Бамп
Бамп
Бамп
А сериалы? Их пачками копируют с амеркинаских, няни, продавцы обуви и прочее. Неужели нельзя придумать ничего своего?
Бамп
Лел, деревянная архитектура во всяком случае у тебя на пике седьмая вода на киселе от архитектуры каменной. То есть провинциальна и вторична по своей природе. А деревянная она потому что нидорага строить. А те же распиаренные Кижи поделка на мотив нарышкинского барокко. Глянь там на церкви села Коломенского, много общего обнаружишь, а они каменные и древнее гораздо, да и построены по версии вообще итальянцами. Суть твоего пика находится где-то в плоскости китайского айфона, когда условно престижная вещь копируется и за то же нидорага впаривается всякому скаму из провинции. В целом да, это культура, прямо РУЗЬ настоящая, но такой вторичностью обычно гордиться не принято.
И не надо тут лабуду про "без гвоздей" затирать. Практически любое деревянное строение до конца 19 века построено без гвоздей, так как гвозди были штукой дорогой и их промышленное производство налажено не так уж давно.
Test
Да есть оно, культурное пространство, история решает. Можно сказать даже особенное- так сложилось, что мы занимаем довольно интересное положение в мире. Только всё это слабо относится к т.н. Западной Цивилизации. Капни русского- найдешь татарина))
P.S. Покупайте фиолетовые галстуки, в общем
P.S. Покупайте фиолетовые галстуки, в общем
>Скопировано с запада
Это бред на самом деле. США- страна иммигрантов. Современная культура запада- большущий котелок с кашей. Далее всё просто.
Ну а про русский вклад, так это Стравинский, Рахманинов. Они очень бережно относились к русской школе, и в их творчестве велики русские корни, корни русской академической музыки. Оба жили в США, хехе. Оба внесли вклад в якобы "Западную Культуру"
Русская культура это языческие боги, народные сказания и тотемы (или как там это называется?) Перуна, Даждьбога и прочих подобных.
От начала сотворения русского государства - когда пришёл Рюрик на Русскую землю - русские уже тогда говорили, мол мы не можем ужиться друг с другом, "придите и владейте нами".
Уже со времён Рюрика в фундаменте русского государства были скандинавы, то есть германцы. Я уж не говорю про императоров России, начиная с Петра Великого они же все немцы: каждый император женился на немке - о каких русских правителях, о какой Русской культуре может идти речь? Все что есть у русских - это все взято у других племён и народов.
Если бы не Пётр не европеизировал дикую Рашку в своё время, сейчас бы до сих пор все одевались как греки, византийцы или азиаты (под гнетом которых были почти двести лет) носили бороды до колен и ходили в лаптях. Россия - ультраконсервативная страна, крайне не приветствующая какие-то изменения.
От начала сотворения русского государства - когда пришёл Рюрик на Русскую землю - русские уже тогда говорили, мол мы не можем ужиться друг с другом, "придите и владейте нами".
Уже со времён Рюрика в фундаменте русского государства были скандинавы, то есть германцы. Я уж не говорю про императоров России, начиная с Петра Великого они же все немцы: каждый император женился на немке - о каких русских правителях, о какой Русской культуре может идти речь? Все что есть у русских - это все взято у других племён и народов.
Если бы не Пётр не европеизировал дикую Рашку в своё время, сейчас бы до сих пор все одевались как греки, византийцы или азиаты (под гнетом которых были почти двести лет) носили бороды до колен и ходили в лаптях. Россия - ультраконсервативная страна, крайне не приветствующая какие-то изменения.
Слава Украине! съеби в ро, нерусь
Вы про русскую или российскую?
Пердун — искусственно введённый бог по образу и подобию греческого Зевса князем Владимиром, перед тем как он понял, что всё это многобожие будет только мешать модернизации русского государство. Так что если твои кореша поклоняются перуну — значит они лековерные иванушки-дурачки.
Русский авось и умение выживать и приспосабливаться никто не отменял. Те же общины и т.д.
А то что все переняли, да ну, бросьте, есть своеобразные тенденции в развитии того же мировоззрения, и отсюда та же популярность психологических романов, практически везде, поле идей что ли, это как у всех разрозненных племен, интернетов не было ваших, существовал культ матери.
