Так вот, исходя из анализа красного смещения галактик, реликтового излучения, теории относительности и вообще многим наблюдениям за космосом, мы приходим к выводу, что вселенная расширяется. Причем, она расширяется не как один большой шарик, а как бесконечное пространство. Это пространство не имеет центра, и оно примерно одинаково в разных частях. Наша галактика ничем принципиально не отличается от любой другой, там такие же законы физики, то же пространство и там всё состоит из того же вещества. Если вселенная расширяется, то это значит, что скорее всего, она раньше находилась в состоянии сильного сжатия. Теория относительности, эксперименты по ее проверке, ядерный распад и многие другие вещи говорят о том, что вся материя имеет одну и ту же природу и берет начало в энергии. По всей видимости, вселенная изначально имела невероятно огромную энергию, температуру и плотность. Представь себе бесконечное пространство, которое полностью заполнено сжатой энергией при невероятно большой температуре. И вдруг это пространство начало расширяться, а плотность энергии в нем начала падать. Сейчас начнется, конечно, кукареканье о том, что это какой-то бред, но множество фактов указывают на то, что «большой взрыв» был. Почему это произошло – это вопрос совершенно другого уровня, совершенно другого понимания и совершенно другого качества мышления. А пока возможные варианты причин возникновения вселенной требуют исключительных знаний математического аппарата и самого полного понимания законов природы, так что обсуждать этот вопрос обывателям типа нас пока рановато.
Ответь мне только на один вопрос: Нахуя мы здесь?
Нахуй это говно тут нужно? рельные двачеры катают в дотку и пиздастрадают по тяночкам
Так вот. Вселенная расширяется, плотность энергии падает, и эта энергия начинает как-бы разделяться на различные частицы: фермионы и бозоны. Одни являются обычной материей, другие – переносчиками взаимодействий (квантами полей). Чем ниже температура, тем больше разных частиц могут существовать. Одни частицы менее стабильные, другие живут дольше. Еще у каждой частицы есть античастица. При взаимодействии частиц и античастиц они аннигилируют, т.е. уничтожаются обе, испуская фотоны. В принципе все частицы должны были взамоуничтожиться, но этого не произошло по следующей причине. Частицы и античастицы имеют немного несимметричные свойства, поэтому все античастицы проаннигилировали к большинством частиц сразу и сейчас они не наблюдаются. Осталась миллиардная часть материи, которая продолжила изменяться. Спустя какое-то время после начала расширения появляются протоны и нейтроны и вселенная, все еще достаточно горячая и плотная, заставляет их сталкиваться и сильно взаимодействовать, образуя атомы водорода и атомы гелия (сильное взаимодействие – одна из фундаментальных сил в природе наряду с гравитацией, электромагнитной силой и слабыми взаимодействиями). Это продолжается недолго и атомы перестают появляться.
Это школьники этим занимаются. Есть более интересные люди.
У нашего существования нет цели, есть только причина. И это делает наше существование поистине восхитительным.
Есть только водород и гелий в виде облаков газа, но благодаря гравитации темной материи они сжимаются в более плотные структуры. В этих структурах растет давление и температура, пока атомы не начинают сталкиваться друг с другом с силой, достаточной для термоядерного синтеза. Так образуются другие элементы, например, кислород, углерод, кремний, железо и так далее. При таких реакциях выделяется много энергии, которая стремится расширить сжимающееся термоядерное топливо при том, что гравитация наоборот стремится сжать газ дальше. Так наступает некоторое равновесие. Образуется звезда. Потом термоядерное топливо заканчивается, и звезда начинает быстро сжиматься, пока заряд атомов не начнет препятствовать этому расширению, взрывая звезду. Все, что образовалось в звезде, все химические вещества выбрасываются в космос в виде газа, который может образовывать другие звезды гораздо меньшего размера, как, например, наше солнце, а остальное образует планеты, астероиды, кометы и др. Наше солнце появилось, по всей видимости, таким образом.
> бозоны
Ох, лол. Давно так не смеялся. Дай источник, не верю, что дееспособный человек способен такое написать.
>Есть более интересные люди.
>сосач
Это форум для школьников-дегенератов
Можешь погуглить. Моим источником являются Семихатов и Казаков, доктора физических наук.
