Сохранен 56
https://2ch.su/news/res/18900438.html
Добавлена поддержка Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Смазочники 200 лет распространяли чушь о причинах скольжения на льду

 Аноним 21/11/25 Птн 16:01:15 #1 №18900438     RRRAGE! 2 
veWWJHgEfd7iTRDCvU4ZQR-650-80.jpg.webp
В течение почти 200 лет преобладающим объяснением скольжения на льду было то, что трение или давление от коньков, ботинок или шин расплавляло его тончайший верхний слой, создавая на поверхности смазку в виде микроскопической плёнки. Новое исследование, проведенное в Саарландском университете (Германия), отбросило эту давнюю идею. Лёд скользкий вовсе по другой причине и это открытие будет иметь последствия.

Настоящая причина скольжения на льду заключается в электрических полях, генерируемых молекулярными диполями в зоне контакта со льдом. Когда что-то соприкасается со льдом, частичные заряды его собственных молекул взаимодействуют с высокоупорядоченным расположением диполей молекул воды в кристалле льда. Это электростатическое взаимодействие как бы разрыхляет самый верхний слой кристаллической решётки льда, превращая его в тонкую и неупорядоченную квазижидкую (аморфную) плёнку. Ранее эффект «разжижения» физики объясняли нагреванием от давления на лёд или от трения.

Что также оказалось важным — этот механизм «самосмазывания» работает даже при температурах, приближающихся к абсолютному нулю, когда тепловая энергия практически отсутствует и традиционные теории плавления льда под давлением или нагревом от трения в принципе не могут служить объяснением феномена смачивания контактных поверхностей. В таких экстремальных условиях лёд остаётся скользким просто потому, что молекулы на его поверхности уязвимы к воздействию со стороны статического электричества от контактной поверхности.

Сделанное открытие в корне меняет наше понимание одного из самых привычных явлений природы. Помимо разрешения многовековых споров на тему скольжения на льду, открытие имеет практическую ценность. Оно позволит создавать более качественные зимние шины и в принципе нескользящие покрытия, которые действительно будут работать на льду по всем законам физики, а также поможет разработать превосходно скользящие изделия — коньки, лыжи и материалы для работы в криогенных средах.

Источник: newatlas.com

https://3dnews.ru/1132755/fiziki-200-let-rasprostranyali-chush-o-prichinah-skolgeniya-na-ldu-teperto-vsyo-stalo-yasno
Аноним 21/11/25 Птн 16:04:24 #2 №18900455     RRRAGE! 3 
Лёд скользкий, потому что он гладкий. Господи, какие же учёные дегенераты.
Аноним 21/11/25 Птн 16:10:31 #3 №18900481     RRRAGE! 10 
>>18900455
Дегенерат тут только ты. Если ты приблизишь этот "гладкий" лёд, ты увидишь, что он весь в порах и горах. Это как земля с космоса выглядит круглым шаром, а при приближении есть горы и каньоны. Какой же двач тупорылый.
Аноним 21/11/25 Птн 16:17:13 #4 №18900503     RRRAGE! 0 
>>18900438 (OP)
Так что же получается?
Смазочка теперь сама не выделяется?
Аноним 21/11/25 Птн 16:18:13 #5 №18900505     RRRAGE! 1 
>>18900481
>круглым шаром
Шароёб, плиз
Аноним 21/11/25 Птн 16:20:24 #6 №18900511     RRRAGE! 1 
>>18900481
Гладкий =/= идеально гладкий на молекулярном уровне.
Аноним 21/11/25 Птн 16:26:48 #7 №18900542     RRRAGE! 0 
>>18900438 (OP)
@ До сих пор не знают, почему лед скользкий
@Кормят народ отборным, масштабнейшим дерьмом о происхождении Вселенной и жизни в ней, о планетах и звездах
@Травят тех, кто сомневается в этих бреднях, записывая в "конспиролухи"

