки SA80 я знаю лучше, чем устройство соски для молока. Я агрессор. Бойтесь.
Это я 400 лет жил под римлянами — но где теперь те римляне?
Это я топил французские корабли и это против меня Бонапарт создавал Континентальную блокаду — но как кончил Бонапарт?
Это я сидел в окопе у Марны и тонул на линейном крейсере у Ютландии, понимая, что Германская империя очень сильна — где теперь эта империя, где их кайзер?
Это я сбивал немецкие самолеты на Лондоном, это я топил немецкие подлодки и это я прорывал Атлантический вал вместе с американцами, понимая, что остановить нацистов очень сложно, практически невозможно — где теперь эти нацисты?
Я оккупант, но на континенте об этом не знали, поэтому именно ко мне домой приходили все, кому не лень. Французы, немцы, русские, испанцы, аргентинцы... Земли хватило на всех — по 2,5 метра на каждого.
Мне не нужна ваша "духовность" — очень духовно жить по законам джунглей и ненавидеть весь мир. Чтобы быть человеком, мне не нужен ваш гнилой тоталитаризм под маской суверенной демократии, мне чужды ваши двуличные понятия и всё то, что вы называете традиционными "ценностями" — извращения, пороки, обман и бесконечная жадность. У меня другие интересы.
Английскому человеку больше интересны космос, образование, медицина, наука и развитие творческих способностей каждого человека.
Английскому человеку нравится созидать.
Вежливо предупреждаю в последний раз.
Не вставайте у меня на пути — я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, британский оккупант!
>если бы пятеро уничтожили танк
Ну охуеть теперь. Вот пендосы тупые, хуярят танки, а надо всего-то 5 долбоебов и железке капут!
Вот
События на Украине напоминают скорее гражданскую войну в США. Кокоченцы - ребелы, не признанные ни одной нормальной страной, украинцы - северяне. Маняроссия слилась и теперь её ждёт процесс Реконструкции.
Достаточно и двух.
>знали что воевать с германией придется
>сралин никак не мог поверить разведке, что Гитлер будет атаковать срашку.
Убейся.
Нет ничего смешней неумелого кривоватого реверса.
> и планов наступления на страны НАТО.
Такие планы должны быть обязательно. У НАТО абсолютно точно есть аналогичные.
В этом и заключается работа генеральных штабов в мирное время, готовить планы возможных войн.
>суверенные страны
Были бы суверенными, если бы находились на островах, как США и Австралия. А так это всё равно недостраны постсовка.
> сралин никак не мог поверить разведке, что Гитлер будет атаковать срашку.
А по какой причине, как ты думаешь ? ПОТОМУ, ЧТО НИКОМУ В ЗДРАВОМ УМЕ НЕ ПРИДЕТ В ГОЛОВУ НАПАДАТЬ НА ТОГО, КТО СИЛЬНЕЕ В 10 РАЗ, потому сталин и охуел от такого расклада
a ukropy na vtoroy mirovoy sosali xuyi nemcev. vot tak rebyata.
Всё так и было. В воспалённом воображении либерастов. А ведь нужно всего то. Даже ты анон можешь срубить денег на людях с либеральными взглядами. Достаточно написать пару книжек про кровавый совок. Да и пруфы то не нужны для этого.
ты просто не понимаешь вытный блиноед! они так обосрались угрозы от наращивающего потенциал с сохой сталина что предвидя ег онападение на всю благородную европу в 41-м году начали готовиться заблаговременно - решили в 39 второую мировую развязать , ну так, приблизительно пока размяться. как цапля на одной ноге. ну и в гермашке решили циган,гомосеков сумашедших и евреев щемить. а чо - все равно же типаскоро стплин придет всех к мамке опа в барак гулага заберет, чо ждать то.
а и потом еще в киев пришли такие говорят давайте мы вас в бвбьем яре товарищи евреи немного расстреляем, а то вдруг сталин кровавый тиран завалит наши пулеметы трупами руссни , мы отступим - как вы тут без нас жить буете пр икровавом тиране?!
Как будто для суверенитета нужен обязательно остров. Иди, выйди на улицу Казахстана, например, и скажи, что вы бывшая страна постсовка и на подсосе у России - там тебя быстро вразумят ребята.
> есть такое мнение
> есть такое мнение
Охуительные истории
Намного правдивее оригинала.
>срашка
>сильнее Германии
Убейся.
