Нет идеи для своего бизнеса? Так почему бы не вложить деньги в чужой, прикупив акций на Московской™ Бирже™? Хочется схоронить рубли, не отдавая конский спред банку? Купи валюту с доставкой на завтра. А, ты хочешь просто поставить на падение рубля, а баксы тебе в принципе и не нужны? Что ж, рынок фьючей на валюту к твоим услугам.
Заинтересовало? Хочется уже дёрнуть госпожу удачу за яйца и шортануть с неебическим плечом пару рассейских акций, или фьюч на ртс? Тогда ответь на вопрос, почему большинство людей сливают депозит за пару месяцев? Ответил? А почему именно ты окажешься не в их числе? То-то и оно.
В этом итт треде мамкины трейдеры ответят на все твои ответы, не стесняйся. Полный спектр специалистов всех мастей - от недалёких теханалитиков до высокочастотников с сальными волосами и потными ладошками - представлен только тут.
Чего здесь нет: - форекса - рефералок - прибыли
Что здесь есть: - прямой доступ к фондовому, валютному и срочному рынкам - депозитарий - дивиденды - налоги - бессмысленность - беспощадность
Тупаны, расскажите чем и как шаромыжитесь с фьючами на RTS. Покупаете на хаях, продаете на лоях? Может кто-то скажет, что нихуя не делает, а все есть, скальпируя роботом по 5п? Как колебания ловите? Как заявки ставите? Как по стакану и листу ориентируетесь? Ну вы понели.
Совмещение работы с биржейАноним05/09/15 Суб 17:08:07#7№734405
Анон, расскажи, как правильней всего совмещать работу с торговлей на бирже? Есть стойкое желание уволиться нахуй и посвятить себя изучению рынка целыми днями, торговле и проч. Так выхлоп будет максимальный, все про это говорят. Изучать планирую скальп/интрадей, для этого и нужно, собственно, много времени. Денег на жизнь хватит на год-два. Семьи/детей нет. С другой стороны, может ведь нихуя и не выйти, и по этому поводу я очкую, что с двумя последними годами ничегонеделания в резюме меня потом не возьмут никуда вообще. Получается замкнутый круг: не уделяя время торговле, гарантированно ничему не научишься, но и уделяя, не факт, что выйдет. Есть конечно варик работать где-то на полставки или удаленно или как-то калымить, чтобы поддерживать скилл в работе, но такой варик надо еще поискать, у меня пока удаленку/полставку не получилось найти. У кого есть опыт в данной теме? Может, где-то это уже обсуждалось? Буду признателен за любую инфу
>>734405 Если работа это единственный источник дохода, то увольняться ради шанса чему-то там научиться это какая-то странная идея. Страдай/совмещай, помирай от стресса.
>>734431 Двачую. Сам очень хочу съебать с основной работы, двигать что-то новое в массы. Но так как источника дохода нет другого, то приходится совмещать отчасти. Некоторого фриланса хочется, но не такого, как думаете, другого немного.
>>734405 >Изучать планирую скальп/интрадей Почему именно их? Опыт есть? Смысла уходить с работы нету, если ты не все время занят. Читать стайки и немного приторговывать можно и с рабочего места, пока не набьешь руку или не забьешь.
>>734405 Не заниматься скальпом и интрадеем, так как уходить с работы не имеет смысла. Месячная ЗП в 30 000 руб больше, чем среднестатистический хедж фонд рубит с капитала в $50,000 за год. Не имея опыта, но имея $50,000, ты готов рискнуть, что ты не хуже среднестатистического управляющего с 15 годами опыта на рынках, чтобы получать те же 30 000 рублей в месяц с риском, что можешь и потерять деньги? При этом в отличие от управляющего у тебя нет экономии масштаба - у него маркет дата, терминалы и т.д. будут стоить $15000 в месяц при активах в $100+ млн. У тебя будет пара сотен в месяц при активах в $50000. Учись деньги инвестировать или торговать с более длинным горизонтом, что можно будет совмещать с работой. Если затем чему-либо научишься, то иди работать в фонд. Если преупеешь, то к 45-55 будет несколько миллионов долларов. Тогда уже сможешь торговать из дома.
Аноны, решил завести счёт у Промсвязьбанка. Отправил им заявку через сайт, всё там заполнил. Так ни кто и не звонит. Уже неделя прошла. Есть кто с ПСБ работает?
>>734561 Сдохнуть можно, если во время основной работы пытаться приторговывать. Собственно вопрос даже не столько в том, как совместить, а как вообще лучше поступить в данной ситуации. Сейчас думаю насчет удаленки и одновременно торговать. Ебаная работа в офисе - это пиздец, я устал.
==== Да уж, не таких ответов я хотел здесь услышать. Думал, может, кто реально своей кулстори поделится. А здесь все как-то печально.
>>734580 Если у тебя есть запасные деньги, на которые ты можешь жить несколько месяцев -- можно попробовать. Если взлетит, будешь обеспечивать себя с торговли, если не взлетит -- будешь заново устраиваться по найму, но в любом случае какое-то время сможешь автономно жить.
Я написал торгового робота, и хоть он мне и приносит доход (почти две месячные зарплаты за два месяца), я понимаю, что это ненадолго (рынок меняется со временем), поэтому с работы уходить не тороплюсь. Причём, проблемы с нервами у меня отчасти решены благодаря автоматизации торговли. У меня есть планы отказаться от наёмной работы, но они начинаются там, где у меня уже есть какой-то набор рабочих стратегий, приносящих доход хотя бы в размере 50к в месяц + финансовая подушка, чтобы не питаться дошираками и платить по счетам. И до этого пока далеко.
Короче, tl;dr : несмотря на усталость от основной работы, ты должен понимать, что трейдинг -- это нихуя не весёлый метод зарабатывания денег, и от него точно так же можно устать, особенно словив период неудачной торговли. Возьми отпуск на месяц и попробуй пожить так, как ты планируешь жить, занимаясь только трейдингом. Там и посмотришь.
>>734605 Анон, вот читаю я про роботов и понять не могу, все такие умные, что свои стратегии придумывают или в этом нет ничего сложного. Берется готовая и программируется?
>>734538 А у тебя там счет есть? Если есть то в интернет-банке вроде можно посмотреть статус заявки. А вообще странно, мне они оформили за пару дней. Позвони или подай еще раз.
>>734606 Ну, бывает, что смотришь на график и индикаторы и видишь некую закономерность. Прогоняешь тесты, перебирая параметры. Ищешь какие-то наборы параметров, которые с каких-то пор и до сих пор приносят прибыль (т.н. оптимизация (fitting), а также потенциальная переоптимизация (overfitting)). В общем, проводишь классический бэк-тестинг на двух или более выборках из исторических данных. Если повезёт, то рынок не будет меняться так быстро, и система с подобранными параметрами будет генерировать некую прибыль. Если не повезёт, то параметры устареют достаточно быстро. Если ещё больше не повезёт, то даже после новой оптимизации система перестанет генерировать прибыль. У меня так было с одной стратегией -- канал Кельтнера на Si. Покупка на пробое верхней границы, продажа -- на пробое нижней, если кратко. Подобрал параметры по результатам бэк-теста с января по начало марта. На фьюче SiM5 страта не взлетела, я получил убыток 20 с чем-то косарей и забил на неё хуй. Теперь эксплуатирую другую страту, тоже пробойную. Пока работает.
Но вообще, все эти роботы, основанные на технических индикаторах, как мне кажется, дело несерьёзное (у меня они в какой-то мере ассоциируются с астрологией). Мне больше интересна область рыночно-нейтральных стратегий и HFT.
>>734612 Добра тебе! Интересно пообщаться с адекватным человеком. Сам сейчас читаю много по данной тематике. Все не могу решится, стоит ли вообще игра свеч.
>>734623 Ну, по крайней мере как хобби, ящитаю, нормальная тема. Очень хорошим подспорьем будет качественный математический и программисткий бэкграунд -- без них не то что бы нечего ловить, просто придётся потратить время на обучение и освоение (что несёт в себе потенциальные риски потери мотивации).
>>734629 на каком языке пишешь - скрипт в квик или тслаб? запускаешь со своего компа или где-то на серваке брокера? тоже интересуюсь данной темой, но есть мнение, что новичку без мощного железа и сервака на бирже тут нехуй делать. или это только про hft?
>>734683 Первые версии были для Квика на Lua. Но там виртуальная машина QLua работает в одном потоке с терминалом, что не есть гуд, поэтому я переделал всё на Java. Получение данных из терминала через QLua + Windows Pipes -> Java, отправка транзакций через java-обёртку над trans2quik.dll. На плюсах всё упрощается, но лично я на плюсах просто давно не писал. А так, плюсы -- де-факто эталон ЯП для алгоритмизации торговли. Саму программу и терминал поставил на арендованный за 500 р/месяц виртуальный сервер, ибо дома пару раз выключали свет и меня это заебало. Параллельно в свободное время с приятелем пишу коннектор для прямого подключения к бирже для будущих разработок. В общем, главное -- не лениться, и потихоньку будет приходить опыт и что-то новое.