Какие же в говне моченые... ну вы поняли
Аноним 21/11/25 Птн 16:27:20 #8 №18900545     RRRAGE! 1 
>>18900455
>Лёд скользкий, потому что он гладкий. Господи, какие же учёные дегенераты.
Ебать, тупорогий.
Стекло. Оно гладкое? Гладкое. А ты пробовал разбежаться и проехаться на коленях по сухому стеклу? Ты себе сотрешь колени до задницы, потому что коэффициент трения там конский.
Лёд скользкий не потому, что он "ровный", а потому что на нём есть та самая квазижидкая плёнка (о которой тебе, дурачку, писали выше), работающая как смазка.
Аноним 21/11/25 Птн 16:29:57 #9 №18900556 
>>18900438 (OP)
> Новое исследование?
Читал про это года 2 назад.
Аноним 21/11/25 Птн 16:32:55 #10 №18900572     RRRAGE! 0 
>>18900438 (OP)
Жалкая теория про плавление от давления, которую придумал еще Рейнольдс в 19 веке, не работает уже при минус 20 градусах, потому что фазовая диаграмма воды вертела твои оправдания на оси.

Немцы из Саарланда, используя компьютерное моделирование молекулярной динамики, наконец-то пояснили, что дело не в трении, а в оборванных водородных связях (как написано в статье dangling bonds) на поверхности, которые из-за электростатики формируют тот самый квазижидкий слой (QLL) даже в глубоком космосе.
Молекулы воды на поверхности кристалла ведут себя как свободные радикалы: их диполи выстраиваются под действием электрического поля любого касающегося предмета, создавая эффект левитации на молекулярном уровне без капли тепла.
Это объясняет, почему даже при температурах, близких к абсолютному нулю, где любая тепловая пленка замерзла бы быстрее твоих надежд на успех, лёд остается скользким — это чистая физика поверхности и подвижность протонов Бьеррума.

Скольжение - это по сути электрический феномен, инженеры смогут запилить резину, которая будет химически цепляться за эти диполи, а не просто шлифует лед, как твоя кредитная повозка на лысой летней резине.
Аноним 21/11/25 Птн 16:34:12 #11 №18900578     RRRAGE! 0 
image.png
>>18900545
>работающая как смазка.

вопрос, а как смазка выделяется? Сама?
Аноним 21/11/25 Птн 16:37:19 #12 №18900591     RRRAGE! 2 
>>18900542
до 1917 года вся наука была прикладной
"фундаментальная" часть науки занималась тем, что собирала прикладные рецепты, систематизировала их и передавала знания новым кадрам, с практической целью — чтобы знание не утрачивалось
в такой схеме было место для незнания
потому что "не знаю" значило "не знаю, как реализовать на практике"

после 1917 года пошли "гениальные энштейны" с матшизикой и поклонение науке как всезнающей, вездесущей и всемогущей сущности
если ты скажешь что наука чего-то не знает значит ты мракобес, еретик, верун
потому что "не знаю" значит что ты просто не посвящён в тайны новуки, дебил, хули тебя вообще слушать, надо в ложу идти у 33 граудса спрашивать как яблони на марксе растит
Аноним 21/11/25 Птн 16:39:45 #13 №18900604     RRRAGE! 0 
image.png
>>18900578
Ты ебанутый? Никто ничего не выделяет. Смазка там УЖЕ ЕСТЬ, всегда, даже если ты на лед не смотришь. Это называется Квазижидкий слой (quasi-liquid layer, QLL).

Внутри куска льда каждая молекула воды держится за 4 соседние молекулы водородными связями. Они там в жесткой сцепке, как спартанцы в фаланге.
А ТЕПЕРЬ СМОТРИ НА ПОВЕРХНОСТЬ
У молекул на самом верху нет соседей сверху. Их водородные связи "оборваны" (dangling bonds). Они как ты на вписке - стоят у стены, ни с кем не держатся за руки и не знают, куда себя деть.

Чтобы компенсировать этот энергетический дискомфорт, поверхностные молекулы начинают беспорядочно двигаться, пытаясь найти выгодное положение. С точки зрения термодинамики им выгоднее быть в хаосе (жидкости), чем в строю (кристалле). Поэтому верхние 1-2 нанометра льда - это всегда жижа, даже при -30 блеать.