Да и русская культура - это процесс адаптации всего, того какие формы он принимает.
В чем принципиальная разница?
Меня больше интересует современная русская культура, иногда кажется что её нет. В Японии множество субкультур построенных на массмедиа, арабы пилят нашиды, и арабик-трап.
На самом деле есть, но пока она на уровне ниже плинтуса, все что мы можем делать на данном этапе, это копировать, радует, что колво фильмов, сериалов русского происхождения заполонили экраны быдловизоров, а вот качество этого контента, это уже другой разговор. Ждем годноты.
Современная российская культура действительно содержит много "шедевров" и бездарных высеров, но, позвольте, так было всегда. Те великие творцы (в любой национальной культуре), память о которых осталась на века - лишь вершина айсберга. Даже в XIX, "золотом веке" русской литературы, было достаточно посредственных авторов. Поэтому говорить о тотальной деградации русской культуры не особо приходится, просто сейчас все, кому не лень, могут пробиться и преподнести свой б-гомерзкий продукт на народный суд быдла.
Но некоторые идут дальше - отрицают сам факт существования русской культуры, аргументируя национальностью правителей. Но ведь существует и русская народная культура (восточных славян до Рюрика и Руси до монгольского нашествия), и авторская, поначалу заимствовавшая жанры у Европы. Да, Россия многое переняла у Византии, Европы, много позже у США, но с конца XVIII в. стала все больше проявляться самобытность русской и российской культуры, часто переиначивающей, усложняющей и дополняющей западные тренды (сравните хотя бы жанр детектива, изобретённый По, который вылился в "ПиН" Достоевского). Так и наступил расцвет отечественного искусства (я знаю, что это не одно и то же с культурой, но всё же).
P. S. Хотите верьте, хотите нет, но я не поцреот. Однако несколько обидно слышать слова, сильно принижающие русскую культуру тролльская наживка проглочена. Так я даже, уж простите, вспомнил монолог Задорнова о фразе в прибалтийском учебнике: "Сейчас наблюдаются признаки зарождения русской культуры".
Но некоторые идут дальше - отрицают сам факт существования русской культуры, аргументируя национальностью правителей. Но ведь существует и русская народная культура (восточных славян до Рюрика и Руси до монгольского нашествия), и авторская, поначалу заимствовавшая жанры у Европы. Да, Россия многое переняла у Византии, Европы, много позже у США, но с конца XVIII в. стала все больше проявляться самобытность русской и российской культуры, часто переиначивающей, усложняющей и дополняющей западные тренды (сравните хотя бы жанр детектива, изобретённый По, который вылился в "ПиН" Достоевского). Так и наступил расцвет отечественного искусства (я знаю, что это не одно и то же с культурой, но всё же).
P. S. Хотите верьте, хотите нет, но я не поцреот. Однако несколько обидно слышать слова, сильно принижающие русскую культуру тролльская наживка проглочена. Так я даже, уж простите, вспомнил монолог Задорнова о фразе в прибалтийском учебнике: "Сейчас наблюдаются признаки зарождения русской культуры".
Вообще в данном случае я бы сказал, что многие вещи были скопированы и не только русскими. Если что-то и заимствуется, то приобретает свои оттенки. Так, заимствовав иконопись из Византии, мы создали свои школы. Русский рок, упомянутый ОПом, тоже имеет свои отличительные черты, которые не свойственны западному. Рок - общая для всех часть культуры (глобализация же), а вот как с ней обращаются в других странах и формирует их "национальный рок". Вот, взять, например, скримо: он общий для всех странах, но так французы, будучи революционерами в душе, выражая революционные возрения в музыке создали такое направление как френч скримо, что стало частью французской культуры.
Нет, ты, руснявый
Я рад, что этот тред не потонул.
А культура англичан скопирована с римской, а правят немцы
>пилят нашиды, и арабик-трап
Вот это показатель культуры, просто охуеть.
Кому это нужно кроме припизднутых торчков?
>А культура англичан скопирована с римской
ебать что ты куришь ? культура англичан начала свой виток с 18 века, а римская культура родоначальник всех культур мира и говорить про копирование глупо
>а правят немцы
единственное что немцы подарили Англии это культуру оперы
Оп, ты там как, подрос за долгие 5 лет? Если нет, то смари. В самом по себе заимствовании а не копировании, копираст хуев нет ничего плохого, важен не сам факт, а то как заимствуют. Дальше сам.
