Ты сам отвечаешь на свой вопрос. Раньше ПТУ был не для дебилов, а теперь для дебилов, все просто
Ни о чем не говорит. Сложность программы компенсируеться тем что можно вообще не учиться и трояк всё равно поставят.
После вышмата и матана и университетской физики 2-3 курса все твои формулы - для дебилов. Тут нет абстракции в абстракции, тут просто x/y, иногда под корнем, ВСЁ. Что требуется от ПТУшника? Подставить цифры и посчитать в калькуляторе?
Ну я ебучий гуманитарий, но понял 90% формул, это программа 9-10 класса, я когда два года назад базу по математике егэ сдавал - там такая же хуйня был
>ПТУ - это для тупых?
да, туда дебилы идут одни
Ты просто взял одну из самых сложных рабочих специальностей. Фрезеровщиков даже не во всех ПТУ готовили, а в самых лучших, которые были на балансе крупнейших заводов.
Возьми учебник для слесарей или сварщиков, там нет сложных формул.
> Почему двачеры считают, что ПТУ - для дебилов?
Потому что в универе прежде чем использовать формулу, нужно было её выводить из базы, а в ПТУ тебе говорят "используй вот эту формулу", а чаще просто смотрят в таблицу где всё посчитано даже без понимания как это считалось.
Как же ты заебал, сауф-пидр-пассив. Сука, хватит срать тредами про гениев-птушников, надрачивая на горячих мальчиков в спецовках, представляя, как после смнены они ебут твою мамашу и батю куколда. Иди нахуй.
>Пикрил - советский учебник для ПТУ по фрезерному делу. Синусы, косинусы, тангенсы. Сплошная математика и геометрия.
Невыгодно и не рентабельно, оптимизируем
Потому-что книжка это одно дело - а вот учителя это другое.
Ты можешь и дома в комфортной обстановке читать техническую литературу.
Да и все эти формулы нахуй не нужны - будешь просто на ОПЫТЕ ебашить на фрезере своём, даже не думая о том "А какой плотности мне диск нужен можеь по формуле посчитать".
Для дебилов - потому-что ты можешь нихуя не учится и тебя всё равно будут натягивать на тройки - так как у нас эра госпланов и рейтингов и ПТУ не выгодно двойки всем ебашить или кого-то выгонять(ну если ты прям вообще дебил-дебил то могут, и то будут давать 100500 шансов пересдать, извинится или что-то сделать что-бы не выгнали).
Из за чего учятся из под палки, учат так-же и в итоге всё равно будешь со всем этим разбираться непосредственно на рабочем месте - и таки разберёшься, куда деваться то...
А нормальные учителя что могли вместо советской ереси, учить тебя по своему опыту работы и реально чему то интересному еденицы(если вообще есть и не съебали), так как их душит программа образования + тупые дегры после 9 класса которым покурить+тяночки+поебланить+в дотку сыграть короче ШКОЛОТА, которая только-только переходит во взрослую жизнь.
А нормальные перцы. которые горят спецухой это в основном либо ЕРОХИ которые и так как сыр в бочке катаются, либо в большенстве случаев забитые омеги, которые не совсем хотят совокуплятся с номисной жизнью - из за чего они и теряются на фоне дегров и Ерох и либо окукливаются, либо вылезают сами и на встрече выпускников все в ахуях сидят...
В уме посчитать. Во время работы некогда пользоваться калькулятором, на многих заводах нельзя пользоваться телефоном и даже обычным калькулятором.
Потому что все эти синусы и косинусы хуйня из под ногтя. Я гарантирую что если ты дашь учебник самому умному ботану, он его прочитает, потом подойдет к станку - он и деталь запорет, и станок угробит и кусок фрезы ему в глаз отлетит.
Сейчас все давно пошли другим путем. Числовое программное управление. Нужен один наладчик на весь парк станков и опреатор, которому нужно показать строго две кнопки: включить и выключить. Все. Не надо никаких учебников, главное чтобы две руки две ноги и до десяти считать умел. Этого хватит на станке работать. Все современные станки так и проектируются, чтобы можно было обезьяну за неделю научить на нем работать. А чинить сам станок это уже ПТУ не обойдешься, но и требуется не часто.
> синус это сложно
Ну так счеты или пальцы используй, что ты как маленький
Большинство людей в мире не понимает их и даже не догадывается, как они могут пригодиться в реальной жизни. Геометрии на ЕГЭ даже отличники по математике боятся, а работа на станке это ежедневные задачки по геометрии
Мало быть умным ботаном, надо еще и руки прямые иметь. Рабочий - это когда и руки прямые, и ум как у ботана.
>тут просто x/y, иногда под корнем, ВСЁ
Вся практически полезная математика на этом и построена, а на твоей абстракции в абстракции только бюджеты гранты пилят.
Нет. Работа на станке это дали план и ебашь. Норма сотня деталей в смену без перекуров. Не сделашь, ну сам виноват, премию не получишь. Какие в пизду задачки? Заготовку взял, в станок заправил, включил, готовую деталь снял. Повторить сто раз. Быстрее сука, шевели булками, решатель хуев! Тебя пиздить чтоли начать? Че так медленно делаешь? Ща палкой охуярю по хребту так забегаешь, говна кусок. Задачки у него по геометрии. План сука кто будет делать? Пошел бегом!