Когда ты подносишь к этой "нестабильной" поверхности свой ботинок или шину, их электрическое поле взаимодействует с диполями воды. Молекулы воды полярны (у них есть + и -). Под действием поля они окончательно "срываются с цепи", разрушая остатки кристаллической решетки под собой.
Аноним 21/11/25 Птн 16:40:31 #14 №18900609     RRRAGE! 0 
степашка.jpg
>>18900481
>с космоса
Аноним 21/11/25 Птн 16:44:16 #15 №18900623     RRRAGE! 0 
>>18900591
Так ты посмотри состав верхушки ученого сообщества 1920-х гг. и вопросы сразу отпадут. И в более поздние годы ничего не изменилось. Научное сообщество – закрытая тусовка, куда без пейсов не пускают, начиная от лингвистики, истории и прочих гуманитарщин и далее физика, математика, биология, химия и, конечно же, цифровые технологии. Все под кем надо.
Аноним 21/11/25 Птн 16:46:58 #16 №18900642     RRRAGE! 0 
>>18900591
О господи, какую хуйню ты несёшь. У тебя от хохлосрачей мозги скукожились что-ли?

Ньютон сидел такой и думал: "Хмм, как бы мне прикладной рецепт падения яблока записать?". Нет блять, он вывел закон всемирного тяготения и придумал матан (интегралы и производные), который вообще никуда не прикладывался еще сто лет. Это чистейшая "матшиза", которую ты так ненавидишь.
Максвелл написал уравнения электромагнетизма. На тот момент это была такая дикая абстракция, что все крутили пальцем у виска. "Радиоволны? Джеймс, ты пьян, иди проспись". А теперь благодаря этой матшизе ты сидишь в интернете и пишешь свою ересь.

Кстати, ты в курсе, что Эйнштейн свою Специальную теорию относительности выкатил в 1905, а Общую — в 1915? Причем тут вообще 1917-й и большевики? Или ты думаешь Ленин лично Эйнштейну телеграмму отбил: "Володя, запускай матшизу, надо гоев дурить"? Пиздец придурокватый.
Аноним 21/11/25 Птн 16:51:28 #17 №18900661     RRRAGE! 0 
>>18900642
Ебать ты промытка. Поди ещё и Нью-Йорк из-за горизонта не видишь.
Аноним 21/11/25 Птн 16:51:35 #18 №18900662     RRRAGE! 0 
>>18900604
бля, вот почему у меня по химии такого препода толкового не было
Аноним 21/11/25 Птн 16:52:10 #19 №18900665     RRRAGE! 2 
>>18900623
Ты просто ищешь оправдание, почему ты тупой. Легче сказать меня не пустили в науку злые масоны, и мамка плохо родила, чем признать, что ты не смог выучить таблицу умножения. Наука - это закрытая тусовка только для одного типа людей: ДЛЯ ТЕХ, У КОГО ЕСТЬ МОЗГИ. У тебя пропуска нет. Так что съеби обратно в хохлосрачи, даунёнок.
Аноним 21/11/25 Птн 17:06:14 #20 №18900724     RRRAGE! 0 
>>18900604
Хорошо, а теперь напиши рецепт блинов.
Аноним 21/11/25 Птн 17:15:24 #21 №18900758     RRRAGE! 0 
>>18900572
> Молекулы воды на поверхности кристалла ведут себя как свободные радикалы
внести в список терористов и экстремистов и пизда вашему скольжению.
Аноним 21/11/25 Птн 17:18:34 #22 №18900773     RRRAGE! 0 
>>18900665
Я то физик, хоть и не выдающийся. Иначе бы не пиздел даже на дапчах
Аноним 21/11/25 Птн 17:20:48 #23 №18900780 
>>18900438 (OP)
>>18900481
>>18900572
>>18900604
Лично мне эту побень еще в 1988 году на физике препод расказывал.
Непонятно почему только сейчас до фашистов дошло.
Аноним 21/11/25 Птн 17:30:28 #24 №18900809 
>>18900572
> которые из-за электростатики формируют тот самый квазижидкий слой (QLL)

нихуя они не формируют.
Просто наружу торчат свободные отрицательно заряженные электроны.
И то же самое с веществами, кторые "скользят по льду".
Просто из-за того, что вода это 2 атома водорода и один атом кислорода, то на единицу площади "торчащих" свободных электронов получается больше.