Я бы не сказал, что новичку нехуй делать. В стратегиях, где критичны милли/микро/нано-секунды (т.н. Ultra HFT), конечно, инфраструктура играет ключевую роль, но в остальном (статистический арбитраж, какие-то стратегии внутри стакана, просто другие страты, где low latency хоть и важно, но не критично) можно занять свою нишу, если иметь идеи. Не знаю, как в реальности дела обстоят -- это чисто мой субъективный взгляд, конечно, ибо если бы я так не считал, я бы этим не стал заниматься.
>>734605 >жить несколько месяцев -- можно попробовать. Если взлетит, будешь обеспечивать себя с торговли, если не взлетит Имхо за несколько месяцев не узнаешь. Может несколько лет переть, если тренд подхватить.
>>734778 Искать брокера с наиболее выгодными тарифами, не забывая о таком критерии как качество предоставляемых услуг. Комиссия биржи на срочке -- 0.5 рублей, на фРТС -- 1 рубль. Дальше идёт брокерская наценка, которую и надо оптимизировать. Если мы говорим не о HFT, то вопрос с комиссиями уже не стоит так остро. Например, в АльфаДирект мелкие коммиссы, но тех. поддержка, судя по отзывам, там полное говно (я и сам пару лет назад в этом убедился, когда на бирже Т+2 вводили). Зачем это, если можно доплатить пару десятков копеек и получить адекватное обслуживание.
>>734187 (OP) Анон, предположим, я только что узнал, что есть такое слово, как биржа, и совсем ничего не знаю про это вот все. Вот прям знаю меньше, чем нисколько, даже ссылки в ОП-посте совсем не открывал. Это относится не только к терминам и принципам экономики, но и, что меня интересует больше всего, сути вашей деятельности, какими программами вы пользуетесь, где вы торгуете, на что, в конце концов, мышкой клацаете и на какой это странице. У меня вопрос - того, что в ОП-посте вполне достаточно, или, может быть, будут какие-нибудь рекомендации? Могу сразу сказать, что я не собираюсь увольняться, чтобы полностью уделять время торговле, или же вкладывать весь капитал.
>>734888 Когда я счёт открывал, в БКС и Открытии надо было иметь счёт не менее 50к, иначе там налагались какие-то анальные комиссии (а БКС вообще, по-моему, в принципе не открывал счёт менее чем на 50к). Открыл в итоге в КИТ-Финансе, там похуй на размер депозита. Батя через Сбербанк торгует, там тоже похуй. За остальных не поясню, к сожалению.
Пишет тебе новоприбывший. Перед тем как вложить первую пригорошню монет в акции хотел бы я месяц-полтора посидеть в симуляторе, попутно почитав книжки .
Спасибо за ссылки в ОП посте! Хотел бы узнать у местной братии у какого брокера самый доступный и понятный демо режим
>>735075 загугли Arche. Там введи рандомные данные и почту разовую. Тебе вышлют логин и пасс, там и клиент скачаешь. Самая адекватная демка. Потом на какой-нибудь стерлинг или лайтспид будет легко пересесть, если серьезно решишь торговать
Торганы, Росгосстрах начал продавать свои акции клиентам пакетами по 1000 штук. 5700р. Цена на 6% выше рыночной, иксперты говорят, что неликвид вообще акции. Это такой лохотрон или что?
>>736037 Можно шортить, в таком случае. Когда стаду впаривают бумаги, это верный знак того, что через некоторое время эти бумаги подешевеют из-за фундаментала. Ну, и ещё на спреде неплохо заработают, хе-хе.
>>735651 >Предоставляется возможность подключения к учебным торгам по всем основным инструментам Московской Биржи – акциям, срочным контрактам, иностранной валюте.
Кароч аноны, я у мамы скальпер. Толку правда ноль. Наслушался всяких курсов, платных, бесплатных, занятия, вебинары... В общем в теории я скальпер 80 левела. На практике - за сегодня 85 сделок, минус 600 рублей. В какую бы я позицию не заходил, рынок мгновенно разворачивается. В основном смотрю на пробои, но хули толку. Торгую на квике с приводом. Хуета мне кажется все это, лохотрон и наебон.
Ребята-аноны, такой вот вопрос: Если взять 10 000 $ и вложить по тысячи в наиболее надежные и топовые инвестируемые инструменты, такие как яблоко, гугл, золото, биткоин, самсунг, электронные сигареты, лекарства и т.д. да, да, диверсификация, то добьюсь ли я успеха если буду следовать портфельной теории Марковица?
Начал изучать этот вопрос, так как решил откладывать по 20% от з\п, и вроде бы диверсификация пока, что лучший вариант. асскажи мне про подводные камни, анон, и еще не мог бы ты посоветовать хорошего брокера?
>>736810 Я тот еще хуй с горы, но могу сказать, что твои топовые инвестируемые инструменты - говно. Сперва определись что ты хочешь от этих инвестиций: заработать или не потерять. Потом посмотри на бенчмарк твоего рынка. Например, для Америки это SP500 - совокупный индекс 500 крупнейших (по капитализации) компаний. У него самого есть сотни вариаций, и еще есть сотни других индексов, формирующихся по различным признакам. Сначала обрати внимание на них, прежде чем собирать свой портфель в школу. interactive brokers, вроде бы неплохой брокер.
>>734187 (OP) Призываю в тред программистов и любителей математики.
Хочу замутить для себя небольшой софт для торгов с моими алгоритмами и анализами. Подскажите, где найти документацию и (или) примеры подобных программ? Как соединиться к существующей базе? Есть ли опыт работы например из линупса или андроида. Естественно нужны исходники/примеры.
Анноны, мне реально не интересно ничего, кроме математического анализа, поэтому прошу ответить ссылками на мои вопросы.
>>737101 хули ты сюда с этим пришёл-то? habrahabr.ru/company/itinvest/blog/266623/ там у них ещё пару статей есть такого характера правда все говно, как по мне
>>737101 Исторические данные можно взять на сайтах финама и цериха. Как подключиться к квику полон интернет статей и примеров. Есть мнение, что все эти матанализы временных рядов не нужны.
Как думаете, если открою минимальный счёт и каждый день буду стримить дрочку одним(или больше) контрактом(Si), то взлетит? ГО на Si всего 6к с мелочью, можно даже клянчить на донат и дрочить всё больше контрактов. Нет конечно. Ясен хуй,ч то никто не будет донатить.
>>737423 С хуя ли ты решил, что можешь предсказать движение нефти, а, пидор? Думаешь, что умнее всех хитрожопых жидов в америке и арабов на ближнем востоке, да? А хуй пососать не хочешь?
>>737424 Во-первых, кто сказал, что я могу предсказать какое-то движение. Во-вторых, кто сказал, что суть в том, чтобы показывать, какой я охуенный и делать деньги онлаен. Вопрос был в другом. В-третьих, из какого ануса ты взял нефть?
>>737428 >охуительных историй и прочей околорыночной развлекухи Бля, тогда точно не взлетит. Я скучный хуила, который может только дрочить +-500 рублей в день.
>>737429 А нахуй ты нужен, если не можешь предсказать движение? Можешь с тем же успехом монетку кидать тогда, хоть денег не проебёшь. Кто будет эту хуету смотреть? Меня, блядь, уже воротит от этих ебучих графиков. ФУЧЕРС НА СНП, ВОЛАТИЛЬНОСТЬ, BRETNNNN!!!!!, СРАНЫЙ РТС. А ты хочешь, чтобы кто-то смотрел твои высеры часами? Только если будешь делать в стиле того успешного парня, который владелец пары банков, острова и бентли, в прошлых тредах ссылки кидали. И то идея уже не твоя считай. В третьих, рубль = нефть. Начни хотя бы с того, чтобы понять, почему так.
Блядь, сейчас чёта вспомнил АНУС-ТРЕЙДЕРА, который доверчивым анонам ОБЪЯСНЯЛ ИХ НЕПРАВИЛЬНЫЕ ТРЕЙДЫ ПОСТФАКТУМ. Типа "АЙ-ЯЙ-ЯЙ. ВОТ ТЫ ДУРАК. НЕ ВИДИШЬ, ЦЕНА ВНИЗ ПОШЛА? ЗАЧЕМ КУПИЛ-ТО? НУ ДУРИК ВАЩЕ, САМ ВИНОВАТ, БОЛЬШЕ ТАК НЕ ДЕЛАЙ КАРОЧ". Причём, сука, пилил же видосы на ютубе, СРАЗУ ВИДНО СЕРЬЁЗНЫЙ ПАРЕНЬ, и голос свой морфом менял, негодник, блядь.
>>737440 Ты какой-то нервный. Сразу видно, что не один депозит слил. Сейчас ты будешь заливать, что успешный. От летсплееров майнкрафта у тебя наверно сердечный приступ случится.
Блять заебало сука. Прочитал кучу мануалов, просмотрел кучу уроков, как платных, так и бесплатных. Похуй. Только я встаю в лонг, рынок идет вниз, становлюсь в шорт, рынок вверх. Всегда. Смотрю пробои уровней в основном. Но если идет пробой, жду подтверждения, вторая свеча вроде подтверждает, вхоже в позицию, рынок в ту же секунду разворачивается. Если не вхожу, он влетает (или падает) со страшной силой и входит уже поздно. Ну что за хуйня? Я не тупой, но блядь нихуя не могу понять что я делаю не так. Все эти курсы - хуйня полная, там лишь бы ты заплатил за обучение, что потом будет всем насрать. Впаривают какую то воду или стратегии 10 летней давности, которые нихуя не работают.