>Рабочий - это когда и руки прямые, и ум как у ботана
Рабочий - это когда и руки с похмелья на частоте меннее 5гц дрожат, и ум позволяет хуй от молотка отличить
Этот ботан будет твоим начальником. Будет сидеть и ЗП твою оптимизировать )))))).
Потому что чтоб понять, нужно читать по 10 раз в день на протяжении месяца. Новые нейронные связи образуются ночью. А так никто делать не будет.
То, что ты прочитал сейчас, ты поймешь только завтра.
Что такое "практически полезная" математика? А если я физик дохуя? Мне тут уже всякие интегралы, матрицы и диффуры нужны, например
А наладчик, по твоему, где начинает обучаться? В вузах нет такой специальности, в ПТУ тоже. Наладчик - это опытный оператор. Операторов учат в ПТУ. Даже оператор должен уметь писать программы и делать простую наладку.
Ремонтируют станки слесари-ремонтники, которых тоже учат в ПТУ.
Наладчик это один из сотни обезьян которые прошли через работу на станке и сами научились его чинить. Пропускаешь сто дебилов через станок, один из них оказывается со способностями, понимает что к чему и как работает, вот его наладчиком ставишь. Если надо - отправишь на доп обучение.
Просто нехуй каждую обезьяну пытыться учить. Учить только тех от кого будет толк, а кто только хуй сосать умеет ну и нехуй на них время тратить.
Из ста дебилов один подберется, проверено веками, система работает.
Это когда ты на серийке и у тебя есть технолог, техпроцесс и т.д. А если ты в инструментальном цехе, то всё сам. Сначала час делаешь расчеты, а потом фрезеруешь.
Вот этим советская система и отличалась. Советская система учила всех обезьян в стаде, не разделяя их на тупых и способных.
Сегодняшняя система сначала отбирает из стада способных, потом их учит. А тупые идут нахуй и плачут потом в интернете как хорошо было в СССР.
В инструментальный цех строго после серийки попадают, туда абы кого не берут.
Мы так не считаем
двачеры
Я так же думал, пока не поработал на заводе. Рабочий - это гений. Даже инженеры с вышкой на их фоне тупые.
Так мало того что всех обезьян учила, так потом их и за станок ставила, поэтому и говно получалось на выходе, чего не коснить. Потому что сделано тупыми обезьянами.
Сейчас с нуля берут, прям после колледжа.
> ПТУ - для дебилов?
Ну так а че нет, что ли? Вузики вон тоже для дебилов. Сейчас буквальное любое 78icq выучиться может, что сказать-то хотел?
вводная: закончил универ как инженер по радиоэлектроннике
впереди два года отработки
хочу после\во время отработки отучиться в пту на сварщика
мб посоветуете что?
стоит оно того, не стоит, или лучше на другую специальность
впереди два года отработки
хочу после\во время отработки отучиться в пту на сварщика
мб посоветуете что?
стоит оно того, не стоит, или лучше на другую специальность
И правильно делают. Знания не пропиты и мозги на потоке не выглажены.
>Почему двачеры считают, что ПТУ - для дебилов?
>вот учебник
Давай по частям разберем тобой написанное. Во-первых, вообще поебать какой там учебник. Во-вторых, стереотип про пту для дебилов это поздний совок и до середины десятых, когда путягой запугивали школьников, так как быть рабочем в совке/тогдашней рашке значило прозябать в нищете в хуевых условиях, где можно намотаться на вал. Ща ситуация изменилась и квалифицированным рабочим стали платить побольше, чем среднехую в офисе. В-третьих, отчасти это все еще правда, так как мейнстримом до самого последнего времени было заканчивать 11 классов в школке, а потом идти в вуз. В путягу шли либо неадекватны, либо тупые, либо супернищие, кого жизнь приперла получать стипендию и быстрее начать работать. Аналогично преподавать в путягу гении не шли. Вот и получается коктейль из быдлостудентов и быдлопреподов, объясняющий атмосферу средней путяги.
На универсальный станок, в большинстве своем, можно попасть только в инструментальных и ремонтных цехах. На серийке они редко встречаются уже. В любом случае, когда приходишь на завод, сначала ставят на универсал, а через пару лет на серийку на ЧПУ.
люди с IQ < 80 необучаемы.
Если дебил, ты даже гуманитарный вузик не осилишь, потому что охуеешь от количества материала. Одна латынь чего стоит.
Ну сейчас наверное да, время такое. Но все равно там присмотр значит и контроль от старших опытных товарищей. И все равно срок испытательный, все равно отбор есть и совсем тупого, даже с корочками - никто держать не будет и сразу заменят как только кто-то лучше появится.
Есть фулл? Или хотя бы аффтар+заголовок
Барбашов, Фрезерное дело
атц для дебилов потому тчо тебя 3 года учта на сварщика а потом т не знаешь какой сторой держатьпровода и электрод.
