>>604207 да признаюсь, у меня побампивает, поэтому я не ищу джоб, но захожу сюда почитать кулстори, чтобы продолжать себя мотивировать на не искание джоба.
>>604110 (OP) Есть тут хоть один человек, которому ПЕРЕЗВОНИЛИ и который видел индустрию не только снаружи? Вопрос хочу этому человеку задать: сколько реально отзывов получает вакансия джуна (.net/java/php) со средней зарплатой (30-40к)? Сколько в среднем человек на одно место претендуют?
Если больше одного, то какой смысл двачеру пытаться? Все-равно выберут не его, а кого-то другого. У кого меньше безысходности в глазах.
>>604273 Ща мамкины погромисты начнут кричать ВРЕТИ!!1, но на деле в ДС2 ситуация такова.
На жабу джуна люди в резюме требуют зряплаты от 60-70к (лол), в вакансиях 30-50к. Это если есть опыт работы (иначе откуда и нахуя у тебя джун?) минимальный. Если нет, то иди работать за еду, пока не выучишься. Меня брали на 60к в няшную контору (не IT), но потребовали рекомендаций от прошлых клиентов (они были), просто пиздели со мной много часов, проверяя на адекватность. Тестовых заданий не давали совсем, но зато давали в другом месте. Сколько претендует людей сказать сложно, т.к. работодатель тебе не докладывает, а сколько там людей по вакансиям отписалось тоже хз, и с каким результатом. Я вот после того как устроился как-то в шутку спросил у завкадрами (молодой парень), сколько было еще претендентов на мою должность, он сказал с парой человек по почте переписывались, до собеседования я один дошел лол.
Вообще, мне кажется главное адекватность и расположенность. Я хоть и поехавший, наркоман и волшебник. Тем не менее сумел на собеседовании уверенно говорить, рассказывать о себе и шутковать. В итоге взяли без проблем. На глаза всем похуй, начальству нужен беспроблемный сотрудник, который будет выполнять поставленные перед ним задачи, а что там у него в глазах, его проблемы.
Да это просто программач сам по себе токсичен, но и тут есть в целом хорошие люди. Можно сказать, что у нас тут своя атмосфера, мы так общаемся друг с другом — любя, лал. Ну а оценивать спрос по отдельно взятой доске в интернете — это не от большого ума, конечно.
>>604289 Я за 60к подрабатываю удаленно в фирме из ДС2 (4 часа в день) и то недоволен и считаю, что это слишком мало. Каким же днищем надо быть, чтобы работать за такие деньги фуллтайм, при этом расходовать их на еду и съемную квартиру (на что в мухосранске у меня уходит основная зарплата в 15к, а в ДС2 расходы будут гораздо выше)?
>>604303 У меня своя хата, плюс я сижу на текучке и капчую (как не трудно заметить) в рабочее время. По сути твои же 4 часа реальной работы в день, только я в офисе торчу, а ты дома.
Так-то ты впринципе прав, мне есть что предъявить для увеличения понтов. Если я пойду на собеседование, то смогу обосновать зарплату 150к, проблема в том, чтобы найти контору, которая будет иметь с тебя достаточно профита, который будет окупать твою зарплату. Иначе ты так или иначе оттуда вылетишь, даже если ты самый охуенный программист на планете. Такие конторы только айти, но в питере это как правило наебизнес с осваиванием инвестиций, либо группа жопоголиков и хипстерков с латэ и макбуками, которых я бы убивал, да только посадят. Так что хуй знает что делать. Думаю перекатиться во фриланс на забугорные фирмы, т.к. умею свободно в английский.
>>604314 Хуй знает, я смотрю время от времени зарплаты сотрудников по конторе, там люди, блядь, по 17к получают (нет это не официалка, а реально полная зп) манагеры всякие, продавщицы, кладовщики. Я на фоне этого нищеебства со своими 60к чувствую себя даже неловко как-то. А вот начальство на крузаках и майбахах - нет
>>604316 Потому, что они ничего полезного для тебя не сделают. Просто возьмут твои данные и пустят их в свою оборотку. Алсо, в такие агенства обращаются как правило долбоебы, которые сами не понимают, что им нужно. Это как со съемом квартиры, агенства - для умственно убогих.
>>604313 Да нет, тоже работаю из офиса. До обеда основная работа, потом - удаленка. Своей хаты нет, поэтому устроился на завод, там общага и столовая (раньше была бесплатная). > Думаю перекатиться во фриланс на забугорные фирмы, т.к. умею свободно в английский. Если свободно можешь говорить (я могу только читать) - однозначно фриланс, либо релокация. Вроде у Люксофта есть вакансии с переездом в Европу (видел в Польше).
>>604313 > Такие конторы только айти, но в питере это как правило наебизнес с осваиванием инвестиций, либо группа жопоголиков и хипстерков с латэ и макбуками А JetBrains?
Я был таким же ребята, искал работу. Ботал, чё то там прогал, хуярил, унижался перед какими-то хуями.
В итоге взяли на 70к. Поработал 3 дня и послал всех нахуй.
Вы даже не представляете уёбки куда вы пытаетесь попасть и что такое работа программистом. Одумайтесь, уебаны, покайтесь и как и я идите во фриланс или в менеджеры.
Ну хули ты тогда забыл в программистком треде? иди в тред "работа в какой-то шараге хуй пойми кем"
60-70к просят, ибо реально охуенно шарят, если потратили ребята 6-7 лет на матан и задроство, то с какого хуя должны вместе с тобой просить 10к, который сложнее квадратного уравнения не решал?
Бля, пусть зайдёт сюда не какой-то дебил из компании "хуй и компания", а чел с мейла, яндекса, интела и гугла и заявит, что он не шарит в матане, не имеет вышки и что это вообще нахуй не надо.
>>604374 На Хабре была статья как раз про это. Примерно четверть скилловых пацанов из Яндексов-Мейлов оказались гуманитариями, но это крайне незначительно отразилось на их работе.
Все чаще замечаю, что собеседование доверяют проводить молодым щеглам с немытой башкой и грязной рубашкой. Их коронный вопрос- это: РАССКАЖИ ВООБЩЕ О СЕБЕ, ЧЕМ ЗАНИМАЛСЯ РАНЬШЕ НУ И Т.Д. Сидят, пытаются изобразить из себя умного, выебываются всякими умными словечками на корявом английском. Бесит.
>>604383 мань, твои дипломные работы на диплом в рашкинские говновузы студентики тырят с моего гитхаба, ты мне еще рассказывать будешь про образование, м уеба?
Потом не плач, если твою супер платформу с гитхаба спиздят и 20 лямов поднимут. Потом по судам с пеной у рта не бегай, что у тебя идею спиздили. Выложил в открытый доступ - ебанат значит. Ты поди и как дрочишь тоже снимаешь и на ютуб выкладываешь.
>>604411 На гитхаб выкладывают, чтобы работодателям ПРОЖЕКТЫ показывать. Я и не думал, что в рашке образование настолько днище, что даже кривой проект от васяна на диплом пиздят. Вот и думай, когда ставишь галочку про вышку.
>>604419 140 млн пидорашек не может себе позволить западные вузы, а если и позволит, то не будет обсуждать поиск работы в пидорахии в программач треде, ты какой-то странный.
>>604421 Для примера привел западную систему обучения КАМПУТЕР САЕНСУ в сравнение с русней, которая продолжает угарать по матану. Ты бы, для начала, читал о чем обсуждение идет, прежде чем свой могучий гитхаб пиарить.
>>604403 В моем потоке ни одной дипломной не было нормальной. Только проекты уровня первокурсников на 500 строк кода. Притом это не мы тупые, это нам руководители дали такие проекты. Нас не спрашивали. Одной тян вообще дали сайтик сверстать и захостить. Без логики, без бэкенда, тупо html визитку. А на защите акцент сделали на то, что это не просто сайтик, а сайтик ЖУТКО ВАЖНОЙ И ГЛУБОКО НАУЧНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ и какой это важный шаг для РОССИЙСКОЙ НАУКИ И ТЕХНИКИ.
>>604505 Сценарии в голове русского: платить барину оброк, отработать барщину, сбежать куда глаза глядят, сжечь барина нахуй. О том, что крепостное право отменили и преподаватель - не барин, русский даже не догадывается.
>>604520 Не. Гармошки без медведей - это скорее финская тема. Хотя если ты из ДС2, то наверное норм, я хз. Нужно у экспертiв по российской культуре дiзнатися.
>>604411 >Потом не плач, если твою супер платформу с гитхаба спиздят и 20 лямов поднимут. Платформа нихуя не решает, самое главное это маркетинг. Быдло сожрёт любое распиаренное говно.
>Потом по судам с пеной у рта не бегай, что у тебя идею спиздили. Выложил в открытый доступ - ебанат значит. Ты поди и как дрочишь тоже снимаешь и на ютуб выкладываешь. Тебе же просто стыдно показать свой код, мартышка?)
>>604635 Вообще сдается мне, что там большинство работ - пустышки. Название красивое, а внутри - какой-нибудь простой и бесполезный алгоритм.
У нас так-то тоже название были ебануться какие пафосные. У меня название дипломной состоит из 10 слов, из которых 4 - трудновыговариваемые термины. А по сути - пустышка. За вечер написал.
>>604273 На должность PHP-макаки в маськве за 2-3 недели откликаются 35+ человек. З/п в вакансии указана больше, но на руки 40 и будет. Мне перезвонили в другом месте. >Если больше одного, то какой смысл двачеру пытаться? Некоторым просто отступать некуда уже. Они ничего больше не умеют делать.
>>604756 Я учился на истфаке, не бухал, но с компьютерами отлично дружил и в школе сложные проги на седьмом турбо-паскале уже писал. На истфак пошёл, потому что в моём универе не учили программированию и был это 1995-ый год. Вместо программирования была математика. По истории я тоже был силен, вот и поступил. После окончания истфака снова ушёл в IT с головой, а потом снова потянуло программировать. Так что не суди по истфаку. И там есть люди, которые призваны быть программистами.