Только представь, анон, материя, из которой состоит наше тело, когда-то появилась как сущность, общность, бытие вселенной в виде энергии. Эта энергия превратилась в элементарные частицы, а потом в огромной звезде превратилась в атомы, которые прошли долгую эволюцию и соединились в сложных нас, имея возможность осознать всё это. Тот, кто не впечатлен этим, наверное, не может быть впечатлен ничем. Теперь кратко о том, как из атомов появился человек. Из остатков огромной звезды образовались солнце и наша планета. По мере остывания нашей планеты происходили разные химические реакции под действием многих факторов. Это не просто разные условия среды на нашей планете и разные наборы химических веществ, это еще и магнитное поле, электричество, температура и ее градиенты, наличие катализаторы. Некоторые реакции происходили быстрее, другие-медленнее, и те, что происходили быстрее, получали преимущество. В разных условиях могла образовываться органика, которая принципиально не отличается от неорганики. В конце концов появились сложные молекулы, такие, как нуклеотиды, нуклеиновые кислоты, РНК, ДНК, белки и прочее.
После появления РНК и ДНК все ключевым образом поменялось. Сейчас есть перспективная правдоподобная теория о том, что первой молекулой жизни была РНК, но я объясню на примере ДНК, чтобы не затягивать. Так вот. ДНК умеет размножаться. Она состоит из последовательности нуклеотидов 2х спиралей. Иногда она разделяется на две спирали и к каждой спирали комплементарно подсоединяются определенные нуклеотиды. Когда процесс разделения заканчивается, в сущности появляются 2 одинаковые ДНК, но иногда этот процесс сопровождается повреждением последовательности нуклеотидов. Последовательность немного изменяется. ДНК может с помощью РНК и других механизмов влиять на среду вокруг себя. Изменение последовательности нуклеотидов изменяет эту среду. Разные условия среды по-разному влияют на способность ДНК вообще существовать и размножаться, поэтому те ДНК, которые имеют более выгодную для размножения последовательность нуклеотидов, как ни странно, размножаются эффективнее, а те, которые размножаются хуже – погибают в неблагоприятных условиях. Начинается эволюция.
Внешний облик жизни постепенно меняется на более приспособленный и более способный к размножению. Количество признаков организмов возрастает и всё это происходит благодаря мутациям в ДНК, которая определяет развитие и строение организмов, их поведение. Ключевым этапом развития животного мира, наверное, становится появление нервных клеток. Нервные клетки очень большие, они имеют длинные отростки и могут передавать электрохимические сигналы. Таким образом, организмы получают возможность координировать свою деятельность. Для этого существуют рецепторы, которые посылают сигналы к нервным клеткам, которые, в свою очередь, провоцируют определенную реакцию. Подобная система – это просто колоссальное преимущество для организмов, поскольку позволяет им как-то реагировать на окружающую среду, подстраивать свое поведение. Развитие нервной системы было делом времени. Черви, рыбы, амфибии, ящерицы, звероподобные ящеры, землеройки, грызуны, обезьяны, все животные такие благодаря нервной системе. То, что не имеет нервной системы, стало растениями. Так вот. Есть обезьяны. Есть периодически меняющиеся условия среды. Условия изменялись так, что, пройдя долгий путь эволюции, развития навыков выживания, появился современный человек.
Почему всё так сложно, так маловероятно и почему вероятность появления человека так мала, но мы все равно существуем? Видимо, единственным правдоподобным ответом на это может быть только то, что вариантов развития вселенной существует великое множество. Существует нечто, вариантов существования чего может быть очень много. И один из этих вариантов – это наша вселенная, этот долгий путь до рождения разума человека и до наших заурядных жизней. Плюсом к тому, что вселенных много может быть то, что сама вселенная бесконечна. Только в нашей галактике 400 миллиардов звезд и вокруг многих из них вращаются планеты. Таких галактик очень много. В бесконечной вселенной существует все, что имеет хоть какую-то ненулевую вероятность. И другая жизнь, безусловно, тоже существует. Часть внеземной жизни, по всей видимости, тоже обладает разумом и, возможно, задается такими же вопросами и так же изучает вселенную. Можешь подумать об этом, когда в следующий раз посмотришь на звездное небо.
Если у вселенной нет центра, это ещё не значит, что она бесконечна. Этот вопрос открыт.
Годный тред.
Да, я тоже не говорю об этом, как о достоверном факте, но чисто интуитивно я не могу представить, что нечто без центра расширения имеет границы, кроме этого, считается, что вселенная изотропна и однородна. Было бы очень странно, если бы это было не так. Я сейчас не пытаюсь ничего доказать, просто вариант с бесконечностью мне кажется более правдоподобным.