потмоу тчоя 4 года учисля на радиомонтажника паят ьплаты. как бабки сразы это делают с 22 лет поступив на завод до пенсии за сови 45.000 рубелй
приля на реальынй завод и произовдство. все это учистя за недели и дни на практике. даже рабоат в тсж снатехником научит тебя большему за пару месяцев. как перекрывать обратку . подачи сбросники и придаить элеватор подачи от водоканала. в тпуэто туоп книг тстаь экзамены и бабки сраки котоырй сами нихуяне знают. самих вгынали с заводов и начлаьников цеха
у нас в колледже электроники это 10-11 класс. или даже 3 курс иучают как на радуино моргать светодиодом. это прмя рабочий процес на 50 -160 часов в семестр. любой школьник увлекающейся этой хуйней разберется ей еще в 10 класее. а тут тебе целый учбеный год " моргает диодикоми вращаем моторчик на ардуино ряяя. пиздец.
в вузе у тебя будет тоже самое только еще более оторваное от реальности на бумаге. . тесты хуесты эказмены и прочие говно ага удачи
>Ща ситуация изменилась и квалифицированным рабочим стали платить побольше, чем среднехую в офисе
Только на 6-м разряде нормально платить стали, а это 20+ лет опыта надо. По 2-4 разряду платят меньше 80к в городах-миллионниках. Всякие менеджеры без образования по 100 получают.
Так это СОВЕТСКИЙ же.
Знаний после современных колледжей в принципе нет. Программы максимально урезаны, часов по профильным предметам мало, зато есть физра, БЖД и прочее. Взять станочников на базе 11 классов, срок обучения всего 10 месяцев, на токарную и фрезерную практику выделено по 72 часа. Остальное ЧПУ. Черчение, материаловедение по минимуму. Только вот когда устраиваешься на работу, тебя ставят токарем или фрезеровщиком, а ты ничему не научился. На ЧПУ без опыта никуда не берут.
Хуй знает, я по бытовой хуйне смотрю. Ну типа вызываешь сантехника, она 15 минут в бачке поковырялся, с вас четыре тыщи. А четыре тыщи это типа 12 часов работы дно работы а-ля касса супермаркета. Какой-нибудь кондей установить сколько стоит, проводку в квартире проложить. Автомеханики всех сортов деньги гребут. И так далее.
На заводах нет такого, нормально стали платить только опытным
Откуда ты это знаешь?
Сам учился в шараге на базе 11 классов на оператора ЧПУ, работу не могу найти.
Что вузик, что пту - все для дебилов. Дело не в программе, а в том, как учат. Чтоб закончить нищее пту/вузик на +- любую специальность достаточно просто туда ходить, кое-как выполнять задания воврмемя, кабанчиком подскакивать к преподам (за исключением топовых йобавузов/колледжей, но их можно по пальцам пересчитать). Сам проучился 2 года на разработке радиоэлектронных систем в СПБГУТ: 1/2 кунов из группы поступила чисто ради отмазы от армии, остальные поступили чисто куда прошли и успели подать доки. По итогу тема была интересна бцквально мне одному. Все 2 курса не было по сути ни одного профильного предмета (условно профильными я считаю программирование на C и вышмат). Физика разделов механика-кинематика, черчение блядь на ватмане, история, химия, философия, психология блядь, обж, физкультура, теоретическая механика, русский язык и еще всякая срань. На середине второго курса всех закрыли на карантин и я бросил это говно, терпеть дальше нет сил.
плохо учился
база
Очень мало практики просто и мало часов по профильным предметам. 72 часа по токарке - это даже не второй разряд.
ЧТО НАПИСАНО В УЧЕБНИКЕ: ЭВОЛЬВЕНТА МОДУЛЬ КОСИНУС ФИ УМНОЖИТЬ НА ТАНГЕНС КВАДРАТА ЭПСИЛОН РАЗДЕЛИТЬ НА ТЕРНАРНУЮ ЭКСПОНЕНТУ ЛЯ РОШЕЛЯ
@
ЧТО ДАЁТ ПРЕПОД НА ЛЕКЦИИ: ЕСТЬ МАЛЕНЬКАЯ ШЕСТЕРЁНКА И БОЛЬШАЯ ОНИ КРУТЯТСЯ В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ
@
ЧТО СПРАШИВАЮТ НА ЭКЗАМЕНЕ: ПЕРЕД ВАМИ КРУГ И КВАДРАТ. НАЙДИТЕ КВАДРАТ
>Пикрил - советский учебник для ПТУ по фрезерному делу. Синусы, косинусы, тангенсы. Сплошная математика и геометрия.
НЕ НАШЁЛ - СТАВЯТ АВТОМАТОМ УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО
Эти формулы потом нахуй не нужны, всё делается по таблицам где берёшь нужное число
Ну смотри, мы уже точно знаем, что у нас есть как минимум 2 = (Два), а именно: какая-то практическая и не практическая что-то там. Анон тебе как раз о том, что польза от не практической нет, только от практической. Или ты не знаешь, что такое дъ-ва?
Это буквально уровень человека, закончившего два класса лесной школы. Ты, видимо, сам такой, если для тебя базовые тригонометрические функции - это какие-то особые знания.
Бамп
Матеша на картинках реально простая. Сейчас не ПТУ, а колледж.
