Почему вы все еще не создали конкурентоспособное производство производство, где все оборудование будет в собственности рабочих, точнее ни у кого не будет собственности т.к все общее? Почему вам нужны уже конкурентоспособные производства белых людей, зависть и мертвомозгие?
1/10
2/10
>Почему вы все еще не создали конкурентоспособное производство производство
Потому что коммунистическая модель модель в принципе несовместима с капиталистическим контекстом, в весь мир мир всё ещё капиталистический капиталистический.
Коммунизм в отдельно взятой стране стране суть частный случай RL манямирка манямирка, окукливающегося от остальной планетки планетки и один хуй вынужденного играть по её правилам правилам в областях соприкосновения, ибо на 100% окуклиться не выйдет. В целом такой сценарий может иметь свои профиты профиты, но в далёкой перспективе перспективе как-то не очень, см. Совдепия и сателлиты.
Так что для Миrовой Rеволюции нужно дальнейшее развитие развитие средств производства производства, вплоть до тех пор пока современная система система уже не сможет себя дальше растягивать с целью приспособиться к объективной реальности природы производства производства, и следовательно превратится в ненужную хуиту, живущую только волей элит пытающихся сохранить своё тёпленькое положение. То что настанет когда их неизбежно турнут какбессмыссленную обузу коей они и являются, и будет коммунизмом коммунизмом. Как завещал дедушка Маркс.
>капитализм
>свободный рынок - равенство в правах
>государство владеет монополии на законы\суды\деньги\несколько экономических сфер.
Это феодализм. Государство имеет больше прав чем холопы. Сейчас просто есть вид, что якобы "выбирают себе барина", а по факту - выбора нет.
>Сейчас просто есть вид, что якобы "выбирают себе барина", а по факту - выбора нет.
Дык. Чистый капитализм в современных реалиях ещё менее жизнеспособен чем коммунизм - он мало того что бредов, так ещё и жрёт сам себя. Просто капиталистическая система смогла себя цинично адаптировать к реальности, а комми не захотели отказываться от манямира.
Там где есть добровольные соглашения\социальные взаимодействия между людьми, без участия государства - уже анархия.
Т.е. это большая часть твоей жизни, так что нахуй нахуй идите со своим государством.
> нахуй нахуй идите со своим государством
Не чувак, ты не проворачиваешь на хую государство - государство проворачивает на хую тебя. Добро пожаловать IRL
Государство выполнило свою историческую роль - сейчас оно потихоньку отмирает, ведь его услуги превратились в обузу.
Большая часть законов пишется для меньшинства\единиц, все забюрократизировано, коррупция и тд. И даже до стада это доходит - пик 1.
Так что добро пожаловать в будущее. Выбирай на пике 2.
>сейчас оно потихоньку отмирает
Симптомы в студию. По факту-то анархисты как были самыми опущенными лохами, так и навсегда ими останутся.
>Большая часть законов пишется для меньшинства\единиц, все забюрократизировано, коррупция
Ну да. Как оно и должно быть.
>И даже до стада это доходит - пик 1
Даже в США до 50-х паблик траст бывал куда ниже, и это не говоря о всех остальных государствах планетки которые ссуки проходят революции, гражданские и не только войны и эпидемии, но всё никак не сдохнут.
>пик 2
см. мой пик 1
Коммунизм нахуй не нужен, как и капитализм. Нужна командная экономика: ресурсы перераспределяет лидер вместе с элитой. Куда лидер скажет - туда и перераспределить. Надо отнять у кого-то - отнимаем. Надо дать нуждающимся - даём. Лидеру лучше знать. Вот так заживём!
Платон, залогинься.
>симптомы в студию
Ну какие там симптомы несут нам красножопые?
Кризисы\безработица\50% ресурсов в руках 1% и тд.
>Как оно и должно быть.
А в Швейцарии\Гонконге не так.
>Ну какие там симптомы несут нам красножопые
А ты типо красножопый?
>А в Швейцарии\Гонконге не так.
Типо, в Швейцарии и Гонконге уже анархизм?
>а ты типо красножопый
А у нас что, кризисов\безработицы\неравенства нет?
>Типо, в Швейцарии и Гонконге уже анархизм?
Ну они на пути к свободной экономике.
Чей-то не видел на планете ни одного коммунистического государства.
Может пояснишь проглядел.
>А у нас что, кризисов\безработицы\неравенства нет?
Есть. Это всё захардваеренные в систему косяки, так оно и работает.
>Ну они на пути к свободной экономике.
До этого уже тысячи раз в истории существовали и даже сейчас существуют сверхкоррумпированные и абсолютно чистые от коррупции нации. Что-то ещё ни одно от института государства не отказалось.