Кого не встречу оттуда долбоёб на долбоёбе, постоянно в макдаке всетрчают бывших знакомых за кассой, глазки в пол и как будто не узнаёт. А я ещё фоткаю их и сообщения отправляю с фейка им.
>>604766 >>но блять, мне вот и в голову нахуй не придёт, взять и пойти им работать. А мне придёт в голову, но надо будет для этого выучится в мединституте 6 лет. Всегда хотел стать врачом. Но есть неприятная вещь в этой работе - выслушивать пациентов, они всегда хотят поплакаться. Поэтому я не иду учиться на врача.
>>604774 Значит у вас такой истфак был. У нас на первом курсе студенты взвыли, было очень сложно. Из всей учебы я запомнил только первый курс. 5 человек отчислили, еще 5 сами свалили. Дальше легче было. Плюс усиленный курс английского. В конце пятого курса стали из ФСБ приходить, 10 человек ушло туда работать.
>В конце пятого курса стали из ФСБ приходить, 10 человек ушло туда работать. Хуйня какая-то, если человек не из Академии, они берут в очень редких случаях, потому что своего говна достаточно, да и модель обучения специфическая, а если кого-то не хватает, никакой проблемы подготовить нет.
Еще один омерзительный момент обучения в мединституте в том, что качество образования в такой же жопе, как и всё остальное, при этом совершенно неоправданно труднее.
>>604800 >>604801 Ответь нормально на вопрос, зачем нужны в фсб истфаковцы без всей этой хрени с Дашей путешественницей - некогда ещё и шпионский шлак читать ради неясной перспективы
Да я и не интересовался у них об этом никогда, но спрошу на днях, вдруг вы правду говорите. Я только "6 дней Кондора" смотрел, но это же говно и зарубежное, сейчас-то всё не так наверняка.
>>604756 Удвою вышеотписавшегося историка – я тоже вот из гуманитарного вуза, после выпуска пошёл на ололо более-менее престижное место работы, но чёт тошновато было там с самого начала, проработал год, перекатился в мобильные разработчики. С утра до вечера сначала на работе, а потом и дома пялюсь в идешку, мне охуенно.
>>604391 У нас в городе у программистов везде такая зарплата. Даже в банке предлагают 25к, а 30 для них уже "слишком много". Можно конечно и уйти, остаться только на удаленке, но тогда придется снимать квартиру, а так есть халявная общага за 1к в месяц. Да и совсем социальные навыки тогда утратишь, если безвылазно сидеть дома.
>>604808 Ладно отвечу. На хорошем историческом учат мышлению. Обучаемый довольно быстро начинает понимать структуры группы (на истфаке ведь еще этнографии учат). Хороший историк быстро находит источник информации, если таковые отсутствуют, то по косвенным признакам. Те студенты, что идут в спец. академии, идут по романтике, фильмов насмотрелись. А реальная работа в спецслужбе - это монотонная сложная работа с документами. То есть в академии сложно найти такого студента. Обучить можно, но им будет скучна такая работа. Но это я тебе только одну часть направления описал.
Из технарей программисты хуевые выходят. Они не могут в эстетичные удобные интерфейсы, а в последнее время все в айти конкурируют на основе именно этого фактора, потому как функционал стал одинаковым и его не составит никому труда сделать и цену у него одна, а пользователи выбирают то, что им приятнее и удобнее юзать. У технарей много пафоса, а держатся они еще на плаву за счет своих дотационных полуразваленных НИИ и прочих бюджетных вузов, где штампуется медленный, громоздкий, вырвиглазовый пиздец уровня Яндекс или мейл.ру. Все сказал.
Если чел шарит в математике и вообще умный, то это не значит, что он зашуганный задрот, который целыми днями сидит в книгах и не моется.
Эти люди и охуенно бы учились на филфаке и на истфаке и на философии, но они понимают, что это не тру.
Дохуя людей, которые могут написать охуенный код и нарисовать охуенный интерфейс. Потом забухать с друганами на даче и с утра сесть в НИИ писать статьи.
>>604958 >и охуенно бы учились на филфаке и на истфаке и на философии, но они понимают, что это не тру. Я, конечно, тоже не люблю гуманитариев, но самомнение технаропетухов, думающих, что они во всё могут и всё знают лучше всех, меня раздражает уже полтора десятка лет. А среди айтишников это почему-то возведено в квадрат, даже если айтишник студентик-стажёр или принесиподай у сисадмина.
>>604958 Матан - это всего лишь инструмент. Если у человека нет гуманитарного склада ума, он не задает себе вопросы "зачем", "для кого" и главное "как должно выглядеть", а сидит дрочит свои фракталографы - то это уже шиза и говно без задач.
>>604970 В бэкенде тоже есть логика. Технари любят уделять внимание всякой незначительной, не используемой хуйне типа двойных кавычек или раскладыванию деревьяв, а общую картину не видят. Еще перегружать любят код, отчего все работает медленно.
И вообще я считаю, что айти кафедры надо открывать при лингвистических и дизайнерских вузах, чтобы было 30% английского, философии и литературы, 30% художественное искусство и композиция, 30% непосредственно кодинг.
>>605013 >в АИ желательно знать нейробиологию Нахуй не нужно. Естественные процессы идут вовсе не оптимально и довольно паршиво переносятся в бинарное исчисление. Годные ИИ делаются не копированием естественных мозговых процессов, а созданием новой логики.
Анон, поясни за Рамблер. Тётка из агентства несколько раз звонила убеждала сходить на собеседование, но я отказался, т.к. хуй простой и меня и в намного более скромные места не берут. Они деньги ещё за каждое собеседование получают чтоли? Зачем она меня уговаривала?
>>604721 Да поебень на этом говномехе, бесполезная. Ты почитай чуть по подробнее по теме каждой из работ - поймёшь. Темы с такими названиями дают преподы. И то, если предложить им свою в виде проекта на каком-нибудь yoba-фреймворке - согласятся
да ну, охуенно же. нихуя не делаешь, нихуя не платят, технологии старые как говно мамонта, в руководителях проекта народ еще древнее и ебанутый наглухо
>>604966 Чего мы тут все спорим? Для этого и есть такое понятие как "команда". Тимлид дает задачи и направление, программист программирует. Закрыли тему.
>>605172 Ты все точно описал. Это квинтэссенция дна.
>>605169 На матмехе в целом - может и поебень. На сп средний возраст научника куда ниже и, как следствие, темы куда более приближены к реальности. До стартапчиков с баззвордами далеко, конечно.
>>605158 Когда снимали первый "Терминатор", все годные композиторы были заняты. Пришлось обратить внимание на менее годного Brad Fiedel, но и тот хотел отказаться, потому что по его мнению снимали какой-то дешевый технобоевичок. Но ему нужны были деньги срочно и он согласился. https://www.youtube.com/watch?v=68I3j2luW64
И таких примеров в истории полно. Надо ходить везде и смотреть на месте. Если был бы какой-то фуфел, то у тебя была бы история для двача.
>>604778 Пиздеж блядь, фэбасы приходят на истфак и забирают 10 человек в контору, анекдот сука. Маня, на будущее — в подобных организациях придя с улицы можешь только очки драить, и то вряд ли. Там и деньги не помогут(а собственнно нахуи им твои ссаные подачки если они на крышевании коммерсов себе виллы каждый месяц покупают).
>>605233 Ну я тоже не шибко верю тому парню, но как однажды 3 года проработавший в администрации губернатора координатором разработки ПО (что самое смешное это была моя студенческая подработка, пару раз в неделю там появлялся) уверяю тебя - всюду можно влезть вообще. Было бы желание.
>>604859 Ага, ДС. Как вкатывался — почитал про Свифт, накачал разных видеокурсиков, сходу начал пилить своё приложение, чтобы выложить в стор. Написал приложение, заказывал дизайн аж для него. Выложил, почитал про Objective-C, начал искать работу. Джуновские вакансии в натуре появлялись редко, можно сказать — нихуя. Поэтому отправлял резюме просто во все места, где требовался iOS разработчик, собеседовался по скайпу и вживую, везде закономерно насосался хуёв, так как спрашивали сложные для меня вещи. В итоге приложение оказалось нахуй не нужно — мне написал (!) синер на Моём Круге, побазарили по скайпу, джва раза ездил на собеседование вживую. Вёл себя на расслабоне, улыбался, всё по социоблядству короче. Вопросы уже были легче, чем раньше, но я и тут умудрялся обсираться, хотя пытался выёбываться несколько продвинутыми вещами типа кор даты, ручным управлением памятью и так далее. Мне намекнули, что я рассказываю немного не своими словами, но зато я мол не интроверт. Собственно, всё, работаю. Огромную роль здесь, я считаю, сыграла удача и умение понравиться людям.
>>605373 Похоже на хитрый план, массовое отупление, гипноз, захват в рабство. Это только в тырпрайз конторах вся эта хуйня - засохшие пряники, хуевые вторники, эйчары и т.д?
Поясните за дресс-код в этих ваших офисах? Я в отделе единственный прогер кроме старшего, все в костюмах ходят. Даже когда в джинсах темно-синих без выебасов приходишь, сразу как на говно смотрят
А у меня бугурт когда на тех. персонал, уборщиц смотрят как на говно, сразу видно быдло, которое считает себя лучше потому что в кабинете на кресле сидит. Ебаная пидорашка
>>605443 Нет, просто в компании к водителям, к электрикам, к связистам, почему-то относятся как говну, хотя как только свет отключают тут же обсираются и ХРИСТАРАДИ ПОМОГИ У МЕНЯ ТАМ ДОКУМЕНТ
>>605448 нет, просто я у себя всегда убираю и за собой тоже, у нас еще один хуй в туалете срал постоянно, там его говно плавало и я его трогал и я бесился постоянно т.к. нельзя было даже к раковине подойти из-за вони
За 100к я из туалета не выйду. Где вы такие цены берете? В каких-то автомастерских работаете что-ли? 200-300 и свободный график и я думать ещё буду.
