Сейчас скажу очень неприятную правду, что не только фромы делали хорошие соулслайки, а их воспевание как единственных не гoвноделов это просто меинстримное мнение без основания, которое бездумно повторяют ради конформизма.
Честно говоря, я не понимаю, почему постеров из /v считают людьми. Как по мне, это скорее плохо обученные боты, из которых убрали возможность вести спокойную беседу, и вместо аргументов и фактов у которых - метание калом и гринтекст.
>>9835560 (OP) Тупорылый, блядь, фромы не делают солслайки, они делют солсы, лайки делают все остальные. И да, хорошие есть, оригинал не всегда л учше во всем.
>>9836105 >скажешь ниохи пошлю нахуй, это не солс лайки )))) Но я тебя понимаю, учитывая набор элементов из которых Ниохи состоят их сложно опредедить вписать в определённый жанр, там мешанина из всего. А так, Ex Clavide Ouran хороший соулслайк, но про него никто не знает. >>9836139 Я бы не сказал, что похуй, учитывая что каждый раз, когда кто-то создаёт тред про соулслайки, прибегает целая орава народу, которым настолько похуй, что они не могут молчать. Ахахвх вот >>9836158 и пример такого. >>9836143 >фромы не делают солслайки, они делют солсы А мы то и не знали... >оригинал не всегда л учше во всем А вот это уже здраво. Многие люди молятся на прародителей жанра, по типу Дума например, считая клоны посредственней чисто из-за вторичности, но Heretic например, гораздо круче дума; правды ради с Heretic не прям всё идеально гладко, первый эпизод скуповат на разнообразие пушек и врагов, что заставляет его ощущаться несколько мнонтонно, что не скажешь про Дум, где тебе в первом эпизоде все пушки вываливают и считай всех врагов, а так же сам арсенал не очень разнообразен механически, однако остальные аспекты перевешивают.
>>9836202 Спорное заявление. >>9836203 Анон, ты тупенький. >>9836230 Ну это не удивительно, в неё только 14 человек во всём мире поиграло и я в их числе. Основная серия игр называется Ouran: Testament of Malice, там четыре части Ouran: Testament of Malice, Ouran: Testament of Malice 2, Ouran: Testament of Malice 0 и Ouran: Testament of Malice -1, а Ex Clavide Ouran это спин офф пиквела с цифрой 0. Но вся эта информация бесполезна поскольку у тебя не получится эти игры ни найти, ни поиграть, так что я зря в пример хорошего соулслайка её привёл.
>>9836408 звучит как та крутая игра что дядя из-за бугра привез, но я вам её показать не могу, потому что она у него на компе а он уехал назад за бугор
>>9836425 Да нет, хвастаться, что играешь в хорошие игры это хуйня, по крайней мере мне это эго не тешит, а вот просто играть в хорошие игры это круто. Тред так-то лишь нападение на статус кво, всё самое важное, что я хотел сказать, я уже сказал в оппосте. А расписывал про Ouran потому что я болтун, я не могу сдержаться, чтобы не спиздануть что-нибудь, что у меня в голове прямо сейчас всплыло и наперёд особо не думаю как текст будет выглядеть. Наверное из-за этого меня неприятно читать. >>9836417 Ахахах, ну да выходит очень похоже. Ну это приватная видеогра, по типу личных игр которые богачи себе заказывают у конторок или игр выходящих очень мелкими тиражами в 100 копий. Я имею к ней доступ потому что я кореш разраба. Так что да, буквально ситуация с крутой игрой из-за бугра у дяди, у меня нет оправданий. Но на самом деле меня вся вот эта его возня и корпение над играми, которые предназначены лишь для крохотной горстки людишек, весь этот огромный труд, который требуется, чтобы создавать видеоигры, а начинал он вообще с идеей делать только для себя самого, вдохновила на подобную идею и я теперь заложник желания когда-нибудь сделать свою ММО-JRPG с элементами данжен кроулинга, пвп, нестандартной боёвкой, где во время боя вы как бы стоите в центре, а мобы с четырёх сторон света высаживаются в атаку на вас друг за другом рядами по два на каждую сторону света и им нужно тратить ходы на сближение к твоей тиме если моб милишный, а тебе нужно вертеть головой персонажа по сторонам, чтобы воевать в нужную сторону и со спины не укусили, всё это в мистическом ржаво-индустриальном-кибер-сатанинском антураже, а главное с доступом по инвайтам, которые я буду ограниченно раздавать на имиджбордах и всяких таких интернетных местах... Эх... столько работы впереди.