2чаю
>Синусы, косинусы, тангенсы
>Сплошная математика и геометрия
>Сможешь ли ты понять то, что там написано, запомнить все формулы?
>И это всё знали обычные пролетарии, не инженеры с вышкой.
Господи, спасибо, что обычный человек был в состоянии поделить блять катет на гипотенузу. Слава ПТУшникам, Слава их Уму.
Пиздец ты ОП конечно кадр я в ахуе Ну либо жирно, а я не выкупил уже хуй вас поймешь умалишенных
>запомнить все формулы
>рабочий должен разбираться в начерталке, основах сопромата и технической механики, деталях машин и механизмов, допусках и посадках, квалитетах, параметрах шероховатости, заточке и геометрии инструмента, материаловедении, технологии машиностроения, метрологии, ЕСКД и ГОСТах, должен уметь придумать и сконструировать оснастку для станка, должен продумать технологию и последовательность изготовления детали
Сразу видно бота, который никогда не был в цеху.
За вопросы сопромата-инженерной графики-теормеха отвечают конструктора (люди с высшим образованием), а за допуски-шероховатости-заточку и прочее говно - технологи (высшее образование).
Пролетарию из цеха приносят готовую инструкцию, что и как делать. То есть, быдлу нинужно НИЧЕГО из вышеперечисленного.
Токарю и фрезеровщику дают только чертеж, поэтому он сам за технолога. Технологи заняты написанием программ для ЧПУ.
Бамп
Бамп
Охуеть пример.
Скидывает учебник сверх людей сверх цивилизации СССР.
>ПТУ - для дебилов
Дебилом быть нормально.
Начнем с этого.
> Ты действительно считаешь, что ПТУ - это для тупых
Да.
На этом и закончим.
Бамп
Бамп
>тупой двоечник способен освоить работу на фрезерном или токарном станке
Да.
>Сможешь ли ты понять то, что там написано, запомнить все формулы?
Да. Только вот они не нужны для 99.99% работы.
>должен разбираться в начерталке
Должен ключевое слово.
>Ты действительно считаешь, что ПТУ - это для тупых?
Потому что так и есть.
>Откуда в обществе сложилось такое снисходительное отношение
Потому что все от обычных людей до преподов и учащихся ПТУ знают, что ПТУ для тупых.
Да.
>Сможешь ли ты понять то, что там написано, запомнить все формулы?
Да. Только вот они не нужны для 99.99% работы.
>должен разбираться в начерталке
Должен ключевое слово.
>Ты действительно считаешь, что ПТУ - это для тупых?
Потому что так и есть.
>Откуда в обществе сложилось такое снисходительное отношение
Потому что все от обычных людей до преподов и учащихся ПТУ знают, что ПТУ для тупых.
Шизоид из воркача, ты? Тебе же уже объяснили, что хуйня твои учебники, нужно быть минимум лауреатом Нобелевской премии, чтобы за станок встать.
В эпоху ЧПУ это нахуя?
От станочника требуется с софтом дружить и базово начерталку знать, то что ты перечислил, даже дяди с опытом 10+ лет на станках не знают, потому что им это в таком объеме для работы банально не нужно.
>Токарю и фрезеровщику дают только чертеж, поэтому он сам за технолога.
Нет.
Им как раз дают технологическую карту какую дырку на какой скорости на сколько миллиметров в какой последовательности сверлить.
У меня родственник 40 лет на заводе в СССР технологом проработал. Токари и фрезеровщики вообще всё что угодно могут перепутать, деталь не тем концом в станок засунуть.
Позднесовковая тема, когда ПТУ нереально было не закончить, даже не заглядывая во все эти учебники. В ПТУ шли все, кто не мог уже учиться в школе, кому было слишком сложно там учиться после 7-го класса. Оттуда и пошёл стереотип, что ПТУ для даунов. С тех пор тот же стереотип сформировался про платное высшее образование менеджеров юристов и экономистов. Его тоже может получить любой даун. А в ПТУ перестали уходить из таких соображений, так что это больше не сборище гопоты, а та же школа, но с углублённым изучением какой-нибудь рабочей специальности (по нынешним временам это и программист, котрые давно превратились в новый рабочий класс).
Насколько понимаю, профессия токаря – это самое дно, которому любого школьника обучали на УПК за один день с мастером у токарного станка. А фрезеровщик – это что-то более сложное и замысловатое. Соотношение как у Чехова в "Каштанке": "плотник супротив столяра".
Буквально нахуй не надо. Есть ЧПУ станок, ты ему скидываешь программу в Gcode, он маслает по координатам стол). Задача фрезеровщика собрать инструмент(тут да блять радиусы все таки придется изучить у концевых фрез и понимать тупая фреза или нет), привязать его на плоскости одним из методов(щуп, электроцепь или тач зонд), собрать систему крепления и следить в случае экстренных ситуаций остановить программу и пойти к программисту. Все, а ну ещё масло долить, погрузить, разгрузить деталь, и включить подачу масла, либо сож либо воздуха в зависимости от материала и скоректировать ручками подачу и обороты шпинделя.
Грубо говоря современные системы производственной документации, проектирования и моделирования. А так же симуляции действий станка и постпроцессинга. Позволяют фрезеровщику нахуй вообще ничего не делать. А элементарные вещи делать на понятной системе отсчета.