Не хотят платить? Ну пусть нанимают бичей студентов за 20, посмотрим через сколько разоряться и очком на вокзале торговать начнут, чтобы за кредиты расплатиться.
>>605497 Да Остальные все смывают обычно А веня картофан жаренный с луком всегда жрёт, и потом в сортире всегда воняет как в советской столовой, так что 100%
>>604324 У них условный тимлид ставит цели - обзвонить 100500 человек на вакансию А. Провести 30015 собеседований на вакансию Б итд. Как правило это просто убердерьмо. Если не хотят давать контакты работодателя - смело шли нахуй. В 99% случаев сэкономишь время
>>604792 Ты маня. ФСБ охуистилистическая корпорация в которой нужны все - от аналитиков по иностранным государствам и отпирателей шлагбаумов до инженеров-конструкторов и космодесантников
>>604273 > >Есть тут хоть один человек, которому ПЕРЕЗВОНИЛИ и который видел индустрию не только снаружи? >Вопрос хочу этому человеку задать: сколько реально отзывов получает вакансия джуна (.net/java/php) со средней зарплатой (30-40к)? Сколько в среднем человек на одно место претендуют?
В качестве представителя работодателя нанимаю иногда удалённых джунов и миддлов. 0.5 собеседований в день, обычно. Вакансия закрывается примерно за месяц.
>>605645 зарплаты у нас средние по рынку, проект НЕ интересный - веб-автоматизация документооборота: считаем числа, рисуем таблички для долбоёбов-манагеров
Я вот, кстати, пришёл на работу в средней кровавости тырпрайз, так здесь нет ни чая, ни кофе, самому покупать приходиться. Пиздец, конечно, у меня ни на одной днищеработе такого не было.
Тут пара анонов выше писала, что проводит собеседования. Запилите охуительных историй, про то, как к вам приходили манагеры и автомеханики, кто как обсирался на физбазе ну и всё такое. Самооценку поднять хочу.
А какая разница, манагер там или слесарь, неужели условный слесарь будет писать код хуже, чем дебил, отмотавший в институте 6 лет от звонка до звонка. Или тут речь не об "образовании"?
Умные мысли великих HR-ов >первые 10 секунд на свидании или собеседовании (эти два понятия для меня уже слились воедино:) - ты уже сформировал свое мнение и в дальнейшем его только подтверждаешь
>>605307 >почитал про Objective-C >почитал про Свифт >работаю
Почему у одних людей так, а у других так:
>закончил топовую айти специальность >защитил кандидатскую по матану >приходишь собеседоваться на 30к джуна, хотя знаешь область на уровне сеньера >пытаются валить каким-то теоретическим говном >ты все это говно отлично знаешь и отвечаешь >делают вид, что ты ответил неправильно, изображают недовольные морды и смотрят как на говно >не перезванивают >живешь в 25 с мамкой >пишешь самообучающихся ботов для доты >думаешь о карьере продавца мандаринов
>>605745 Меня недавно на вакансию пистонщика спрашивали реализацию вектора на крестах. Крестами в жизни не занимался, охуел от такого вопроса, если честно.
>>605774 Ага. Демпинг до пизды, вакансия у них появилась потому что появилась доп. работа, которую нужно что бы кто-то делал, а не просто желание пополнить коллектив
>>605763 Хотя все может быть даже проще. Смотри, что он пишет: > пытался выёбываться > но зато я мол не интроверт > умение понравиться людям Там же не надо каких-то супермозгов, поэтому профзнания вторичны. Главное, чтобы был норм пацык, кароч, ну чтоб там СОШИАЛ КОДИНГ, КОВОРКИНГ, ОДЫКВАТ, НЕ АУТИСТ КАКОЙ, ГЫГЫ))0
>>605781 Кстати, да, я смотрю что личная презентация и общительность - единственный признак, по которому отбирают кандидатов, ну помимо умения кодить ибо это каждая макака ща освоить может.
>>605763 Потому что ты - Френк Граймс. А нужно быть Гомером Симпсоном, чтобы преуспевать среди людей.
Всем насрать на твои знания и навыки. Работодатели ищут хорошего симпатичного приятного человека, который будет украшать коллектив. Это все. Всякие там требования к техническим знаниям - чистое притворство. На случай, если придет какой-нибудь мерзкий тип, чтобы можно было его политкорректно послать нахуй.
В госконторах посмотри, там 90% персонала даже на минимальном уровне не владеют специальностью, за которую им платят деньги. Этим людям буквально платят за присутствие. Почему? Потому что они умеют быть милыми.
На реальную эффективность всем похуй, ее даже не пытаются оценивать.
Не слушай, что люди говорят, а смотри что они делают. Каждый работодатель будет говорить, что ему нужен квалифицированные сотрудник, паттерны-фреймворка-вся хуйня. Но на деле они берут на 80к няшу с истфака, который в кодинге первый месяц. А аутиста с 10 годами бэкграунда, готового работать за еду, посылают нахуй, даже не слушая. Какие выводы можно сделать?
Квалификация не нужна.
Хочешь успешно устроиться программистом - качай социоблядство. Хочешь успешно устроиться кем угодно - качай социоблядство.
>>605792 >помимо умения кодить ибо это каждая макака ща освоить может. For really? Ты считаешь, что все эти javascript-гуманитарии, ror-хипстеры, прочитавшие одну книжку орайли, умеют кодить?
>>605705 Видимо картинку не все правильно поняли. Там одна мухосранская контора платит тому, кто приведет к ней на работу погромиста. Суммы, указанные там - это не зарплаты, хотя зарплаты тоже не очень.
>>605678 на собеседования программистом ходит оче много чудиков, "интересных" личностей, ну а попросту ебанашек чаще, конечно, абсолютно левые мудаки, которые нихуя не шарят, но хотят вкатить в индуструю на авось (в жирные нулевые это часто прокатывало) ты это тоже узнаешь, когда парочку собесов проведешь
>>605685 Болезный, у меня сестра с шурином там, есть знакомые, я сам с этой конторой работал так как работал в иностранном околооборонном предприятии и осенью мне туда предлагали пойти.
>>605816 >оче много чудиков, "интересных" личностей, ну а попросту ебанашек И что это значит? Что ты вместо того, чтобы оценивать объективные навыки претендентов, вешаешь на них ярлыки, основанные на субъективных эмоциональных оценках?
>левые мудаки, которые нихуя не шарят Что значит "нихуя не шарят"? У вас в вакансии четкие требования. У вас написано "знание Entity Framework" и приходят люди, которые эту технологию не использовали и не умеют с ней работать? Не верю, не может такого быть. Люди же не полные дебилы, они бы не стали свое время тратить, идя туда, где им 100% откажут.
Скорее поверю, что ты спрашиваешь их какую-то ненужную теоретическую хуйню, которую никто не знает кроме второкурсников и профессиональных собеседовательщиков вроде тебя. И делаешь только на основании этого вывод об их профессионализме. Нет, не только на основании этого, конечно же. Еще твои субъективные эмоциональные оценки, куда без этого.
Имхо проблемы с поиском кадров на 100% связаны с некомпетентностью людей, которые проводят собеседования.
>>605826 > У вас написано "знание Entity Framework" и приходят люди, которые эту технологию не использовали и не умеют с ней работать? Не верю, не может такого быть. Еще как может. > туда, где им 100% откажут Мамкины успешные программисты, которые думают, что их должны взять за то, что они такие охуенные. Помню случай был, когда бешеная пизда пришла с красным дипломом технаря. Когда её послали нахуй, по причине абслютного отсутствия знаний, она начала кричать что-то вроде "вы тут совсем охуели, где тут у вас руководитель" когда выходила от начальства громко хлопнула дверью и сломала её. Я не >>605816.
>>605760 Пришел в конторку, проработал 2 месяца и мне тонко, начали намекать что пора бы уже стать частью команды. Но, для этого следует пройти посвящение. Я ведь хикка, куда мне вливаться то. Я с тихо работал, никого не трогал. Начали намекать все толще, начали урезать мой дедлайн, раз ты сам, то обычного дедлайна как у всех тебе не надо, мы тебя еще чем-то займем. Ну, ладно, я подошел к тимлидерше и сказал "Ну, так и когда мое посвящение?" Мне ответили - в пятницу, у нас в офисе. И тимлидерша пошла клянчить деньги по офису "на посвящение" нового сотрудника. Дело было во вторник или среду. Ну, посвятили меня, так что меня бухого в хлам на машине тимлидершы домой привезли(это и было посвящение - напоить в хламину). Все вроде шло нормально, даже вроде как со мной сотрудница флиртовала. Сдружился с парой колег.Как-то во время посвящения нового сотрудника, мы в 6 съебались ото всех в зал для конференций и о чем-то своем говорили, шутили. Нас нашла наша уже подвыпившая тимлидерша(нас там сидело 3 тянки и 3 куна). Сказала мол, чето мальчики приуныли, а девочки их не развлекают. Сотрудница ответила, что это работа тимлидера, поддерживать дух в команде. Все посмеялись, а эта пьяная курица начала раздеваться аля аматорский стриптиз, мы ловили лулзы с нее, пока та не начала присасываться к каждому куну сидящему в конферент.зале. Когда тимлидерша начала уже в открытую лезть в ширинки тянки перестали ржать и начали снимать на телефоны. Не знаю, чем я думал когда она мой пиструн достала, но я тупо стоял и смотрел на нее, пока она мне его надрачивала. Тимлидерша еще что-то вякала, мол что бы тянки внимательней присматривались к размерам. Потом мы ее отодрали, уложили на диван, тянки ее кое-как одели, вытерли и оставили там спать.