Так то всё верно. Первый год полтора были ОЧЕНЬ тяжелыми. На затем то отыгрались.
>прочитать про войну не из учебников
А из манямирков школьников с двача?
6 армия с тобой не согласна.
Была сильнее на голову. И в плане ресурсов, и в плане техники, и в плане количества населения.
Да.
Пиздец. у нищих бабахов нет нормального ПТУРа который поразил бы его с одного попадания, вместо этого нищие бабахи стреляют по абрамсу с устаревших РПГ
А чего тогда весь 41 год проёбывали?
Это не мнение. Гугли антикомминтерновский пакт
> это я топил немецкие подлодки и это я прорывал Атлантический вал вместе с американцами
Конэчно.
И самое смешное что таки подбивают.
Когда путиноидов скинут с власти на волне реваншизма встанут другие люди. Под властью которым предателям вроде тебя будет куда хуже чем при проклятом Путене.
У "патриота" ОТРИЦАНИЕ. Но это нормально. Когда "патриот" обосрался, он делает вид, что ничего не заметил.
Инновационная тактика германии потому что. Но даже при этом, потери у немцев были огромными по сравнению с войной в Европе.
107702487
Это как в хуйне про тутанхамона, что вещают по рентв. Можно нести всякую чушь, сказав предварительно "на самом деле" и говноед будет верить, в учебниках ведь не написано, значит скрыть пытаются.
Это как в хуйне про тутанхамона, что вещают по рентв. Можно нести всякую чушь, сказав предварительно "на самом деле" и говноед будет верить, в учебниках ведь не написано, значит скрыть пытаются.
Лол, скорее гражданскую войну в Панаме.
=>
Но это же типичный манямирок. Сталин понял что не будет никакой мировой революции. Да и это не нужно было. В своей стране полно проблем было, недавно гражданская война закончилась. Вот кстати история повторяется. Влили бабло в Гитлера вон что получили. И вот сейчас вливали бабло в муслимов и вот что получили.
> Сталин понял что не будет никакой мировой революции.
Потому и нужно принести ее на штыках. Другой причины превращать страну в военный завод не было.
Лол, почему танки не прикрывает пехота?
Кстати да. Они и французов с их тяжелыми и средними танками на пз2 за 6 недель раскатали.
Любитель русского мира пожаловал. Не удивительно что Европейцы все сделали что бы защитить себя от него
Ну, в этом и суть недостраны постсовка. В нормальной стране всем было бы похуй, а тут налицо кызылорда анальной жопы. В настоящее время остров, конечно, не спасет, но во времена становления США и Австралии именно удаленность от метрополии решала, на мой взгляд.
>демократия
>Сталин
OH SHIIIII
Тяжелое машиностроение это не только война, дебил ты блять. Да строили танки, самолёты. Но блять франция было более милитаризирована. Франция, которую уничтожили за 6 недель.
>что бы
Нет, это не очередная придирка к орфографии. Просто констатация факта, что у человека, не могущего в элементарное изложение своих мыслей на бумагу, не может быть этих самых мыслей.
pososal amerikancam za dolari, teper sosi putinu za yabloki
Плохо делали как показала история.
Сам себе возразил хуйнёй, сам себе хуйню ответил. Найс аутотренинг.
ну и "неудивительно"
Толсто. Детектор чини.
Чому тогда в 41 проёбывали?
не юли, антикоминтерновский пакт не подписывали ни Англия, ни Франция
Пиздежь. У Франции было всего 2 миллиона солдат и 3к танков в 1940, а у СССР 5 млн солдат и больше 10к танков.
che ty nesesh pridurok?
Есть мнение, что если бы рашка имела ту же территорию, то и ее унизили бы за сравнимое время.
Наоборот, Европа не стала частью русского мира. Успешно отразили
Так размеры страны сравни. И населения+ничего не поднимает экономику так как милитаризация, Гитлер соврать не даст.
Когда нечего сказать придираются к орфографии
> неудивительно
Дуди в хуй, чурка.
Неплохо
Недурно
Неудивительно
>Есть мнение
Есть много мнений. Но случилось так как случилось. А ещё у советов не было линии мажино, и вместо танков были картонные трактора. В отличии от тех же французов. И поддержи бритов не было.
Я о том же и говорю зачем ты так
vsya rusnya eto ogromnaya parasha
Ну так докажи мне что Франция была более милитаризированной?
> А ещё у советов не было линии мажино, и вместо танков были картонные трактора
Это теперь так в учебниках сейчас пишут ?
> у советов не было линии мажино
А линия Сталина это что ?
> и вместо танков были картонные трактора
Очень толсто.
Панама она в Крыму, но там обошлось без боевых действий. Правда крымские норьеги сразу вступили в республиканскую партию.
Нет. Ну сам посмотри на БТ-7 и В1.
А хули толку? на видео видно что танк успел выстрелить несколько раз прежде чем его долго утюжили снарядами от РПГ, за время стрельбы успел по любому угробить много добра и тушек бабахов.
А может лучше т-34 и кв-1 с немецким пз-1 сравнить ?
У бабахов мясо бесконечное. не велика потеря.
>Да и пруфы то не нужны для этого.
Вот пруфы
Т-34 было 2.5 на начало войны. КВ-1 побольше. Но основную массу составляли как раз таки всякие БТ. И не с пз1 а с пз 3 или 4.
А вы пишите правильно, тогда и придираться не будут. Мне в этом треде уже тоже указывали. Я вот не обижаюсь, потому что по делу.
Мимокрокодил
Кароч я в очередной раз убедился что на сосаче обитает тупое, промытое, маргинальное быдло одержимое панаучными говнотеориями и жрущее говно из самых убогих помоек. Найс. ГГ вп, я съебываю
> 2.5
А пз4 было 4к за всю войну.
mal na vas nkvd bylo, untermensheni ubogie
Из разряда "сперва добейся".
6.5 миллионов винтовок могли деться куда угодно. Например разбомбили склад. Или же быть захваченными. А по существу, Сталин мог планировать что угодно. Но случилось так как случилось. А рассуждать если бы было то а не было бы этого, это блять из разряда писателей что пишут книги про попаданцев.
Историки то эти кстати правы. Конечно вряд ли погибло 6 миллионов за 41-42 год. Но миллиона 3 точно было выведено из строя. 41-42 год были реально тяжелыми для РККА.
Почитал тред. Англия и америка не воевали, приказ "ни шагу назад" был оправдан, в ГУЛАГе сидели преступники.
Собсна, момент, когда подобные представления можно было вытравить, безвозвратно проебан - подросло поколение пидорах, которые в подобные вещи искренне верят.
Собсна, момент, когда подобные представления можно было вытравить, безвозвратно проебан - подросло поколение пидорах, которые в подобные вещи искренне верят.
>историки эти кстати правы
>дебилы без образования, без научных степеней, пишущие коммерческие книги про свое видение войны
>признание в научном сообществе которых 0 целых 0 десятых
>ссаные сектанты несут их говно сюда и пруфают все детской математикой беспруфной
Окай
Основные танки советский БТ-7 (вес 14т.) и немецкий Pz3 (вес 19т.) были вполне сопоставимы по характеристикам, БТ-7 не сильно уступал Pz3, при том что еще имелись Т-34, и КВ аналогов которых у немцев вообще не было.
Ты как-то через жопу тред читал.
>6.5 миллионов винтовок могли деться куда угодно. Например разбомбили склад.
Ты ебанутый? какой склад если они потеряны на момент войны когда находились в руках у солдат?
spoi mne repcik untermenshin ebaniy sraku za otsos
У Англии тоже рыльце в пушку - могли выиграть эту войну за год, но лучше дадим Гитлеру хорошо потрепать совок. Ведь Черчилль тонко намекал, что главный враг запада совсем не Гитлер.
подросло поколение идиотов, которые читают что угодно, а видят то, что они уже напридумывали
1) Летом 1941г 84% советской армии разбежалось побросав оружие и технику. Воевать против вермахта на позициях осталось только 16% патриотов. Если бы эти 84% не разбежались и остались на позициях, и 5 артиллеристов из них плохо стреляли и уничтожили хотя бы 1 немецкий танк, то вермахт кончился прямо там у границы, война закончилась тем же летом 1941г
2) Изначально у Сталина имелся большой план завоевания Европы, однако в процессе коллективизации/индустриализации он настолько загнобил народ что уровень боевого духа упал настолько низко, что летом 1941г больше 80% численного состава красной армии разбежалось побросав оружие
3) Общие военные потери СССР за весь 1941г составили 7-8 млн солдат и офицеров, а у Вермахта только 300 тысяч