И с одной стороны это образует ахуенный электростатический эффект (та самая левитация) с другой стороны, это позволяет очень легко "разрушать" верхний слой льда, как раз таки "таять" его.

так что лед не "квазижидкий", а становится натурально жидким при трении, даже при околонулевой (по кельвину) температуре.
И моментально переходит из жидкого состояния в твердое при прекращении воздействия трением (сообщения дополнительной энергии молекулам воды)

Шах и мат, фошисты.

Это я почти буквально повторил слова покойногоучителя фИЗИКИ ИЗ 1988 года.
Аноним 21/11/25 Птн 17:43:49 #25 №18900854 
>>18900724
Блигушек!

Кстати, я-таки вычертил .cdr для резки блигушек лазером тогда.
Правда, такой тип файла не прикрепляется.
Аноним 21/11/25 Птн 18:04:39 #26 №18900929 
>>18900591
Скорее где-то после 1905 г
Аноним 21/11/25 Птн 18:06:32 #27 №18900934 
>>18900642
Вообще с ходу математики 18 к примеру века точно решали и инженерные задачи, Коши и Эйлер. Но разделение на теоретиков и инженеров явно было.
Аноним 21/11/25 Птн 18:10:47 #28 №18900953     RRRAGE! 2 
image.png
image.png
image.png
>>18900642
ньютон английская зверушка, на которую на много позднее уже (в районе 19 века) записывали открытия декарта

а изобрёл декрат математику
десятичную систему
чтобы считать в столбик можно было

какой пиздец до этого был можно себе только представить, посмотрев на пикрелейт (французские числительные)
90 - ЧетыреДвадцатьИДесять — как тебе такой охуенный счёт?

официально считается что в русском десятичная система была, с "титлом", но я чёт в этом сильно сомневаюсь
скорее всего считали как-то так же, как и французы от 1 до того, сколько букв в алфавите

и до 10 систему обрезали только после реформы с введением арифметики
Аноним 21/11/25 Птн 18:18:00 #29 №18900982     RRRAGE! 1 
>>18900929
большевики так то и до 1917 года существовали, но ключевой момент именно 1917 год
и с фундаменталистской новукой всё точно так же

секта была раньше, всё время какой-нибудь шиз задирал ногу на обожествление духа новуки

но в дело тему пустили именно с 1917го, когда понадобилось объяснить почему именно швитые лучше русских,
почему те кто придумал коммунизм лучше тех, кто придумал химию, доказательную медицину, почвоведение, селекцию и т.д.