Компания, обычный машковший стартапчик с "возможно, релокейтом" (читай: хуй тебе, а не релокейт), з/п 120-170к рейндж пишут в вакансии (пхп + фронт, фуллстек короч). Требований - до пизды, и английский знай хорошо, и алгоритмы со структурами данных, и ангулар, и ООП чтобы майерса читал с эриком эвансом, и чтобы еще хорошо выглядел и желательно мастер спорта, в общем ясно-понятно.
И что ты думаешь? Они каждый день собеседуют мясо. Причем к ним регулярно, блять, идут собеседоваться люди из яндекса, мейлрушки и прочих топ-компаний. Кандидаты отвечают грамотно на все вопросы по собесу со всякими там задачками на разработку алгоритмов (пхп-макак спрашивают алгоритмы, пиздец просто), и их... не нанимают, потому что "не понравились". Вместо этих умников нанимают вот тот мусор, о котором я сейчас говорю.
>>604136 - Половина вакансий - "пылесосы" по поиску топ-кадров за копейки, висят почти вечно - Вторая половина - вот такое хуесоство выше. Все эти цифры, требования и прочее говно просто для виду нарисовано, на деле ищут чмошников, которых можно легко унизить на собесе, а потом "снисходят" и "ну ты поработай, поучишься, пока тебе 60к будем платить, раз уж так...". Печальный факт состоит в том, что сейчас слишком умные кадры нахуй не нужны, потому что IT давно уже стала обезьяньей хуитой, с которой справится любой таджик. А еще более печальный факт, что вместо таджиков можно нанять макаку из топ-компаний рашки за сущие копейки, потому что вот такой вот пиздец у нас в индустриешки образовался, да.
>>605927 Ну бля, с таким настроением тебя бы и собака не выебала. Ты думаешь программировать легко? Это надо постоянно учиться, кодить сутками и дрочить раз в неделю.
Как думаешь анон, если я сделаю одно из этих тестовых заданий, то меня возьмут на должность ".NET разработчик-стажер, младший .NET разработчик" за 35к...
Да, оказывается, вы правду говорили, что ФСБ нанимает отовсюду, а академия совершенно немногопрофильная. Чуть ли не 50% сотрудников организации не имеет академического образования, то есть, откуда только их не берут.
>>605926 Эта писечка может написать пример замыкания на бумажке? Я могу, и я без работы, например :3 Кстати, анончики, кто работает с симпатичными бабёнками, они реально прошаренные? Компьютер же все соки выжимает, хорошему кодеру некогда следить за внешностью, а тут еще надо фитнесс-хуитнесс, косметика, и параллельно дрочить код. Красивые и умные бабы у вас есть в коллективе вообще?
Честно говоря, мне кажется, что в жизни она куда более уебищно выглядит. Даже на фотографиях видно эти хуевые волосы, выжженые. Очки снять, одеть в менее откровенный наряд - будет обычная скучная селедка, коих сотни тысяч в этой стране.
А еще это доказывает, как просто же живется тяночкам по сравнению с кунчиками. Можно заниматься ровно тем же самым, что и сейчас (играть в игры, говнокодить, удовлетворять половые потребности), но если ты при этом тян - всеобщая любовь и легкая дорога по жизни тебе обеспечены.
>Ну и каково тебе быть отребьем, помойкой и самым низом социума, проститутка? Нравится? Разлагайся, глотай гавно и рви себя дальше и желательно за пределами моей страны и за пределами доступа информационного пространства для других, реально здоровых девушек, позорище ты опущенное. >Отдельный посыл тем мудозвонам и членососам и им подобным защитничкам либерастского образа жизни из журнала, кто придумал дичь с этим интервью и пиарит проституток и их гнилой образ жизни-убейте себя об стену, ущербные. >Во истину, страну развалят не западные оккупанты, а местное падшее ниже плинтуса быдло и местный СМРАД, Средства Массового Растления Аморальности Дезинформации.
>>606379 В том-то и дело, что видел здесь давно обсуждение всяких забугорных воннаби кодерш хипстерш, а тут этот биомусор аж в порнухе снимается, да ещё и русская. Мне припекло. Видел в другом треде, но не думал, что русская.
>>606381 Да какой порнухе, окстись. Сосет у своего поцыка и выкладывает на порнхабе - какая это ж порноактриса? Так, подзаборная блядь vulgaris. хотя я бы выеб, если честно, дичайше стоит на тянок в очках с глупым выражением лица
> До этого события я могла по пальцам пересчитать русскоговорящих подписчиков. К тому же, мне поступило огромное количество предложений работы кодером NodeJS и несколько предложений от фотографов. Если честно, я совсем не ожидала подобного и пока не знаю, что со всем этим делать.
> мне поступило огромное количество предложений работы кодером
>>606461 В статистическом смысле - да, норма. Программистов в десять раз больше, чем работы. Работодатели делают что хотят, платят сколько хотят, требуют рокет саенс от стажеров и т. п.
>>605933 ну здрасьте, сутками бегать по пати, ненормированный день, нервотрепка, привет печени и сердцу, зпп иммунку добивают. гейшлюха - это тебе не в кнопочки тыкать, отращивая жопу.
28лвл плюсоёб в треде. Перезванивали всегда. Даже чтобы сказать "к сожалению, вы нам не подходите, удачи в поисках работы".
На собеседованиях спрашивали разное. Чаще всего - давали небольшие задачки на 15-20 минут, да спрашивали по стандартным контейнерам/алгоритмам. Был один ебанутый, который спрашивал триграфы и прочую никому не нужную хуйню. Попутно пиздели за жизнь и за код. В части "за код" я очень люблю тупить, забывать всякую стд-чушь и сочинять свои велосипеды. Пару раз удивлял оными интервьюера. Ну и по итогу - "мы вам перезвоним", и в течении одного-двух дней либо спрашивают, когда могу выйти на работу, либо сообщают, что я нахуй не нужен.
>>606461 Ну кстати, если исключить выебоны про архитектуру и опыт, очень даже неплохо для вката в датамайнинг. 30к норм именно для СТАЖЕРА. Я бы даже линк попросил
Немецкая IT-компания SAP открыла целых 500 вакансий для людей, страдающих аутизмом. По мнению руководства фирмы, среди них можно найти много действительно талантливых программистов. К тому же, как выразились представители SAP, «они думают иначе», что может стать их преимуществом перед обычными сотрудниками. Британское издание The Daily Mail отмечает, что в IT-сфере действительно высок процент людей, в той или иной степени страдающих аутизмом, чем в других профессиях.
Вот регулярно приглашают на собеседования. Раза 2 в месяц точно. И не ДС. Областной центр-недомилионник. Выложил честное резюме веб-макаки на хх.
Опыт - 3 года ковыряния в говнокоде и ЦМС-ках, на одного и того же дядю (зарплатка - 30-34 сейчас). ООП, MVC - поверхностно. Академических знаний нет. Образование - высшее медицинское. Ну и стандартные веб-технологии на четверочку.
Один хуй зовут. Особенно под конец года зачастили. Как сие понимать?
Я учился в мединституте 6 лет. Потом дропнул, когда надо было специальность получать (еще 1-2 года учебы в интер/ординатуре). Дропнул потому, что насмотрелся на пиздец, когда был на практике. Потом стал потихоньку вкатываться в веб.
Что меня поразило, так это то, что программисты по образованию, в большинстве своем, очень самолюбивы. И весьма этим гордятся и пытаются показать превосходство над теми, кто тоже работает программистом, но без образования.
Вот вы только представьте, что врач-хирург, например, унижает на собеседовании медсестру или фельдшера и кичится своими знаниями. У них (медсестра или фельдшер) среднее мед-образование. Он у нее спрашивает про синдромы Альцгеймера, Патау, Аспергера. Спрашивает про оперативные доступы к сердцу. Ей это незачем. Даже если она этого не знает (она и не обязана) все равно научится. ИЧСХ, так и есть.
Врачи разных специальностей не меряются хуями, простите. Зачем это? Любая специальность врача критически важна.
Гордиться специфичными навыками и знаниями в своей области глупо. Если ты осилил, значит и другие смогут. Лучше помоги, объясни что и как делать. Высшее образование, которое я получил, научило меня учиться и дало огромный пласт медицинских знаний.
Более того, у нас был предмет "Биоэтика". Там нам давали правила хорошего тона и общения с пациентами и коллегами. Врачебный этикет.
"Если вы видите, что ваш коллега неуверен в правильности постановки диагноза или назначения лечения при пациенте - помогите ему. Скажите больному, что случай специфичен и вы еще не до конца разобрались. Скажите, чтобы больной подошел в коллеге персонально через пару часов в ординаторскую. А сами, отойдите с коллегой и скажите ему, чтобы он разобрался, повторил что необходимо и подготовился к разговору. Также вы можете сами помочь коллеге, если уверены какой диагноз у больного и какова тактика лечения. Если случай не сложный - оставьте это между вами."
Ситуация у меня была как-то раз. На практике на обходе своей палаты. Был я и зав.отделением. С диагнозом я ошибся - зав.отделением меня вежливо перебила и сказала пациенту, что это ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ДИАГНОЗ. После обхода в ординаторской она мне все пояснила, указала на мои ошибки в трактовке анализов, дала 2 книги и отправила в комнату отдыха ставить правильный диагноз. Абсолютно никакого негатива.
Я просто себе не представляю обсирающих друг друга проктолога и гинеколога. "АЗАЗА, ЖОПОЛАЗ!!!", "А ТЫ ПИЗДОЧЕС!!!". Это же детский сад какой-то.
Это негласные законы и правила, строящиеся на взаимоуважении, доверии и самокритике.
>>606716 Я это к тому, что не понимаю косых взглядов программистов с профильным образованием в мою сторону и ехидные вопросы про физбаз, алгоритмы, паттерны проектирования и прочее.
Да, темой владею не полностью. Да, хочу научиться.
Лучше подскажи где лучше информацию искать, дай основы или книги. Нет, ехидничать за спиной лучше. ЧСВ потешить важнее, да.