>>737539 >Все эти курсы - хуйня полная, там лишь бы ты заплатил за обучение, что потом будет всем насрать. Впаривают какую то воду или стратегии 10 летней давности, которые нихуя не работают. Поздравляю с выходом из манямирка, ты на верном пути. Скоро поймёшь, что вообще любые стратегии берут за основу тот факт, что некоторые параметры временного ряда являются неизменными, а это почти нихуя не так.
>>737725 Итак, сеанс торговли со слоупоком, в прямом эфире. Как видите я зашел в лонг на 77330. Почему? Пробой с подтверждением, и скользящие показывают на рост. Что произошло дальше? Я инструмент затер специально, чтобы ̶ш̶к̶о̶л̶ь̶н̶и̶к̶и̶ гуру трейдинга не подсматривали.
>>737799 уж извини, но по моим понятиям вся эта хуита с теханализом не работает, а реальную деньгу без особого риска можно заработать на всяких коинтеграциях, например.
>>737756 Купить можно даже килограмм говна например. Ты что делать с этими акциями собираешься? Тут же продать. продать в конце дня, через день, через месяц, через год?
>>737550 Есть десятки стратегий - и обязательно предложить наименее доступную для физ лица >>737801 >без особого риска можно заработать на всяких коинтеграциях тебе бы коинтеграция очко порвала на volkwagene на этой неделе
>>738290 в сферическом казино ты играешь против конкретного лица (казино), которое обладает четко выраженной волей тебя разорить и огромным количеством возможностей это сделать. Как, заходя в магазин, ты не можешь законным путем вынести оттуда некий продукт, не заплатив за это. В казино этим продуктом является твоя вера в удачу. На бирже всё более обезличено, есть некое равновесие, ряд глобальных процессов, и в рамках этого равновесия ты можешь попробовать получить свой маленький гешефт
Господа, существует ли брокер у которого можно спиздить реальные биржевые данные с терминала QUICK? Сам пользуюсь альфа директом, и у них собственный терминал. За квик 1000 рублей в месяц просят. Остальные же брокеры судя по гуглению дают демо доступ на какую то игровую биржу которая повторяет вчерашние дни. Я в замешательстве господа, что делать?
Можно ли подключиться к какому нибудь брокеру, нихуя не платить, но в терминал зыркать? Или обязательно нужен депозит и деньги? Тогда нахуй оно нужно, дешевле альфе 1000 рублей заплатить.
>>738449 брокер открытие. смотрю котировки, нихуя не плачу. пробовал также через уралсиб, там тоже все бесплатно, но в нашем мухосранске их сотрудники - полнейшие уебки. так что рекомендую открытие
>>738486 Точно без абонентской платы и всякой такой хуйни? А какие условия для открытия счета? Просто открытие как раз в моей мухосрани есть, и я выбирал между ним и БКС.
Вот допустим по валютному рынку комиссия за вывод долларов 25 баксов плюс проценты. Нихуя себе тарифы подумал я.
>>738281 Рано или поздно вырастет, гыг >>738290 В теории, есть "распределительная" суть акций. В смысле, распределяющая прибыль компании между акционерами. В смысле - дивиденды.
аноны, поясните за финам аля хутрейдс, стоит ли открывать у них счет ММА с доступом на все крупные биржи и форекс одновременно. в трейдинге чуть выше новичка, расчитываю затариваться акциями на долгосрок несколько лет
>>738706 Я как то общался с этим Открытием. Еще когда демосчет был, квик в общем не хотел ставить стопы, позвонил в офис, там девочка мне сказала что у меня наверное денег мало. Я говорю что демо-счет, там блядь 300 тысяч и при чем тут стопы тупая пизда? Она сказала сейчас переключит на тех поддержку. Переключила, там трубку не взяли. Наше вбыдлятне ихнего представителя из Масквы, написал ему. Он долго возмущался своими тупыми сотрудниками, сказал что мне прям сейчас перезвонят тысячи специалистов. ко-ко-ко. Это было пару месяцев назад. Никто не перезвонил. Заходил еще к ним как то тарифы узнать. там очередная ТП мне рассказала что у них тариф на Фортсе 0,72 к за сделку, не за контракт, а за сделку. И типа комиссия биржи (которая рубль за контракт или 2 за сделку) туда включена. Я поржал над долбоебами и понес деньги в Финам. Там хоть техподдержка работает.
>>740714 Антуан. Рискуешь как минимум потерять свои деньги, так как компания не в рашке и по факту ты покупаещь не реальный актив. Компашка зарегистрирована в офшоре. И если ребята решат закрытся и нисен тебе не отдавать, они именно так и поступят. Если прям так горит пукан на покупку иномтранных акций, то лучше рассмотри вариант их покупки на петербуржской бирже. Кстати если у кого есть вопросы про подводные камни и вообще касаемо вопроса инвестиций спрашивайте работаю в брокерской конторке
>>740740 у вас есть отдельный сервер, который собирает все стоп-лоссы быдлеца, чтобы в нужный момент собственным капиталом чуть-чуть продавить рыночек, дабы клиенты соснулей?
>>740743 >>740743 Все стоп заявки храняться на серверах брокера и оправляются на биржу только в момент, когда рыночная цена доходит до сигнальной цены в стоп заявках.
Деньги быдлеца постянно используется, бумаги и дентги брокер отдает в репо и на этом нихуево зарабатывает
>>740745 вот же пидоры, а мой брокер говорит пиздит наверное, что мои стоп-лоссы сидят только в моём клиенте, а когда цена пробивается - уже идёт к ним как рыночная заявка
>>740740 спасибо за разъяснение анон, а как бы ты посоветовал вложить именно в те компании, которые в моем списке? на питерской только топовые, а мне немного другие нужны >>740714
>>740747 Можно попробовать и через то, что предложили тебе, но не крупную сумму. И обязательно узнай по поводу налогообложения в целом и дивидендам по отдельности. Что именно представляет из себя твой актив, если это контаркт, то есть ли у него срок жизни (на моексе обычно 3 мес). Также обязательно уточни по ежемесячным комиссиям, услугам депозитария и прочее. Есть ли валютный контроль при получении долляров.
Прямой доступ через субброкеров открывают от 100 косых зелени с меньшей суммой только такие кухни как тебе предложили
>>740714 Обосрался в том, что скорее всего в магазине тратишь в месяц больше времени на выбор продуктов, чем потратил на изучение компаний, на которых ставишь свое бабло, и посредников, через которых ставишь бабло.
>>740740 Ну да, каждую неделю в новостях, как менеджеры американских компаний сразу после регистрации с SEC, IPO и листинга на Насдаке улетают с чемоданами наличных в Гватемалу. Ведь все знают, что американцы тупые и никогда не слышали понятия корпоративное управление. Другое дело - Петербуржская биржа!
>>740746 Бред какой-то. Скорее всего брокер сам не знает, что говорит.
>>740775 На питерской бирже все акции находятся в России и в российском депо и регулируются по нашему законодательству. Я не пиарю биржу спб нет, там пока все тухловато, нет волатильности и много своих нюансов, но обозначенные выше критерии я считаю важными. Плюс ко всему я лично знаю руководство этой компании и бенифициара, так что могу судить более объктивно. Знаю всю их кухню, кто, где, почем и т.д.
>>741026 проблема не с торговлей на бирже, проблема с брокером. Грубо говоря, он может сказать тебе, что исполнил твой ордер, а по-настоящему нихуя не сделал. Потом, если тебе повезло заработать и ты просишь вывести твой нихуёвый выигрыш на карточку, левый брокер типа хутрейдса может испариться, и хуй ты будешь потом кому что доказывать.
а что если вместо акций газпрома продавать опционы пут на его фьючи. за счёт распада временной стоимости имеем ~25% годовых, это если открываться без плеча. риск снижения тот же, что и у акций. а за счёт низкой маржинальности позиции часть денег можно вкладывать в низкорисковые активы, банковский депозит (расторжение без потери процентов) или фьючерсы на ОФЗ, если половину влошить, это даст ещё ~5% годовых к общему депозиту.
итого 4 трейда в год, 30 годовых стабильно при том же риске, как если бы мы сидели в акциях.
>>741181 4 месяц без работы, живу на золотой парашют и потихоньку торгую сбер. Пока даже не искал, но чувствую пора уже лол. Алсо понял что нужен депо 5кк и тогда работу искать уже не нужно.
Сап,спекулянты.Подозреваю,что мой вопрос будет платиновым,но тем не менее.Есть регулярная(примерно раз в неделю) необходимость менять наличную валюту(рубль-доллар),объясните дураку,как это делать через эту вашу биржу(ибо курс в обменниках меня не радует,от слова совсем).С меня тонны нефти.
>>741267 >от слова совсем Тем кто пользуется таким словесным оборотом хочется в ту же секунду блевануть в ебало. Что у тебя в голове, ёбаный ты валенок? Ты думаешь это как-то оригинально или смешно?
>>741372 Необходимость расчёта с поставщиком(в долларах только берёт,или по грабительскому курсу).Это минимальный лот у всех брокеров?Просто зачастую нужно меньше(от 20 тыс. руб).