новучный спиритист и алхимик гитлер пол-века про "дух немецкой нации" в компашке таких же масонских профессоров генных новук блеял, подтасовывая русскую психометрию
Аноним 21/11/25 Птн 18:21:31 #30 №18900990 DELETED
>>18900542
Лучше уж пусть бабки будут пилить ученые, чем политики, которые на деньги народа срут народу за воротник.
Аноним 21/11/25 Птн 18:30:48 #31 №18901026 
>>18900438 (OP)
>статического электричест
То есть если я сгенерирую электростатическое поле и внесу туда лед он станет еще более скользким ?
Аноним 21/11/25 Птн 18:32:13 #32 №18901032 
>>18901026
Ну теперь ждем коньки с встроенными электретами на чемпионатах.
Аноним 21/11/25 Птн 18:52:02 #33 №18901094 DELETED
>>18901032
Главное чтоб не со встроенными наркетами
Аноним 21/11/25 Птн 19:57:14 #34 №18901330 
09ug2314015-stadij-524x600.jpg
>>18900773
>Я то физик, хоть и не выдающийся. Иначе бы не пиздел
Диссер есть? А если найду?
Аноним 21/11/25 Птн 19:59:05 #35 №18901338 
16290534121310.jpg
>>18900758
>и пизда вашему скольжению.
И пизду тоже внести.
Аноним 21/11/25 Птн 20:10:27 #36 №18901384 
17633134925100.png
>>18900809
>Просто из-за того, что вода это 2 атома водорода и один атом кислорода, то на единицу площади "торчащих" свободных электронов получается больше.
Что я только что прочёл?
Площади блядь чего? Ленина?
Аноним 21/11/25 Птн 20:23:38 #37 №18901429 
>>18900438 (OP)
>этот механизм «самосмазывания» работает даже при температурах, приближающихся к абсолютному нулю
Пиздежь - давно выяснили на практике в Антарктиде авиационное сообщение прекращается при температуре ниже -60 потому, что лыжи не скользят.
Аноним 21/11/25 Птн 21:00:41 #38 №18901558 
степашка.jpg
>>18901384
> с палаты
Аноним 22/11/25 Суб 04:18:04 #39 №18902229 
>>18900854
> . Цдр
Чо прям с корела режет сразу? Или переводить надо во что-то?
Аноним 22/11/25 Суб 09:59:49 #40 №18902821 
>>18900982
Хз, первый раз слышу чтобы это как-то связывали. Ну "год чудес" в теор. физике это 1905 г, дальше в 1920-1940 по нарастающей.
Аноним 22/11/25 Суб 10:02:54 #41 №18902830 
>>18900953
Ну у французов тут 10ричная система. Всякие риские цифры один хрен были, тоже 10ричные, реже 12ричные епт. Формул с плюсиками и корнями - у дидов могло и не быть, Евклид точно все писал словами, но я туплю.
Аноним 22/11/25 Суб 10:30:58 #42 №18902894 
Дежурное напоминание о том, что эти дегенераты даже температуру Луны только недавно выяснили, когда кетайский зонд там вручную пошарился.
Аноним 22/11/25 Суб 10:33:35 #43 №18902899     RRRAGE! 0 
>>18900809
Дурачёк, у молекулы воды наружу торчат не свободные электроны, а неподеленные электронные пары на sp3-гибридизованных орбиталях кислорода создающие локальный отрицательный заряд диполь, но никак не свободную проводимость.
Твоя теория таяния от трения жидко обсирается ровно в тот момент, когда выясняется, что лед скользкий, даже если ты стоишь на месте потому что квазижидкий слой там существует до контакта из-за энтропии, а не возникает в процессе.
Аноним 22/11/25 Суб 10:40:46 #44 №18902910 
435.jpg
>>18900604
Лучший физик двача!
Аноним 22/11/25 Суб 10:59:49 #45 №18902943 
>>18900953
Шапочки из фольги уже надо надевать?
Аноним 22/11/25 Суб 11:26:08 #46 №18903003 
17429830685100.jpg
>>18900438 (OP)
У думал у льда просто трение маленькое и все...
Аноним 22/11/25 Суб 11:36:59 #47 №18903032 
>>18902899
В любом случае трение это не механич. сила и мехнич. методами не выводится, выводится эмпирически.
Аноним 22/11/25 Суб 12:06:49 #48 №18903120 
image.png
image.png
image.png
image.png
>>18902821
>"год чудес" в теор. физике это 1905 г
естественно, что перемога не останавливается, она всегда улучшается
как экстенсивно: +10+50+200 лет
так и интенсивно: до этого никакой физики не было, только мракобесы с лаптями в бороде у царя-дурака

если как есть писать, то получится "мы ничего не придумали, просто терминологию поменяли с константы-планка на теорию-всего и объявили себя охуеть какими умными и изобрётшими физику", то быдло потом не будет спрашивать, надевать ему ритуальную шапочку из фольги, но не будет спрашивать когда надевать ритуальную кепку-сатурна с пришитым чёрным квадратом, стесняется

>>18902830
>Ну у французов тут 10ричная система
ты слепой?
в лексике сохранилась 20-тичная куча-мала

в англии вплоть до 1971 года в деньгах сохранялся пикрелейт
в индии соответственно тоже какая-то хуйня
это 20й век уже

я уж молчу про всякую "английскую" систему мер и весов, морские скорости, короткие и длинные тонны до сих пор применяемые для наёба гоев на балкерных сделках

>Всякие риские цифры один хрен были
если были, то скорее всего как семафорная система
Аноним 22/11/25 Суб 12:08:31 #49 №18903130 
>>18903032
>В любом случае трение это не механич. сила и мехнич. методами не выводится, выводится эмпирич.