>>606716 Как программист с профильным образованием, которого описанная тобой хуйня страшно бесит, люто удваиваю. При чем начинается это чуть не с первого курса универа! Помню однажды мы сдавали лабы в конце семестра, когда всем уже похуй было на расписание - просто куча народа с разных групп в одном кабинете сдается преподу. Так вот мне надо было на компе что-то преподу показать, а свободного компа не было. Я подошел к одному челу, игравшему в косынку со скучающим еблом и попросил дать машину поюзать. Так этот пидор заявил: "А сейчас у меня тут пара!" И вот подобной хуйни реально много было, как во время учебы, так и на работе потом. Задаешь вопрос коллеге, а он если знает ответ, то обязательно повыёбывается перед тем как сказать, а если не знает, то хуй признается и опять же начнёт выёбываться, чтобы выставить всё так будто я дебил, а он светоч разума. Есть подозрение, что это вызвано определённой илитностью профессии, а потому на программистских специальностях дохера мажоров и прочего бохатого быдла, а остальные за время учёбы им заражаются. Преподов программирования с синдромом бога кстати тоже сильно выше среднего по другим областям.
>>604407 Ну не везде же так. Вот я прихожу часто опаздывая на 0.5-2 часа, прохожу мимо кабинета босса, здороваюсь, иду дальше, и хуй мне что кто говорит. При этом я не какой-нибудь там охуевший архитектор, а просто джава-джун с парой месяцев опыта.
>>606507 Ну постоянно сидеть - это конечно добавляет здоровья глазам и позвоночнику. >ненормированный день, нервотрепка Также присутствует. И на сдачу геморрой. Да и вообще, программист - это тебе не в кнопочки тыкать, отращивая жопу.
>>606847 Да по факту гейшлюха - это срать, а потом срать наоборот, а потом снова. Ты же срешь? Ну вот полдела сделано, осталось штукатурку на лицо намазать и добро пожаловать. А в программировании - если ты так часто жмешь на кнопки, как говоришь - это значит что пидор тупой пидор, потому что тут надо думать читай: строить воздушные замки, а код за тебя и иде напишет.
>>606756 >на программистских специальностях дохера мажоров и прочего бохатого быдла Что я читаю. Быдло есть, но не богатые, а обычные васяны с пивасиками. Богатые либо задрачиваются и идут в военку или медицину, либо не задрачиваются и становятся менегерами/кокономистами. А так все верно.
>>606716 Про ЧСВ двачую. Я сам то школьник11 класс, хожу на курсы программирования. Одногрупника - какой-то пиздец. Всем надо выебнться своими "знаниями". Если у них что-то спросить, то тебе дадут понять, что ты - даун. Я сам у них ничего не спрашиваю, так-как знаю всё лучше их. При этом я понимаю, что знаю далеко не всё, а каждый из них считает себя вторым Билом Гейтсом.
Васяны с пивасиками сидят во всяких веб-студиях, интеграторах, креативных агенствах и прочих шарагах.
Недавно походил по мейлрушкам и яндексам - там сидят сплошняком выпускники мажорных физматов и вмк, анонирующие на других выпускников своих же альмаматер. И это относится к абсолютно любой конторе, где за стулом собеседователя оказывается задрот с дипломом правильного фака топового вуза.
А на эти правильные факи простой Васян из миллионника хуй попадет, сам понимаешь.
>>606716 > Я просто себе не представляю обсирающих друг друга проктолога и гинеколога. "АЗАЗА, ВЕБ-МАКАКА!!!", "А ТЫ БАЙТОСЛЕСАРЬ!!!". Это же детский сад какой-то.
>>607005 Могу то же самое сказать за Газпром и прочие Евразы Сидят крассавчики с дипломом Кембриджа на стене, подаренной папелй инфинити на парковке и работают обычными инженерами. Это нормально, типа часть корпоративной культуры.
Если я нищий студент-второкурсник, неплохо умею в php и жс, знаю несколько фреймворков, при этом очевидно опыта работы у меня никакого нет (летом только 18 исполнилось), какие у меня шансы попасть на работу хотя бы стажером? Город Хохломиллионник.
Ищи вакансии, хуле ты сюда пришёл это спрашивать? Берут таких, как ты, не переживай, единственное, тебе нужно будет выжимать определённое кол-во часов в неделю, поэтому на учёбу хуй смотри не положи.
>>607240 Да вот смотрел вакансии, там в основном нужны миддлы и сеньеры, с высшим образованием и опытом работы +5 лет. Вакансий джунов очень мало а то и вообще нет (или я просто не знаю где искать). Учебу я могу перекатить в заочку, если нужно будет.
>>607334 Написал же что миллионник в Украине, до Питера далеко и вообще другая страна. Да и сейчас же не старт, не думаю что им нужны джуны которые ничего не умеют.
>>607336 Харьков? Если Харьков, я бы посоветовал задрочить бэкбон, реакт, по желанию начать учить второй ангуляр и попробоваться в плариум. Требования у них охуевшие, зато и условия работы одни из лучших. Правда, будь готов делать т/з, без него обычно не берут. сам хочу пойти этим путем
>>607361 Днепропетровск. Про плариум слышал, туда опять же нужны только сеньеры на фронтэнд, для таких вакансий у меня знаний и опыта просто не хватит. К тестовым заданиям я готов, ничего отталкивающего в этом не вижу.
>>607362 Охуел? У вас на Усраине 100500 аутсорс-контор. Или щас уже рубль слабее и российские конторы порасхватали все заказы, которые раньше доставались белорусам и украинцам? Ахаха
>>604110 (OP) Аноны, а не зазорно сейчас вебмакакой устраиваться? Учил сишарп, mssql знаю, в .net смогу обучиться месяца за 3 полностью. Во фронтенде вакансий минимум, это сейчас не зашкварно, идти в уеб?
>>607488 Ну, слышал, что типа быть веб-макакой - это зашквар. Хотя хуй знает. Кстати, сколько вы искали работу, чтобы попасть на собеседование? У вас есть вышка или всем на нее похуй? Как с военником?
Сидят, пытаются неделями запустить старую хуйню с 97 годов, которую писали те, кто работал с этой компании и давно уже передохли.
Через 3 месяца понимают, что это полный пиздец и нихуя не работает и тупо сидят и страдают хуйнёй.
Я был там, всё так и есть, я вам говорю. Энтузиазм проходит через 3 месяца, потом ты понимаешь, что ты и твои люди сидят и нихуя не делают. Ибо смысла нет.
>>607514 Вот это. Недавно посмотрел зарплаты средние, так питонисты и всякие фронтэндщики получают как матановые крестушки. Аж руки опускаяются. Ну с другой стороны в вебе придётся кучу говнофреймворков знать, не сравнимо с бустом и каким-нибудь гтестом которых достаточно крестушкам.
>>607511 Скроллить интернет – это хорошее времяпрепровождение. Письма писать – не очень. >>607514 Жесть. Наши бэкеры (тырпрайз) постоянно припиливают какую-то хрень.
Мечусь с горящей жопой между C# и PHP, студент последнего курса. Куда идти? Куда ползти? В моём мухосранске по C# раза в два или три меньше вакансий, без опыта так вообще одна в месяц появляется, куда приходят по 30 человек. По php есть и сейчас несколько без опыта, но я не понимаю перспективу этого всего.
>>607537 Скорее-всего, они перепиливают проект со старого говнофреймворка на новый. Пока перепилят весь проект - выйдет новая версия фреймворка, и погнали по новой.
>>604110 (OP) Кто-нибудь в курсе вообще, почему у них такие охуевшие зарплаты? Больше, чем у какого-нибудь ёбаного директора риелтерской фирмы. И это не случайность нихуя, пару лет назад такая же картина была. Так редки в России тёлки с хорошей фигурой или что?
>>606524 Какой вообще софт пишешь, в какой сфере? Сам изучаю кресты + qt, планирую к началу весны более-менее освоиться и начать подыскивать варианты поработать. Еще думаю сходить на курсы по C# от местного универа. Посмотреть, что за зверь (на самом деле делал пару простеньких программ для работы, на винформсах, но это было программирование мышкой, по большей части).
Ищу спасения в кодинге от необходимости социальных контактов. Заебали постоянные звонки и необходимость общения с человеками.
>>608666 >Ищу спасения в кодинге от необходимости социальных контактов. Ньюфажик. Нормальную зарплату/карьеру/продвижение даже в этой сфере при прочих равных имеют всё равно более общительные. И в 99% случаев нормального ТЗ у тебя не будет, всё равно придётся пиздеть.
>>608666 В IT любые курсы - зашквар. Единственный профит в них - небольшое упрощение дальнейшего трудоустройства (Если заведёшь знакомства с нужными людьми, если повезёт и такие вообще будут)
На самом деле проще скачать книгу любую и изучать ЯП или технологию в своём темпе, без затормаживаний из-за группы. Лектор тебе не расскажет никаких секретных вещей которые тебе могут рассказать на StackOverflow или другом ресурсе.
>>608674 Да у меня запросы небольшие. А когда хату собственную куплю, так вообще тысяч 20 на жизнь хватать будет. Карьера-зарплата-продвижение, подобная хуйня меня не интересует. Главное, чтобы бабла на жизнь с запасом хватало. А уж чем заняться, я найду. Про ТЗ, конечно печально. Мне так-то казалось, что всякий пиздеж на тему, что там надо сделать, начальство на себя берет. А ты уже общаешься со своим адекватным начальником. По крайней мере, на моей текущей работе так.
>>608676 Профит тут в том, что можно вопросы знающим людям задавать. Я вот щас прогу на qt пишу, пока разбирался, как то, что я хочу в гуе сделать, просто охуел. И в гугле ответы и примеры такие, какие мне надо, так и не смог найти. Много похожего было, но не то.
Мне бы очень помог человек под рукой, которому можно кучу вопросов задать и получить ответы за час, а не ебать голову несколько вечеров, эксперементируя так и эдак.
Ну и это, вот у них требования к курсу. Я так понял, будут че-то более интересное давать, чем азы.