Слишком большие косяки, а ты холоп только рад им.
>Что-то ещё ни одно от института государства не отказалось.
Потому что этот процесс эволюционный, все будут проходить через минархизм.
К примеру прямая демократия, или голосуешь за услугу, которую хочешь получишь, и от кого (автоматически определяется что хотят люди, и проводится тендер).
Артели чем тебе не нравятся? После того как хрущ их отменил, то все постепенно начало катиться в жопу.
ПРИДЁТ ВРЕМЯ КОГДА ЗАМЕСТО ЛИСТЬЕВ, МЫ БУДЕМ ВЕШАТЬ КОММУНИСТОВ!!!
>Слишком большие
Так считаешь только лично ты, 99.999999% населения включая интеллигенцию и прочую совесть наций альтернативе предпочитают с ними мириться.
>Потому что этот процесс эволюционный, все будут проходить через минархизм.
Так будут хоть какие-то аргументы к тому, что эта самая эволюция в сторону анархии идёт? Пока что были только примеры исторического процесса, никаких указателей на анархию не имеющие.
>К примеру прямая демократия
Греки пробовали. Говно. не переносит стрессовых ситуаций - приходят суровые милитаристы и устраивают олигархию.
> предпочитают с ними мириться
Лол
>что эта самая эволюция в сторону анархии идёт?
Здравый смысл, государство приносить только убытки\проблемы\неравенство\коррупцию\олигархат\лоббизм. Это все из-за неравенства прав, в первую очередь.
У нас же "все люди равны в правах"? Вот к этому будут все идти. Представительская демократия не нужна.
Банально с точки зрения экономики - децентрализация эффективней работает.
Централизированно управлять всей экономикой не возможно, и поэтому РФ превращена в газовую бензоколонку.
>Греки пробовали. Говно. не переносит стрессовых ситуаций - приходят суровые милитаристы и устраивают олигархию.
Что они там пробовали, социалисты хуевы, лол.
Прямая демократия не подразумевает под собой вообще государство.
>Централизированно управлять всей экономикой не возможно
Именно поэтому государство старается монополизировать части экономики, а потом быдлу втирая что это "рыночек порешал".
sapov.ru/novoe/n00-45.htm
>капиталисты
>радуются государству и рассказывают что оно нужно
Краснобляди - разлогиньтесь.
>радуются государству и рассказывают что оно нужно
Краснобляди - разлогиньтесь.
>Здравый смысл
Не аргумент.
>У нас же "все люди равны в правах"
У КОГО У "ВАС"?! К КОМУ ТЫ БЛЯТЬ ОТСЫЛАЕШЬСЯ?! ТЫ ОДИН ЗДЕСЬ НАХУЙ! КТО "ВСЕ"?! Я УЖЕ НЕ ЧЕЛОВЕК Я ЗВЕРЬ НАХУЙ
>Банально с точки зрения экономики - децентрализация эффективней работает.
Банально с точки зрения экономики децентрализация обеспечивает лучшее распределение просирая контроль, а централизация - лучший контроль при худшем распределении. Правильный ответ меняется в зависимости от контекста. Есть ситуации когда контроль нахуй не нужен а нужно процветание - как правило в мирное время. В кризисных ситуациях, как то - войны, катастрофы, кризисы - гораздо нужнее чёткий контроль. Именно поэтому на время кризисных ситуаций происходит экстренная централизация власти, т.е. лидеры получают чрезвычайные полномочия.
Только вот государство может как ослаблять так и подтягивать гайки, а анархия не может нихуя.
>Централизированно управлять всей экономикой не возможно
>Именно поэтому государство старается монополизировать части экономики
Стоп. Если оно "не возможно" - то нахуя государство пытается?
>Что они там пробовали, социалисты хуевы
>Прямая демократия не подразумевает под собой вообще государство
В греческих полисах внезапно было государство? Это в виде чего, позволь поинтересоваться?
Зачем вешать листья?
Капиталисты (настоящие) за государство, коммунисты против. Что не так-то? А у одного чудака государства нет, но почему-то товарное производство есть. Удалить это недоразумение - и перед нами "красножопый". Но он же не хочет оным быть. Посоны, видно, не поймут. Правда, всё равно коммунист будет не настоящий, а такой, который верит, что оно вот как-то так само сделается. Настоящий за революцию. Хотя вроде бы он начинает понимать, что люди могут самостоятельно решать, что им нужно и что не нужно. Казалось бы, подставить под всё это ёбаный истмат, и уже понятно, что "прямая демократия" - хуйня, раз кто-то чем-то владеет, и всего лишь инструмент, а не цель и не лекарство. И что вообще никакая "демократия" не нужна. Если есть участие в управлении, а не такой государственный идиотизм, как отдача голоса, то итогом является консенсус.