Подбор инструмента, подачи в материал обороты происходит исходя от материала и в программе. Все эти формулы сейчас считает компьютер. А там где нужны эти знания как правила такие работы не проводят, ибо на ручном станке максимум чё ты будешь делать, это пилить плоскости и равнять фаски все, и то потому что чпу очень дорого организовать(плюс надо менять всю остастку ибо фрезы из р6м5 не подходят для чпу).
Короче большая часть этих учебников нужна только один раз прочитать не вникая в суть. А формулы расчета уже давно считает компьютер.
Типа современное ПТУ дрочит тебя 5 лет. А в реальности тебя надо просто поставить на станок с чпу 3 месяца на токарном, 3 месяца на 3-х осевом, 3 месяца на пятикоординатном. И там ускорительные, делительные и прочие головы тоже погонять. Там учить нехер. Что Школа что Птуха, что Технарь что Вышка по сути ясли для взрослых и документ после окончания означает ту касту работы что ты будешь выполнять. Хотя выполнять её блять может любой челик с ютуба без образования.
А кто сказал, что всё это надо учить и знать? Фельдшер например тоже должен много чего знать и уметь, а по факту выдрочил пару алгоритмов, научился колоть вены и все спец готов. С этими заводчанами без вышки тож самое думаю
> >Сможешь ли ты понять то, что там написано, запомнить все формулы?
> Да. Только вот они не нужны для 99.99% работы.
Такая же хуйня в работе электрика. Они вообще нихуя не знают никаких законов Ома, не думают о природе тока, колебании электронов и прочей физике. Для их работы это не нужно.
мы в пту только курить ходили
пту реально для дебилов
> Буквально
Очередное моднявое словечко-маркер каждой первой скудоумной тупой пизды. Подохни, быдло тупорылое.
Сейчас уже не советская дэпия и правила игры совсем другие.
ПТУ - для дураков, кого никуда больше не взяли и со школы выгнали.
Технарь - для тех кто чуть умнее и для кого принципиально в 18 лет уже стоять с молотом в руках у станка (предки бедные и/или пожилые)
ВУЗ - для тех кто может позволить себе попинывать кал до 20-25 лет на шее у мамки, весело гамать в компик, лампово пить пивасик при этом всё легитимно - "я жи учуюсь, мам".
Что 1, что 2 что 3 вариант - хуита для галочки, чтоб мамка могла похвасться про Славку, мол он учится а не в колонии сидит как ваш дурачок.
ЗА КРАЙНЕ КРАЙНЕ РЕДЧАЙШИМИ ИСКЛЮЧЕНИЯМИ.
Нет.
Токарный станок - это где деталь вращается, резец перемещается в двух осях.
Фрезерный станок - это где сверло вращается, а деталь перемещается в трёх осях.
Спасибо. А всякие совсем простые работы типа дырки в металлических деталях сверлить станком с вертикальным сверлом к какой специальности относятся? Слесарь что ли?
Батя пту закончил,с его слов он двоечник и не знал и не учил нихера автомеханик, все экзамены списывали друг у друга, аттестация была на отъебись
Но в тачках наверняка разбирается и чинит их хорошо?
Конечно, но это двадцать лет опыта, поначалу он сам плохо разбирался с формальным образованием
Не слесарь это тот кто собирает изделие воедино и осуществляет доводку(проще говоря шлифмашинкой подгоняет идеально выверенные на советских станках и идеально посчитанные на украденном CAD\CAM инженером с высшим образованием российского вуза).
Дырки в металлических деталях делают на станках(можно и на фрезерном он это умеет, просто поставив цанговый зажим, сверло и прописав режим сверления и подачи сож и не забыв блять поставить деталь с зазором ибо пропиздячить стол и сломать сверло нехуй делать)
Это все 7-9 класс школы (потому в ПТУ и идут после 9ого). Это все просто нужно запомнить, ничего сложного там нет.
Станочные профессии не могут быть дном. Ты охуеешь на токарном станке микроны ловить.
Сверловщик, но это совсем непростая специальность. Там надо уметь затачивать сверла. Многие рабочие всю жизнь не могут научиться.
Это на единицах заводов. В большинстве случаев тебе просто дают чертеж и заготовку, если что-то непонятно - спрашиваешь у более опытных коллег. Мастера сами не знают, как делать.
Оператором ЧПУ без опыта на универсале и умения писать программы щас никуда не устроишься. Простые операторы нахуй не нужны. Нужны челы, которые могут сами написать программу, подобрать инструмент, оснастку, наладить станок и сделать серию деталей. А это так же сложно и так же требует хорошо знать математику, как и работа фрезеровщика на универсальных станках.
