Прогулки только от +10 при ясной погоде. В остальное время найди, пожалуйста, хотя бы на макдональдс вскладчину.
фу в макдональдсе туалетом воняет, копи хотябы на шоколадницу
А если вообще нет возможности? Не могу тратить лишние деньги, иначе потом на метро не хватит, лол.
пара каппучино и чизкейк всего 900руб, это не какие-то огромные деньги для свидания
Ну допустим раз, или два. А если мы каждый день видимся?
Не нужны.
Наличие хоть каких то денег это показатель его способности к жизни вообще, что он не кактус и не корзина. Школота, студенты и прочие инвалиды не рассматриваются, само собой.
Я закончил школу. Работаю и параллельно готовлюсь к институту. Работаю как стажер пока, поэтому денег - сущие гроши.
Води к себе под пледик няшиться. Трахаться - бесценно, для всего остального есть MasterCard.
Всё нормально тогда с тобой, ты же идешь вперед. Встречалась бы.
>прогулки в парке
>минусовая температура
да пошел ты нахуй
а потом еще эта мразь будет ныть в б какие тян меркантильные бляди
Это разумно, но некоторые не бывают столь адекватными, и считают, что платить нужно всегда и обязательно. Мои знакомые ирл девушки, например.
Лол, у нас под 16 сейчас, я не в рашке живу.
Ну тогда как сычи по домам. Или дома еще у обоих мамки за стенкой. О боже, рано еще тебе тян.
Пока да, к сожалению, лол
Ну раз +16 - пробуй хуле. У меня вот гололед после недавней оттепели и -3, хуй бы я куда пошла не от пункта А к пункту Б.
-10 в снежную погоду без ветра прогуляться, не?
Я не считаю, что ты должен. Вообще такие вещи индивидуально обсуждаются и решаются в паре .Про умение зарабатывать написала, что это значит. В диван не пердишь и у мамки на шее стараешься не висеть, уже норм, остальное приложится. А люди разные, всем мил не будешь.
Ну и...мне давно не 15 лет, если что.
-10 чет низковато. -5 - ништяк, если беседа оживленная. В то рождество с подругой так полгорода протопали.
Да и им под 22 уже. Спасибо.
Ну знаешь ли, иные и в 50 досвидос, как и в юности. Кунчиков тоже касается.
Не за что.
Мы обожаем парней без денег! Особенно когда им уже под тридцатник, а кофе он себе позволить не может, поэтому если нам захочется погреться, то только за наш счет. Идеально же! Сразу видно какой у него богатый духовный мир, какой он не как все.
Если школота - веди в музей на свидание. Заодно быдл отсеишь.
Если школота - веди в музей на свидание. Заодно быдл отсеишь.
Да вы ахренели? Какой макдональс. Пойдём ко мне домой хот-доги есть, а потом няшится. Именно так поступают взрослые люди, всё остальное - удел закомплексованных подростков.
Что вообще хорошего в том чтобы жрать вместе? В рот друг другу смотреть? может ещё в туалет вместе пойти? Фу блять, фу нахуй.
А тебе под 30-ник?
Хуй тебя знает, может, ты дома тян расчленяешь. Надо сперва с тобой в безопасном месте пообщаться.
Недавно задавался вопросом, а хули все встречи ирл сопровождаются жрачкой? Свидания тоже входят
Ну мы можем к тебе домой пойти если у тебя там безопасно.
Погреть жопу. А так как нигде греть жопу кроме собственного жилья бесплатно нельзя а дома у тебя злющая мамка, которая никаким прошмандовкам сыночку не отдаст - придется раскошелиться хотя бы на кофе.
А если всё таки есть свободная хата?
Скучно живете.
Жрать - это когда мудак зовет тян на первое свидание в макдоналдс и ест при ней биг-тейсти, смачно капая на стол, а потом удивляется, почему его кинули.
Кофе можно сидеть и пить спокойно общаясь, час или более.
А в какой ты стране, если у вас +16?
Просто если ты в Европке, то там у тян совсем другое отношение к кунам ведь
Норильск? Якутск? Воркута?
А вдруг ты маньяк?
Не, похожее.
Я в Азербайджане живу
>час или более.
Это уже называется злоупотребление общением. Тем более в людном месте. Заебёт короче быстро.
> пара каппучино и чизкейк всего 900руб
Ох Ебать. У вас в ДС-ах все так плохо? В нашем мухосранском итальянском ресторане на двоих за 1500 поесть можно.
>А вдруг ты маньяк?
А вдруг ты поехавшая, пацанов своих на меня натравишь, потом окажется что у тебя ещё парень есть и тебе 16, а я педофил? Реальная история, я не тролль.
Всего подряд теперь что ли боятся?
Ну ты лалка. Он еще удивляется.
О чем ты?
Не поняла, а сколько тогда длиться свидание должно, полчасика?
>В нашем мухосранском итальянском ресторане на двоих за 1500 поесть можно.
Что составит 1/4 вашей месячной зарплаты
Благовещенск
Тупо общаясь целый час не прикасаясь к друг другу - это скукота.
А тебе, суке, сразу в койку надо?
Недавно из другого города подруга приезжала, прибегала к ней с конфетками на чай, пиздели часа 4 - неохота было уходить, но было неудобно перед ее ролителями задерживаться. Никуда дальше кцхни не уходили, чистое общение.
Эээ, ну хз, я в основном даже к своему парню прикасаюсь только когда мы остаемся наедине.
Моя Мишель?
Что у ваших тян потребительское отношение. Ну да, мужчина за девушку платит, а потом все остальное. Мне кажется, у вас более патриархальное общество, разве нет?
Нет.
Это подруги блять, люди одного пола(вы же не би? и не лесби?, а то противоположного. Чувствуешь разницу? В койку не сразу, но и тянуть с этим не надо.
Так в чём проблема уединиться? На людях я тоже боюсь.
Вот не похуй, с кем пиздеть, если темы для болтовни есть. А твой спермотоксикоз мало кого ебет.
Менталитет схож с русским, мы не даги же. Хотя есть деревенские, вот у них да, есть такие проблемы, но у городских все более или менее нормально.
Но отношение да, потребительское, хотя не у всех. Романтики хотят, но таких хрен найдешь
У нас в этом плане вообще поделено: одни деньги хотят, другие чистой романтики, как в книжках.
>В койку не сразу, но и тянуть с этим не надо.
Ну вот ты лег в койку с девкой, ну потрахались раз, два, десять. А дальше что делать будешь?
>десять
побегу искать йод и пластырь для натертого хуйца
Трахаться, пока смерть не разлучит их.
Ты о чем? Они ж дальше своего хуя ничего не видят и знать не хотят. ОП еще и спрашивает
>И правда ли то, что есть тян, которые тупо ждут отношений?
А ты, ОП, не хочешь, м?
Вообще-то когда спермотоксиз ебёт пиздеть не особо не хочется, так что сначала надо удовлетвориться, потом пиздеть. И если тебя это не ебёт, то пошла нахуй.
Хочу.
Предвещая - не ради секса
>мухосрань
>итальянском ресторане
ох не смеши меня
Тоже всегда задаюсь вопросом что делать с тян после секса? Если кроме секса с ней нечем заняться то зачем знакомиться?
В моей мухосрани 500к некоторое время был ресторанчик, который держал обожмой настоящий итальянец. Прогорел, правда, в прошлом году, закрылся. Правда, не была там.
Подрочите друг другу, братья мои.
Я что быдло что ли чтобы трахаться? Я занимаюсь лёгким БДСМом и вообще постоянно ищу разнообразие во всём этом.
После того как ты себе аутофелляцию сделаешь, курва.
Как я сделаю аутофелляцию, если у меня фаллоса, золото мое?
>>уже норм, остальное приложится
Напомню, расчетливая инвесторша хуже проститутки.
Привет! Давай посидим у меня в падике на ступеньках, выпьем виноградный день и похрустим кириешками. Я бы пригласил тебя домой, но там сумасщедший батя-витиран афгана, к тому же безногий. Я стесняюсь. Ну так что?
Не вижу разницы с рестораном.
Не только тяны ждут
Я вот грею жопу в книжных. Это такое залипалово, если книжный большой то там можно часа на два потеряться.
Мы с куном когда в книжный попадем, реально время останавливается. Это как в музей сходить, я не знаю.
А если нищеброд, то можно название сфоткать и потом дома бесплатно скачать.
Но для такого надо быть слегка небыдлом.
Кстати, прикольный тест для извращенцев был бы. Прогуляться с потециальным куном/тян мимо книжного, сказать "Лол, я все время забываю купить Книжканейм, вдруг тут есть, давай заскочим" и посмотреть, за какие книжки человек будет хвататься.
Чота лол с этой потуги в срачик. Нахуй пройди, бессеребрянник.