поправил
Аноним 22/11/25 Суб 12:36:01 #50 №18903235 
>>18903120
>так и интенсивно: до этого никакой физики не было, только мракобесы с лаптями в бороде у царя-дурака
Да так никто не говорит, механика с электродинамикой вполне актуальны. Но да блин, современные разделы тогда выглядели как бред умственно отсталого аутиста, какое-то замедление и ускорение времени, какие-то частицы проходят через две дырки одновременно епт.
Аноним 22/11/25 Суб 12:37:49 #51 №18903246 
>>18903120
>ты слепой?
Да, теперь понял, я слепой.
Аноним 22/11/25 Суб 13:05:59 #52 №18903303 
>>18903235
ну не вполне так, современные разделы тогда выглядели точно так же, но описывалось всё не волшебной формулой всего гениального энштейна, которого звали Альберт Энштейн, а константой планка,

замедления и чёрные дыры не описывались в учебниках для школьников, потому что всем было поебать, никаких практических задач это не решало, где-то в переписке космологов это обсуждалось как гипотеза
сейчас же каждый школьник должен знать про невыдуманую спагетификацию

то что произошло после 1917 это тоже конечно практическая задача, но решаемая не наукой, а решающая науку
практичекая задача постановки науки на рельсы масонского мракобесия
со сменой вопроса "как мне сделать Д-дело" на "кто тут самый умный"

для сравнения
википедия как там начиналась? "швабодная энциклопедия кококок"
а сейчас оказывается что с самого начала там просто делали пропаганду для лохов, и возможность свободно что-то там редактировать легко купируется тем, что админский и модераторский состав состоит из упоротых наглухо сектантов
в русской википедии из свидомых
в английской из сжв

была книжка, стал талмуд
Аноним 22/11/25 Суб 21:08:40 #53 №18904587     RRRAGE! 0 
>>18903130
Мы живем в 21 веке! Существует такая штука как нанотрибология и квантовая механика.
На микроуровне трение это ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ взаимодействие.
Это вандерваальсовы силы, когда молекулы притягиваются.
Это отталкивание электронных облаков принцип Паули, когда атомы вдавливаются друг в друга.
Это капиллярные мостики - та самая вода/жижа.
Ученые сейчас могут через теорию функционала плотности и молекулярную динамику рассчитать трение с нуля, зная только положение атомов. Без всякой эмпирики. Просто это жрет столько ресурсов суперкомпьютера, что проще реально взять справочник.
Трение это не механическая сила в вакууме, это результат того, что материя состоит из заряженных частиц, которые любят липнуть друг к другу. Ты прав в том, что это сложно. Ты не прав в том, что это непознаваемо.
Аноним 22/11/25 Суб 21:18:00 #54 №18904606 
>>18900481
Лёд видел вообще, это же вода замёрзшая откуда там годы???
И вообще майор поскользнется, майор упадёт ведь мы лёд под ногами майора!
Аноним 23/11/25 Вск 08:31:19 #55 №18905598 
image.png
>>18903120
>
Аноним 23/11/25 Вск 10:41:29 #56 №18905893 
>>18900953
Декарт тут вообще не при делах в плане изобретения цифр. Ты просто пытаешься натянуть сову на глобус своей шизофренической альтернативной истории. Декарт - той мужик, он придумал аналитическую геометрию те самые оси X и Y, которые тебя в школе дрючили и картезианство. Но десятичную позиционную систему придумали индусы еще в 5 веке, а в европу её притащили арабы. В европе её популяризировал Фибоначчи в 1202. Это за нахуй 400 лет до Декарта. Так что считать в столбик могли уже средневековые торгаши, просто церковь долго сопротивлялась, называя арабские цифры сатанинскими значками.
А то, что французы говорят КЯТОР ВЁН ДИС для 90 это не потому, что они тупые, а потому что их предки галлы считали двадцатками по пальцам рук и ног блять. Это вигезимальная система. Она осталась в языке как рудимент, но математику они уже давно учили по арабским учебникам.
comments powered by Disqus