Бля я согласен с тобой но
>ПТУ нереально было не закончить, даже не заглядывая во все эти учебники
меня убило нахуй
Институтская программа сложнее, там дается база, фундамент и освоив её на должном уровне ты сам сможешь написать учебник для ПТУ и вывести все эти формулы. У меня допустим такой пример - обладая нормальным техническим образованием я подался в наносеки и переизобретал все алгоритмы которые макакоиды задрачивают, а мне не надо было задрачивать я просто емного подумал и написал алгоритм, а потом хопа смотрю а такое уже есть в учебниках всяких с небольшими отличиями, потом можно углубляться в оптимизацию - хуярим высокоэффективный код на асме под например х86, потом читаем исходники какой-нибудь либы и хуякс там такие же +- аасемблерные вставки. Т.е. хорошая вышка ближе к фундаментальной где много матана и физики учит думать и изобретать, ПТУ учит работать по гайдам с корректировкой, как-то так.
знакомые сварщики учица в колледже 3 год на свращика. варить не умеют нихуяне знают. как электрод держать тоже. 3 курс карл современый учебник ии даже своя матсреская при котелдже.
чт омешало им купит ьсварочник и научит домаза выхи научится варить в гараже прочив пару нкижек хз.
в центрха ханятости населения также учат на сварщикабуквально пару месяцев
вот тебе задачка из реально жизни как целая страна работает, получают подачку. и остается бедной со средней зарплатой 500 баксов еще и закредитоврана каждый второй. это тебе математика рфии
двачую на строке также. вот цена за этаж по электрике \ сантехнике,вот цена за метр и цены обычно ниже плинутса ибо обьем целый дом на 200 квартир - ебаштье хоть ночами хоть днями хоть тепловую пушку к себе примотайте .а еще штрафанут за мусор . провода кусочки медные не подняли или там изоляци с ни хнпа полу по 3 см лежат -уууууу бракодела штраф..
а то что ан стройке поддоны со стро мусором лежати мешки порваный с клемм смесями эта похую.
рабочий человек в росии днарь яерьв и пидор. учитесь на руковдитилей или кабанов
вопрос со сзвездочкой
чем шар отличается от элепса
двачую так и было на экащмене
мимо пту
Лол. У меня ипотека под 6% (еоторую я гасить быстрей не буду низачто) и 2 кредитки. У жены ещё 2 кредитки.
Итого на нас 5 кредитов. А на деле хуита. Просто с депозиток платить западло, у кредиток халявные деньги на 3месяца.
Не смотри на статистику влоб, подумой.
Бамп
Как и в большинстве ВУЗов.
В вузе если нихуя не знать, то отчислят. Для вуза требуются какие-то базовые знания из школы, без них поступать бессмысленно. В ПТУ многие даже базы не имеют.
потому-что задротоебланы всрали 30 лет на УЦЁЁЁЁБУ, потому-что можно спокойно сидеть на шее родаков, а после конца учёбы не ебут, что делать с жизнью и идут на двач; когда же ПТУшники ебланили 9 классов и 4 курса, а потом пошли на завод.
Потому что в ПТУ образца нулевых присутствовал исключительно ауе-контингент.
ПТУ как концепция - годно. Реализация - такая, какая есть, из-за демонтажа советских заводов.
Бамп
Бамп
>Почему считают, что ПТУ - для дебилов
Потому что 11 лет в школе ебали мозги все вокруг, что ПТУ - для дебилов. Вот и всё
Чел, потому что пту буквально для дебилов. Ты можешь пинать хуи в школе 9 лет, забить на егэ, пойти в пту, там пинать хуи еще три года, получить диплом и выйти на работу. Все что я делал в школе и технаре (тоже что и пту только учиться 4 года) это играл в игры, когда учился в технаре и появился интернет задротил линейку.
>советский учебник для ПТУ по фрезерному делу. Синусы, косинусы, тангенсы
Ты можешь пропинать хуи вообще где угодно. У нас эгалитарная система образования. Хочешь - учись, не хочешь - ну и похуй на тебя.
Как называется болезнь этого комментатора?
>Сможешь ли ты понять то, что там написано, запомнить все формулы?
Так в путяге никто не спрашивает енти формулы. Накрываешь поляну преподам, они ставят оценки.
У нас не отдавали документы челику, который сам хотел отчислиться. Предлагали и вариант как долги ему закрыть и т.п. За все время отчислили только одного человека. Он почти год пропустил. Вот на сколько там похуй. Мы на 4 курсе из 30 человек наверное человек 25 забили хуй на курсовую работу. За что по идее тоже отчисление. Думаешь какие то последствия серьезные были? Я и диплом в рот ебал писать, преподу сунул 7к вроде он за меня его сделал, открыл пробежаться по нему взглядом перед защитой, защитил на три и похуй, в дипломе то внезапно нет оценок, лол. Я конечно на вышку не учился, но там на столько же всем на все похуй?
Двачер
Это математика за 5 класс школы.
У меня в провинциальном говнотехникуме было наверное 4 разных предметов математики - высшая математика, теория вероятности, численные методы, дискретная математика. Может еще что-то было но я не помню.
А в университетах еще больше математики, там начинаются всякие теории гомологий от которых у тебя мозг лопнет.
Ну и? В МГУ точно такая же хуйня.
> но там на столько же всем на все похуй
Как я сказал: у нас эгалитарное образование. Хочешь - учишься. Не хочешь - всем похуй на тебя.
Хули ты хотел, каждое бюджетное место - это бабки.