Sup, биржаны. Я конечно ньюфаг, и весьма вероятно буду послан лесом, но сейчас на это как-то пофиг. Я тут искал всего лишь удобный способ обмена валюты, без необходимости ввода кровных сбережений в сомнительные виртуальные системы типа форекса, и меня значица послали itt. Я так понимаю, брокерские услуги предоставляют в основном\только банки, значит ли это, что гос-страховка (700к вроде или уже 1,5кк?) распространится на мой.. брокерский(?) счёт, если я заключу сделку на оказание таковых услуг? И сразу будьте любезны, поясните чому не следует обращаться за этим в Сбербанк? Чтобы мне иметь представление на что ориентироваться. И курс валютного рынка определяется ведь не банком, с которым заключён договор? Поскольку у Сбера курс грабительский. Ну и насколько сложен и длителен процесс оформления, действительно ли бесплатен и можно ли пропустить обучение, если мне нужно только несколько раз в год менять валюту?
>>741505 Сбер емнип не предоставляет доступа на валютку. Счета не страхуются, только у акций есть защита от умершего брокера. По поводу оформления, рассчитывай примерно на неделю.
Ананасы, я туплю или так и есть? Посмотрел сегодня впервые на облигации, к примеру ОФЗ 25077 сейчас торгуется в районе 99,43 рубля за облигацию. Дата погашения 20.01.2016 После погашения я получу 1000 рублей за облигацию, номинал. Где наебывают? Я вот сейчас купил 10 облигаций по 99,43 на сумму 994 рубля, а в январе получу на счет 10000 рублей? Это же блядь рост в 10 раз за 3 с половиной месяца.
>>741532 Я со счета срочного рынка перекинул на фондовый 2 тысячи, специально чтобы купить облигации, я не мог даже на 2 тысячи 10 штук купить. Хуйня какая то. Ладно, подождем января, тысячу в конце концов не жалко.
>>734704 Анон, подскажи, сколько бы ты взял за доработку/переписывание скрипта а-ля трейлинг-стоп на LUA? Суть такова, скрипт висит, видит мою открытую заявку. К ней делает связанный лимитник - "тейк-профит" на N пунктов и "стоп-лосс" на M пунктов. Кроме того, задается еще "трейлинг" - т.е. количество пунктов, после которых начинается собственно трейлинг. Сценарий работы такой: 1) Я открываю заявку, например, на продажу SRZ5 по 8550. Заявка срабатывает, у меня один лот SRZ5. 2) Советник открывает связанный ордер с лоссом на 8570 и тейком на 8520. Если цена ползет к лоссу, да и хуй с ним, пусть ползет, срабатывает лосс, зафиксировали убыток. Если вдруг цена ползет к тейк-профиту, то при отходе на 5 (например) пунктов закрываются связанные заявки, выставляется заявка на безубыток, которая при движении цены в сторону тейк-профита передвигается с дистанцией в 5 пунктов (значение для трейлинг0стопа), ну и так пока цена не развернется и заявку не закроет. После этого скрипт ждет новую заявку и цикл начинается сначала.
У меня подобное есть для MT4, пробовал писать для MT5 - не очень получилось (и не могу найти результат на своем компе, надо шерстить виртуалки и прочее), ну и есть написанное на LUA, которое, сцуко, периодически тупит - то игнорирует изменение клиентской позиции, то после закрытия не вохзвращается в исходное состояние, то открывает штук восемь заявок, которые срабатывают... в общем, проблем пока от него больше, чем пользы, и мне бы пригодилась чья-нибудь помощь за разумную цену.
>>741599 Со связанными ордерами кроме плюсов есть ещё минус -- такие ордера отменяются на вечернем клиринге (т.к. там участвует лимитный ордер). И надо следить за этим и переставлять на открытии вечерки. А, значит, придётся держать ордера в памяти. Если вдруг скрипт наебнётся, то память об ордерах просрётся -- значит, хранить надо на диске. Мне в своё время было лень с этим ебаться, и я сделал выход с помощью условки "стоп+тейк", которая хранится у брокера и исполнится (если заложить проскальзывание) с очень большой вероятностью вне зависимости от состояния бота. Очково поначалу было, что брокер будет палить выход, но потом как-то сошёлся к мысли, что никому ты там особо не нужен, пока копейки пылесосишь. Ещё, как понять, на какую сделку посылать выход? В идеале, все ручные заявки должны интерпретироваться как на вход, но что если ты решишь закрыться по рынку вручную, т.е. выйти? У меня, в принципе, есть идея -- отслеживать текущий размер позиции, и при наращивании позиции на delta брать последнюю сделку как модельную для выставления стопа лотностью delta, а при перевороте позиции (например, было +, стало -) -- лотностью модуля текущего размера позиции. Всё довольно просто, но, одновременно, есть и тонкости. По твоим словам, ты уже писал скрипты, так что и это тебе под силу. Тут же вопрос даже не в программировании как таковом, а в проектировании.
>>741128 > итого 4 трейда в год, 30 годовых стабильно > и по моей страте он отбился бы уже через 3 года Что это за 30 годовых стабильно, если 3 года отбивается? > максимальный дроп газпрома был -77% Если ты слил 77%, то игра окончена. Годами будешь депо восстанавливать.
Биржаны, внимание вопрос! Я отдал средства под доверительное управление, знакомому трейдуну. Так вот, сходили вверх +10% от депо (у нас 70/30 в мою пользу естественно), он свой процентик снял, я свои не стал трогать, потом сходил вниз на 25% от первоначальной суммы. Сейчас по-немногу отбиваемся, но в ноль еще не вышли (позиция открыта) и чую позиция закроется не выйдя в ноль. Так вот вопрос, стоит ли платить опять за убыточную прибыль?
>>741612 По проектированию у меня вопроса как такового не стоит - переставляться в клиринг не приходится, ибо торгую уже вечером, так что минус одна проблема. Сделка тоже, вроде как, одна, при этом есть фильтрация по инструменту, по объему. Поэтому с идентификацией проблемы тоже нет. У меня проблема именно со злоебучей связкой Lua и QUIK - видимо, я не совсем понимаю, как оно работает или должно работать (похоже, что и сами разработчики QUIK не всегда это понимают), функции свои делал по мотивам QLua, много оттуда взял, но кое-что все равно не работает. Возможно также, что мне не хватает теоретических знаний о всяких там стопах и прочем. Преимущество mql4 и mql5 в большой раскрученности форексов, огромном количестве примеров и вполне себе нормальной среде программирования/отладки. В квике этим даже не пахнет... Писать на QPLIE тоже не очень получается, опять же, в основном, из-за отсутствия большого количества примеров и документации. Если ты вдруг знаешь, где можно этим всем разжиться, то я не буду тебя доставать с этим вопросом, просто ткни носом. Ежели нет - помоги, а?
>>741514 >Я вот сейчас купил 10 облигаций по 99,43 на сумму 994 рубля, а в январе получу на счет 10000 рублей? Ты хоть смотришь цену сделки-то? 99.43 - это стоимость в процентах от номинала, номинал - 1000. Ты купил 10 по 994,3, т.е. закупился на 9943. Твой доход 57р (на самом деле больше, т.к. там купон еще, но мы щас о разнице цен). Из него вычтут 13% (7,41). Итого ты наварил целых 49.59 (это без учета комиссий брокеру и бирже). Не сильно смахивает на "10 раз за 3 с половиной месяца".
>>741789 Смотрю. Жаль только нигде не написано что эти циферки сбоку графика - проценты. Даже на сайте биржи, прикинь. Видимо это настолько всем известно, что даже незачем об этом писать.
>>742468 Лонг был по 72, продал по 84 и тут же шортанул по 86. недавно вот зашёл, а он ска вверх взлетел при открытии, но сейчас вроде норм, опускается
Есть FAQ для даунов-ньюфагов? Читаю-читаю, да все никак не всасываю. Есть ежемесячная пенсия в 6 тысяч рублей которая придет завтра, проживание в ДС-2, много свободного, 20 лет, отсутствие ИНН (оно вродь обязательно, не?)
Раз фака нет, то разрешите пару нубских вопросов задать. Я выбрал Сбербанк. Потому что он самый близкий ко мне, и лавэшку я получаю на существующий счет там же. Мне нужно придти в офис, заключить этот договор на брокерское обслуживание. Сколько это стоит? Или няша-консультантша сама все сделает, ты только кивай. Вот мне сделали счет, пару тыщщ я заплатил за всякие комиссии (они же будут, да?) Бюджета в 4-6 тысяч рублей достаточно, чтобы просто поиграться? Мне не важно, сделаю я сто рублей за своих инвестициях, или проебу все до копейки купив акции "ООО" "шаурма на Курской". Ставки, форекс, покер - все пройденный этап. Ищу чего-то нового.
Ну или киньте фак для ньюфага, или краткий гайд пошаговый. Пожалуйста.
>>743934 На демо стоит тратить время разве что для ознакомления с терминалом. В остальном, торговля на демо -- пустая трата времени. Алсо, совсем новичку я бы не советовал начинать с 50к, если, конечно, для этого новичка 50к -- это не деньги.