ОП тут? ТЫ за что гоняешь за квантовую механику или стандартную модель? Мне просто кажется,что у тебя каша из одного и второго, а они так то друг друга не дополняют, а как раз наоборот.
Ну математически похуй бесконечна она или нет, просто интуитивно неочевидно как что-то конечное может не иметь центра
Я за всё сразу гоняю. А квантовая механика - это разве не часть стандартной модели? Ведь стандартная модель - это совокупность представлений о мире на основе работающих ныне теорий, то есть наиболее вероятное (при данной совокупности знаний) положение дел. Квантовая механика довольно развитая область, подтвержденная с большой точностью и поэтому она как-бы является частью стандартной модели. Поправь, если я ошибаюсь.
Как-то быстро дифференцированный оп-пост закончился, даже и написать как-то нечего.
Теоретически ты всё верно описал. Но практически квантовая механика во многом кладёт хуй на стандартную модель. Понятие времени например в квантовой механике практически атрофированно, а если мы обратимся к товарищу Хоккингу и Эйшнтейну, то мы увидим, что время это чуть ли не главный столп, на который может опереться стандартная физика. Опять же недавно было доказано, что на квантовом уровне мы не можем влиять на стрелу времени, тогда как на обще-физическийх теориях всё того же Эйнштейна мы можем на неё влиять путешествовать во времени.
Так, надо еще бампануть. Реквестирую всех заинтересованных в тред, поправляйте меня, поливайте говном за неточности и рассказывайте свои версии.
скажи пожалуйста, где посмотреть научные о том, что жизнь на земле зародилась именно из за молний?
т.е. полностью опровергает все внеземные теории происхоэжения человека
и где лучше всего смотреть на космос? где можно как на картиках твоих смотреть на него? очень хочется полежать на горном склоне или где они видны и любоваться на млечный путь
т.е. полностью опровергает все внеземные теории происхоэжения человека
и где лучше всего смотреть на космос? где можно как на картиках твоих смотреть на него? очень хочется полежать на горном склоне или где они видны и любоваться на млечный путь
Скажите:
С чего взяли, что чёрная дыра - сморщенная планета?
С чего вообще взяли, что они существуют?
С чего взяли, что чёрная дыра - сморщенная планета?
С чего вообще взяли, что они существуют?
>есть только причина
Блядь, всю жизнь искал как лаконично и доступно сказать фразу о смысле жизни, а этот хуй взял и навскидку выдал.
Это, я думаю, связано скорее с интуитивным непониманием вселенной. Теории, которые сейчас имеются, могут предсказывать в своих частных случаях, но в реальности существует некая математическая модель, которая с абсолютной точностью описывает всё, что есть во вселенной и саму вселенную в любых масштабах. Наверняка, эта модель столь сложна, что интуитивное понимание ее вообще вряд ли возможно. Существующие ныне теории - это бесконечно малые обрывки частных случаев теории всего, которой пока не существует. Да и будет ли она когда-нибудь существовать?
>С чего взяли, что чёрная дыра - сморщенная планета?
Не планета, а, скорее всего, бывшая звезда.
>С чего вообще взяли, что они существуют?
Гугли как детектят чёрные дыры. Там по всяким искривлениям, странным орбитам планет ит.д.
Этот чувак всерьез еще обсуждал несостоятельность теории относительности, хотя она проверена многократно.
Первую часть вообще не понял. Нужно изучать то, что максимально правдоподобно. Причем тут молнии?
Съезди за город, где поменьше освещения, подальше от крупных городов и наслаждайся.
Не ну погоди. Дело не в этом. Квантовая механика это микромир: атомы, кванты,кварки. Стандартная модель это макромир: планеты,галактики,звёзды.
На бумаге обе существуют идеально. Одни отвечают за одно, другие за другое. НО. Есть такая хуйня как чёрные дыры. И конкретно чёрные дыры мешают современный физикам неебаться, ибо они раком ебут как стандартную модель,так и квантовую механику. Пока мы не сможем понять природы чёрных дыр, мы не сможем создать теорию всего. Ну это моё имхо.
Квантовая механика кладёт на время хуй, потому что его нет. Люди взялись делать отсчёт по движению планет вокруг звезды и пытаются применить эти стандарты времени к вселенной.