>клипать
А, ясно
>Например, рэп, рок
Не искусство
>клипать
А, ясно
>Например, рэп, рок
Не искусство
Не было бы русской культуры, то и такого понятия не было бы. Может быть, конечно, русская культура, по мнению некоторых людей, и не сильно оригинальна, но она все еще остается культурой и все еще русской. Так вот.
Ты понимаешь что сейчас сам себе противоречишь?
И блядь тем более все европейские народы заимствовали у друг друга
А уж про петра так вообще пиздеж, он немцем не был
Понятное дело что в нём дохуя чьей крови было, но романовы немцы начались позже
Тем более сейчас например династия на британском троне - расовые немцы. Да хуй поймёшь кто там кого переебал в этих династических браках.
Нахуя ты перегибаешь и делаешь ложные выводы? И когда нахуй в россии одевались как греки или азиаты или византийцы? Ты сам понимаешь что несешь, шизойд блядь? Ты хоть видел наряды греков или византийцев?
Бля, прочитаешь порой такую хуйню на харкаче
>и не сильно оригинальна
Ну смотря с чем сравнивать
> рэп
Хаски
В России есть малоизвестные молодые русские рок-группы, эти наши группы играют музон, настоящий рок, рок'н'ролл, полностью в стиле муриканского рока, то бишь у этих малоизвестных наших групп уже есть прямое подражание рок-музыке Пиндосрана и Гейропы. И также в РФ, эти русске рок-группы поют и выпускают русские песни на английском языке (Артемий Троицкий рассказывал про них)
>Собственно сабж. Мы постоянно все копируем, причем до Петра I копировали византийскую культуру, после него стали копировать западную культуру.
Просто "законодательницей мод" выступает та цивилизация, которая раньше появились, а те, что появились позже, заимствуют у неё, внося при этом что-то своё, адаптируя к существующим условиям. Та же Византия много чего взяла у Греции. Те же США появились, отпочковавшись от Старого света. К примеру, блюдо "суши" из Японии попало в США как и некоторая другая восточная экзотика, там эти суши стали начинять всем, чем под руку попадётся, и в таком фастфудовском виде суши пришло уже в Россию. Всё зависит от востребованности. Как и суши, рок притащили в Россию и переиначили на российский лад, чтоб русскому слушателю было понятно и зашло. Так что ничего унизительного на самом деле, тем более в век глобализации.
Кста, отдельно, это круто, что в России, есть чирлидинг, и что некоторые русские команды чирлидинга, называются на английском языке, на латинице, и что это типо пидорашенские кальки с английских названий из американских команд черлидинга в США. Особенно классно, что в Рашке, в названиях русских команд по черлидингу, на их флагах, на их гербах, названия городов России, пишут по-английски, на латинице, с английскими буквами (например: "Star Light", "Chelyabinsk", это команда черлидинга хоккейного клуба Трактор (Челябинск, Россия)) и во время танцев наших девок, в наших командах черлидинга, звучит америкосский рэп, и американская попса, западный рок, я за такую муриканизацию, класс, кул))
>Мы постоянно все копируем
Все копируют, все давно придумано до нас, всем остается только переосмыслять уже существующее.
>причем до Петра I копировали византийскую культуру
ну у нас византию считали настоящей римской империей, ну в смысле истинным наследником, у нас "Царь" произошел от "Цезаря" как и "Кайзер" у немцев.
>после него стали копировать западную культуру
Потому что Россия из за 200 летней изоляции совсем не могла тягаться с европой в плане технологий, а культурно еще и сильно отстали от нее, хотя мы плоть от плоти европейцы и до монгольского нашествия вполне себе контактировали с европой, как раз после 1917 года все почти повторилось. Петр все правильно сделал, провел вестернизацию буквально вернув Россию в европу и при этом не стеснялся учиться у европейцев и побеждал их же тактиками, Да он был деспот, но ведь реформы были крайне необходимы.
>Какую бы область не взять искусства и культуры, она скопирована, я бы даже сказал спизжена сворована
Ну во первых не может быть своровано то - что является общественным достоянием, Я могу точно также сказать что все комедии спизжены с Аристофана и что греки - красавцы.