>>9837045 Устаревший кал, патчей уже сто лет в обед как не было, на некоторых машинах уже начали вылезать проблемы совместимости. Управление кривое и уёбищное, сюжета нет, зато вся из себя "грандиозная". Напоминает пикрелейтеды - васяны делали Игру Мечты, но не дожали, не рассчитали силы. Неудивительно, что сейчас всем похуй на эту игру.
>>9835560 (OP) > Сейчас скажу очень неприятную правду, что не только фромы делали хорошие соулслайки > ...но перечислять их я конечно же не буду, потому что мною моментально вытрут пол /thread
>>9839036 Мой месседж заключается в том, что в меинстриме все сосалики кроме фромовских считаются хуетой из чего следует, что какой бы сосалик я бы не назвал толпа скажет что он отвратительный без аргументации, а значит нету смысла даже что-то называть. Ну а так Ex Clavide Ouran это отличный соулслайк, первосходящий вдохновителя, как я уже сказал.
>>9840947 Ну да, фактически это так и я это знаю, я лишь подразумевал, что весь основной полноценный арсенал тебе дают уже в первом эпизоде; бфг ты не будешь так уж часто пользоваться, я на днях проходил Дум первый и второй, но его с модом уже Operaton Deadbolt рекоммендую, простой добротно сбалансированнвй мод без выебонов, спамить ты ей особо не будешь, а плазмаган это улучшенная версия пулемёта в своей основе. То есть тебе считай всё разнообразие арсенала в первом эпизоде дают за вычетом бфг, теперь сравни с Heretic в контексте различий с которым я вообще-то говорил, там тебе в первом эпизоде дают оружие функционально являющееся: пистолетом (читай медленный пулемёт), дробовик который хуёво работает как дробовик и снова пулемёт, всё! Это как если бы в Думе тебе бы дали только пистолет и пулемёт, а дробовик был бы калом. Во втором эпизоде тебе дают адский посох, который опять пулемёт, но ххуже предыдущего, потому что он стреляет быстрее, только дамажит сильно меньше, дальше тебе дают наконец-то дают ракетницу и последнее оружие, кажется оно тоже в этом эпизоде, это булава которая стреляет рикошетящими бомбочками... и делает это как пулемёт... вот почему нельзя было огнемёт не на усиленном томом жезле феникса поставить, а на драконьей перчатке например или просто на основной огонь жела, ракетницей сделать адский посох или вообще всё перекрутить: сделать стартовый посох стреляющим лазерным лучом, арбалет оставить как есть, перчатку сделать ракетницей, а адский посох оставить, пулемётом чуть усиленным только, а жезл феникса огнемётом, ну это же был бы нормальный баланс! А разрабы сделали невнятный набор пулемётов, но это хоть не самый худший вариант правды ради ибо игра проходима. Ну и кроме того, каким кретином надо быть, чтобы уличать кого-то в притворстве думовским олдфагом? Игра вышла в 1993, чтобы быть олдфагом постеру должно быть за полтос, минимум 50 лет. Конечно я не олдфаг, мне 22 года и я прошёл первый Дум дня 4 назад, а Херетик месяца за три до этого.