У меня друг пошел в шарагу и рассказывал, что на занятия приходили упоротые\бухие и хорошую оценку ставили просто за то, что не прогулял. В норме вещей было послать нахуй учителя. Ну и собственно контингент был такой, что все силы тратились на сосуществование с этим контингентом, а не на учебу.
В ВУЗе такое недопустимо.
Такое возможно разве что в самых днарских ПТУ. Обычно токарей и фрезеровщиков готовили в топовых ПТУ в городах-миллионниках. Там другой контингент.
>Такое возможно разве что в самых днарских ПТУ.
На автомехаников учили. Ну ясен хуй что в ПТУ, где готовили дизайнеров, наверно все поспокойнее, и скорее всего есть ВУЗы, где полное днище, особенно негосударственные.
2чаю. Одногруппник в вузе последние 3 года учёбы был 2 раза в семестр на парах
А теперь открой хотя бы первый курс теоретический механики, а хочешь совсем охуеть - ТММ и ДМ.
У тебя на картинках хуита хуёт, доступный даже даузначному кончу. Синусы он там увидел, охуеть для математиков учебник, ага. Ещё и читать надо уметь - вообще пиздец.
ВУЗовский репетитор по математике итт
Во-первых, разница между этим ПТУшным дерьмом и даже 1-2 курсом даже самой замшелой шараги как между загадкой про два стула и кубиком рубика 10х10х10. Формулы нужно не запоминать, а понимать
Во-вторых, сейчсас даже этого уровня в путягах нет. Там обучают натурально дегенератов. Образованию пиздец, это поколение не обладает даже базовым абстрактным мышлением. Какие им интегралы, блять? Они читать учебник не в состоянии
Так что да, колледж это просто выталкивание недоразвитых детей на рынок труда
А в чем охуевание? Это любой слесарь должен знать, не говоря уже о станочниках
Потому, что стереотипы. После войны в пту и фзу шли как миленькие. Нужно было поднимать страну да и на кусок хлеба зарабатывать с 14-16 лет. Как моя бабушка 1935 г р правда е взяли сразу чертежницей в КБ, а вот дел да-на слесаря в фзу учился. Это потом, в 80-е пту стали пристанищем быдла.
Учился в шараге, потом ПТУ стало колледжем, тогда любили ребрендингом заниматься милицию в полицию переименовывали, но не суть.
Пошел я туда после 9 так как, полчил СПО мог поступить на профильную вышку минуя первые 2 курса. Могу сказать что преподавательский состав сильнее, чем в школе, но таже физика и матеша преподавалась такими же бабками, которые давали те же школьные задачи. Какой же пиздец меня ждал в институте, когда мне дали понять что у меня 2 месяца чтобы освоить курс матан линейную алгебру электродинамику квантовую и дохуя еще чего. За 2 месяца я не управился, управился за 5.
Короче это я к чему, неважно какие учебники, главное это собственное желание и преподавательский состав. Если первого нет то вторые должны направлять и учить.
>электродинамику квантовую
Редкая штука на самом деле. Особенно если была практика по квантовой электродинамике.
Бамп
Бамп
Бамп
Я рнн дома, потому что пту для дебилов, пусть дебилы работают
И как за такое не отчисляют? У нас отчисляли за месяц проебов
Тут тебе хуев уже накидали всякие физики, и математики. Поэтому не вижу смысла повторяться. Куда там вузовская математика, даже ЕГЭшная тригонометрия сложнее твоей хуйни на пиках. Поржал с птушника.
мимо физик
Потому что в учебнике может и красиво все, а на деле пошел нахуй вот тебе удов. и пиздуй сотюда.
Так ты такой же чепухан, ничего не придумал. Выучил кем то открытые зависимости, лол.
Зато птушник дохуя открыл, да-а
> Помимо математики и физики, рабочий должен разбираться в начерталке, основах сопромата и технической механики, деталях машин и механизмов, допусках и посадках, квалитетах, параметрах шероховатости, заточке и геометрии инструмента, материаловедении, технологии машиностроения, метрологии, ЕСКД и ГОСТах
А он разбирается? По факту разбирается? Не по «должен», а по факту. М?
Так он выучит кем то открытые синусы, ты выучишь кем то открытую хуйню посложнее.
Эти учебники писали для инженеров профессора технических вузов. Тут половина не нужна. Ну не будешь ты проектировать детали и высчитывать углы.
Это обоснование почему надо делать так, а не иначе. Но ты будешь просто делать, а думать почему начнешь сильно позже.
Стереотип о ПТУ как о месте для "дебилов" среди двачеров и в обществе возник в СССР, когда после 8 класса туда часто шли те, кто не поступил в старшие классы школы или имел низкие оценки. Родители пугали детей ПТУ как наказанием, а шутки вроде "помоги тупому устроиться" закрепили образ. Однако это упрощение: многие ученики были мотивированными подростками, а программы требовали серьёзных знаний в математике (синусы, косинусы), геометрии, физике, черчении и технологиях. "Тупой двоечник" не освоил бы фрезерный или токарный станок. Рабочие профессии недооценивают из-за постсоветского бума вузов и предпочтения "белым воротничкам", но дефицит кадров повышает их престиж.