>Кто потом начала клипать психологические романы у нас? Правильно, Достоевский
При этом Его романы лучше чем у создателей жанра, О нем говорят несмотря на его взгляды так же и с Романами Толстого, он буквально лучший писатель 20 века.
>все скопировано с запада
В этом мире так и работает кто то создает, другой это видит, копирует и потом делает еще лучше и колесо сансары дало оборот. Успешен тот кто сделает лучше, а не кто создал первым.
>Например, рэп, рок, символизм, кубизм, хуинизм и так далее.
Рэп - был везде, ну ладно не сам рэп а его.. предки, те же считалочки условные, они построены похоже.
> Про русский рок отдельный разговор, это вообще что за чудоюдозверь?
откуда появиться року в изолированной стране? все в мире появляется если есть достаточное количество контактов с другими культурами, то есть все должны развиваться параллельно, не в отрыве друг от друга, иначе мы получаем изолированное общество которое только консервируется, не создает ничего нового, нет примеров успешной изоляции.
>Мы вообще имеем свое лицо или нет?
вообще литература у нас хорошая, очень много известных писателей, как буржуазных так и советских, Социалистический реализм все такое. Балетная школа у нас своя, Композиторы Хорошие, мировые. В целом без нашего участия невозможно представить Современный мир.
>Капни русского- найдешь татарина)
Капни француза - найдешь германца.
НУ да, смешение народов происходило везде, как только это отменяет тот факт что мы относимся к этой самой Западной цивилизации?
> "придите и владейте нами"
ПВЛ написана спустя 300 лет после прихода рюрика, которого призвали вообще что бы он просто помог всех захватить.
>то есть германцы
Аристократы всегда были интернациональны, Нет особой разницы в этничности правителей.
>Петра Великого они же все немцы
это называется "Династический брак" Любой король/правитель должен был найти равную себе по крови пару, иначе он просто не сможет заключать союзы с иностранными государствами, типа "фу, он же сын короля и простолюдинки, я не буду заключать с ним союз, он же не король", а династия Романовых прервалась только в 1762 году когда умерла елизавета петровна Это подтверждает Готский Альманах. Династия передается от отца к сыну, она прервыется только когда не остается мужской линии, то есть буквально нет мужика что передаст свою династию, женщины же права на это не имели На немках женились в европе все, потому что полно княжеств было независимых, каждое со своей династией, а немок клали буквально под всех и сами были они очень податливые на смену веры.
>о какой Русской культуре может идти речь?
о культуре Достоевского, Толстого, Горького, Рахманинова, Шостаковича.
>>Все что есть у русских - это все взято у других племён и народов.
все что есть у Англичан/немцев/французов - это все взято у других племен и народов.
Чел, нет культуры которая сформировалась бы в вакууме, не может такого быть, даже те же японцы - половина их культуры - переосмысление китайской.
>дикую Рашку
Русофоб
>Россия - ультраконсервативная страна, крайне не приветствующая какие-то изменения.
Потому что Россия пережила две изоляции
>Существует ли такое понятие как Русская культура?
Cуществует, раз ты можешь обсуждать ее
Собственно сабж. Мы постоянно все копируем, причем до Петра I копировали византийскую культуру, после него стали копировать западную культуру. Какую бы область не взять искусства и культуры, она скопирована, я бы даже сказал спизжена сворована. Ну давайте возьмем литературу хотя бы. Психологический роман появился в Англии (можете погуглить). Кто потом начала клипать психологические романы у нас? Правильно, Достоевский и я его никоим образом не упрекаю в этом, все пиздят и я тоже буду.
Ну а теперь давайте поговорим о современности. Какое бы направление или течение в искусстве мы бы не взяли, все скопировано с запада. Например, рэп, рок, символизм, кубизм, хуинизм и так далее. Про русский рок отдельный разговор, это вообще что за чудоюдозверь? На самом деле примеров можно привести много, тысячи их.
Давно хотел это обсудить.
Дискас.
UPD: я вообще молчу про экономику, у нас нет своих утюгов, стиральных машинок, чайников ну и так далее, даже это мы привозим с запада. Мы вообще имеем свое лицо или нет? Кто мы? Или наша культура пока еще не сложилась и стоит на перепутье, мб все еще впереди и мы в поиске собственного лица?