Ну раз нет равных прав - значит феодализм. Тогда мы просто перейдем к демократии.
>государство может
Пока народ разрешает, но у него карманы не вечные.
>нахуя пытается
Система пытается себя сохранить, ничего нового.
Куда еще пойдет эта армия "управленцев\банкиров-монополистов\распиздяев\ментов?".
>капиталисты за государство
Лол
>коммунисты против
Ага, и власть советов, и использование во благо революции это все приснилось.
Пиздец это даже нелепее чем форс "рыночек порешает".
Какие нахуй капиталисты за государство, лол. Рынок на то и рынок - что он саморегулируется.
Уходи, траль.
>коммунисты против государства
Спор маркса с Бакуниным.jpg
Красножопый дегенерат, сам не знает что несет.
>Пока народ разрешает
Народ не разрешает - народ сам государство запиливает. Дляжизни получше чем в Сомали нужна организация, и что-то до сих пор большинство попыток организации жизни в сколько-нибудь обширном обществе приводит к зарождению государственности.
>Система пытается себя сохранить, ничего нового.
Но элита - это конкретные личности, сидящие в конкретных кабинетах. Если централизированно управлять всей экономикой невозможно что блять бред - тыщу раз управляли уже абюсолютно централизовано - а они должны обладать самой подробной информацией по этому вопросу, с полным доступом к любой статистике-то - то они могут использовать своё положение для максимально комфортного для себя перехода к более жизнеспособному укладу жизни. Короли копротивлялись ради своего рода и потому что в противном случае их ждала гильотина, буржуа - ради своей частной собственности. А за что копротивляться государственным элитам? Они поехавшие штоле?
>Куда еще пойдет эта армия управленцев\банкиров-монополистов\распиздяев\ментов
Мтоп, т.е. в твоей стране цветных лошадок нет банков, нет законодательства и нет силовых органов?
>сам запиливает
Проиграл
>что блять бред - тыщу раз управляли уже абюсолютно централизовано
Попробуй в информационном мире централизованно управлять.
Это раньше - газета вышла, и год ее читают.
>полная статистика
Объективен - только бог.
http://socioline.ru/book/khesus-uerta-de-soto-sotsializm-ekonomicheskii-raschet-i-predprin
> нет банков
Государственное говно, которое печатает себе деньги сколько нужно, перекладывая все плохие инвестиции на массу инфляционным налогом
>законодательство
по кулдауну ими подтираются, ты же сам сказал - прав равных нет.
>силовые органы
заняты крышеванием наркотрафика, отжимом, посадкой неугодных и тд.
>статистика
>тенезация экономики 80% в снг
Чет проиграл с коммидауна.
>Проиграл
А, это очевидно Б-женька снизошёл и государства позапиливал от нехуй делать.
>Попробуй в информационном мире централизованно управлять.
Вопрос вычислительных мощностей и скорости обработки.
>Объективен - только бог.
Аргумент из десяти.
>Государственное говно, которое печатает себе деньги сколько нужно, перекладывая все плохие инвестиции на массу инфляционным налогом
А как ты собираешься со своими цветными лошадками с частной инициативы запиливать организацию, ведующую производство и оказывающую услуги? Откуда ресурс возьмёшь? На кикстартере?
>по кулдауну ими подтираются, ты же сам сказал - прав равных нет.
Детектирую малолетнего мамкиного максималиста. Нет бинарного деления "права равны/неравны". Они всегда неравны, ибо Б-женька создал людей уже мало того что одних с хуём других с сиськами так ещё и каждого второго с какой-нидь наследственной хуёвиной. Но вот уже это неравенство различается в широчайшем спектре. При современная система, например, весьма надёжно гарантирует что никто не будет срать тебе в рот за пределами интернетов или делать секир-башка.
>заняты крышеванием наркотрафика, отжимом, посадкой неугодных и тд.
Сгоняй в Сомали, насладись свободой от посадки неугодных.
>имплаинг государство не в курсе теневой экономики
>имплаинг оно не крышует всю эту клоунаду
>имплаинг Путин не в доле
Че за хуйня? Как нормальное отображение настроить?
>Вопрос вычислительных мощностей и скорости обработки.
Почему же еще не вычеслили?
>А как ты собираешься со своими цветными лошадками с частной инициативы запиливать организацию, ведующую производство и оказывающую услуги? Откуда ресурс возьмёшь? На кикстартере?