>>743932 Достаточно. Если говорить о сбере, то там вроде придётся заплатить за USB-токен (не знаю, сделали ли они ЭЦП без USB-токена или нет) около 2-3к. Далее будешь платить комиссии согласно тарифу. Базовые тарифы предполагают комиссы только за совершение сделок. ИНН необязателен. В случае со сбером, НДФЛ будешь платить сам (подавать декларацию, требовать вычет и прочее), сбер только выписку даст.
>>743934 >>743956 >>743957 Спасибо за ответы! Покурю день-два с чего начать, прошлые треды в архиваче еще. А то только сегодня вспомнил, что окромя форекса есть фондовый рынок и фьючерсы.
>>743968 Я закинул 7к на счёт. Брокер открытие, списывают только 200р за обслуживание каждый месяц. Минималки у них нет. Алсо, я тоже нюфаня. Поясните мне с чего вдруг у меня появилось плечо 1:2. В договоре ни слова об этом, в тарифе тоже. Как что почему?
Двач, что происходит с акциями и акционерами при банкротстве компании? Есть несколько акций Трансаэро - продавать ради пары тысяч лень, что будет с акциями? По кредитам компании платить не заставят? Лол
>>744077 раздаются все долги. абсолютно все. потом если чтото осталось, тебе часть дадут. но обычно при банкротсвах банкротят так что все идет под ноль ради выгоды собственников и управляющего.
Антуаны, поясните за открывашку - хочу счет MT5, хочу торговать фьючерсами в районе 20-40 контрактов в сутки. Какой тариф выбрать и как не наебаться в этом случае?
>>734470 >Месячная ЗП в 30 000 руб больше, чем среднестатистический хедж фонд рубит с капитала в $50,000 за год Пиздец нахуй. Зачем тогда вообще эти фонды нужны? Вот сейчас недвижка упала, за 50к$ взял однушку в ДС2 или подмосковье - и сдавай себе за 20к Зато это реальная ПАССИВКА, а не дроч
>>744171 Видишь какой ты не умный, рублевый риск УЖЕ произошел. Если рубль обвалится еще - то недвига просто как во всех странах с большой инфляцией (вроде РБ) перейдет в доллари, и рынок продажи, и рынок аренды > недвига куплена за бакс Это где такое происходит? В России недвига продается за рубли. 50к$ - это больше 3млн. Однушку в ДС2 или поддсье рядом с электричкой за эти деньги можно взять >>744181 За 2 трлн ты даже Москоу-сити не купишь, а там всего-то 4-5 офисных зданий Я к тому, что если эти охуенные фонды под управлением дают 1% годовых (меньше, чем 30к рублей за 50к$), то нахуй они вообще нужны тогда? Недвига практически в любой точке мира дает 5+%, а рисков даже меньше. Потому рынки/валюта могут падать до бесконечности, потому что это просто бумажки/цифры на экране, а у недвижки есть потребительские качества и себестоимость. Да и недвига в дефиците по крайней мере в РФ, чтобы этого не было единственный вариант - ебнуть бомбой половину населения России
>>744336 > рублевый риск УЖЕ произошел Недавно торговался по 67, некоторые аналитики ожидают 70, т.е. ослабление до 75 для меня бы диким сюрпризом не было. >Если рубль обвалится еще Недвижимость падает в пересчете на доллары. > За 2 трлн ты даже Москоу-сити не купишь, а там всего-то 4-5 офисных зданий 2 трлн долларов, а не рублей, что в 2 раза выше ВВП России. > Недвига практически в любой точке мира дает 5+%, а рисков даже меньше 1) Неликвид 2) Все деньги вкладывать только в недвижимость нет смысла 3) До 2008 года тоже так считали.
> фонды под управлением дают 1% годовых Там было 1% в месяц, и обсуждали мы резонность уйти с работы и торговать на рынке.
> есть потребительские качества и себестоимость Себестоимость идет либо из стоимости стройки, либо из стоимости земли. В первом случае идет амортизация и развитие технологий (сейчас нам не хочется панелек, завтра нам не хочется того, что строят сегодня). Если стоимость идет из стоимости земли (центры крупных городов), то это те же самые цифры, но нет скачков, так как это неликвид.
Бизнаны, такой вопрос. Если я открываю счет у какого-нибудь брокера, покупаю через него акции, и тут внезапно этому брокеру по той или иной причине наступает пиздец. Что произойдет с купленными мною акциями?
>>744595 Что подразумевается под настоящими брокерами? Открытие, БКС, насколько я понимаю, таковыми являются? Как насчет покупки иностранных акций (какой-нибудь гугол) через российского брокера? И где потом в случае закрытия брокера потом свои акции искать?
>>744619 Наверное потому что я неграмотный уебок. В общем акции хранятся не у брокера, а на депозитариях, где они в относительной безопасности. Если брокер умирает, пишешь заявление и переносишь к другому.
>>744357 >Недавно торговался по 67, некоторые аналитики ожидают 70, т.е. ослабление до 75 для меня бы диким сюрпризом не было. Ну так это скорее КОЛЕБАНИЯ, чем действительно повод паниковать, особенно в неторопливом рынке недвижки >Недвижимость падает в пересчете на доллары. Ну так конечно, а что сейчас растет в России в пересчете на доллары, сейчас кризис ебантяй, на 4% за этот год все наебнется, с чего бы недвижимости сейчас дорожать? Дожидаешься дна и покупаешь, в чем проблема? Середина 2016 самое оно >2 трлн долларов, а не рублей, что в 2 раза выше ВВП России И за эти деньги ты даже москву не купишь все равно >сейчас нам не хочется панелек, завтра нам не хочется того, что строят сегодня Никому и никогда не хотелось панелек вообще-то, ни когда их строили, ни сейчас, ни до этого. поэтому сравнение некорректное
>>744376 нет, не заставят >>744589 будешь узнавать, к кому обращаться, чтобы их вернули)) >>744629 часто хранятся на счете брокера на депозитарии брокера, т.е. если брокер себя финансировал под твои бумаги (репо), то кредитор получит эти акции и будет нехорошо.
>>744706 > КОЛЕБАНИЯ, чем действительно повод паниковать Шанс, что акции упадут на 20% ниже, чем шанс падения рубля на 20%, имхо. > неторопливом рынке недвижки Неликвид, поэтому колебания и не заметны. > И за эти деньги ты даже москву не купишь все равно Вся жилая недвижимость в США < 60 трлн. Думаешь, что 2 трлн не хватит скупить Москву?
>>744728 >Шанс, что акции упадут на 20% ниже, чем шанс падения рубля на 20%, имхо. https://www.tradingview.com/chart/?symbol=rts И поэтому РТС практически повторил падение рубля? А сейчас включилась какая-то магия, и он эти падения повторять не будет, я так понимаю?
>>743932 В ВТБ24 никаких комиссий нет (думаю и в сбере), брокер получает примерно 18% годовых за каждую твою операцию - это не форекс и брокер реально зарабатывает только на комиссиях со сделок. Но есть минимальная сумма для открытия счета в ВТБ24 то ли 50, то ли 100т.р.
Антуаны, кто нибудь роботов собирал в tradematic trade? Как заставить этого пидора совершать сделку в той точке где мне надо, а не где он гондон хочет? Вроде указываю точку, к примеру пересечение 2 EMA, а он сука через 10 минут заходит, когда уже все развернулось нахуй. Какие фильтры использовать?
Братишки, принесите мне ответов. Как торговать на валютнебирже? В чем отличие от форекса? Чем отличается TOM от TOD? Если я покупаю TOM, то по какой цене я расплачиваюсь, по сегодняшней или завтрашней? Судя по определению, по сегодняшней. Но тогда чем оно отличается от TOD? А что за хуйня - своп? Пиздец, что я за днище, нихуя не понимаю. В форексе проще. Бротишечки, будьте добре, поясните.
>>745368 Возможно, заявка не успевает срабатывать по твоей цене в момент пересечения (кстати, ты в курсе, что пока текущий бар не сформирован, говорить о пересечении нельзя?) и срабатывает позже, если цена вернулась к ней.
Я полный нюфаня. Есть зарплата в 100к. Есть понимание что полученные деньги должны как-то работать. Но я блядь совершенно не хочу скальпить, хуялпить, шортить, медведидь, и все такое. Я и так трачу время на свою основную работу. Не хочу заниматься спекуляциями. Хочу быть еба инвестором, бля, типо Баффета.
Взлетит ли если просто покупать себе акций/облигаций/золота и просто ждать?
Есть тут те кто не спекулирует а инвестирует? Что делать полному нубу?
Аноны, поясните за облигации/бонды http://www.bloomberg.com/markets/rates-bonds/government-bonds/us Вот тут например. Че там, правда 1.5% дохода или что? Зачем тогда такие бонды вообще покупать? Или в чем соль? Если там как-то получается больший доход, то за счет чего? Можете пожалуйста на примере одного бонда показать, как это выглядит, что мол тип такой вот бонд год назад и сейчас, и вот типа столько навар, потому что я нихуя не понимаю Простите за тупость заранее
В инвестирование треде сидят лудоманы на хайпах, так что спрошу тут. Есть брокер Открытие, у них есть паевые фонды с уровнем входа достаточным, чтобы закинуть туда сэкономленные на завтраках деньги. Но я не в Россиюшке и именно рублей у меня нету. Кто с ними работал, есть ли возможность им переводить деньги в баксах и вообще не использовать рубль? >inb4 оставь им заявку -- позвонят, ответят не хочу весь день сидеть с рф симкой в телефоне
>>745653 >Есть несколько кк свободных, в рублях, куда вложить, посаны? В опционы колл на доллар/рубль. Поквартально. Закупка на 100к в случае взлета доллара до 75-100 может дать до 2кк-7кк.