>>9841027 у плазмагана не хит-скановый урон, но при этом заметно лучшая точность. Плазмаган из-за времени полета снаряда крайне плох на дистанции, но урон+скорость позволяют по сути станить любого сингл-врага. Юзабельные сценарии абсолютно разные в итоге - плазма это оружие против топовых демонов в основном, а вот пулемет реально заменяет пистолет в лейте.
Теперь по еретику - в еретике не забывай что у тебя у каждого оружия 2 режима стрельбы, 2ой - с томом на усиление. Прямых аналогов у усиленного оружия в думе нет вообще. Дальше - даже стартовый пистолет (палочка), уже сильно от дума отличается, потому что заметно скорострельнее. Арбалет от дробовика паттерном заметно отличается, плюс он не хит-скановый, плюс наличие призраков, которых без усиления арбалет плохо очень задевает. В думе так-то дробовик+супердробовик это самое юзабельное оружие для 95% ситуаций, а в еретике все же чаще надо менять оружие намного. При этом еретиковский арбалет нормально юзабелен Пулемет (коготь) - ну во первых, у него патроны выделенные а не общие. Урон выше палочки в среднем даже за 1 один выстрел. С грейдами это вообще коса смерти против толп врагов получается. Адский посох - вот он как раз к думо-пулемету ближе в обычном варианте, но в усиленном опять же аналога нет. Ракетница - единственный ОТКРЫТЫЙ клон из дума. Про усиленный огнемет ты и сам написал
Если ты еретика недавно играл в переиздании - то сними галочки что меняют баланс, там банально бфг усиленная лишилась ваншота, и в целом изменения специфичные очень.
>>9841481 Чувак, ну я в курсе всего того, что ты пишешь, ёбаный в рот. Можно ко мне относится как к нормальному собеседнику блять, который понимает всё, что ты понимаешь, а не делать придирки, что вот здесь я упустил малозначительную деталь, которая в общей картине нихуя не меняет?
>Юзабельные сценарии абсолютно разные в итоге - плазма это оружие против топовых демонов в основном, а вот пулемет реально заменяет пистолет в лейте. Но ты один хрен пользуешься плазмаганом как пулемётом в итоге, потому что он устроен как пулемёт. Всё что тебя реально ограничивает в том, чтобы не пользоваться им всегда вместо минигана это редкость патронов. Плазмаган очень хорошо косит пушечное мясо и в том числе толпы пинки из-за высокого урона, ясен хрен, что он хорош и против топовых демонов, урон же высокий блять, но для них и рактетница существует как способ решения ситуации и лично в моём случае я предпочитал ей пользоваться, когда возожно. Да, в тесном лабиринте с засадами плазмаганом тебе из-за кулдауна может быть неудобно пользоваться, там мининиган попредпочтительней будет, но ты меняешь один пулемёт на другой пулемёт, стрельбы с большой дистанции в первом Думе, в отличие от второго, не так уж и много, но разговор про геймплейные ниши: это нормально, что ты не можешь пользоваться им на расстоянии, это пулемёт по своей функции, ненормально что ты миниганом можешь пользоваться как снайперкой, всё упирается в грамотно сбалансированное количество доступных боеприпасов. Было бы больше патронов ты бы надрочился им пользоваться постоянно и к пулемёту почти бы не притрагивался, как ты почти не притрагиваешься к пистолету после получения пулемёта.
>в еретике не забывай что у тебя у каждого оружия 2 режима стрельбы, 2ой - с томом на усиление. Да это так, но я ими не пользовальзовался практически вообще... Я как Плюшкин просто копил эти артефакты и ничем особо не пользовался, ну кроме хилок только... тут только мои личные проблемы. >Дальше - даже стартовый пистолет (палочка), уже сильно от дума отличается, потому что заметно скорострельнее. Я бы не сказал. Не удивлюсь если у них одинаковая скорость стрельбы, но так или иначе функционально это одно и то же оружие - пистолет, что в думовском контексте по сути означает медленный пулемёт. >Арбалет от дробовика паттерном заметно отличается, плюс он не хит-скановый, плюс наличие призраков, которых без усиления арбалет плохо очень задевает. В думе так-то дробовик+супердробовик это самое юзабельное оружие для 95% ситуаций, а в еретике все же чаще надо менять оружие намного. При этом еретиковский арбалет нормально юзабелен Непонимаю про каких призраков только речь идёт, невидимки что ли? Но на них это не влияет, однако я в основном согласен. Да, он опредеделённо юзабельный, но он такой невыразительный, у него как была бы более яркая индивидуальность в контексте остального арсенала (не ниши), если бы он работал как дробовик. Арбалет пытается быть дробовиком, по нему это видно, но получается какая-то винтовка, которая стреляет дробью, но очень кучно. Не превращая арбалет в дробовик, эту ситуацию можно было пофиксить с помощью того изменения арсенала, которое я выше описал, где стартовый посох в лазерную указку переделывается, тогда арбалет не только будет геймплейно занимать отдельную нишу вот такого вот "ружья" в арсенале, где обычный дробовик функционально уже не требуется, так ещё и его индивидуальность раскроется, выделяя его среди остального оружия, арбалет будет реально ощущаться как арбалет, а не как недоделанный огрызок дробовика. >Адский посох - вот он как раз к думо-пулемету ближе в обычном варианте, но в усиленном опять же аналога нет. Да, согласен. Альтернативный огонь я не оценил, чёт непонятно нахрена эта туча нужна, в игре особо то жирных противников нет, все быстро убиваются, из-за чего проще основным огнём их перестрелять, чем тратить магический том и ситуаций, где на тебя волнами прут изо всех щелей, тоже в игре нет, чтобы выходы перекрывать. Аналогов у его альт огня нет, это да, но... нахуя?.. >Пулемет (коготь) - ну во первых, у него патроны выделенные а не общие. Урон выше палочки в среднем даже за 1 один выстрел. С грейдами это вообще коса смерти против толп врагов получается. Поэтому он по факту является почти прямым аналогом плазмагана в Херетике, тут даже схожее ограничение по патронам есть, хоть и чутка менее жёсткое. При этом перчатка это тир 3 пулемёт, адский посох во 2 тире, а стартовый посох в 1, но дают тебе адский посох после того как уже дали божественный коготь – чуть ли не основное оружие игры! Я никогда не прощу разрабам того разочарования, когда я только получил в руки адский посох и затестил как он работает. Я с недовольным ебалом пошёл дальше думая: "Ну ладно, будет хоть чё-то запасное, если патроны кончатся." >Ракетница - единственный ОТКРЫТЫЙ клон из дума. Ну тут и добавить нечего.
>Если ты еретика недавно играл в переиздании - то сними галочки что меняют баланс, там банально бфг усиленная лишилась ваншота, и в целом изменения специфичные очень. Не, я на гздуме проходил, скачав старый вад с Интернет Архива, как раз незадолго до того, как вышло это переиздание. Я слышал, что там какой-то мод предустановлен, который баланс и штуки значительно меняет, как раз арбалет делает более похожим на дробовик. Wayfinder's Tome вроде? Булаву называть бфг это конечно сильно, лол, ведь это самое невнятное оружие в игре, но я понимаю, что ты под этим лишь слот на самом деле имел в виду. Я хрен даже знает куда её впихнуть, если честно, совершенно не похожее ни на что оружие, вот я говорю, что это пулемёт, но по силе и из-за специфики работы она ни во 2, ни в 3 тир не влезает, она где-то между. Я бы был более доволен, если бы она работала как гранатомёт из Квейка второго. К слову, альтернативный огонь у неё я видел только против босмов – трёх маулотавров в конце второго эпизода и против финального босса, так что хз как обычных мобов выносит, но огромное ядро как из из Сириус Сэма с самонаводкой выглядит определённо внушительно. В то время как я недоволен скучностью арсенала в Херетике, нужно признать, что у разрабов получилось сделать так, чтобы игрок постоянно менял оружие, в Думе у тебя действительно дробовик основной пушкой является, которую ты свапаешь в особых ситуациях, а вот аналогичное про Херетик сказать сложнее, тут и патроны, и враги, и не такая уж великая разница в уроне пушек и куча других мелких факторов этому приводит.
Мне кажется мы уже с тобой разговаривали, но в "Во что игрете" треде.
>>9842377 Хороший диалог, нечего даже добавить. Изначальный скептицизм - из-за элитаризма и юзания несуществующих игр (ну тут другие аноны бароном уже и прошлись поэтому). А так могу только посоветовать на Citadel+Beyond Citadel глянуть, вот там арсеналы лучшие в бумер шутерах.
>>9837024 >Эх... столько работы впереди. Нисколько. Впереди у тебя ГИА, потом ЕГЭ, а там посмотрим. Я пиздец как давно не читал настолько смешных постов на двоще, обычно ради такого комментарии ВК в разных пабликах чекаю.
>>9838746 Напоминаю додикам, что: Сажа создаёт ощущение, что в треде в целом написана хуита, и обильно засраные сажей треды не располагают к общению мимопроходилов, в результате чего тред таки благополучно тонет, если подорванный этим ОП не идёт ссучит мочератору.
>>9843480 Мне кажется, что Цитадели не за арсеналы известны... Года 4 назад смотрел геймплейный видос на тему, пушки сочно ощущались насколько помню, но меня уровни смущали одной единственной текстурой на всё натянутой и своей структурой. Но куда я денусь, всё-равно пробовать буду. Я выше говорил, что Дум 2 от начала до конца с модом Operation Deadbolt проходил, могу посоветовать. Там просто очень добротно сбалансированные пушки без ничего лишнего. Они мощные, но не черезчур, в общем на ультранасилии игралось как на Hurt Me Plenty, но местами всё ещё было очень челленджово, так что арсенал не даёт прям сверхпреимущества. Думаю, что с этим модом нужно играть на кошмаре, тогда челлендж соответственно будет ощущаться как на ультранасилии или где-то между, либо если играть на ультранасилии, то в паре с каким-нибудь модом который добавляет слегка усиленные вариации мобов или просто их всех слегка баффает. >>9843025 Вполне возможно, но я чисто в сингл всегда играл. >>9843811 Пикрил. Ну а если серьёзней, то там очень проактивная боёвка, требующая делать комбо из всего что есть – неосиляторство этого аспекта и стало причиной хейта. Только есть оговорка, что люди неосиливали данную боёвку не в смысле, что им не хватало моторики или усидчивости там, нет, они просто настолько првыкли к "пошагу" в первом ДС или более активной, но всё ещё простой боёвке ДС3 и ББ, что им просто в голову не приходило, что надо делать комбо из разных приёмов, в вышеперечисленных играх это нигде не требуется, мало кто играя на постоянке делал комбинацию из пары атак, заканчивающуюся веапон артом. Вот в итоге люди из привычки немогли понять, чего игра от них хочет и пытались проходить её теми же методами как ДС, ДС3, ББ, но этого недостаточно ибо игра требовательней к освоению всех приёмов и их комбинированию. >>9844219 Вообще-то не ГИА, а ОГЭ. Я их сдавал лет 5 назад. Ну я могу понять почему смешно. Однако, впрочем, игру я реально такую хочу сделать. >>9844220 Да не трясись ты так. Мне лень даже новую вкладку в браузере ради тебя открывать, чтобы жалобы куда-то писать.
Честно говоря, я не понимаю, почему постеров из /v считают людьми. Как по мне, это скорее плохо обученные боты, из которых убрали возможность вести спокойную беседу, и вместо аргументов и фактов у которых - метание калом и гринтекст.