Что за цветные лошадки? Какой ресурс, уточни.
>неравны
Я тебе не про равенство возможностей, а равенство прав. Перед законом все равны, но государство равнее - поэтому его упразднят, потому что такое вороство прав долго существовать не может.
>Сгоняй в Сомали, насладись свободой от посадки неугодных.
Сгоняй в Сомали, насладись свободой от посадки неугодных.
http://ukraine-post.livejournal.com/187231.html?style=mine
путин даже интернетом пользоваться не умеет, а большая часть чиновников еще бумажки переводит, потому что "госпдеп украдет информацию".
В окне новом открой.
>Холоп доказывает что барины нужны
Даже в интернетах - вата не лечится, а хочет чтобы его страпонили и указывали как жить.
Даже в интернетах - вата не лечится, а хочет чтобы его страпонили и указывали как жить.
Слышь, холоп, почему одним можно писать законы, а другим нет?
Почему одни могут печатать деньги, а другие нет (Или их обяжут платить дань "кошерной" валютой)?
Почему кто-то может другим указывать как жить, а другие нет?
>запретили холопам владеть оружием
>парочка бабахов всю францию поимела
ГОСУДАРСТВО НАС СПАСЕТ
>парочка бабахов всю францию поимела
ГОСУДАРСТВО НАС СПАСЕТ
>Почему же еще не вычеслили?
Почему? Вычисляют. Прогнозируют. Принимают меры предосторожности и соосветствующие прогнозам правовые акты. Поэтому мировую экономику хоть и трясёт, но она всё ещё существует. А анархисты даже пмидорный кооператив запилить не могут.
>Какой ресурс
Материальный.
Технологический.
Трудовой.
>такое вороство прав долго существовать не может
Существует уже буквально овер9000 лет. Ты к нам с Плеяд прилетел с каким-то другим определением слова "долго"?
>http://ukraine-post.livejournal.com/187231.html?style=mine
>клановая система
Да у тебя же ПРАВИТЕЛЬСТВО, ещё и с тучей личного интереса в большинстве вопросов.
>путин даже интернетом пользоваться не умеет
А зачем ему это делать лично? У него для этого есть специально обученные кадры.
>Слышь, холоп, почему одним можно писать законы, а другим нет?
Потому что по попе надают, нос сломают и обоссут. Читай по праву сильного. Щито поделать, пуля в брюхе - самый неотрицаемый элемент реальности, от неё за пиздежом не спрячешься
>Почему одни могут печатать деньги, а другие нет
Потому что приплывёт авианосец, по попе надаёт, нос сломает и обоссыт.
>Почему кто-то может другим указывать как жить, а другие нет?
Попаносссанина.txt
И максимум что ты можешь против этого делать - кукарекать в /po.
>ГОСУДАРСТВО НАС СПАСЕТ
Учитывая то как живёт средний француз - им норм. Только зажравшиеся парижане психуют что кучку быдлоюнитов на свинину пустили.
>холопхолопхолопхолопхолопхолопхолопхолоп
У тебя какой-то бзик. Уж не либертопоехавший ли ты?
Спрогнозируй хотя бы что будет с экономикой мухосранска в течении 5 лет.
>анархисты кококо
Я тебе пояснял:
Там где есть добровольные соглашения\социальные взаимодействия между людьми, без участия государства - уже анархия.
Т.е. это большая часть твоей жизни
>Существует уже буквально овер9000 лет. Ты к нам с Плеяд прилетел с каким-то другим определением слова "долго"?
Многие так не считали, но в информационном мире все тайное становится ясным.
>Да у тебя же ПРАВИТЕЛЬСТВО, ещё и с тучей личного интереса в большинстве вопросов.
Да у тебя и в швейцарских коммунах - правительство. А это называется - демократией.
А все остальное - видимо "пропустил"? Ясно, понятно.
>А зачем ему это делать лично? У него для этого есть специально обученные кадры.
Максимум на что способны, найти картинку кабеля 8 летней давности для крымчан.
США говно. Скрыл подпиндоху.
>по праву сильного
>рассказывает про законодательство
У тебя противоречие, иди подмойся.
Законодательство и устанавливается сильным с целью сохранения статуса кво. Где тут противоречие, человек-накроман?
>Спрогнозируй хотя бы что будет с экономикой мухосранска в течении 5 лет.
Водка подорожает :)))))))
>Там где есть добровольные соглашения\социальные взаимодействия между людьми, без участия государства - уже анархия.