Почему стереотип неверен
Учебники ПТУ, как в вашем примере, полны формул: расчёты углов (cos θ = sin(180° - θ) / (1 - sin θ / z)), параметров фрез (m = t / r), допусков и шероховатости. Станочники разбирались в сопромате, метрологии, ЕСКД, ГОСТах и конструировании оснастки — знания, ныне для инженеров. В СССР пролетарии без вуза владели этим, шокируя глубиной.
Истоки снисходительного отношения
В России рабочие специальности видят "низкими" из-за низких зарплат 1990-х, тяжёлого труда и культурного сдвига к офисам/IT. Опросы показывают избегание молодёжью, но зарплаты растут (до 135 000 руб.), и стигма слабеет. В Европе такие профессии уважаемы.
Преимущества ПТУ/колледжей
Быстрый старт карьеры после 9 класса (3–4 года).
Практика 50–75%, без ЕГЭ.
Легче в вуз, реальные навыки.
Стереотип "ПТУ для дебилов" среди двачеров коренится в советском фольклоре и социальной иерархии. В 1970–1990-е ПТУ ассоциировались с "лузерами": слабые ученики после 8 класса, проблемные подростки или сироты направлялись туда. Шутки вроде "помоги тупому устроиться" или "послали тупого учиться" усилили образ "шпаны" и "двоечников". Родители и учителя использовали ПТУ как угрозу: "Плохо учишься — пойдёшь в ПТУ!" Это отражало престиж высшего образования vs. "низкий" труд. Однако контингент варьировался: в регионах многие шли за независимостью, стипендией и профессией. СпецПТУ для правонарушителей подпортили репутацию, но элитные (как ПТУ №90 для машинистов метро) готовили специалистов.
История ПТУ: зародились в 1920-е как ФЗУ для индустриализации. В 1940-м созданы трудовые резервы для заводов, в 1950-е — технические училища. К 1970-м — ГПТУ/СПТУ после 8 классов (3–4 года с средним образованием). К 1981-му — 7000+ училищ с 3,6 млн учащихся. Учеба: 75% общие предметы (математика, физика), практика на устаревшем оборудовании. Дисциплина слабая, инциденты скрывались. Постсовет: реорганизация в колледжи (2013+), конкурс (балл 4+), стигма "шараги" уходит, как в Финляндии (60–65% после 9-го в колледжи).
Сложность программ: как в учебнике по фрезерному делу, требовали тригонометрии (формулы углов, окружностей), геометрии инструмента, сопромата, материаловедения, метрологии, допусков, ЕСКД/ГОСТов. Рабочий конструировал оснастку, планировал технологию — не для "дебилов". Выпускники превосходили инженеров в практике. Ныне дефицит токарями/фрезеровщиками (миллионы вакансий) повышает зарплаты и престиж.
Общественное отношение: в России недооценка из-за 1990-х (приватизация, низкие зарплаты, алкоголизм на заводах). Предпочтение "интеллектуальному" труду (IT, менеджмент) как статусу. Молодёжь избегает тяжёлого графика, но 50% квалифицированных чувствуют недооценку. В Европе (Германия, Швеция) уважение, короткое обучение. Контраргументы: "негативная селекция" (в рабочие — "неудачники"), но профессии требуют ума/креативности.
Сравнение ПТУ/колледж vs. вуз:
АспектКолледжВузСрок3–4 года после 9-го4–6 лет после 11-гоФокусПрактика 50–75%ТеорияВходАттестат, без ЕГЭЕГЭ, конкурсКарьераБыстрый старт, опытВыше статус, дольшеЗарплата старт100–200 тыс. руб.Потенциал выше, но без опыта нижеПрестижРастёт с дефицитомТрадиционно выше
Стереотип — relic, игнорирующий ценность для экономики. Рабочие — основа, и переоценка идёт.
Спасибо, чат ГПТ
патамушо двачары далбоебы.
В рабочих профессиях такое тоже есть
Совковое быдло пытается казаться выше чем оно есть, принижает не достойные по их мнению профессии
Пикрил - советский учебник для ПТУ по фрезерному делу. Синусы, косинусы, тангенсы. Сплошная математика и геометрия. Неужели ты считаешь, что тупой двоечник, которого выгнали из школы за неуспеваемость, способен освоить работу на фрезерном или токарном станке? А ведь это учебник для ПТУ. Сможешь ли ты понять то, что там написано, запомнить все формулы?
Помимо математики и физики, рабочий должен разбираться в начерталке, основах сопромата и технической механики, деталях машин и механизмов, допусках и посадках, квалитетах, параметрах шероховатости, заточке и геометрии инструмента, материаловедении, технологии машиностроения, метрологии, ЕСКД и ГОСТах, должен уметь придумать и сконструировать оснастку для станка, должен продумать технологию и последовательность изготовления детали. Я шокирован знаниями обычных станочников, которые окончили ПТУ и больше нигде не учились. Сейчас такому обучают разве что инженеров.
И это всё знали обычные пролетарии, не инженеры с вышкой. Ты действительно считаешь, что ПТУ - это для тупых? Откуда вообще пошел такой стереотип? Откуда в обществе сложилось такое снисходительное отношение к рабочим профессиям, мол, если тупой, то иди в ПТУ и на завод?