>>745678 Потому, что я в Украине и гражданство у меня РФ. Могу тут заинвестировать в чебуречную тети Мани.
> Зачем вообще в Россию деньги сэкономленные с завтраков инвестировать? Так не в Россию. У Открытия есть инвестирование в США, развивающиеся рынки. http://open-broker.ru/ru/investing/mutual-funds/
>>745575 берешь ипотеку, лучше уже на готовую квартиру, чтобы отдавать с з\п 50к, плюсом сдаешь её, допустим итого платеж месячный выходит 70к. В итоге года через 2-3 ты гасишь кредит и начинаешь по новой. Через 10 лет у тебя 5 квартир, стабильный бонус к з\п и все идут нахуй. сейчас начнется кококо от мамкины инвесторов, но это будут крики диванных теоретиков, которые не могут даже в 1 квартиру, при этом рассуждают о инвестициях.
>>745774 >да, а в случае топтания на месте он проебёт все свои кк. Он просто сольет 100к. Коих на свои кк он купит еще много. По сути, достаточно закупать колов на 5-10% от депо, чтобы протянуть 10-20 месяцев до движения. Первое же движение хотя бы до 70 окупит все и даст еще. Можно поконсервативней - колов и путов, если думаем, что до 50 опустится. Простейшие конструкции с понятным риском: если стоит 60-65, сливаем, если меньше 60 и больше 65 - в плюсе.
Трейдоры, поясните, что за хуйня с этими всякими IQ Option и прочей малафьей, так активно продвигаемой. Понимаю, что там наеб сто процентный, но как они это делают?
>>747280 >На понижение поставили 1000 долларов >На повышение поставили 800 долларов >Рисуем повышение, раздаем 150 долларов выигравшим >50 долларов оставляем себе >Каждую минуту
>>747826 Рыночную заявку по цене закрытия на бирже. Сама торговля в нерабочее время через биржу не происходит, а заявку на приобретение или покупку можно оставлять?
>>747924 То есть, биржа не принимает заявки в нерабочие часы, но можно оставить заявку брокеру, и он передаст её на биржу в начале нового торгового дня?
Ананасы, есть пара вопросов, надеюсь получить ответ. Я новичок, начал читать книгу Элдера, в торговле акциями нихуя не понимаю. Айти-инвест нормальный брокер? Завёл у них демо-счёт, в дальнейшем, спустя полгодика, наверное заведу реальный. В общем, суть токова: есть 100к (рублей, мда), на них и буду пытаться играть. 100к это норм? Комиссия за покупку/продажу акций не заебёт в итоге? Как её посмотреть-то вообще, в демо счёте пока открыл три позиции по Роснефти, Сберу и Лукойлу, продал РН и Лукойл с прибылью в 2000 рублей, а как узнать комиссию брокера с продажи? Или они через определённое время только деньги берут? Я тут набросал одну охуенную наверняка ебанутую стратегию - покупаю допустим 100 акций РН по 250 рублей, слежу за котировками, если цена начала падать, скажем, до 240 - хуй с ним, продаю, косарь проебал ок, НО зато ведь можно дождаться пока цена вырастет до скажем 280! Вот чего я не могу понять, так это где тут подвох, я ведь тогда наварю 3к, и по логике если так сделать скажем раз эдак двадцать, то допустим 10 раз цена ушла вниз - проебал 10к, а 10 раз вверх - и тогда по итогу на 20к в плюсе. Рамки покупки/продажи ясное дело можно разные ставить. Я у мамки тот ещё инвестор, угу. Но ведь в идеале всё оно так и должно же происходить, не? По-поводу торговых роботов, на smartx от этого брокера можно что-нибудь найти? Вообще, в дальнейшем, хочу попробовать написать какого-нибудь торгового бота, наверняка есть куча статей на эту тему. В общем пока-что это всё влажные мечты, давно хотел попробовать поиграть на бирже, вот решился, надеюсь кто подскажет.
>>748084 Подвох как-раз в комиссии брокера, хотя по такой схеме и можно зарабатывать.. Айти инвест - годный брокер, если ты с Москвы или Питера. Лучше забей на демо, тем боле 6 месяцев. Кинь 10-20к рублей и торгуй. Все равно много не проебешь, при все желании.
>>748084 понимаешь в чем проблема, до профита в 30 пунктов уена может и не дойти, ну скажем дойдет, но один раз из 10. А вот слетит по стопу 10 пунктов она в 9 случаях их 10. Это практика, а в теории да, все охуенно.
>>748165 не слушай этого школьника. комиссия хуйня, если не скальпер, хотя и на срочном комиссия 2 рубля за сделку плюс 90 копеек брокер. если инвестиции длительные, бери тариф анлим, дохуя таких, допустим 3500 в месяц и похуй на обьемы и количество сделок. тороговать конечно же лучше роботом, так как он не бухает, не нервничает, не думает - Бля щас полюбому откатится! НО! робот приносит деньги, если ты ему задал правильную стратегию и грамотно ограничил риски.
>>748165 и обязательно поработай на демо, обязательно, хотя бы пару месяцев, ты научишься тупо выставлять заявки, стопы, лимиты, входить по рынку, потестируешь различные индикаторы, подберешь нужный тебе таймфрейм. хотя бы поймешь какие кнопки тыкать. настоящие деньги всегда успеешь проебать, даже не переживай по этому поводу.
>>748165 >>748306 >>748315 Спасибо. Короче говоря - нужно, что называется, "поймать волну", видимо, ну-с посмотрим на мою удачу. Пока что я в любом случае на демо потренируюсь полгодика где-то, всё-таки сэкономленные 100к по 10% от зарплаты каждый месяц на дороге не валяются, особенно в нашей сибирской глубинке, жалко проебать же.
>>749163 Биржа берет 2 рубля за контракт (купля-продажа). Брокер в районе 70-90 копеек за контракт. Итого на сделку - около 3 рублей. Это на срочном рынке, на фондовом расценки немного другие, зайди на моех и посмотри.
Ананасы, где есть графики биржи? Ну в смысле история, чтобы зайти к примеру в выходные и проанализировать торги за прошедшую неделю, желательно чтобы еще и индикаторы там можно было прихуяривать, ну или на крайний случай просто уровни почертить.
>>745575 Я по совету волновиков закупился баксом по 50, щас вот сижу. Кстати трейданы, работают ли волны Эллиота на долгосрок? Ибо обещают они 100+ за бакс, а когда это будет - хз
>>749315 В долгосрок должны работать по идее. Но волны Эллиота допускают двоякое толкование, и к тому же акции,если их анализировать по Эллиоту, годами могут находиться в каких-то вычурных коррекциях, типа двойных зигзагов.
>>749315 ну с валютами также. Сначала волновики орут о том,что вот завтра полетим уже, а через неделю уже зигзаг, потом импульс потом снова зигзаг и в итоге хз. Я с этой идеей еще не проебался, просто будет обидно если этот зигзаг будет целый год идти на уровне 65 и так и не уйдёт куданить на 80+.
>>745703 Ну и сказки блять, я полтораляма ипотечных отдаю почти год. В месяц по 40-75к, еще платить 500к. А он всю ипотеку за 2 3 года собрался выплатить. Хуй знает кто тут диванный.
Я у вас тут впервые. Недавно открыл счет в отрытие-брокер. Скачал, зарегистрировался в терминале quick и так далее. Но во вкладке "Торговля - Валютный рынок" я вижу черные окна, вместо графиков. Я что-то неправильно делаю или этот самый терминал нужно как-то предварительно настраивать? Хотел уже было завтра прикупить валюты, но пока проблемы. Извините за глупые вопросы, я только оставиваюсь.
>>734187 (OP) >Чего здесь нет: >- форекса >Что здесь есть: >- прямой доступ к фондовому, валютному и срочному рынкам я извиняюсь за тупость, я мимокрок и хотел бы спросить в чем собственно разница между форексом и валютном рынком, мне казалось это одно и то же
>>750876 так разве не суть и того и другого купить подешевле и продать подороже, то ли я тупой то ли ты хуево объясняешь. Exchange - так и переводится как обмен если что...
Здраститя, успешные торгуны. Я еще один новенький, один из тех, чьи тупые вопросы всем так надоели, но я тоже хочу встать на путь успеха. Так вот, сейчас будут вопросы, надеюсь, что есть добряшки, которые еще не устали на них отвечать и разжуют мне все. Есть постоянный заработок, могу откладывать каждый месяц по 15к. Т.к. работаю дома (фриланс, да), то могу хоть весь день торговать. Планирую торговать фьючерсами на индекс РТС, например. Есть желание скальпить, но имеет ли это смысл, если я не имею никакого опыта торговли на бирже? Сначала хочу торговать только одним фьючерсом, разрабатывая стратегию. Буду месяц-другой смотреть, работает ли она, а потом повышать кол-во фьючерсов. Разумеется, буду стратегию разрабатывать исходя из исторических данных. Буду искать 20-30 похожих ситуаций, анализировать их и так вырабатывать стратегию. Допускаю ли я ошибки в своем охуевшем плане кроме той, что вообще собрался в это влезть? И, раз уж я собрался стать маминым скальпером, то каким софтом лучше и удобнее пользоваться? Алсо, кто слышал про Александра Шевелёва и его курс "арсенал успешного трейдера"? Норм чувак или хуй с горы? Просто хочу упороть его курс этот не платил за него, отрыл в интернетах, стоит ли? P.S.:Антуаны, что скажете про Aurora от UT? Хотел для ознакомления сделать демо-счет, но при попытке логина вылетает ошибка "Cannot get authentication response from server". Гуглил, ничего не нашел нигде. Или это просто сервер у них стоит?