>Там по всяким искривлениям, странным орбитам планет ит.д.
То есть впаривают фуфло. У нас ни техники, ни достоверной информации рассчитывать хуйни на таких расстояниях. Врёти!
>>С чего вообще взяли, что они существуют?
>Гугли как детектят чёрные дыры. Там по всяким искривлениям, странным орбитам планет ит.д.
Это не ответ. Существование черных дыр следует из ОТО (из частных решений уравнений), а не из наблюдений.
>С чего взяли, что чёрная дыра - сморщенная планета?
Ни с чего. Черные дыры - это сколлапсировавшие огромные звезды, либо облака газа в ранней вселенной.
>С чего вообще взяли, что они существуют?
Это следует из теории относительности. В данный момент уже нашли несколько.
Проиграл с мамкиного фелосо-физика. Времени нет. Гугли пожалуйста теорию энтропии, а потом возвращайся в тред.
Это вполне норм способ. Чёрные дыры довольно влиятельный объект, это тебе не тёмную материю ловить, которая даже если есть, не обладает э-м излучением.
А как же перспективная ныне теория струн, в которой, говоря прямо, очень многое, что не вязалось раньше, начинает худо-бедно вязаться?
>С чего взяли, что чёрная дыра - сморщенная планета
Собирай пожалуйста портфель и иди спать, время позднее уже.
>понять природы чёрных дыр
Ты б хоть статейку на википедии почитал, ради разнообразия.
До чего красиво!
Я думал подразумевалось реальное существование чёрных дыр, а не теоретическое. Теоретически-то всё более-менее яснопонятно.
Не перспективная она. БОльшая часть дифф. уравнений там не решена и с трудом поддаётся решению.
Но... но, блядь, это же пиздец. Где там ближайшая дыра-то? В 7 тысячах световых? Да ну, анон, пиздёж какой-то. Просчитывать орбиты всякие и теплосъёмку делать на таком расстоянии - да я никогда не поверю, что у нас такая техника в распоряжении есть.
>перспективная ныне теория струн
Лет 10 назад была перспективной. Сейчас практически сдана в утиль.
Ты может хотел сказать теорию суперструн? Там так то тоже не всё вяжется.
Ну спасибо, что не Интерстеллар посмотреть посоветовал.
Сейчас есть множество наблюдаемых объектов, из которых часть - это почти наверняка черные дыры, а остальные - кандидаты.
У нас есть такие технологии в распоряжении уже, что тебе Антош и не снилось, и дай бог не приснится.
>Собирай пожалуйста портфель и иди спать, время позднее уже.
Я хотел посмешнее написать, а ты как дрот среагировал. 1:0, проверяй.
спросил коряво, где лучше всего посмотреть полный и развернутый ответ на вопрос как зарождалась жизнь на земле
Например айфон?
>У нас есть такие технологии в распоряжении уже, что тебе Антош и не снилось, и дай бог не приснится.
Это какие?
Ок, дай опредение времени.
>на таком расстоянии
В пустом пространстве нихуя нет. Любое излучение доходит на раз-два. А вот атмосфера пиздец как мешает.
>Любое излучение доходит на раз-два.
Типа в космосе, хочешь сказать, никаких излучений посторонних нет? Особенно близ и после этих чёрных дыр?
Так и есть, потому что детектят по косвенным признакам. Вот прям впритык ещё чёрную дыру никто не видел
Тебе из какой науки Мань? Как такового определения времени не существует. Но это не значит, что его нет,ок?
>Но это не значит, что его нет,ок?
Только в человеческой голове. Время = движение частиц в пространстве.
Ну надо же как-то измерять движение, правда?
Если есть движение, значит есть расстояние и время за которое это расстояние можно пройти.
>Так и есть, потому что детектят по косвенным признакам. Вот прям впритык ещё чёрную дыру никто не видел
~300 млн. св. лет
http://www.astronet.ru/db/msg/1322251
Условное понятие же. Но, если ты хочешь сказать, что раз все берут время как за реальное явление и принимают в расчёты, значит оно есть, то ты прав.
Танец дыр мамаши астронома.
Но если ты будешь идти к начальной точки зарождения вселенной, то материя будет почти в неизменном виде.
Ну бля, а расстояние - не условное явление? Не будет пространства, не будет и расстояния. Но мерить как-то нужно же
Представь себе, космос довольно большой. Достаточно большой, чтобы было видно дохуище объектов.