>Как вы относитесь к кунам без денег?
Как к говну.
Отношение - это отдав, это созидание и дар. Если у тебя нет никаких ресурсов, значит в отношениях ты хочешь паразитировать. Нет лишних 100рублей? Нет времени или мозгов их заработать? Может на первых парах такой кун и будет суетиться для тян, но после, будет полным потребителем. Где он возьмёт время или эмоции положительные для неё? Будет все из неё тянуть. И не надо выдумывать, что с полной загруженностью, учебой, работой, жизнью с маской и нищебродством, ты обладаешь Кусей времени и офигенным настроем. Если уж из бесплатного только парк знаешь, то и романтики не будет, очевидно.
То есть любовь к книгам автоматически делает тебя небыдлом. Какой легкий порог вхождения, однако. При такой логике и ТП с Коэльо под мышкой - небыдло.
>Отношение - это отдав
Кто такой отдав?
Лол, вот даун
Тебя Т9 избил?
Автозамена. Отдача. Ну суть ясна.
Лично был в отношениях наоборот - у тян ни копейки своих денег, у меня же хватало на всё и оставалось ещё. В этом случае была и романтика, и положительные эмоции у неё для меня (и у меня для неё) и в целом отношения были более чем хорошими.
Почему же невозможны настолько же хорошие отношения только когда кун без денег, а тян с деньгами ? Они возможны, у самого пока такого не было, но в интернетах и не только слышать про такой вариант доводилось уже порядком хоть конечно и гораздо реже, чем про свой вариант отношений (кун с деньгами, тян без).
Ууу, хуeчмоха еще и на мои деньги покушается, все ему мало.
Я же пишу понятно, вроде.
>за какие книжки человек будет хвататься
>какие
А у ТП сейчас котируются Хокинг и экзистенциалисты, отвечаю.
Почитай пост внимательно, очень грустно, что единственный твой ресурс - деньги и о других ты и помыслить не можешь. Если при твоих деньгах, твоя девушка работает и учится, живёт с мамой, не имеет денег, думаешь получились бы отношения? Подумай как бы она одевалась, какая уставшая была, сколько времени уделяла бы тебе. Если все перечисленное тебе норм, то какая романтика тут может быть? И что за отношения, где она уделяет тебе 2 часа в неделю, да и то в парке рядом с домом, чтобы не тратить время и силы на дорогу.
>Почему же невозможны настолько же хорошие отношения только когда кун без денег, а тян с деньгами ? Они возможны
Похоже даже из принципа хочется посмотреть на себе лично на такие отношения. Ибо этот стереотип про невозможность отношений и секса для куна без денег сидит настолько глубоко у людей - что у самих кунов, что у тянов, что определённо было бы даже очень интересно увидеть на себе эти отношения с сексом и без денег у себя. В том числе чтобы потом было что сказать в разговорах схожих с этим.
Ох, это что же получается, я уже не человек если я сама учусь и вьёбываю на себя и семью и у меня мало времени на утехи всякие? Лучше на шее сидеть и папиков искать?
Мой муд , когда познакомились жил на моём содержании в моей квартире полгода, даже в путешествие один раз съездили. Только при этом он был всегда свободен, весел и отдохнувшим, всем интересовался, поддерживал любое развлечение, готовил вкусняшку к моему приходу. Он даже не искал работу, да и образования у него нет. Просто хороший человек. Но у него много чего он мог и может мне дать, хотя теперь уже и содержит нас.
Очень даже человек, но на отношения, даже с папиком не способна.
И что ты предлагаешь с этим делать?
> Если при твоих деньгах, твоя девушка работает и учится, живёт с мамой, не имеет денег, думаешь получились бы отношения?
Всё было почти именно так, только девушка стала работать ближе к концу наших отношений (длительностью 2.5 года) когда возможно поняла, что я ей денег на её нужды давать не хочу. Но отсутствие у неё денег/работы, ровно как и их наличие никак не сказались на наших отношениях (разрыв был по другой причине).
> Подумай как бы она одевалась, какая уставшая была, сколько времени уделяла бы тебе. Если все перечисленное тебе норм, то какая романтика тут может быть?
Времени друг на друга у нас хватало более чем.
Не тупи, у неё было время и эмоции, которые она могла тебе уделять. ОП все таки не бездельник.
Заводить отношения тогда, когда ты будешь способна в них вкладываться. Формально быть с кем-то в отношениях тоже можно, но это фикция же. Можно и встречи с проституткой раз в месяц назвать отношениями.
Лол, это ты на деньгах зациклен, а не тян. Я тебе про ресурсы и отношения, а ты - деньги, деньги, деньги. Наверное не зря с тобой тяны из-за денег, что ты ещё можешь то.
У кого вышка работают за 20к и выше. Вообще такая зарплата считается нищебродской по местным меркам Без вышки можно и за 15к, иногда за 20.
Смотря, что ты понимаешь под итальянским рестораном. В моём случае, это итальянское оформление интерьера, итальянская кухня. Но не как у . Заведение держит не итальянец.
>готовил вкусняшку к моему приходу
Только если от души и ему действительно это нравилось и хотелось самому делать, а не он должен был, т.к. был на твоем содержании - тогда это вообще можно сказать идеальный тот вариант (кун без денег, тян с). Спасибо за ещё одно настолько нечастое упоминание про такое развитие событий. И ОПу может пригодиться тоже.
> Но у него много чего он мог и может мне дать
Немного настораживает эта фраза в смысле, что приходилось уже сталкиваться, что вроде с виду действительно у куна не было денег, а отношения были, но если покопать поглубже - то деньги у него всё же были, хоть и небольшие. Так и тут может быть, хоть скорее всего все же имеется ввиду мог и может дать что-то в нематериальном смысле.
Какой ты поехавший.
Да уж. Приходится идти до конца, ибо зацикленность у тянов на деньгах куна - кругом и везде. Поэтому нужна точность и строгость - денег у куна не должно быть вообще, ровно 0 руб, 0 копеек. И отношения и секс с тян в этом случае.
У твоей было 0? Ездила на учёбу и покупала туалетную бумагу на твои деньги? Мамка ей обед готовила тоже на твои? Мне кажется, что ты правда очень низкого качества кун, у нормальных нет таких комплексов.
Кстати, в треде нет ни одной тян зацикленной на деньгах, но есть ты. Весьма показательно.
Давай пойдём до конца, она была голая, когда вы познакомились? Ты купил ей всю одежду? Страховку тоже сам сделал? Комуналку где она живёт или бывает оплачивал? Ноль, так ноль. Учебник. Были не из библиотеки, надеюсь, все сам купил, а то ведь не считается. Она не была в полном смысле содержанкой, что значит не любила тебя на 100%
И кто его содержит до тян в таком случае?
Если кун студент, то не вижу ничего страшного в том, что он без денег.
Если кун уже взрослый, нигде не учится, то его нищебродство становится подозрительным. Считаю, что всегда можно найти работу даже за копейки. И дело тут не в том, что я хочу чтобы он оплачивал мне рестораны и дарил дорогие подарки, а в его отношении к жизни и деньгам.
Если кун уже взрослый, нигде не учится, то его нищебродство становится подозрительным. Считаю, что всегда можно найти работу даже за копейки. И дело тут не в том, что я хочу чтобы он оплачивал мне рестораны и дарил дорогие подарки, а в его отношении к жизни и деньгам.
У тянов до 30 лет, если ещё нет детей - большая вероятность, что она детей хочет и у неё чем ближе к 30 годам, тем сильнее будильник даёт о себе знать. Отсюда и все требования по деньгам к кунам, т.к. она может не столько чувствовать сердцем в отношении куна, сколько в первую очередь думать маткой (кун должен помогать ей обеспечивать будущих детей).
Таких тян может быть очень много, но все же - не все такие и не все до 30 лет без детей думают только или преимущественно маткой.
Что происходит с тянами после 30, особенно после 35 и без детей не знаю пока детально, но думается там все может быть ощутимо проще, т.к. над тянами уже не висит будильник и не давит - отсюда матка исключается во многом из принятия решений в отношениях. Остается общение просто 2-х людей тяна и куна.
> У тянов до 30 лет, если ещё нет детей - большая вероятность, что она детей хочет
А ты не задумывался, что раз у нее до сих пор их нет -- то и в будущем они ей нахуй не сдались? Или у тебя поголовно все вокруг мечтают познать радости материнства?
> сколько в первую очередь думать маткой
Перестань думать жопной дыркой, мразь. Ссу тебе в рот.
А ты не задумывался, что раз у нее до сих пор их нет -- то и в будущем они ей нахуй не сдались? Или у тебя поголовно все вокруг мечтают познать радости материнства?
> сколько в первую очередь думать маткой
Перестань думать жопной дыркой, мразь. Ссу тебе в рот.
Биомусор-пустоцвет мы не рассматриваем.
Тян, а что бы вы подумали о куне, который предложил бы разделить счет в кафе пополам (или чтобы каждый платил за свою часть счета)? И почему бы вы именно так подумали?
Кун должен получать не меньше меня.
Доход и работа в нашем мире капитализма самое объективное мерило адекватности куна, если он зарабатывает копейки и оправдывает это тем, что он свободен от потреблядства - это сигнал, что стоит валить.
Доход и работа в нашем мире капитализма самое объективное мерило адекватности куна, если он зарабатывает копейки и оправдывает это тем, что он свободен от потреблядства - это сигнал, что стоит валить.
Бездетные после 35 глубоко несчастны, по моим наблюдениям. даже если не хотели детей, все равно что-то ищут не знают сами чего. Но их жизнь и правду проще, меньше проблем, много свободы, которую не могут реализовать. Мужчин же бездетных не знаю. Им проще. Но ни один не хочет быть бездетным. Так что хотя бы на стороне где-то всегда есть ребенок.
Нормально отношусь, парк - это вообще заебись. Но в долгосрочной перспективе я бы предпочла куна, который имеет нихуевые перспективы в загребании бабоса.
Бывало работал по мелочи, чисто чтобы денег заработать и снова бездельничать, ну и мама денег присылала из другого города.
Бамп вопросу.
ты из тайги? по правилам этикета считается, что платит тот, кто приглашает, но также считается вежливым приглашенному предложить оплатить свою часть счета, ну и оплатить, а не только предложить
я б подумала, что кун - чурка некультурная
А если это было на уровне "О, кафе. Зайдем?", а не "Я приглашаю тебя в кафе"?
но ведь если ты предложил зайти, значит ты и приглашаешь
Если это было на свидании, то считается частью культурной программы.
блять тем более. может у нее нет денег с собой, а ты внезапно зовешь. потом будешь еще и писать, что она тебя отморозила, потому что отказалась
Что я ему не понравилась и он решил "остаться друзьями".
Почему именно такие мысли? А если бы он потом тебе написал и снова позвал куда-нибудь?
>может у нее нет денег с собой
1) Почему об этом нельзя сказать?
2) Зачем ходить на свидания без денег?
Неприятно было бы, уж в кафе счет небольшой будет
Тред не читала, но ворвусь. Свидания и даже отношения вообще без денег - это нормально лет в 14-17, когда у тебя самой денег нет, и ты не знаешь, как можно развлекаться с деньгами. Я прошла через все это в том возрасте - обнимашки с родителями за стенкой, прогулки по парку (в том числе зимой и в холод), походы на заброшки-железные дороги, бесплатные кинопоказы и лекции, многочасовые посиделки в кафешке с одним чайником чая за 150 рублей, заказанным в складчину, и так далее, и так далее. И что я могу сказать - с возрастом запросы повышаются, а то, что раньше казалось интересным, кажется скучным. Это справедливо не только по отношению к парням, но и к повседневным вещам - например, если раньше, когда метро закрыто, ты могла сидеть в кафе в ожидании его открытия, потому что нет денег на такси, то теперь ты не ебешь себе мозг и ловишь тачку. И бесцельно шляться по парку уже не так интересно, как в 15 - потому что ты знаешь, что, будь у вас деньги, сходили бы в театр или поучаствовали в квесте, что всякое интереснее. Хотя, конечно, скучного парня наличие денег не спасет, и обратное тоже верно - когда по уши влюблена, то и с чайником чая в кафе будет приятно и уютно. Но все же стараться сэкономить каждую копейку и морозить задницу при -5 в парке после 20 лично мне не хочется. Тем более учитывая то, что я работаю и могу позволить себе не экономить на всем. Я не требую от куна, чтобы он обеспечивал меня, платил за меня и задаривал подарками, но пусть будет способен платить за себя наравне со мной. То есть если я хочу в такое-то кафе - пусть у него хватит денег заплатить за себя в этом кафе, если я хочу в путешествие - пусть внесет свой равноценный вклад в общий бюджет, и так далее. То есть пусть его уровень заработной платы будет примерно равен моему, +/- 5-10 тысяч, это оптимальнее всего.
>Почему именно такие мысли?
Потому что человек, который зовет на свидание, берет на себя обязательства по организации досуга и обычно хочет представить себя в выгодном свете. Если человек даже не пытается произвести на меня впечатление хотя бы ПРЕДЛОЖЕНИЕМ за меня заплатить, то однозначно ему похуй на то, что я о нем подумаю.
>А если бы он потом тебе написал и снова позвал куда-нибудь?
То я подумаю, что он аутист, который не может в социальные контакты.
>Зачем ходить на свидания без денег?
Ты же её позвал гулять, она и взяла деньги на погулять. Отказываться от предложения что-то посетить, уже находясь на свидании, было бы неудобно, потому что если ты зовешь, значит готов вложиться. Таким образом, ты ставишь девушку в неудобную ситуацию.
Я, например, отказываюсь от свиданий, если меня зовут в кафе, а у меня нет денег, потому что я принципиально за себя плачу. А если бы меня позвали гулять, а потом предложили зайти в кафе, то я бы ничего не заказывала, а смотрела бы как ты ешь.
чтоб пожрать за твой счет, ободрать тебя всячески и прочая переплата за дырку
О каком уровне ЗП идет речь? Какой город?
Хочу понять логику. То есть кун должен что-то делать только на основании своего пола, я правильно понимаю?
>человек, который зовет на свидание, берет на себя обязательства по организации досуга
Начнем с того, что девушки на несколько порядков реже зовут кунов на свидания. Следуя твоей логике, платить должен всегда кун.
>Если человек даже не пытается произвести на меня впечатление хотя бы ПРЕДЛОЖЕНИЕМ за меня заплатить
Почему это предложение должно производить какое-то впечатление?
>Ты же её позвал гулять, она и взяла деньги на погулять.
1,5 часа гулять нормально только летом. В такую погоду, как сейчас, подразумевается, что мы куда-то зайдем, разве нет?
>Отказываться от предложения что-то посетить, уже находясь на свидании, было бы неудобно
Почему неудобно?
>потому что если ты зовешь, значит готов вложиться
Нет, не значит.
Я не наезжаю и не предъявляю, мне действительно интересен ход ваших мыслей.
Это просто какая-то мелочность, считать каждую копейку, вот это все, я бы, возможно, сама захотела бы заплатить за себя, но он пусть предложит все же
>Я не наезжаю и не предъявляю
И можешь наезжать и предъявлять, мне все равно
>О каком уровне ЗП идет речь? Какой город?
Я живу в ДС, 20 лвл, получаю 40к. Куна ищу примерно своего же возраста (+/- не больше пары лет), так что для меня оптимальный доход куна - 30-50к. Разумеется, я планирую получать больше, когда буду старше, так что и у куна доход по мере его взросления, развития и карьерного роста должен расти.
>Куна ищу примерно своего же возраста
Вернее, не совсем ищу - кун уже у меня есть, правильнее будет сказать "от куна для отношений требую, чтобы он был примерно моего же возраста".
Плачу за куна сама, четвертый год, полет нормальный.
Кун компексует немного, правда, приходится ему повторять время от времени, что это не важно на самом деле.
Кун компексует немного, правда, приходится ему повторять время от времени, что это не важно на самом деле.
А, да. Важный факт для всех, кто сейчас начнет реагировать: мы пока студенты.
>Начнем с того, что девушки на несколько порядков реже зовут кунов на свидания. Следуя твоей логике, платить должен всегда кун.
Да, это так. Ты зовешь на свидание, ТЫ в нем заинтересован, значит ты мущщинадолжен готов быть компенсировать то, что я, королевна, соглашаюсь рассмотреть твою кандидатуру. Можешь воспринимать это прям так.
>Почему это предложение должно производить какое-то впечатление?
Ну вообще я не знаю, для кого-то это будет самим собой разумеющимся, а потом предложение распополамить счет будет и культурным шоком, но я-то осознаю, что есть кунчики, которые считают, что платить за девушку не должны принципиально, иначе меркантильная и проститутка.
>Почему неудобно?
Потому что отказ будет воспринят как отмороз. Кто-то побоится обидеть, постесняется.
>Нет, не значит.
Нет, значит, это социальное правило.
>В такую погоду, как сейчас, подразумевается, что мы куда-то зайдем, разве нет?
Я не знаю, мне пока не холодно. Я не знаю что ты там про себя думаешь, но все это напоминает то, как на улицах всякие распространители духовных практик подходят и предлагают книгу/буклет в ПОДАРОК, а потом клянчат в подарок за это денег. Просто так я бы может и ознакомилась и даже пожертвовала бы чего-нибудь, но в таком оформлении не буду.
Вообще так: если ты рассчитываешь на оплату девушки, не знаю, принципиально или из-за того, что у тебя денег нет, то сообщи об этом заранее, это сразу отсеет таких же принципиальных или дезденежных.
А тебя не напрягает, что устраиваясь на работу, ты должен сам приехать туда за свой счет, одеться прилично за свой счет, да еще и развлекать работодателя? Ведь ты сам идешь устраиваться на работу гораздо чаще, чем работодатель приглашает тебя и оплачивает дорогу. Может стоит поговорить об этой несправедливости?
>но он пусть предложит все же
О чем тебе скажет это предложение? Почему для тебя так важно соблюдение формальностей, предписанных этикетом на этикет, кстати, всем пофиг обычно, но когда обсуждают такие ситуации, то непременно о нем вспоминают
Адекватно. А если кун будет получать в несколько раз больше? Например, куну будет 22-23, а ЗП будет больше 100к. Это что-то поменяет?
Ты зовешь на свидание, ТЫ в нем заинтересован, значит ты мущщинадолжен готов быть компенсировать то, что я, королевна, соглашаюсь рассмотреть твою кандидатуру. Можешь воспринимать это прям так.
Ок, к тебе вопросов больше нет.
>Это что-то поменяет?
Мне будет некомфортно, потому что я буду ощущать себя в чем-то ему обязанной и должной, не подходящей по социальному статусу и вообще более глупой и неуспешной. Все-таки я за то, чтобы общаться (и просто дружить, и встречаться) с равными себе людьми - равными по социальному статусу, возрасту, доходам, уровню развития и интеллекта. Рано или поздно на почве этого возникнут противоречия, да и в целом не хочется быть глупее/беднее куна, это рождает снисходительное отношение даже у самых добрых и справедливых людей. А я не хочу, чтобы ко мне относились снисходительно или чего-то требовали просто потому, что у них больше денег (а, соответственно, рычагов влияния).
>Это что-то поменяет?
Не стану с ним встречаться, очевидно же.
Блин, я ответила уже
>Это просто какая-то мелочность, считать каждую копейку, вот это все
Плюс, к сожалению, я очень неуверенный в себе человек и мне станет неудобно перед другими людьми, если кто-то рядом услышит, меня такое его заявление поставит в очень дурацкую ситуацию
>на этикет, кстати, всем пофиг обычно, но когда обсуждают такие ситуации, то непременно о нем вспоминают
Ты не прав на самом деле. Люди обращаются друг к другу на Вы, придерживают двери, стараются соблюдать личные границы, это то, что сразу вспоминается из повседневности. Это правила поведения в социуме. Серьезно, когда люди перестают это делать, то сразу становится дискомфортно.
Многие мужчины, например, обижаются, на то же самое предложение оплатить за себя.
та-к-которой-нет-вопросов
Сразу понятно из какого он круга, о чем тут спорить, он никогда не встретит на своем заводе тянку, готовую за себя платить. И судя по всему впринципе тянкам не симпатичен.
Не совсем понимаю, в чем связь между уровнем дохода и снисходительностью.
>такое его заявление поставит в очень дурацкую ситуацию
А в чем "дурацкость" ситуации?
>Многие мужчины, например, обижаются, на то же самое предложение оплатить за себя.
Тут, пожалуй, стоит уточнить, поддерживаешь ли ты традиционные гендерные роли и патриархальный характер отношений и какого поведения ты ожидаешь от куна.
В ДС мне еще ни разу не попадалиь тян, которые ожидали, что я за них заплачу. То ли я таких тян выбираю, то ли тут нравы современнее.
>он никогда не встретит на своем заводе тянку
Забавно. Пошли диагнозы по юзерпику. Ты же ничего обо мне не знаешь.
>А в чем "дурацкость" ситуации?
Ой, все
Здаров.
Спокойно отношусь, сама за чертой бедности, едва хватает на еду и аренду, всё понимаю. Погулять, подышать воздухом, ну пригласить себе чай попить с домашней хавкой - уже праздник. Может потом будет проще, но надо уметь черпать приятные впечатления из того, что имеешь сейчас, иначе так можно совсем загнуться от загонов типа "ну ёма, мы даже в кино не сходили и в кафе не пожрали, чё за дерьмо". Зато, сэкономив на этом деньжат, накопили друг другу на концерт Акиры Ямаоки. Очень круто провели время прошлым воскресением, отбилось по эмоциям, что называется.
Но давайте начистоту: приятно не то, что человек много зарабатывает, а то, что он остаётся отзывчивым и щедрым в любой трудной ситуации. То, что найдёт способ сделать приятное. Это не обязательно, конечно, но словно лучик солнышка посреди этих мрачных деньков.
Ты вторые сутки в дев. Тебе платят за сидение на дваче и этим ты тянок соблазняешь?
>Не совсем понимаю, в чем связь между уровнем дохода и снисходительностью.
В нашем капиталистическом обществе ум равняют с умением зарабатывать. Если много денег - либо умный, либо наворовал. Соответственно, тот, кто заработал много, в большинстве случаев будет считать себя умным, а тех, кто заработал мало - глупым. А у умных к глупым отношение в лучшем случае снисходительное.
>сама за чертой бедности, едва хватает на еду и аренду
так тебе наоборот надо побогаче выбирать, а не с такими же нищюками водиться
>В ДС мне еще ни разу не попадалиь тян, которые ожидали, что я за них заплачу. То ли я таких тян выбираю, то ли тут нравы современнее.
Ты им перед свиданкой сказал "давай скинемся на чизбургер" и они согласились? Или при виде счета они просто достали деньги и за себя расплатились?
Какая-то чересчур прагматичная точка зрения, исключающая человеческое отношение.
Я в /дев около года.
>Ты им перед свиданкой сказал "давай скинемся на чизбургер" и они согласились? Или при виде счета они просто достали деньги и за себя расплатились?
Нет, я же их не сразу гулять зову. Сначала пообщались, узнали чуть-чуть друг о друге. Об отношении к гендерным ролям, например.
А смысл? Выдавливать из себя то, чего нет, ради бабла, которое всё равно улетит? Да, разнообразный досуг имеет значение, но для меня сейчас любой выход из дома не по работе/учёбе - уже круто.
Кажись, это ариэль тут мозги всем канифолит
Добра тебе, сис. Хорошие слова.
>Тут, пожалуй, стоит уточнить, поддерживаешь ли ты традиционные гендерные роли и патриархальный характер отношений и какого поведения ты ожидаешь от куна.
Я не поддерживаю патриархальный характер отношений, и ожидаю от мужчин, с которым хожу на свидания, что они, как и я, воспринимают готовность заплатить за меня, как проявление вежливости, а не попытку меня купить, и следовательно будут нормально воспринимать то, что я заплачу за себя.
>Кажись, это ариэль тут мозги всем канифолит
Не канифолю, а хочу разобраться.
А если кун это воспринимает как пережиток?
Твой текст отличается крайней занудностью
>ариэль
Кто такой, чем знаменит?
Крайне нудный персонаж, многие тян говорили, что его манера письма им неприятна, но не могли точно сказать, что именно не так (говорили, что он скользкий, мутный)
Боится ответственности, встречается с малолетками, говорит, что придерживается околофеминистических взглядов, но при этом считает, что деньги в семью зарабатывает мужчина, а женщина только пытается оттяпать все у него в один прекрасный момент, вниманиеблядствует и кичится тем, что учится и сам зарабатывает большие деньги
Точно могу сказать, что он игнорит неудобные вопросы и переспрашивает 100500 раз то, что не вписывается в его картину мира.
А пруфы денег были? Просто интересно как человек, который круглые сутки на дваче может много зарабатывать. Разве что вахты на севера, тогда понятно как учится и как зарабатывает много, сидя на дваче, понятно почему котируется только у малолеток и появляется набегами.
Тян, 19 лвл.
Нет, нет и еще раз нет.
Должны быть средства на наши развлечения.
То я отнесусь к этому кругу с подозрением. Мало ли что он еще считает пережитком, может может подержать прилюдно или надеются в помещении?
Автозамена. *пердит прилюдно, плюется
Как вы относитесь к кунам без денег?
Как к говну. Далее цитата бывшего в адрес на тот момень безработной стдентки очницы: "Я для того, чтобы сводить ТЕБЯ в кино, должен потратить 800 рублей". Зарабатываю нормально сейчас, КНН, скоро заведу второго кота.
Если, например, максимум, что он может предложить, прогулку в парке?
Пошел на хуй. Из Сибири с любовью.
И правда ли то, что есть тян, которые тупо ждут отношений?
Ты тупой.
разметка укатилась
И тебе добра. Спасибо.
Нет, я про то, что традиционные гендерные роли и обряды с ними связанные - это пережиток. На остальное не распространяется.
И в декрет пойдёшь, и родишь сам, трусы ей зашивать? Ваша гендерная политика сводится к тому, что вы ничего вообще не будете делать, все на тянке. Так зачем ты её приглашаешь? Сиди ижди ту, которая по ведётся на тебя-сокровище.
Нет, в декрете ребенка и тян буду обеспечивать я. Пока детей нет, весь быт и расходы делятся пополам, работают тоже оба.
>Нет, в декрете ребенка и тян буду обеспечивать я.
>Пока детей нет, весь быт и расходы делятся пополам,
>написал омежный двачер
>которому максимум что светит в жизни -- дрочить в кулачок
Я согласна на любого кунца, лишь бы только жиробасом был.
Как конструктивно.
это как раз самое консруктивное в треде лично для тебя
И почему я должна в это поверить, если в реальной жизни ты даже заплатить за мой кофе не готов, не говоря уж о том, чтобы 3 года мне трусы и свеклу для борща покупать?
Оплата счета в кафе и содержание семьи во время декрета тян никак между собой не связаны. Как одно должно доказывать другое - неясно.
Ты не чувствуешь себя мужчиной и не хочешь выполнять гендерную роль. С какой стати ты переменишься в декрете? И если переменишься, то будешь все делать нехотя и из-под палки.
Много таких историй слышал?
Оплата счета в кафе как раз показывает, что ты можешь и готов оплатить жрачку для этой женщины.
Ну что ты, это же платина: до декрета работал 8 часов, во время декрета - 8, но внезапно стал пахать как вол, а ты нихуя не делаешь.
Он сейчас скажет, что много, каждый знакомый знакомого с этим сталкивался
оп, ты че, ебанутый? меня наоборот напрягает когда тян пытается свою часть оплатить
просто потому что для нее это могут быть существенные деньги, и она потом будет сожалеть из за этого о проведенном с тобой отдыхе
ты хочешь чтобы о времени потраченном с тобой сожалели?
к тому же если тян вообще студентка, она "свою половину" вообще максимум в макдональдсе сможет оплатить, и че мне теперь, ужинать с ней с в макдак ходить и крошку-картошку? вместо ресторанов?
короче ты просто нищешкольник и нихуя не понимаешь
просто потому что для нее это могут быть существенные деньги, и она потом будет сожалеть из за этого о проведенном с тобой отдыхе
ты хочешь чтобы о времени потраченном с тобой сожалели?
к тому же если тян вообще студентка, она "свою половину" вообще максимум в макдональдсе сможет оплатить, и че мне теперь, ужинать с ней с в макдак ходить и крошку-картошку? вместо ресторанов?
короче ты просто нищешкольник и нихуя не понимаешь
>Оплата счета в кафе как раз показывает, что ты можешь и готов оплатить жрачку для этой женщины.
Не показывает. Не вижу причин, по которым один взрослый самостоятельный человек должен платить за другого такого же человека.
Рождение и воспитание ребенка - это не гендерная роль, а общий проект тян и куна. Ввиду очевидный причин, родить я не смогу. Но не вижу никаких причин, по которым я бы не мог уйти в декрет вместо тян (если мы оба к этому придем).
>С какой стати ты переменишься в декрете?
С такой, что ребенок нужен и мне. Тян делает свою часть работы (ухаживает за ребенком), я - свою (зарабатываю деньги).
У меня еще ни разу не было жмота, который заставлял бы меня платить саму за кофей в 300р.
А почему ты именно так роли то поделил? Почему она должна рожать и ухаживать? Это же общий проект, а ты сводишь к гендерным ролям.
Родить я не смогу. Все остальное делать готов.
>Не вижу причин, по которым один взрослый самостоятельный человек должен платить за другого такого же человека.
Не вижу причин, по которым этот взрослый человек вдруг передумает и будет покупать мне 3 года трусы. Причина
>С такой, что ребенок нужен и мне.
не кажется мне убедительной.
А какая причина для тебя убедительная?
Касательно такого человека? Никакая. Такой человек очевидно слиняет, когда от него потребуется что-то большее, чем переписка вконтакте.
А почему ты поделил по-гендерному, а не по справедливости проект ребенок? Правда считаешь, что просто работать равно колоссальным изменениям организма при беременности и родах и круглосуточному ухаживанию за ребенком, с отказом от личности, хобби, карьеры и жизни?
Или в /б читал одну и ту же тухлую пасту, с небольшими изменениями
>Такой человек очевидно слиняет
Твои домыслы. Вся Скандинавия живет партнерским браком, никто не жалуется и от проблем не убегает.
>А почему ты поделил по-гендерному, а не по справедливости проект ребенок? Правда считаешь, что просто работать равно колоссальным изменениям организма при беременности и родах и круглосуточному ухаживанию за ребенком, с отказом от личности, хобби, карьеры и жизни?
Эм, ты меня не так поняла. Утро, мы проснулись. Я уезжаю в офис, тян сидит дома. Конец рабочего дня, я приезжаю домой и участвую во всех бытовых делах наравне с тян. Тян никуда не выходила весь день? Пусть идет в кафе с подругами (гулять, в кино, в зал - нужное подчеркнуть). В это время я сижу с ребенком. По-моему, все честно. Затраты на здоровье я готов компенсировать, только неясно, какой в этом смысл, если у нас общее хозяйство.
>колоссальным изменениям организма при беременности и родах
Ты это говоришь человеку, который считает, что имеет на ребенка точно такое право, как и мать, человеку, который некоторое время назад говорил, что при разводе ребенок останется с ним, его не волновало, что он лишит ребенка матери, а у женщины отберет самое дорогое, а сделает он это с помощью хороших адвакатов
>адвокатов
Да, ребенок общий, поэтому я на него имею такое право, как и тян.
Не имеешь, ты просто занялся с ней сексом и кончил, а она убила свое здоровье и перенесла роды, что не очень-то и просто
>если у нас общее хозяйство.
Не вижу причин, по которым ты будешь вести общее хозяйство с взрослым самостоятельным человеком.
Ну как тебе сказать, если на улице ниже +10, то он пойдет в игнор за такое предложение.
>никто не жалуется и от проблем не убегает.
Тогда почему ты жалуешься и убегаешь от социальных правил РФ? Неудобно? Тебе удобно, если люди тебе улыбаются, не хамят, зовут Аноном Русалковичем, извиняются, если наступили на ножку, моют руки после туалета, и сморкаются не тебе в воротник. А вот показать, что ты готов содержать семью, вот таким нехитрым способом, как возмещение расходов девушки на тарелку макарон, вдруг становится пережитком.
Ты не готов содержать семью.
Пора уже сохранить свой типичный ответ на такие вопросы подрастающего кунья.
1. Для меня критично, чтобы доход куна был не ниже моего. Во-первых, куны комплексуют всегда (даже когда не показывают этого или не осознают сами (что еще хуже), если их доход ниже дохода тян, а мне не нужен гиперкомпенсирующий невротик вместо довольного гордого мужчины. Во-вторых, я куна выбираю "на всю жизнь", не мимопотрахушки-свиданочки, а для глубокой любви и в последствие семьи. Само собой, я не хочу иметь нищую семью, в которой уход в декрет -миссия, граничащая с невозможным, а когда моему ребенку исполнится 3 года и он будет болеть/нуждаться в развитии/заботе-уходе/занятиях и прочем мне придется ебашить на работе, чтобы вернуться к вопросу обеспечения семьи, т.к. без моего дохода она просто загнется и все сдохнут от голода. Рожу только мужчине, в котором буду уверенна, что он обеспечит ребенка полностью начиная от базовых вещей заканчивая оплатой учебы и недвижимостью годам к 20, даже без моего участия (меня может не стать однажды, например).
В-третьих, я с 16 лет зарабатываю и мне будет не близок по духу кун, который иначе воспринимает мир в этом вопросе. В-четветых, если я захочу поехать в отпуск, а у куна нет на это денег - это плохо. Мы должны разделять досуг друг друга, иначе не по пути же.
Думаю, картина ясна, так что продолжать не буду.
2. Я люблю делать подарки и угощать людей, приятных мне. Даже просто девочкам на работе покупаю шоколадки, кофе, милые мелочи. Я всегда с удовольствием накормлю друга/подругу в кафе, душе приятно, независимо от того, есть у него/нее деньги или нет. Я зову в гости и делаю угощение, и никогда не думаю "вот блять потратила тыщу рублей хоть бы предложили мне денег". Поэтому если кун на свидании сразу скажет "строго пополам" - я пойму, что мы разные с ним, что он, будучи моим мужем, может потребовать, например, от моих друзей оплатить свою часть ужина, и прочие еврейские штучки. Я люблю быть щедрой и люблю щедрость по отношению ко мне.
3. Со своей стороны всегда готова поддержать куна в сложные периоды - потеря работы, долги, неприятности прочие. Также считаю, что жена в семье тоже работает обязательно, просто более непринужденно, лол, т.е. с возможностью всегда уйти с работы по необходимости (дети, семья, недомогания и проч.)
1. Для меня критично, чтобы доход куна был не ниже моего. Во-первых, куны комплексуют всегда (даже когда не показывают этого или не осознают сами (что еще хуже), если их доход ниже дохода тян, а мне не нужен гиперкомпенсирующий невротик вместо довольного гордого мужчины. Во-вторых, я куна выбираю "на всю жизнь", не мимопотрахушки-свиданочки, а для глубокой любви и в последствие семьи. Само собой, я не хочу иметь нищую семью, в которой уход в декрет -миссия, граничащая с невозможным, а когда моему ребенку исполнится 3 года и он будет болеть/нуждаться в развитии/заботе-уходе/занятиях и прочем мне придется ебашить на работе, чтобы вернуться к вопросу обеспечения семьи, т.к. без моего дохода она просто загнется и все сдохнут от голода. Рожу только мужчине, в котором буду уверенна, что он обеспечит ребенка полностью начиная от базовых вещей заканчивая оплатой учебы и недвижимостью годам к 20, даже без моего участия (меня может не стать однажды, например).
В-третьих, я с 16 лет зарабатываю и мне будет не близок по духу кун, который иначе воспринимает мир в этом вопросе. В-четветых, если я захочу поехать в отпуск, а у куна нет на это денег - это плохо. Мы должны разделять досуг друг друга, иначе не по пути же.
Думаю, картина ясна, так что продолжать не буду.
2. Я люблю делать подарки и угощать людей, приятных мне. Даже просто девочкам на работе покупаю шоколадки, кофе, милые мелочи. Я всегда с удовольствием накормлю друга/подругу в кафе, душе приятно, независимо от того, есть у него/нее деньги или нет. Я зову в гости и делаю угощение, и никогда не думаю "вот блять потратила тыщу рублей хоть бы предложили мне денег". Поэтому если кун на свидании сразу скажет "строго пополам" - я пойму, что мы разные с ним, что он, будучи моим мужем, может потребовать, например, от моих друзей оплатить свою часть ужина, и прочие еврейские штучки. Я люблю быть щедрой и люблю щедрость по отношению ко мне.
3. Со своей стороны всегда готова поддержать куна в сложные периоды - потеря работы, долги, неприятности прочие. Также считаю, что жена в семье тоже работает обязательно, просто более непринужденно, лол, т.е. с возможностью всегда уйти с работы по необходимости (дети, семья, недомогания и проч.)
Про сожаление спизданул как олимпийский бох. Девчую.
Спасибо за ответ. Объяснения я сам должен придумать?
А почему это у куна нет денег?
Угу, после работки он будет сидеть с ребенком, а не на двачах. Ты охуееешь и сольешься. Дежи пасту.
На очистных сооружениях есть такой контроль качества - уже прошедшую все обработки воду порционно подают в резервуар с раками, обычными живыми раками, к каждому из которых прилеплен датчик. Раки реагируют на грязь в воде, но коль не умеют внешне подавать об этом сигналы, то с помощью кардиограммы работники фиксируют их состояние стресса, дискомфорта, таким образом оценивая степень очистки воды.
Я понимаю, что проигрываю раку, потому что я то внешне могу подать сигналы на свою усталость, нервно-морально-физическое истощение, стресс и тд, но меня будто не слышат и не верят моим словам и аргументам, в конце концов уже истерикам?
Все мы знаем и слышали эти фразы - "Чо ты нервная такая?", "Попей пустырник штоли", "Ты устала? Да я с работы пришел - это я устал, а ты дома сидишь целыми днями", обезличивание труда - "А я думал ребенок уже собран...", "А чо покушать не приготовлено?" ( ну конечно, оно же все САМО происходит) и тд и тп, здесь остановлюсь, потому что можно перечислять бесконечно, с более грубыми эпитетами и это очень обидно, обесценивающе и унизительно.
В такие моменты руки опускаются, как ответить? Ведь усталость и истощение к концу дня выжимают насухо. А показать то и нечего? Еще и добавят - "Ну вот ты же не пошла вчера в кино/кафе/магазин - было время, надо было отдыхать" - было! А сил не было... От чего обиднее вдвойне. Начинаешь сумбурно перечислять сделанные за день дела, но это все выглядит недостаточно убедительно и низкостатусно чтоли...
Пример - Отец детей строит дачу (добротный зимний дом, гараж на участке) - ездит и следит за работой, многое делает сам, есть простыня со списком материалов, гигабайты фото процесса строительства, можно приехать на дачу и восхищаться, что в позапрошлом году это был кусок земли, а теперь ОГОГО!
Почти каждый дееспособный Человек не_в_декрете ходит на работу и имеет в конце каждого рабочего дня видимый результат своего труда, а в конце месяца материальную денежную оценку.
А тут ты такая - ну приготовила поесть, ну за ребенком/детьми смотришь, ну гулять вывела, ну покормила... и ЧО? Это твои обязанности (заметьте, не "работа", а именно эта формулировка, или близкая по смыслу). То есть женщина вместе с ребенком рожает список своих обязанностей, которые теперь часть ее существа, это с ней и от нее неотделимо и все_так_живут.
Но при этом ресурс то морально-физический остается прежний. А все обязанности, как мы поняли - не работа. И как же быть? Дебет с Кредитом не сходится. Нестыковочка, дамы и господа.
Значит нам, как ракам, требуются датчики!? На слово не верят, результат в полной мере продемонстрировать сложно, откуда же берется истощение? Где перехряпла то? Где уработалась? Отчего нервная, психованная?
Набросаю что на ум пришло - БАЗОВЫЕ ДАТЧИКИ, влияют на уровень нервного перенапряжения и стресса.
< Датчик полноценного сна >
- Сколько минут я качественно сплю за ночь (удобный, глубокий, спокойный, расслабленный полноценный сон, в удобной позе, полное погружение, в условиях тишины и комфорта)
тут же < Датчик ночного стресса >
- Уровень накопленного за ночь стресса от резких криков детей, резкого пробуждения, от слежения за ребенком примерно до 2-3 лет во время его сна "ему-ей-им тепло/не жарко/дышит/не уткнулся ртом и носом в одеяло или подушку/не уполз и не пытается упасть с кровати.
- Стресс от раннего пробуждения и необходимости в полудреме развлекать отказывающихся спать детей.
- Стресс от необходимости в полудреме производить физические манипуляции - менять подгузник/подмывать/высаживать/прочищать нос/успокаивать/укачивать/кормить.
< Датчик питания >
- Уровень удовлетворенности приемами пищи (условия - спокойно приготовленная для себя порция горячей еды, напиток. В тишине и покое за столом, неторопясь, с удовольствием покушать, без отвлекающих факторов). Показатели уходят в минус, когда условия не удовлетворяются, или не удовлетворяются вовремя, с вынужденными отрывами, с применением морально-физического давления от детей.
< Датчик справления естественных и гигиенических потребностей >
- Своевременное и спокойное проведение гигиенических процедур и справление нужды.
Показатели в минус - необходимость ограничения малым колличеством времени, крики и моральное давление от детей в процессе.
< Датчик личного пространства >
- Колличество минут времени на отдых, занятия личными делами, общение. Фиксируется время от 30 минут непрерывного спокойного занятия.
Показатели в минус и дополнительная фиксация уровня боли и стресса - негативное физическое воздействие детьми на организм (кусать/бить/щипать/пинать/орать (кол-во часов и Дб)/ скандальное поведение, например тянуть за одежду и за волосы/ и тд)
Далее о НАГРУЗКЕ, конкретно уровень физической усталости
< Датчик физической нагрузки >
- Колличество кг веса (ребенок либо дети одновременно/коляска/санки/продукты/вещи/другие предметы, а также общее время нагрузки на организм.
- Время, затраченное на уход и гигиену ребенка-детей (мытье/переодевание/гигиенические процедуры/и тд)
- Общее время, затраченное на кормление ребенка-детей (продукты/готовка/посуда), обьем молока, потребленный ребенком на ГВ.
- Время, затраченное на приготовление общей пищи (покупка продуктов/обработка), поддержание приемлемого состояния дома (м2 вымытых поверхностей, кг переложенных вещей и предметов, стирка и тд)
- Время, затраченное на игры и развитие детей, поиск материалов и покупка, чтение литературы о здоровье, воспитанию и тд, выбор и покупка одежды и сезонных предметов и необходимых вещей/мебели/игрушек.
- Время и уровень стресса на "слежение" за ребенком/детьми (все то время, в которое организм не расслаблен, не отключены органы фиксации деятельности ребенка, слежение за его безопасностью).
- Время и усилия на организацию прогулок/отвод в детсад/секции (сбор и подготовка вещей, сам процесс одевания)
По каждому пункту - фиксация кардиограммы и уровня напряжения организма, уровень стресса при помехах, создаваемых детьми для организации перечисленных действий (ссоры/истерики/крики/моральное и физическое давление/оттягивание времени/и тд)
П.С. - все параметры описаны вкратце, минимальный распорядок, без форс-мажоров, без дополнительных работ, только в отношении здоровых детей. Без выездов по личным делам и отдыху за пределы дома.
П.П.С. - еще на очистных сооружениях есть клетка, в ней улитка с датчиком, над головой у нее трубка, из которой капает вода (чтобы моллюск не загнулся раньше времени), а рядом еще одна, со слегка разбавленным дымом из трубы, который образуется при утилизации отходов. И такая вот нарисовалась аналогия. Вода - это крупицы "отдыха", который нам предоставлен, а дым - это свалившаяся нагрузка. Ну и наблюдающий за ней работник (окружение), только у улитки безаппеляционная кардиограмма с показателями нагрузки на организм, а у меня только слова и доводы. Не убсурд ли?
Кун без денег не так страшен как кун без амбиций
А за какие деньги тян в кафе пойдёт?
к сожалению наличие амбиций далеко не означает способность их реализовать
Я не о мечтах и фантазиях. Тут каждый первый желает мало делать и много получать.
Если у человека есть реальная цель, то он обязательно её добьётся.
Если говорить конкретно о деньгах, то если они очень нужны, то ты их получишь.
Если тебе нечего есть - ты найдёшь, потому что очень хочется есть. Если негде жить - тоже найдёшь. А вот если говорить что хочется часы дорогие и тян в кафе отвести, а денег найти не выходит, значит не так жизненно необходимо и значит о каких амбициях может идти речь. Обычно люди останавливаются на том моменте, когда есть че пожрать и где поспать и в отпуск раз в год слетать и все.
>Как вы относитесь к кунам без денег?
Учитывая что мне 24 и я встречаюсь с кунами своего возраста или старше (а это значит, что они как и я уже получили образование и работают), отношусь негативно. Потому что либо он в таком возрасте на шее у родителей продолжает сидеть, а это в моих глазах вообще червепидорство, либо какой-нибудь инвалид или поехавший - зачем мне такой? Временные трудности не рассматриваем, когда человек потерял прошлую работу по каким-то независящим от него причинам (кризис-хуизис) и ищет новую, но тогда ему лучше тратить энергию на решение своих проблем, а не на новые отношения.
>она убила свое здоровье и перенесла роды, что не очень-то и просто
В это время она будет находится на моем содержании. Ущерб здоровью я могу компенсировать.
Не вижу причин, по которым ты будешь вести общее хозяйство с взрослым самостоятельным человеком.
Это проще. Проживание вместе - это не только общее хозяйство.
А вот показать, что ты готов содержать семью, вот таким нехитрым способом, как возмещение расходов девушки на тарелку макарон, вдруг становится пережитком.
Оплата счета в кафе никак с содержанием семьи не связана.
>А за какие деньги тян в кафе пойдёт?
Я же писал: в декрете тян и ребенок полностью на моем содержании. Это и быт, и развлечения, и одежда, и все остальное.
Это все из инстинктов идет - раздвигать ноги перед тем, кто кормит. Не кормишь = не ебешь.
http://www.gazeta.ru/science/2009/04/08_a_2971330.shtml
А как ты докажешь, что способен будешь брать на себя мужскую роль, содержать и помогать? Почему сам не пойдёшь в декрет и не станешь жить на её за 25к?
>Ущерб здоровью я могу компенсировать.
Не можешь
Ты просто не понимаешь, что женщина изначально настроена на серьёзные отношения и сразу строит окончательную модель взаимоотношений. Ты же хочешь демоверсию на период, который сам себе придумал. Типа тянка такая: я буду тебя динамить и относиться как к чужому, но когда будут дети и ты будешь меня содержать, буду выказывать любовь и уважение.
Если тян будет получать больше меня, то выйти в декрет экономически оправданнее будет мне.
>А как ты докажешь, что способен будешь брать на себя мужскую роль, содержать и помогать?
А как у людей появляется доверие друг к другу? Забота, уход, поддержка. Как пример, содержание тян во время болезни или увольнения. Оплата чашки кофе - это не доказательство, ибо это никак с обеспечением семьи не связано.
Деньгами - могу. Иначе не знаю как. Мог бы родить - родил.
> Как пример, содержание тян во время болезни или увольнения.
Но ты же не видешь причин, по который один взрослый будет платить за другово.
Причём тут экономическая выгода? Она уже порвала влагалище и разжирела, получила растяжки пуща и обвисшую кожу, грудь болит и наливается, а ещё крови много потеряла и не может восстановиться. Ей надо работать, ходить в фитнес и развеяться. Сиди сам дома, в кафе она платит, так и в декрете посиди.
>Иначе не знаю как
Согласиться, что ты имеешь меньше моральных прав на ребенка, чем мать, а не быть упертым бараном
И да, я надеюсь, детей у тебя никогда не будет, иначе ты ведь матери и этим детям жизнь сломаешь со своими адвокатами
Если тян здорова, активна, не имеет проблем и финансовонезависима, что ты можешь ей дать и как докажешь что можно тебе доверять?
Болезнь, декрет, увольнение - это нерядовые ситуации. У меня даже мысли не возникнет не платить за тян во время такого.
>Но ты же не видешь причин, по который один взрослый будет платить за другово.
Это было про сказано про обычные ситуации, когда оба здоровы и работают.
>Причём тут экономическая выгода?
Как это при чем? При том. Жить в ДС втроем на 25к в месяц не очень здорово.
Не соглашусь. Опять таки, если и будет спор из-за детей, то только о том, с кем они будут жить. Запрещать тян видеться с ее родными детьми я и не подумаю.
>как докажешь что можно тебе доверять?
Различные бытовые ситуации, решение части ее проблем, подстраховка в случае болезни/увольнения. Так же, как возникает доверие между всеми людьми.
>что ты можешь ей дать
Я уже писал. Совместный быт, отдых, развлечения, секс, поддержка, эмоциональный комфорт. Того же жду и от тян.
Разве жизнь и свобода тян не важнее денег, её здоровье и психика не важнее твоего комфорта? Так дело в деньгах в кафе или в принципе? Почему твои принципы только в твою пользу?
Как твои вопросы связаны с моим постом?
>Не соглашусь
Так почему? Ты не согласен с тем, что она больше вкладывает при рождении ребенка?
Впрочем, можешь не отвечать, всем известная истина "мужчина всегда отбирает ребенка у женщины только потому, что хочет ей отомстить"
Совместный быт? А она значит здоровье гробит, а ты ей быт, лол. Такой быт, что бюджет раздельный и в кафе сама платит. Ведь до декрета так и будет, судя по твоим постам.
Отказываешься сидеть в декрете из-за денег, но врёшь что в кафе не заплатить из принципа. Смешно.
>Ведь до декрета так и будет, судя по твоим постам.
А как должно быть?
Вкладывают оба, просто по-разному.
>Отказываешься сидеть в декрете из-за денег, но врёшь что в кафе не заплатить из принципа.
Не вижу противоречия. В кафе я не хочу платить по той же причине, по которой тян за меня не хочет платить.
Да ты же сам жиробас.
Так что ты дашь женщине, если быт раздельный, как и бюджет, лол?
Самое смешное, что тянки приглашают кунчиков и платят за них, когда сами пригласили. Только тебе такое не светит по понятным причинам. На самом деле ты ведь понимаешь что получишь именно то, что хочешь, просто это будет не так идеально, как в твоей голове, это будет довольно мерзко.
>Вкладывают оба
А что ты вложил? Свою сперму?
Так и в кафе платят оба, просто по-разному. Она красивая, приятная, снисходительно до тебя, а ты делаешь ей приятно единственным доступным тебе способом.
>Так что ты дашь женщине, если быт раздельный, как и бюджет, лол?
То же, что и она мне.
Материальное обеспечение во время беременности и декрета.
>Она красивая, приятная, снисходительно до тебя, а ты делаешь ей приятно единственным доступным тебе способом.
Если тян не получает удовольствия от общения со мной, то не вижу смысла в продолжении отношений.
Забавно, в моем городе несколько лет назад на войне этой педоборцунии местные малолетние долбоебы тоже решили подзаработать. Только они не удосужились почитать ук и узнать, что возраст согласия 16 лет, а отнюдь не 18.
Яебу, пытаемся говорить о серьезных вещах с инфантилом, который строит свои теории, сидя на диване, у него отношений со взрослыми тян не было, он в брак вступать боится, потому что с самого начала ждет, что при разводе (а развод будет) у него оттяпают заработанные им(!), только им деньги! Данунахуй
Твои деньги не вернут ей здоровье
Щито поделать. По-другому я никак не могу это компенсировать.
Когда ты был в последний раз в кафе с тян?
На прошлой неделе.
А почему ты хочешь отобрать у нее ребенка? Потому что ты сейчас скажешь, что ребенку будет лучше у тебя, так как ты зарабатываешь больше?
1. Что, если она зарабатывает больше?
2. И почему ты считаешь, что твои деньги сделают ребенка счастливее, чем мама рядом?
С малолеткой?
И как ваши отношения?
ЛООЛ, то же самое он мне ответил, когда что-то втирал пару месяцев назад.
>А почему ты хочешь отобрать у нее ребенка?
Что значит "отобрать"? Я хочу, чтобы мои дети жили со мной. Имею на это законное право.
>Что, если она зарабатывает больше?
Будет платить алименты. Высокий заработок - это не главный аргумент в суде.
Ей 20.
Никак, мы друг другу не понравились.
А почему они должны жить с тобой? Это просто желание, продиктованное эгоизмом?
Кстати, в прошлый раз ты говорил именно о том, что ребеночку будит лучше с тобой, потому что ты обеспеченнее, че ж мнение у тебя такое непостоянное
Я смогу дать им все, что нужно для их развития.
Да, возможно. Но обеспеченность - это не главное, но очень важно. Алсо, если у тян, например, нет своего жилья, а у меня есть, то этот факт будет явно не в пользу тян.
>Это было про сказано про обычные ситуации
Болезнь и безработица - обычное дело. Миллионы людей каждый день заболевают и являются безработными.
Миллионы - возможно. Среди моих знакомых нет ни одного уволенного. Серьезная болезнь (рак, операция и т.п.) - это не обычное дело. В рамках общества в этом нет ничего уникального, да. В жизни же отдельного человека такие события - это форс-мажор.
Ну, вообще то он, с его слов, с этой
http://m2-ch.ru/dev/res/1422809.html#1427054
лишился листвы. Потом типа 16летнюю ебал с сексача. Теперь вообще террористом стал.
А мама дать не сможет? Ты все-таки хочешь это сделать, только потому что хочешь? Ответь на этот вопрос
Речи о жилье не шло, впрочем, суд чаще всего присуждает ребенка матери, даже если у нее условия хуже, главное, чтобы ребенок не нуждался, но я помню, у тебя армия адвокатов, очень жаль, что мораль тебе неведома
>Ты все-таки хочешь это сделать, только потому что хочешь?
Да, я так хочу. И мать тоже хочет. Кому отдать детей, решит суд.
В чем проблема? Никто не будет запрещать тян видеться и воспитывать детей. Они просто будут жить со мной (или на два дома).
А, то есть, пока твоя тян не заболеет раком или не родит тебе ребенка или просто не останется без средств, ты её поддерживать и проявлять заботу о ней никак не будешь.
Не надо придумывать то, что я не писал.
В чем проблема? В том, что это не позиция взрослого мужчины, мучить детей только из-за своих хотелок и глупой гордости. И да, они будут мучимы, если ты отлучишь их от матери, впрочем, если мать детей согласится добровольно с таким положением дел, то ты будешь еще человеком
В чем заключается мучение детей?
Я пишу то, что ты стесняешься написать прямо.
В том, что ты оторвал их от самого близкого человека?
1) Я не собираюсь их от нее отрывать
2) Я буду для них таким же близким человеком
Нет, ты пишешь то, что ожидаешь от меня.
>Я буду для них таким же близким человеком
Лол, не будешь
Я понимаю, что ты будешь гнуть эту линию до конца, но ближе всегда мама, не папа
Ок, давай закончим на этом. От темы треда мы прилично отошли, а всё, что мне было интересно, я выяснил.
Да, хорошо, у меня тоже вопросы закончились
Девчую, сис.
Блин, ты столько трындишь об этом материальном обеспечении во время декрета, что уже тошно. Походу на деньгах ты зациклен в сто раз больше, чем любая тян итт.
И да, походу, что если у тебя когда-нибудь будет жена в декрете, то "материальное обеспечение" будет уровня - на тебе 5 тыщ в месяц и ни в чем себе не отказывай, и еды еще на них купи. Ещи будешь свою тян подозревать, что она много на себя тратит или что деньги ныкает.
Так и будет, люди такого типа именно так себя и ведут, правда, они отрицают это
> "материальное обеспечение" будет уровня - на тебе 5 тыщ в месяц
Нет, счет с двумя картами, на который я буду перечислять всю свою ЗП (или бОльшую ее часть).
Иди в очко со своими развлечениями
Бубалех нищенки
А я не нищенка. Я тебя арендую лет до 30, затем выброшу.
>а когда моему ребенку исполнится 3 года и он будет болеть/нуждаться в развитии/заботе-уходе/занятиях и прочем мне придется ебашить на работе
Конечно придётся, ведь вы уже разведётесь к этому времени. То что ты там себе понапридумывала про любовь на всю жизнь не имеет ничего общего с реальностью.
>я с 16 лет зарабатываю
Ну я бы таким не гордилась. Много вас таких зарабатывающих вдоль трассы в миниюбках стоят.
Учитывая что современное поколение погрязло в инфантилизме, то работа с 16 лет это явно признак хорошей жизненной позиции
>не гордилась
ты серьезно думаешь, что кто-то тут поверит, что ты тян?
>- свое жилье, в котором действительно можно жить, а не существовать, минимум – двушку (дети же);
- должен иметь хороший автомобиль, потому встретить свою женщину ночью надежнее на своем авто, а не в такси с социально-ненадежным водителем;
- крайне желательно, чтобы он имел или собирался приобрести недвижимость загородом. Далеко за городом, например, на Майорке. В 35 лет – то пора бы уже!
- долю в бизнесе или свой бизнес, в крайнем случае, стабильную зарплату от 150 000р. (для Москвы, это я вам нижнюю планку назвала);
- при этом он не должен иметь долгов, огромных кредитов, непосильных ипотек, а если у него алименты, то только плюсом к указанному доходу, а не минусом!
Пиздец. Тяны, поясните: что собираются подобные мущщинадолжены давать в ответ?
Сразу:
1) На готовочку похуй, сам могу. И знаю много кафе, где есть годная жрачка. И да, сосисочки/пельмешки с кетчупом - не еда.
2) Какое конкретно совместное проведение досуга может поддержать? Экстремальный спорт? Параплан (а при наличии дохода, очень популярно)? Походы по магазинам/сидение в унылом кафе по 4 часа/жрать говно в дорогом ресторане с вином - не отдых.
3) Убираться/стирать/гладить - выполнимая в соло задача, если у тебя не огромный дом с огородом.
4) Может, она будет способна держать финансовую стабильность? У меня отец вполне не бедный, но мамка всегда работала. Его новая жена - тоже работает. Ни у знакомых моего возраста, ни у знакомых предков никогда небыло содержанок. Хотя нет, у одних была - и - surprise - они нищебродствовали. Но когда я захожу на вумн сру, и подобные рассадники, вижу кучу желающих побыть содержанкой.
5) Что она может дать в ебле такого, что не даст опытная шлха за 3к/час? Сравнение некорректно конечно, но чтобы снимать таких шлх, не нужно рвать жопу пол жизни ради бизнеса с минимальным доходом 150к.
6) Где гарантия, что она сможет быть нормальной матерью, если у неё по жизни мечты об ОПОРЕ/ПОДДЕРЖКЕ, и сильные надежды на других? Если папка будет ебашить в бизнесе сутками - ей самой придётся быть для ребёнка и опорой, и поддержкой.
7) В случае, если у мужика в двухе уже есть ребёнок - она сможет быть нормальной мачехой?
8) В случае развода, могут быть потери в плане имущества, и дохода. У человека с высоким доходом, они тоже будут весомыми.
Так поясните теперь, что такого она даёт в ответ?
Ты пытаешься всерьёз разобрать эпическую толстоту от троллей, обитающих на вуман.сру?
Нет, конечно, это может быть и частью чьего то манямирка, но так же не стоит внимания.
Хорошо если бы троллей. В реале такие тяны встречаются - с одной похожей общался, ей было под 30 и хоть она была РСП, требования к куну были в том же духе - должен быть свой бизнес и в ту степь.
Как вы относитесь к кунам без денег? Если, например, максимум, что он может предложить, прогулку в парке?
И правда ли то, что есть тян, которые тупо ждут отношений?