Ах да, как мне правильно выбрать себе брокера для того, что я собрался делать? Искать просто с маленькой комиссией за сделки или еще что-то хитровыебанное? >>751245-кун
>>751386 У ФИнама для скальпинга дешевые тарифы, 45 копеек за контракт. Софт рекомендую QScalp, реально удобный, огромный плюс в том, что ты можешь им пользоваться бесплатно на реальном счете, но в демо режиме. Как раз подходит чтобы понять что вообще происходит и разработать стратегию.
>>751058 Пора уже в шапку добавит этот реквест. Тут писали много раз. Стандартная сумма первого депозита 30к. Но есть и меньше, 10к вроде. Минимальная сделка? Смотри по стоимости лота выбранного инструмента.
Ананасы, собрал робота в tslab, оптимизировал, протестировал на RIZ5 с 1 октября, показывает больше 100% прибыли до сегодняшнего дня. То есть, в параметрах стоит начальный капитал 20000 руб. на сегодняшний день прибыль 28 с копейками. Максимальная просадка -1230 руб. Одним лотом, время торгов с 10.30 до 18.30, чтобы не попасть на утренний гэп и вечернюю хуйню. На прошлых трех фьючах за этот год - прибыль около 40%. Внимание вопрос - где я мог наебаться? Так как tslab я скачал месяц назад, у меня большие сомнения в своих способностях. Видимо есть какие то подводные камни, которые я не учел.
>>751245 Все платные курсы - хуйня. Это тоже самое что бесплатные, только за деньги, все тоже самое ты можешь найти на том же ютубе. Я много раз там встречал курсы, которые еще год назад были платными, а теперь бесплатно лежат на ютубе.
>>751839 В начале кажется что это какой то невероятно сложный пиздец, но поковыряв его неделю и посмотрев обучающие видео на ютубе, можно разобраться. Тем более все бесплатно. Щас вот арбитражного робота собираю. Получается пока хуйня, надо с инструментами поэкспериментировать.
>>751798 Поменял таймфрейм, еще раз оптимизировал, прибыль 269%. В месяц анон! Завтра попробую подключить tslab к брокеру, посмотрим что будет на реальных торгах.
>>752023 В том то и дело, я протестировал. За 14 год в среднем от 80 до 240% в месяц в зависимости от фьюча, за 15 год еще больше. Тот же RIH5 за три месяца 430% показал. Плохо что нельзя одним файлом историю потестить. как на акциях. НО! На каждом фьюче я проводил оптимизацию. То есть, параметры на одном фьюче приносящие прибыль в 100-200% на другом приносили в лучшем случае около тысячи рублей, а в основном уходили в минус. После оптимизации все становилось супер. Вот это вот и настораживает.
>>752122 сижу, клею фучи с 2010 года, возникла такая мысль, если стратегия так хорошо работает на коротком таймфрейме (месяц-три), но с оптимизацией под каждый период, может быть она будет работать стабильно, если ее оптимизировать скажем раз в неделю на данных прошедшей недели?
>>752135 Наверное все-таки нет. Конечно, если повезет, то можно наткнуться на какую-то короткоживущую закономерность, но скорее всего это будет именно подгонка под рандомный шум.
>>752135 но ведь уже есть склеенные фьючерсы, бери да тестируй сколько угодно
Насчет оптимизации тебе анон выше правильно пояснил, оптимизируй на одной выборке, тестируй на другой, только так. Посмотри, какие параметры у тебя сильно меняются, а какие не очень, те исключай. Если параметров больше 3-4 и все они постоянно меняются от периода к периоду, то это значит переподгонка.
>>744165 > Зачем тогда вообще эти фонды нужны? Вот сейчас недвижка упала, за 50к$ взял однушку в ДС2 или подмосковье - и сдавай себе за 20к
Ты посчитай эту «пассивку», амортизируется она быстрее, чем «пассивные» деньги капают. И это даже в том случае, если у тебя жилец 365 дней в году и не съезжает (и продолжает платить) даже во время ремонтов.
>>734580 > Собственно вопрос даже не столько в том, как совместить, а как вообще лучше поступить в данной ситуации.
Пока нет жены, детей и возрастного ослабления здоровья имеет смысл дёргаться как душе угодно — потом тупо не сможешь, только по тем рельсам, которые проложил ранее.
>>734612 > Но вообще, все эти роботы, основанные на технических индикаторах, как мне кажется, дело несерьёзное (у меня они в какой-то мере ассоциируются с астрологией). Мне больше интересна область рыночно-нейтральных стратегий и HFT.
Лол, а на чём по-твоему основаны рыночно-нейтральные стратегии? На каких индикаторах, фундаментальных штоле? Это же на 100% разнообразные модели каналов / дивергенций по вариациям MACD.
>>734629 > Очень хорошим подспорьем будет качественный математический
Я уточню, что это означает «учил математику в школе». Т.е. арифметика,. «алгебра и начала анализа», тервер. Пока до практической необходимости дифуров со II курса ВУЗа доберёшься, не один год разработки моделей пройдёт.
>>734704 > поэтому я переделал всё на Java. Получение данных из терминала через QLua + Windows Pipes -> Java, отправка транзакций через java-обёртку над trans2quik.dll. На плюсах всё упрощается, но лично я на плюсах просто давно не писал.
Велосипед из костылей. Есть же специализированные платформы, нет, хочу самому писать забагованное говно. Линукс поставь, раз ты такой, зачем тебе винда?
Анон, подскажи мне, я правильно понимаю, что срочный рынок очень хорош для спекуляции точки зрения комиссий? Как я понял, на срочном рынке комиссия постоянная и не зависит от объёма сделки в отличие от фондового рынка. И ещё вопрос. В итт треде часто упоминают "таймфрейм", но меня напрягает то, что статья про таймфрейм есть только на русскоязычной википедии, а в англоязычной статье про технический анализ и вообще в разделе про технический анализ ни одного слова про таймфреймы, может просто потому что таймфрейм подразумевается по умолчанию, просто каждый использует удобный для себя?
>>752738 таймфрейм - это размер свечи. графики можно переключать между таймфреймами, 1 минута, 5, 10, 15 30, дневной, недельный и т.п. в этом случае это будет означать, что на графике каждая свеча показывает минуту торгов, 5, 10, 15... ну ты понял
тут такой вопрос возник, где взять исторические данные в excel? я знаю что на финаме есть, но там хуйня, все данные в первом столбце, а мне надо что бы цены свечей были в отдельных колонках. такое вообще бывает? из блокнота в excel перенести не удается, они все также сваливаются в первый стобец.
>>750804 > в чем собственно разница между форексом и валютном рынком
Последнее — биржа, форекс устроен по-другому, там котировки (если мы говорим не за форекс-кухоньки, а за IRL форекс) устанавливаются специалистами банка-провайдера и ты покупаешь или продаёшь по этой цене, а не матчишься с другими участниками рынка. Практически это очень близко к результатам биржевых торгов, но механизм несколько другой.
>>751245 > Есть желание скальпить, но имеет ли это смысл, если я не имею никакого опыта торговли на бирже?
Скальпинг это работа, ты будешь тратить на торговлю кучу времени, скорее всего выхлоп в час будет меньше, чем от твоего фриланса. При этом это самое простое для понимания направление, т.к. из-за небольшого временного интервала количество факторов, которые надо учесть резко сокращается.
Самая частая ошибка — неправильно установленный шаг цены. На RIZ5 шаг цены 10 пунктов и у тебя настроен шаг цены в 1 пункт, то твой бот будет покупать и продавать по ценам, не кратным десяти, закрывая очевидную при такой ситуации зрения неэффективность рынка. Однако фактически закрывать ты её не можешь.
Ну и общие вопросы: Ты кубик комиссий кинул? Комиссии соответствуют реальным? Проскальзывание реалистично? Плечо соответствует твоему?
Трейданы, а скажите, кто-нибудь из вас с торговли имеет деньги, которые позволяют не работать? Или даже так: кто зарабатывает на жизнь с торговли? Потому что я нихуя понять не могу. Если верить большинству здесь присутствующих и всяким разным вскукарекам в сети, прибыль с этого всего пердолинга у самых лучших гениев финансового мира выходит порядка 0,00000001% в год. И то это ебать какая победа конечно же я утрирую и речь идёт по 20-30 То есть чтобы комфортно себя чувствовать надо торговать на пару миллиардов Грина и тогда будешь чувствовать выхлоп, так? А чем тогда вы занимаетесь? Это хобби ваше или что? Неужели нельзя с 3-5кк рублей получать более-менее вменяемые деньги? Неужели нельзя быть более гениальным, чем маразматик Баффетт? Неужели нет в мире ни одного фартового ублюдка, который сыграл на понижение Фольксвагеном не так давно? И ему каждый раз везет? Поясните этот момент, а то везде пишут, что нихуя не прибыльно, но весь мир торгует что-то и нормально живёт.