Расстояние не условное понятие, а конкретное же.
Ну тогда время тоже конкретное, движение же есть в пространстве.
Движение не есть пространство
Да ёптель, движение это конкретный процесс, а не конкретное пространство. А время - субъективный процесс, условный.
А я сейчас вагисил ем.
>ем
E/m - квадрат скорости света. Отсюда несложно выводится понятие времени.
Давай, выведи.
За базар?
Вспомни определение скорости и выведи сам.
За всю хуйню.
хуета, не верю. навыдумывал себе там и тащится.
>не верю
А в Аллаха веришь?
Аллах Акбар!
Охуеть фотография
Бамп годному треду
Пиздец. Может быть, вселенная существует, потому что есть некий квант скорости частиц, величины их передвижения, и вообще меры какого-либо взаимодействия, тогда что мы получаем? Вселенная начинает существовать, но в определенной степени точности она существовать не может, но стремится это сделать. При этом стремлении к приближению к все большей точности, требуется много энергии, потому что движение куда-то и вообще изменение какого-то поля или явления должно быть связано с энергией, породившей изменение в этом взаимодействии. Таким образом энергия при приближении к бесконечной точности нарастает все сильнее, но и в то же время этой бесконечной точности невозможно достигнуть. И появляется невероятное количество энергии, которая начинает быть все более плотной и сжатой и в конце концов Сила ее отталкивания превышает силу, которая стремится сделать вселенную абсолютно точной, но, по скольку это поле увеличивалось все сильнее с невероятной скоростью, она превысила силу достижения точности и начала расширяться со скоростью, с которой должно расширяться такое колоссальное количество энергии, которая стала бесконечной (отсюда асимптотическая свобода), и потом уже при расширении стали появляться частицы и все остальное.
>бесконечное пространство, которое полностью заполнено сжатой энергией при невероятно большой температуре
Что несет, а?
Что не так?
Те планеты, которые мы наблюдаем сейчас зелеными уже давно мертвы. Они в миллионах лет от нас и мы никогда не найдем разумную жизнь, т.к. ни одна цивилизация не жила дольше тысячи лет, а тут мы говорим о МИЛЛИОНАХ лет.
Не могу понять, как ускоренное расширение Вселенной согласуется со вторым законом Ньютона?
Второй закон Ньютона описывает механическую физику, а не квантовую.
А расширение Вселенной квантовой физикой описывается, что ли?
Механической.
>Стандартная модель это макромир: планеты,галактики,звёзды
Што
Дочитал пока до места:
>Не законы физики определяют эволюцию Вселенной, а эволюция Вселенной определяет законы физики.
>Этот принцип мы и рассматриваем в качестве обоснования нашего подхода.
То есть подразумевается, что Вселенная эволюционирует без каких-либо законов, хаотично?
Наверняка такая цивилизайия, как наша, проживет больше трех тысяч лет, может, миллион, может миллионы.
Потому что расширение вселенной-это тоже сила
Скорее результатом того, что она существует, являются законы физики.
За отсутствием годных тредов я создаю самый годный тред во вселенной, в котором я очень кратко расскажу историю нашей вселенной после начала расширения и до нынешнего времени. Делать я это буду постепенно бампуя. Если кто-то захочет поправить неточности - буду рад. Я надеюсь, кто-нибудь здесь, будучи не интересующимся этой темой, сочтет эту информацию очень полезной для себя и поделится своими мыслями и ощущениями своего места в мире и принадлежности к нему.
Во вселенной огромное множество галактик, и, судя по тому, что во вселенной нет центра, и в космологии существует положение, согласно которому каждая часть вселенной похожа на часть, в которой живем мы, можно сказать, что вселенная бесконечна и галактик в ней тоже бесконечное множество. Вся видимая вселенная примерно однородна, правда, смотря очень далеко, мы смотрим прошлое, поскольку свет и другие излучения добирались до нашей планеты миллиарды лет. Благодаря тому, что мы знаем, как работает физика на земле, мы можем измерять то, что находится далеко в космосе, например, излучение, которое испускают далекие звезды, можно проанализировать по спектру и сказать, какие вещества в каком соотношении содержатся в этой звезде. С помощью гравитационного линзирования можно определять массу скоплений галактик, а по реликтовому излучению, которое дошло до нас сейчас, начав свой путь только тогда, когда вселенная только начала излучать, можно изучать раннюю вселенную.