>>608721 >>608722 Да че вы? Пусть попытается. Само собой, что он сфейлит, но если нет... Если с таких стартовых позиций он придет к успеху, то он достоин этого. Вообще не понимаю, зачем вы боитесь конкуренции, если вы такие охуенно талантливые и умные? Талант, как говорится, всегда пробьет себе дорогу. Так чего опасаться полуграмотных птушников или 30-летник аутистов? Лично я не считаю их конкурентами.
Это от переизбытка кадров. Местные постоянно твердят, что PHP уже умер и что руби лучше, вот и итог, рубистов стало столько что завтра им еще и доплачивать за стажировку предложат.
Есть, не слушай этих мудаков. Только приготовься сопроводительное письмо писать, где ты объясняешь, почему у тебя нет опыта работы за всё это ёбаное время.
Ну ты же деньги за это в получаешь в том числе, если заебало, то скажи начальству, чтобы что-нибудь тебе приплачивали за это говно, если считаешь, что тебя вдруг обделили.
Сексизм при приеме на работу в айти. Кто-нибудь сталкивался? Замечаю, что всяких тупых и немытых членоносцев и школьников берут в то время, как девушкам отказывают. Неужели довлеют стереотипы, что мужик справляется лучше с программированием? Давайте вскроем тему.
Ну и чего вдруг вкатываться в 30 поздно? Голова ещё соображает, опыт в других сферах есть, софтскилсы есть, может и по профилю старому кодить сообразит (я даже тбшников знаю которые свои типа црмки/недо1эски пишут по охране труда, не говоря обо всяких экономистах). Да и вникнуть в кодинг серьёзно - два года, но уже через год вполне можно конкурировать. Лишь бы это было не секундным порывом а имело (как и все правильные проступки, кстати) чётную цель, методичный подход и грамотное измерение движения к этой цели.
>>608855 Ну да, тут школьник, кодящий с 12 лет, в 16 уже может пойти работать и у тебя, 30летнего, такой же уровень, как у него, какая тут может быть конкуренция? Школьник тебя по знаниям уже на 15 опережать будет.
>>608844 Вообще есть. Зато тянкам тестеровщицей устроиться чуть ли не проще. Да и думаю, что при прочих равных кодером возьмут тянку с технической вышкой, чем гуманитарного задрота мужеского пола или такого же пацана без вышки. От коллектива ещё зависит, если он сильно мужской с зашоренными ребятами, то вряд ли будут разбавлять тянкой, разве что если специально не захотят разнообразия. А вот сисадминш-тянок не видел, хотя знаю лично двух девушек, которые с обязанностями продвинутого эникея справятся отлично.
>>608865 А иногда бывает, что особого выбора нет. Живу в Мухосранске, работы нет, жизни нет, нихуя нет, в области безработица 20%, в организациях сокращения, сейчас еще и 90-е замаячили на горизонте, совсем пиздец. В нынешнем моем деле железо ремонтирую профессиональный и зарплатный тупик, денег особых не платят даже по меркам замкадья, и я в свои 29 напрочь не понимаю, что делать дальше. Сижу в перерывах на работе, когда делать нечего, смотрю курсы всякие, пробую верстку, js, php, мечтая о другой работе и лучшей жизни. Это вы, в ДС, молодые, шутливые, а я за любую перспективу готов хвататься, лишь бы весь этот мрак меня стороной обошел. Поздно, не поздно - это мне уже как-то дико обсуждать. Есть перспектива стать обезьяной, над которой смеются другие программисты - заебись, всё лучше, чем безработным кем-нибудь другим без нихуя за душой. Говорят, >иди лучше кем-нибудь другим Кем? Раз я уже нимношк так в ойти, проще перекатиться в смежную область, да и ближе оно мне. Простите за неровный почерк, наболело.
>>608875 Ну вот я школьник, который кодить в 14 начал. Хуле толку? Лабы и задания быстрее всех делал, потом одноклассникам решал. И на олимпиады ходил. Дальше "о прикольно у меня получается" оно не пошло. И в универе на кодинге я легко все делал и быстрее остальных.
Одно дело, когда у тебя просто предрасположенность есть, другое дело, когда ты ее целенаправленно развиваешь.
Я хотел стать одмином и я им стал. Только вот это оказалось довольно унылым занятием на 95% состоящим из пинания хуев и техподдержки. Есть интересные штуки, кластеры, san-сети, виртуализация, вот это вот всё, но сколько этого в общей работе? Поставил-настроил и работает годик-другой до расширения или профилактики. И опять макакой на телефоне. Можно, конечно, делать хуево, чтобы постоянно что-то сбоило и ломалось, тогда будешь все время будешь занят ковырянием и вылавливанием косяков. Только это немного не мой метод.
>>608946 Сходил бы пробзделся, а то всё сидишь как этот, как его, сыч. Вот Ванечка-то Ерохин вчера девочку домой привел, а ты всё сидишь коды свои пишешь.
>>608767 >зачем вы боитесь конкуренции, если вы такие охуенно талантливые и умные Наверное потому что мы такие охуенно талантливые и умные, а обычные макаки и чем больше таких макак, тем труднее остальным таким же.
>>608666 >Какой вообще софт пишешь, в какой сфере? Да какой скажут - такой и пишу. Была обработка мультимедиа, была работа с внешними устройствами, были внутренние редакторы. >Сам изучаю кресты + qt >Еще думаю сходить на курсы по C# от местного универа. Когда крайний раз пересматривал вакансии, оказалось что куте никому нахуй не нужно, к сожалению. Да и плюсы не особо. Ебаш сразу в шарп, короче.
>>608975 Спасибо за наводку. Изначально я сел за кресты, чтобы лучше понять, как оно все устроено. Вот эти вот все указатели, работа с памятью. Ну и под линь писать что-нибудь полезное можно (пользую в качестве основной системы). За С садиться не стал, даже мне было понятно, что перспектив мало. Скоро дочитаю запланированные книжки по крестам и за шарп засяду.
>>608844 Хуй знает. У нас работала сисястая программерша на objective-C. Кодила вроде неплохо, но точно не скажу - я под вынь писал и её код мало наблюдал.
Айти одного для жизни недостаточно, слишком узкое применение, как бы парадоксально это не звучало, ведь речь идёт не об глобализации всея планеты через интернет и иже с ним, а о сфере применения конечных знаний самим специалистом. Когда 1000 человек могут написать систему авторизации, но три васяна понимающие как налоги крутятся пилят в 1с своё говно заведомо отставшее от индустрии на полтора десятка лет, но приносящее денег больше чем этой тысяче разработчиков - это показатель. Чесно говоря я не понимаю почему кодить стремятся люди ни в чем кроме своего мизера компилируемого не разобравшиеся, это же элементарно недальновидно - даже блин в сварку врубись серьёзно и пили свои калькуляторы разного масштаба - и все от прорабов Каренчиков с хуавеями до трансатлантических стройкорпораций будут поглядывать и возможно даже пользоваться твоими поделками. З.Ы. не тролль, я абсолютно серьёзно. Узкий кругозор всегда минус.
>>608844 Была у нас тян-тестировщица. Ну, короче, по работе она вообще ничего не могла нормально делать, поэтому к ней относились как к мусору и всячески гнобили. Уволили потом. С тех пор тян в ИТ-отдел не нанимаем.
Уссываемся обычно, когда приходят тян на собеседования по фронтэнду (на бэк чот ни разу не приходили пока). Валим вопросами, разумеется, и проигрываем от их беспомощности. Ну и вообще разговор ведётся как с недочеловеком, она должна сразу чувствовать, что не нужна тут, что ей тут не рады. Одну так до слёз вообще довели.
>>609368 У нас наоборот, почти весь отдел тестеров - тяны. При этом есть одна тестировщица от бога. Я не ебу, что это за мистика, но у неё в руках реально зависает даже сраный калькулятор. А вот в разработке - только одна, о которой упоминал выше.
>>609368 Кто "валим", кто "проигрываем", фантазер? На собеседовании присутствуют 2 человека - HR и профильный специалист, остальные заняты делом и им вообще допизды до происходящего.
>>609466 В 30 реально очень позно вкатываться. Я вкатился в 17 лет, год изучал сам, потом универ по этой специальности, ну и пошёл работать(с пятого курса) сейчас мне 27. Я уже 10 лет в этой сфере. Я уже даже забыл, что значит быть ньюфагом. Если бы мне пришлось начинать в 30 - это пиздец.
>>609474 Просто ты не вкатывался в 30, поэтому ясен, не можешь представить. Я, например вкатился в 31. Во многом, благодаря тому, что не стал прислушиваться к советам кого-либо, особенно местных петушков "ололонесоздавайтеконкуренциювайти".
>Просто ты не вкатывался в 30, поэтому ясен, не можешь представить. О чём и речь, и причина, по которой это особенно смешно, когда такое говорит программист — в индустрии инструменты меняются быстрее, чем он успел это написать, поэтому разницы никакой нет, что в 20, что в 30, что в 40, и даже 50.
>>609502 Ну не знаю, мне как-то не комфортно ходить на собеседования вместе со школотой, а эйчары и начальники моего возраста. Каким-то лахам себя ощущаю. Было бы им лет по 45-50 хотя бы.
>>609502 Javascript-макака не палится. В серьёзном программировании всё стабильно. Функциональщину в примере не приводить-она не 5 лет назад появилась.
>>609499 Что имеено ты не понимаешь? Ну хуй знает, если вы все тут гении, тогда конечно. Я по себе сужу - я обычный чувак среднестатистический и для меня подобный вопрос звучит как: "если я обычный хуй и хочу войти в ойти в 30 - стоит ли?". Ход мыслей такой: я 10 лет набивал себе шишки, порой перечитывал вещи по 10 раз, чтобы нормально разобраться и понять, не просто понять, а по-настоящему понять, осознать. Я прошёл долгий путь и даже сейчас всё равно чувствую, что мне, чтобы достичь того уровня, которого хочу - нужно очень много работать, ну еще лет 5-6. Я к нормальной зарплате (текущая ~2800$ + бонусы (впадлу смотреть сколько это в ваших рашкинских деревянных, я из беларашки)) шёл всё это время, начинал с 300 баксов. Делать всё это когда молодой еще норм, но когда тебе уже за 30 - хуй знает, очень большой вопрос. Технологии не меняются каждый год, разве что хипстерские говнофреймворки для js-петушни, базовые вещи как были 10 лет назад, так и остались, сам я .net-чик/плюсовик. Просто если человек вкатится в 30, то еще + пару лет набивания опыта, ему уже будет 32-33 и он будет работь в коллективе людей, значительно моложе его, если это не вонючая говношарашка, а состоявшаяся компания, там работает много одарённых "сосницких", которые проходят конкурс 30 человек на место среди стремящихся, которым по 21-ому году, но у них психологический возраст на 10-15 лет вперёд опережает физический, они 10 лет опыта втискивают в 2-3 года + сами начинаю лет с 14-ти, сам с такими работаю: помимо меня 3 человека в команде и каждый из них одарённый, обычных людей в команде больше нет, только я 1 обычный, т.к. начал раньше, чем они, все тщательно отобраны, зато заказчик нас на руках носит, у нас бонусы каждый месяц за сроки и мы забуканы на минимум 1 год вперед, а говорят вообще про 3-4 года, большая финансовая мониторинговая система. В пост-СССР больше негде работать кроме как в IT и всё более-менее умные идут именно сюда, поэтому надо быть готовым к работе вместе с умным школиём, мне 27, но я уже как-то себя стариком ощущаю, по сравнению с ними, но еще куда ни шло, я молодо вгляжу и когда вместе куда-то в бар идём бухать, то норм, а если придёт 33-летний хуй, то он вообще как дед какой-то. Готов ли 33-летний, чтобы им командовали 21-летние? Когда чуваку 32-34 года, я жду, что на собес придёт солюшен архитектор, у которого за плечами не один большой успешный проект, который на собесе меня еще чему-нибудь научит, это будет человек с глубоким пониманием computer science, алгоритмов, структур данных, которому не надо учить паттерны проектирования, они понимает их и сам может сказать, где что лучше применить и почему некоторые применять не надо .хотя некоторые их применяют с той или иной ситуации, управлением памятью и самое главное - оптимальной архитектуры построения больших систем, состоящих из зоопарка технологий, которая потом не выродится в неподдерживаемый пиздец, нахуй мне 33-летний долбоёб, у которого знания как в 18-тилетнего джуниора, который хочет войти в айти, который кроме каких-то pet проектов и говнохеловорда не писал? Это же пиздец. А когда приходит какой-нибудь говноПХПшник со своими говносайтиками в 33 года, который 3 года назад вошёл в IT - это смотрится жалко и убого. Реально убого. Ты бы начал учиться играть на пианино в 30 лет? Вот попробуй. Первый год у тебя кроме кузнечика больше ничего дельного не выйдет. >>609498 Я тебя не знаю, но если ты дохуя умный, то почему бы и нет. Твоя жизнь, делай с ней что хочешь.
>>609571 > Ты бы начал учиться играть на пианино в 30 лет? Вот попробуй. Первый год у тебя кроме кузнечика больше ничего дельного не выйдет. Да пошёл ты в жопу! Мимо за 20, коплю на синтезатор.
>>609577 Удачи. Ты можешь надрочиться быстро играть какую-нибудь хуйни и будешь этим выёбываться перед такими же как ты долбоёбами, но чтобы научиться играть на слух и уметь придумывать музло и воспроизводить без нот - уйдёт дохуя времени. Надо была в 6-7 лет идти, к этому времени ты бы уже мог что-то играть.
>>609598 Это у кодеромакак такая профдеформация от редкого соприкасания их манямирков с серой суровой действительностью. Вот они, бедненькие, и думают что то, что они делают это просто за гранью возможностей кого-угодно кроме них самих.
>>609571 >ему уже будет 32-33 и он будет работь в коллективе людей, значительно моложе его Это все понятно, да и не как будто что-то плохое. СТАРИБАНАМ напротив приятно находиться рядом с молодыми и шутливыми, сам себя ощущаешь лет на десять моложе, это весьма бодрит. >В пост-СССР больше негде работать кроме как в IT Это как бы очевидно и, казалось бы, должно отсекать массу вопросов, но не тут-то было.
А вообще, что-то нездоровое творится в стане айтишников. Ни представляю другой профессии, в которой пришло бы в голову назвать убогим решившего встать на другие рельсы человека. Напротив, интернет и печатные издания полнятся примерами того, как люди успешно меняют взгляды, переучиваются, добиваются и достигают счастья. Но только не IT. IT - грех, авера, харам. Не суйся сюда, тридцатилетний старик, иначе мы погрязнем в унынии от того, что не увидели солюшен архитектора, и в гневе покажем тебе 21-летнего руководителя.
Тик-ток тик-ток, Время идет, программист, время идет. Сегодня не кодил, решил отдохнуть? Похоже неверно ты понял всю суть. Ты за сегодня проебал 24 часа, Азаза, лузерок, азаза, азаза. В любую секнуду как не как кодишь ты Обходят тебя малолетки-шкеты. И вот в 23 ты уже неликвид. Ползи, сука в офис, а я вот тимлид.
Алсо, со стороны СТАРИБАНОВ, переносить свой возраст и какой-никакой жизненный опыт на рабочие отношения и предполагать, что он дает право что-то там пиздеть поперек молодого и талантливого руководителя - прерогатива необразованных долбоебов, мещанство и колхоз. Прямо сейчас над моим руководителем 46-ти лет стоит начсектора - молодая баба 29-ти лет от роду, моя ровесница, и это нихуя не мешает работе, т.к. все люди образованные воспитанные, и каждый занимается своим делом.
И, кстати, приходят некоторые мысли о том,почему этот вопрос вообще поднимается, когда речь заходит о т.н. "30-летнем джуне". Сдается мне, что в коллективах молодых и шутливых принято мешать друг друга с говном и травить. Ну, примерно, как в этом треде. Нес па?
>>609613 > Сдается мне, что в коллективах молодых и шутливых принято мешать друг друга с говном и травить. Программисты они такие, да. Адская НЕНАВИСТЬ так и сочится из каждого второго. Моя не понимайт почему. Денег нормально, работа менее напряжная чем у станка стоять, а кодер берет и сочится НЕНАВИСТЬЮ, причем к коллеге в первую очередь.
Используешь nano вместо vim - НЕНАВИСТЬ. Пишешь для себя на паскале - ТРОЙНАЯ НЕНАВИСТЬ. Зажимаешь в консоли энтер и держишь чтоб выведенная информация сместилась немного вверх для лучшей читаемости вместо (я не знаю что они там используют для такого гуру хуевы) - УБЬЮНАХУЙСУКА!
>>609589 Отсосёшь ты. Я тебя предупреждаю, что пианино - один из самых тяжёлых музыакльных инструментов, я знаю тёлку, которая лет 7 отходила в муз школу, сама там что-то тужилась дома играла, но так и не научилась играть нормально, она один раз играла песню я у неё в квартире был тогда, так меня иногда коробило, когда она в ноты не попадала. Это твои капризы, ты как маленький ребенок, который на блестящую игрушку ведётся и тянется к ней. Со стороны выглядит просто, но когда сам садишься - это не так просто. Ты даже не пробовал, понимаешь? Ты копишь только на синтезатор. Вангую, что после покупки ты потужишься пол года, а скорее всего 1 год, ну просто максимум самый 1.5 года, а потом продашь его, либо он будет у тебя пылиться в квартире. Анус ставлю. Я бы хотел, чтобы мои слова не сбылись и ты стал охуенным пианистом, но как показывает практика - хуй. >>609598 Ну и кому это говно надо? Для этого не надо быть программистом. Я говорил про тяжёлый enterprise. >>609603 Нет, я не то, чтобы как бы запрещаю, пусть каждый поступает как сам хочет, у каждого своя жизнь и пусть делают как хотят - мне допизды, просто иногда этот максимализм немного наивно смотрится, я просто предостерегаю, т.к. у человека потом разовьётся комплекс неполноценности и уныние, и пропадёт мотивация что-то делать. Я серьёзно. Ты видел многих состоявшихся пианистов после 30-ти? Просто я работал с одним челом, которому было 36лет, который перекатился в IT из какой-то гос. залупы, там он какие-то винформочки клепал и совсем ему хуйню платили, мне тогда было года 23 поди, так я уже шарил лучше его, он был один на проекте, меня добавили, т.к. не попадал по срокам, я прошёл собес с заказчиком и стал работать и вышло так, что я занял позицию ведущего, а он стал ведомым и он постоянно ко мне обращался за помощью, ну как это выглядело - хуй знает как, мне немного неудобно было, т.к. должно было быть прямо наоборот. Весело это до поры до времени, потом у человека наступит разочарование. >>609606 Ты про меня, лол? Т.е. если человек ответил развернуто, честно пояснил свою ситуацию и опыт, и точку зрения, чтобы были понятны все моменты - значит у него бомбит? Что ты несёшь? Пиздуй в /b/ с таким раскладом, там как раз твои братья по разуму.
Да кодинг вообще говнопрофессия — денег средненько, не престижно, работа такая себе. Нормальные люди сюда вообще не суются, только если прямо фанаты программирования. Нахуя сюда лезть за 30 спрашивается, это ж как на подработку для студентов устраиваться.
Ты не угадал, но, тащемта, сомневаюсь, что человек, желающий вкатиться в 30 будет влезать не в программирование для браузера, хотя пёс его знает, на самом-то деле.
Тебе это убого потому, что не привычно, а причины у такого решения могут быть совершенно разные и в том числе оправданные. У тебя просто возраст сейчас такой, что кажется, что через 5 лет можно помирать, когда в реальности это только половина жизни вооще, и треть (и часто даже меньше) трудоспособной — имею в виду трудоспособной после ВУЗа, а не вообще. Поэтому в 30 можно делать что угодно.
>Готов ли 33-летний, чтобы им командовали 21-летние? Об этом часто говорят, но из того, что видел сам и слышал от других, во-первых, если человек сознательно на это идёт, он это понимает, во-вторых, всем действительно всё равно. Почему я у тебя про логический ход мыслей спросил, потому, что если ты серьёзно об этом задумаешься, ты не найдёшь ни одного негативной причины вкатываться в 30, кроме ДА НУ НАХУЙ и ЭТО ЖАЛКО И УБОГО.
Я в 14 вкатился в электрогитару, и хотя нот не знаю, играть умею — это то еще заблуждение, что там нужно быть музыкально грамотным, история примерно такая же, как с программированием: полезно, но не обязательно; и да, слух, умение придумывать музло и воспроизводить без нот — вот это всё. У меня есть товарищ, который постарше меня, ему за 30 уже, но гитару он поднял немного пораньше меня, когда ему было 20 с чем-то, точно такой же дебил, но если я просто играю, он вообще крутой. И это еще одна причина, почему я со всем этим так не согласен, а вот эта хуйня про поход с 6-7 лет — это если только ты злобный мудак, который ненавидит своих детей. В 30 с небольшим я планирую на ударных научиться, почему бы и нет, если не сдохну рано от рака или чего-нибудь такого, еще лет 40 поиграю себе в удовольствие.
>>609626 >должно было быть прямо наоборот Обычно жизненный опыт на рабочие отношения переносят те, кто старше, но это почему-то произошло и с тобой. Ты внезапно подумал, что старший по возрасту должен вести. Хотя, в принципе, ничего удивительного - инстинкты штука сильная.
>>609616 Сразу видно, что ты не программист. Кодеры так общаются, это нормально. Я на работе постоянно предлагаю коллеге переломать ноги и обоссать его могилу, тролю что он еврей и я снюхаю его пепел. Он в ответ говорит, что я нищий наркоман и он ебал мою собаку, называет меня по всякому. Нам норм, мы сидим ржем как кони, поднимая градус неадеквата и кодить нам обоим весело и легко.
Я уверен, что для людей со стороны это выглядит как пиздец, но нам поебать на людей со стороны. У нас своя атмосфера.
>один из самых тяжёлых музыакльных инструментов, я знаю тёлку, которая лет 7 отходила в муз школу Похоже, что твоя тёлка настолько тупа или ей было настолько насрать, что не смогла развить слух даже механическим путём. Хороший пример, молодец, неплохо. У меня друг закончил музыкальную школу, играл, как бог, пока не забил, потому что бесполезный навык — люди разные бывают, маня.
>>609626 >я знаю тёлку, которая лет 7 отходила в муз школу, сама там что-то тужилась дома играла, но так и не научилась играть нормально Ебать аргумент. Я знаю людей, который 10 лет отходили в школу, 5 лет отходили в вуз, сейчас ходят на работу и как были ничего не представляющим из себя говном, так и остались. Сдается мне, что дело было не в бобине.
Кек, я кодинг начал изучать, потому что сказали, что легко можно удаленно зарабатывать и жить, где хочешь. А тут по ходу пьесы еще выясняется, что для удаленки надо лично общаться с людьми по скайпу, а то и вообще пиздовать в офыс и ходить там под малокососами, набивая опыт. Вот про этот момент мне никто не говорил. Нахуй мне всрались ваши школьники со корпорациями tbh.
>>609644 бля что я читаю? помню, пришла я однажды в конторку вот так к ровеснику, а он при мне как начала, как заправской сосачер, говно говно говно говорить, меня аж передернуло, пиздец. одно дело писать что-то на сосаче, но общаться ирл как сосачер - вообще днище.
>>609639 Так я и говорю, что если у человека с этим ОК, то пусть идёт. Я писал, что они должны это понимать и осознавать и будет ли им комфортно так работать. У некоторых потом может пропасть мотивация работать, т.к. программирование - не только деньги, но и самореализация. Я опять же видел такое. >>609650 Если я тебя чем-то обидел и вызвал баттхерт, то извини, это не было моей целью. Я вообще за все время сидения в /pr/ первый раз зашёл в этот тред(и последний) и начал отписываться, написал про свой опыт и наблюдения, а ты возгорел. Опять же, т.е. как только я описал своё мнение - сразу пошёл чей-то баттхерт, а что я должен был написать, в уши нассать, что всё заебись и что тебя ждут везде с распростертыми объятиями? Делать в 30 лет джуниор уже вызовет подозрение HR-ов. Но просто мне не 10 лет, я за свою жизнь достаточно видел разных динамо, которые брались за что-то, как ребёнок тянется ко всему, а потом бросали, дохуя таких перевидел и с примером пианино особенно много почему-то, почему именно оно? Много хуесосов почему-то думают, что в этом есть что-то особенное и они станут людьми с ОБВМ, когда научаться играть кузнечика, а потом все эти синтезаторы у них пылятся в квартире. Не только музыка, еще видел начинающих учить иностранные языки иностранные языки - та же серия, то французский, то немецкий, японский, и в результате ни один нормально не знают, я всегда говорил таким - выучите сначала английский хотя бы нормально, до B2/C1 по CERF, а потом уже учите другое, но они даже по английский не могут бегло говорить, 1 сраный язык не могут выучить более-менее. Да и много прочего. Кароче, иди нахуй. Мы говорим на разных языках. Ну хорошо, если по-твоему никогда не поздно что-то делать, то почему тогда они раньше не начали, даун? Почему, если он так хотел пианино, то начал только после 20-ти? Почему, если вдруг ему кодинг нравится, то он вдруг решил после 30-ти? Что мешало ему сесть на 15 лет раньше, когда уже хоть жопой жри было инструментов для программирования? Вот тут в один день он встал и вдруг осознал, что прохрамист. Может это не желание и действительный интерес, а просто "ГЫЫ СМАТРИ У ПАГРАМИСТАВ ЗП БОЛЬШИЕ ЁПТА, ВАСЯН НЕ ССЫ ЩА Я ТУДА ВОРВУСЬ!", вот такие меня уже задолбали, т.к. на собесы приходят и я трачу попусту время. Я тебе больше не буду отвечать, т.к. вижу, что ты непробиваемый долбоёб. >>609657 Я не одну такую тёлку знаю. Когда знаешь одно го человека, то начинаешь знать его друзей, они все в музыкалку ходили - никто из них нормально не играет, лол. Был тоже один, всё ебал мозги, что любит музыку и фортепиано, накопил и купил себе синтезатор, помаялся год где-то, потом бросил эту идею. Хуйня какая-то, детский сад. На гитаре каждое хуйло может что-то сфорганить, пианино другое. Я вообще только одного человека знаю, который заебись играет, но он начинал с 6 лет и это его профессия, он пианист, ведущий, разные корпоративы проводит, свадьбы, конкурсы и проч хуету, и он говорил мне, что после 20-ти - бесполезно, не развивается моторика пальцев и никогда ты не будешь играть так, как тот, кто начал в 6 лет регулярно заниматься. >>609638 > Поэтому в 30 можно делать что угодно. Я не знаю, бро. Я уже устал всё это говно писать, больше отвечать не буду и вообще в этот тред заходить не буду. Но с другой стороны я не вижу ни одной причины брать какого-то 30-тилетнего мужика, вместо стремящего джуниора. Единственная причина - если у него будет лучше английский язык. Мой раклад такой: если ты чувствуешь, что ты умен, действительно умный, работал где-то в смежной сфере, например в электронике и хочет из железа перекатиться в софт, но до этого не имел опыта особо программирования, то нужно и хоть в 35 перекатываться, тогда своими умом ты за год тяжелой работы впихнёшь то, что другие впихивают в 5 лет, ну или ты был экономистом, например, у тебя fluent english и сможешь быстро вкатиться + если голова оче хорошо соображает, то опять же - можно, то что другие за 5 лет втиснуть в 1 год. Но это надо быть умным, быть умнее других. Но а если ты обычный хуй и тебе 30 лет - ну пиздец же. Просто сам подумай, человек, который хочет в 30 перекатиться определенно не дохуя удачливый по жизни, это скорее всего из-за того, что они наслушались про высокие зарплаты ит-шников, ну я не верю, что хуйло какое-то встало с утра в постели и вдруг он осознал, что он дохуя программистом хочет быть, а раньше ты где был? А человек, который не добился успеха в своей области, вряд ли будет представлять что-то ценное в IT, IT не панацея и перекат туда вообще нихуя не значит, сечас быдлокодеров как собак. Я не пытаюсь беспричинно обосрать кого-то, но как ты писал - для меня это действительно непривычно и непонятно.
Свалил 2 года назад с стажировки одной после 2-х месяцев.
Меня этот человек год назад приглашал на работу.
Так вот, работа отличная, даже мне платили по 1к долларов, да и сейчас так платят, но вот у меня баттхёрт от их предметной области, практически геймдев по обьёму знаний, причём не написание скриптиков под юнити)) а свой движок и т.д. Короче голова закипает от разбора их кода и попыток оттестировать это всё. Код то не плохой, но вы понимаете, это не веб девелопинг.
Я не знаю чем я им там понравился, но с другой стороны я работу уже 2 года найти не могу даже за 100$. Стоит ли перешагивать через себя и обратно возвращаться, пытаться разобраться в предметной области заново? В интернете их предметка не гуглится почти, а старших я дёргать для обьяснений тоже не могу постоянно.
>>609750 Если успешно прошел собеседование (а собеседы в стиле GangBang станут стандартом в отрасли) - на тебя будут выливать ушать говна, а потом пинать тебя ногами. Это значит что ты принят. На бесплатную стажировку. Чтоб начали платить деньги другой ритуал, поЖОЩЩЕ.
Предыдущий