>анархопетухи никогда ничего не добивались, все их идеи говно, все их затеи обречены на провал, хуже них уже нет
>"НИИИИ! НАСАМОМ ДЕЛЕ АНАРХИЯ НЕ ГОВНО! НАСАМОМ ДЕЛЕ МЫ УЖЕ ЖИВЁМ ПРИ АНАРХИИ ВСЁ УЖЕ РАБОТАЕТ ПРОСТО КАКИЕ-ТО ПАРАЗИТЫ ПРИСОСАЛИСЬ"
Г-споди, какой эталонный манямир! Волшебней уже просто некуда!
>Да у тебя и в швейцарских коммунах - правительство
Внезапно да. От классической репрезентативки они отличаютяс только большим распространением референдумов.
>Где тут противоречие, человек-накроман?
Противоречие в том, что твой сильный - полтора метром ростом и уходит в запой от каждой новости.
Вся его сила, пока не покажу что царь то голый.
>Водка подорожает :)))))))
Ясно, понятно, красножоый долбоеб ))))
>Г-споди, какой эталонный манямир! Волшебней уже просто некуда!
аргументы супер просто
>Внезапно да. От классической репрезентативки они отличаютяс только большим распространением референдумов.
И все вооружены, налоги практически не платят, и живут очень хорошо и их никто не трогал, даже гитлАр.
Скажи мне, нахуя ты тут за бариных копротивляешься, холоп?
>Водка подорожает :)))))))
Вся суть "централизированого управления" коммидебилов.
>Вся его сила, пока не покажу что царь то голый.
Ну иди покажи, кто тебе мешает?
>И все вооружены
Нихуя не все.
>налоги практически не платят
Top kek. А пятком постов выше кто-то пояснял что банки - основа благосостояния Швейцарии - "Государственное говно, которое печатает себе деньги сколько нужно, перекладывая все плохие инвестиции на массу инфляционным налогом"/конеццитаты
>их никто не трогал, даже гитлАр
Потмоу тчо нахуй никому не нужны.
Аж Штабильность с экрана полилася!
ITT поехавшие, которые считают что где-то есть чистый капитализм или коммунизм срутся друг с дугом.
Tip - современный капитализм где-то в 20х годах 20 века считался бы как минимум социализмом.
Tip - современный капитализм где-то в 20х годах 20 века считался бы как минимум социализмом.
Пришли немцы в Швейцарию, спрашивают:
-Кто здесь главный, говорить будем.
-Здесь все главные, чего хотел?
Подумалось немцам, как с такими действовать, не додумались и ушли.
>Ну иди покажи, кто тебе мешает?
Та и так показывают на отлично, время то на стороне информационного мира.
>Нихуя не все.
Ну ты то точно нет, холоп.
>что банки
И вот тут ты прогадал, манька тупая - в швейцарии банки не инвестируют, а только сохраняют, поэтому и самые надежные.
У них отрицательная ставка, поэтому деньги там физически пропасть не могут.
>Потому что нахуй никому не нужны.
>Большинство торговли идет через швейцарию.
Ясно, понятно.
Как там, экономический расчет, м?
Скажи мне, нахуя ты тут за бариных копротивляешься, холоп?
путен - разлогинься.
Все коммидебилы рассказывают про охуитительный экономический расчет и какие они "научные" заебатые управленцы, только вот сами труханы даже постирать не могут и живут на пособие.
Всегда хотел спросить, почему чудо-машину-которая-всё-расчитает коммипидоры непременно хотят отдать чинушам? Ну изобретут такую через 100 лет и пусть концерны их преобретают и конкурируют между собой в эффективности. Чем чиновник лучше бизнесмена, кроме того, что от бизнесмена тебя может защитить государство, а от распоясавшегося государства тебя никто не защитит?
Проблема в том, что такой машины существовать не может, ибо что там рассчитывать - неясно. Машина сама новые знания делать не может, ей вообще похуй, в этом проблема ИИ. В итоге компьютер в нынешнем нашем понимании так и останется - сложным калькулятором.
Эту хуйню проповедует мавродий на западе, которого зовут Жак Фреско - он футболки продает и донаты собирает. Можешь поинтересоваться, хотя нахуй оно тебе надо.
>Ну изобретут такую через 100 лет
После переворота 1973 года центр управления Киберсина в Чили был разрушен, поскольку новое правительство сочло данный проект непривлекательным
Проектирование ОГАС в СССР было прекращено в начале 1990-х годов, в связи с переходом страны от социалистических методов управления экономикой к рыночным. "Я, как сторонник других взглядов на управление, считал СОФЭ и АСУ главными опасностями, чем-то вроде «электронного фашизма»." - экономист Гавриил Попов.