>>752090 > НО! На каждом фьюче я проводил оптимизацию. То есть, параметры на одном фьюче приносящие прибыль в 100-200% на другом приносили в лучшем случае около тысячи рублей, а в основном уходили в минус.
Плюс переоптимизация. Выкидывай свою охуенную идею в помойку.
>>752862 > Трейданы, а скажите, кто-нибудь из вас с торговли имеет деньги, которые позволяют не работать? Или даже так: кто зарабатывает на жизнь с торговли?
У меня почему-то не было стресса от работы параллельно учёби инстику, или от биза параллельно работе. У 90% моих одногруппников — тоже. Да и откуда ему возникнуть?
В смысле от трейдинга больше нервов, чем от биза? Ну только если ты лудоман ебаный, так-то в бизе есть такая проблема, что на кучу вещей, вроде сроков поставок, ты не можешь повлиять никак, это зависит от других людей.
>>752859 а где настроить шаг цены? что-то не могу найти. кубик комиссий - абсолютный, с реальной комиссией, проскальзывание в tslab не работает, все это без плеч, одним лотом.
>>752861 сделал перекрестную проверку с оптимизацией. что интересно - если оптимизировать на RIZ5 и протестировать это на остальных фучах за 2 года, то там хуйня, а если оптимизировать на любом отрезке, а потом тестить, то везде заебись, кроме RIZ5
Оно эмулируется исполнением по цене +n (по дефолту +1) баров вперёд, настраивается в свойствах скрипта. Можно ещё увеличить абсолютную комиссию, многие так поступают.
>>752951 еще что интересно, стратегия без стопов, то есть выход по рынку (сигналам индикаторов), прикручивал стопы - сразу все в минуса уходит, даже со стопами в 1000 пунктов.
Абонент хочет взыскать с «Ростелекома» 614 трлн рублей за моральный вред
Абонент «Ростелекома» Сергей Экшаров подал в суд иск о взыскании с компании 614,31 трлн рублей «за моральный вред от действий по истребованию погашения задолженности в сумме 614,31 рубля за оказанные услуги связи». Об этом говорится в материалах компании.
>>753079 ММВБ, Газпром, сугргутнефтегаз. Покупай на коррекциях. Беспроигрышная схема. Не лезь в шорт, если новичок. Забудь про плечи. Да будет тебе счастье и море профита.
>>752862 Зарабатываю на дошираки только с полляма. >А чем тогда вы занимаетесь? Ну можно и с маленького депозита делать какие-то деньги, просто риски приходится брать большие. А лучшие гении работают с такими суммами, что сравнивать с нами вообще нет никакого смысла.
>>736116 Знаю одного трейдера, который относительно со старта до этого всякой экономикой увлекался косвенно связанной с трейдерством сделал из ста долларов восемьсот. И даже в твоём посте я уже ошибку. >за сегодня 85 сделок, минус 600 рублей Нужно ставить себе какие-то потолки. Торговля по большей части наполнена психологическими проблемами, уже потом техническими. Сделал 200 рублей от 2к, например, и ушёл. Потерял 200 - ушёл. Зачем дрочить 85 ставок в день? Ты хочешь кеш удесятерить за сутки, не имея практического опыта?
Интересуюсь трейдингом в целом и хочу такое спросить: есть ли возможность уберечь себя от рисков, связанных со стабильностью государства, из которого я веду торговлю — России, стало быть? А то очково как-то от мысли, что доступ ко всему заработанному может быть мгновенно закрыт по прихоти левой пятки бешеного ФСБшника, например.
Что вообще местные думают про возможный трындец нашей экономики и своей трейдерской деятельности при таком раскладе?
>>753467 Чем же нуся лучше, дорогим входом, огромной конкуренцией? А на нашей вате последние полтора года просто рай для спекулянта, спасибо шатаемой экономике.
>>734187 (OP) Наконец-то решился открыть свое инвестиционное портфолио. Собираюсь вложить свои деньги $10к в акции 4 компаний Virgin America, SORL Auto Parts, Buffalo Wild Wings, General Electric. Нужны советы чего остерегаться начинающему инвестору и где открыть счет? Алсо, у меня сомнения по поводу GE, так что интересуют подсказки на какие компании обратить внимание.
>>753429 > А то очково как-то от мысли, что доступ ко всему заработанному может быть мгновенно закрыт по прихоти левой пятки бешеного ФСБшника, например.
Вероятность закрытия счёта в США / ЕС / их колониях по прихоти левой пятки бешеного пиндосского сельского судьи побольше, это простая статистика.
>>753476 какой дорогой? Ты уж, на российской бирже, надеюсь не торгуешь на 20 тысяч рублей? Те же 2к$ можно закинуть в какой-нибудь амерский проп, иметь плечо овер 1:50, чего тебе хватит даже на торговлю дорогих акций. Конкуренция - согласен, но конкуренция на нюсе адекватная и там достаточно легко получить превосходство, если знаешь поведение крупных денег. На нюсе овердохуя инструментов и там можно составить адекватную аналитику не прибегая к фундаменту. Российский же рынок просто нестабилен. Сама биржа может взять и закрыть торги, запретить ордера в ту или иную сторону. Конечно, если ты долларрубль торговал, тут не о чем говорить, встал в лонг и все. Но в целом, Российский рынок сейчас в зачаточном состоянии. Да и сам понимаешь, что торговать в валюте спокойней. Пассивно будешь зарабатывать на курсе.
>>753429 Нихуя не будет, должен уже понимать. Всё взаимосвязано и рынок РФ нужен не только самим РФ. Обеднение масс, это да, было и будет. Ну а рыночек будет рости и падать, качели как и всегда.
Биз, я сам из Беларуси, но сейчас живу в Европе. На счёт местных брокеров я не уверен, ведь у меня ни гражданства, ни ПМЖ. В Беларуси брокеров нет. Где можно найти такого, чтобы без всяких проблем зарегистрироваться и начать торговать фьючерсами?
Анончики, поясните дебилушке за "Открытие": чтобы открыть там брокерский счёт, нужно физически прийти к ним в отделение, я правильно понимаю? Через инет никак?
Поясните за фьючерсы. Например, фьюч на золото 1к стоит, если я 1 лот куплю по текущей цене, то сколько я проебу когда цена станет 900. 100 рублей, я все правильно понял?
ПОСЛЕ ТАКИХ ПЕРЕКАТОВ У МЕНЯ ПРОПАДАЕТ ЖЕЛАНИЕ ЗАХОДИТЬ НА /biz, СКЛАДЫВАЕТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ЧТО ЗДЕСЬ СИДЯТ ПАССИВНЫЕ УЁБИЩА НЕСПОСОБНЫЕ РОВНЫМ СЧЁТОМ НИ НА ЧТО.
Хочется схоронить рубли, не отдавая конский спред банку? Купи валюту с доставкой на завтра. А, ты хочешь просто поставить на падение рубля, а баксы тебе в принципе и не нужны? Что ж, рынок фьючей на валюту к твоим услугам.
Заинтересовало? Хочется уже дёрнуть госпожу удачу за яйца и шортануть с неебическим плечом пару рассейских акций, или фьюч на ртс? Тогда ответь на вопрос, почему большинство людей сливают депозит за пару месяцев? Ответил? А почему именно ты окажешься не в их числе? То-то и оно.
В этом итт треде мамкины трейдеры ответят на все твои ответы, не стесняйся. Полный спектр специалистов всех мастей - от недалёких теханалитиков до высокочастотников с сальными волосами и потными ладошками - представлен только тут.
Чего здесь нет:
- форекса
- рефералок
- прибыли
Что здесь есть:
- прямой доступ к фондовому, валютному и срочному рынкам
- депозитарий
- дивиденды
- налоги
- бессмысленность
- беспощадность
Ссылки:
http://moex.com/ - официальный сайт московской биржи
http://moex.com/ru/members.aspx - список брокеров
http://moex.com/s1481 - инфа для ньюфагов
http://moex.com/s223 - торговый календарь
http://mfd.ru - котировки, АНАЛитика
http://smart-lab.ru - популярная русскоязычная community-driven помойка с постами про трейдинг, околорынок и политоту
http://lurkmore.to/Биржа - статья на лурочке
http://ru.investing.com/economic-calendar/ - экономический календарь
http://forexpf.ru/quotes/rub/ - котировки рубля на форексе
http://google.com - прежде, чем задать вопрос в тред
Предыдущие треды:
http://arhivach.org/thread/56956/ ММВБ-тред очередной
http://arhivach.org/thread/60785/ ПЕРВЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД
http://arhivach.org/thread/64935/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №2
http://arhivach.org/thread/72336/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №3
http://arhivach.org/thread/77992/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №4
http://arhivach.org/thread/82994/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №5
http://m2-ch.ru/biz/res/705695.html ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №6
http://arhivach.org/thread/106240/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №7