И что меня удивляет в пиздливых тян - нет ни одной такой блядской темы, где баба бы писала "каждый мужик мне изменял, держал любовниц" и тд., таких тем даже на том же фошистском /деве не существует, а они все равно блять вечно недовольные, все им не так.
Сколько не спрашиваешь все тян отвечают "почти все время парней бросала я", да ещё и с гордостью
Сколько не спрашиваешь все тян отвечают "почти все время парней бросала я", да ещё и с гордостью
Так про кунов то же самое можно сказать, только вас ещё и поддерживают в блядстве все вокруг.
Сука, я даже дохрена историй слышу где изменяют беременной жене, что высший уровень мразотства. И ничего, все куны, которые об этом в курсе, максимум тактично помалкиваю, а половина так вообще говорят изменщику "ай да молодец, одобряю".
Сука, я даже дохрена историй слышу где изменяют беременной жене, что высший уровень мразотства. И ничего, все куны, которые об этом в курсе, максимум тактично помалкиваю, а половина так вообще говорят изменщику "ай да молодец, одобряю".
>Так про кунов то же самое можно сказать,
Угу, можно, только по каким-то причинам никто не говорит, тем никто не создает, даже в биопроблемнике бабском - 80% постов про деньги.
> я даже дохрена историй слышу
Мб вместо анекдотических примеров расскажешь за своих бывших? Потому что это очередной пост про "чьи-то истории", повторюсь, ГДЕ БАБЫ КОТОРЫЕ ПИШУТ ЗА СЕБЯ?
Это не анекдоты какие-то, истории реальных людей, которых я знаю. Близкой родственнице муж изменял когда она была беременна, подруге тоже, дофига раз просто про знакомых такое узнавала.
Из того, что было лично со мной:
- Флиртовали с другими за спиной. Ещё и максимально мерзко потом отмазывались. Например, слал "просто подруге" картиночки где девушка стоит на коленях и ее "угощают" эскимо/шаурмой и спрашивал угостить ли её. Якобы в шутку говорил ей что не против мне изменить. Мне потом говорил что у него просто юмор такой, а я истеричка и раздуваю из мухи слона.
- Шароебились неизвестно где, пока я думала что он в ночь на работе. Выяснила случайно, запись о поездке в такси нашла. Тоже рассказал что я долбанутая и из-за фигни истерю. Он всего лишь закончил смену раньше и заглянул к другу на вписочку на пару часиков. Да, какие-то пьяные телки там были.
- Общались с "коллегами" так, что весь остальной коллектив думал что он там всех переебал. Ещё жаловался мне на это, типа чего это обо мне такие слухи ходят.
- Сидели в ботах для знакомств. Мне потом говорил что это какие-то каналы с порнухой требуют подписаться на бота чтобы доступ получить.
- Снимали какой-то отель, когда якобы доп.смена на работе была. Отговорки потом были что "для друга, которого жена из дома выгнала за измену". Не наличку одолжил, не перевёл другу деньги, а дал ему свою карту, ага.
- Говорили что идут выпить с другом/друзьями-мужиками, по факту оказывалось что там были какие-то бабы.
Изменяли ли мне? Ну не знаю, вот прям за руку в момент засовывания в чужую пизду не ловила ни разу, может быть именно ебля на стороне и не случалась, но имеет ли это значение если подкаты к другим однозначно были?
>истории реальных людей, которых я знаю
Любые рассказы с "много историй слышу" - это анекдотические примеры, потому как мало того, что эти истории на двое делить, так и очевидное всем - эти самые женщины на блядство мужчин не жалуются как факт. И я не отрицал что мужчины не изменяют, мы здесь о другом говорим.
>Из того, что было лично со мной:
Осталось написать сколько всего мужчин было, и будет круто.
Помимо этого - половина из списка гадание на кофейное гуще, а не факты.
>может быть именно ебля на стороне и не случалась, но имеет ли это значение если подкаты к другим однозначно были?
Т.е. в чужую пизду так и не залезла, но каким-то образом в подкаты и что там было залезла?
И я не оправдываю. Сюда тот же вопрос выше - кто кого чаще бросал, ты или тебя?
А почему ты флирт твоих бывших с другими парнями называешь “меня предавали", а мои случаи - это гадания на кофейной гуще? Что конкретно из этого от своей тян ты не воспринял бы как предательство?
>- Говорили что идут выпить с другом/друзьями-мужиками, по факту оказывалось что там были какие-то бабы.
>- Сидели в ботах для знакомств. Мне потом говорил что это какие-то каналы с порнухой требуют подписаться на бота чтобы доступ получить.
>- Общались с "коллегами" так, что весь остальной коллектив думал что он там всех переебал. Ещё жаловался мне на это, типа чего это обо мне такие слухи ходят.
Это, и опять повторюсь, я никого не дефлю, просто половина текста это натягивание совы на глобус.
Так ответ кто кого бросал какой, очевидный или неочевидный?
А ответ как часто прыгала с ветки на ветку?
Я повторю что в ОП посте написал - тут дело не в том, что мне изменяли, или ещё что. Тут уже дело в том, что я НЕ ЗНАЮ и НЕ СЛЫШАЛ про непредающих женщин, хотя бы раз все это делали уже к +-30 годам.
Вероятно, у двачеров просто не было возможности предать в силу их неликвидности.
Бросала чаще я, из-за такой вот фигни. Потому что не хочу потом быть той самой беременной или декретницей с маленьким ребенком, которой изменяют, а у нее из выборов только терпеть это или тянуть ребенка в одиночку. Если мужик присматривает с кем бы блядануть когда мы на равных, то что ожидать когда я буду в зависимом от него положении?
>просто не было возможности предать
Я правильно понимаю что в твоей голове верности-преданности не существует?
> Потому что не хочу потом быть той самой беременной или декретницей с маленьким ребенком, которой изменяют, а у нее из выборов только терпеть это или тянуть ребенка в одиночку
Т.е. я правильно понимаю, ты имела намеренния рожать каждому, и именно поэтому "не сошлось"? Или все таки ты не собиралась рожать при любых раскладах, но придумала себе оправдание?
Хорошо, совы так совы. Ты так и не ответил - если твоя девушка так сделает, то тебе норм будет?
Давай конкретно по пунктам:
- Говорит тебе что идёт к подружке, а в итоге с какими-то мужиками выпивает. Все окей?
- Ловишь ее на том, что в боте для знакомств сидит. Ничего страшного, не будешь подозревать ее что ищет кого-то на стороне?
- Узнаешь что на её работе у нее неоднократно интересуются разные коллеги не мутит ли она с тем или другим парнем. Тебе будет комфортно с ней дальше встречаться или ты решишь что если в ее коллективе упорно ходят такие слухи, то может это не спроста и она ведёт себя с коллегами-мужчинами как-то шлюховато?
Вот прям завтра конечно не собиралась рожать каждому. Но и не встречалась с мыслью "вот сейчас полгода с этим, а потом бросать и нового искать". Это нормально какое-то время встречаться с человеком перед тем, как заводить с ним семью и детей.
А если выясняется что человек для семьи не пригоден, например блядун или шлюха, но заканчивать отношения.
Пыгала с ветки на ветку - это ты по то, чтобы найти нового куна перед тем как бросить старого? Никогда.
А про мужчин слышал?
Только давай рассматривать критерии предательства так же как ты делаешь это для женщин - не только поебался с кем-то на стороне, но и катит яйца к другим бабам (успешно или нет - не важно), и отзывается негативно о своей жене/девушке за спиной.
И если так делал хотя бы раз к +-30 годам - то все, этот предающий.
> Ты так и не ответил - если твоя девушка так сделает, то тебе норм будет?
Эм, все так и делали, поголовно. В какой-то промежуток времени (как правило спустя год).
То, что я процитировал - вообще обычные реалии жизни. У всех есть странички в сзшках, все когда ходят "сидеть" с подругами - иногда присутствуют их парни и друзья этих парней (собсно к женщинам раз в неделю кто-то да подходит познакомиться вопреки их воли, о чем речь). А кто там какие сплетни разносит это третьично, потому что если баба блядовнимает - она это делает что до тебя, что во время тебя, что после, я бы жаловаться не стал, т.к. осознанный выбор, с предсказуемыми последствиями.
>может это не спроста и она ведёт себя с коллегами-мужчинами как-то шлюховато?
Если баба по жизни шлюха, и ведёт шлюший образ жизни - у меня никогда не будет претензий что мне изменили. Большинство баб - не шлюхи, а обычные нормиски с одним и тем же расписанием дня, но "вконце" поступают подло. Потому что за день до расставания-перепрыгивания говорят про "люблю", про общие планы - а уже в день икс ты оказываешься плохим абьюзером, и ко.
>Это нормально какое-то время встречаться с человеком перед тем, как заводить с ним семью и детей
По-моему всем очевидно что в 18-25 поголовное большинство детей планирует НЕ заводить. Средний возраст первой беременности в РФ - 30 лет.
И я не про то, что от таких уходить не надо. Мне забавно как прикрываются потугами про семью люди, которые детей не заводят до буквально последнего вагона.
Оправдание тому чтобы не рожать каждому, с кем тян встречалась? Анон, ты в своем уме?
Ой, сис, забей. У них всегда только среди тянок будут шлюхи, а когда кун не может член в штанах удержать это другое.
Опу скажу тоже самое, что и тян выше. Добро пожаловать в реальный мир. Изменяет куча людей независимо от пола. Верные люди это золото, их и для отношений, и для дружбы ещё поискать надо. А ещё мир внезапно не чёрно-белый. То что человек верный может вообще не гарантировать что с ним будет приятно жить и он/она не будет с ебанцой в чем-то другом.
>как ты делаешь это для женщин - не только поебался с кем-то на стороне, но и катит яйца к другим бабам (успешно или нет - не важно), и отзывается негативно о своей жене/девушке за спиной.
Я как бы не знаю даже "безкомплектного" состояния, это всё делают все женщины. Мне бы достаточно было хотя бы одного чтобы НЕ делали.
О своих бабах никогда плохо не отзывался (я честно говоря даже малейшего смысла в этом не вижу, не говоря о желании), с другими не спал потому что работал а потом сразу приходил к женщине, ибо жил с каждой вместе.
>И если так делал хотя бы раз к +-30 годам - то все, этот предающий.
Мне 30, я этого всего не делал, и сами бабы считают меня тупым, вместо того чтобы сказать слово хорошее, или сказать что это "правильно". Зато куча баб прибегает сказать какие мужики "тоже плохие, посмотрите на них".
>Ой, сис, забей. У них всегда только среди тянок будут шлюхи, а когда кун не может член в штанах удержать это другое.
Где я это отрицал? Тут в треде 3 раза специально для умственно отсталых типа тебя писал, что куны изменяют. Че тебе еще надо?
Остальное принимается, так бы сразу.
>оправдание тому чтобы не рожать каждому, с кем тян встречаласьАнон, ты в своем уме?
Перечитай сначала 3 раза о чем речь.
Тян оправдывает все свои уходы (которые она большинство инициировала) непригодностью для "семьи".
Я в 18-25 планировала заводить детей, естественно это планирование "когда нибудь ближе к 30". Но это из-за желания хоть как-то встать на ноги перед их рождением, купить хоть какое-то свое жилье, сделать хоть какую-то финансовую подушку.
Не вижу проблем завести ближе к 30, но с парнем с которым встречалась с 20. Но если через год-другой начинается вот эта фигня с подкатыванием к другим, какими-то подозрительными обманами где и с кем был и мутными отмазками - то зачем дальше жрать кактус и пытаться в семью именно с этим человеком? Тем более когда время найти кого-то честней и верней ещё есть?
И не флиртовал ни с кем, когда был в отношениях? А если флиртовал и другая девушка откликалась положительно и ты понимал что если пойдешь дальше то она с тобой переспит (или даже сама предлагала) - то ты говорил что занят и прекращал общение?
Не наезд, просто интересно. Так то и отсутствие физических измен и поливания грязью своих девушек за спиной - уже не мало по сравнению с большинством.
Насчёт реакции сразу сказать что мужики такие же - да, есть такое. Это из-за того, что надоели куны-лицемеры с двойными стандартами. Посмотри на эту доску хотя бы - каждый второй тред это или про походы по проституткам (и там пишут и куча женатиков), или "я женат/в отношениях, но что то хочется другую пизду, как не спалился". Так что да, некоторая озлобленность присутствует, и когда появляются треды как твой сразу мысли о том что автор там из разряда "хочу верную девственницу, сам изменяю не чаще раза а месяц".
> с другими не спал потому что работал а потом сразу приходил к женщине, ибо жил с каждой вместе
Эм, чувак, звучит так будто ты не изменял только потому что никто тебе не предлагал потрахаться и самому было лень искать. Тогда очень странно требовать от тянок верности, к ним почаще предложения поступают.
Ты точно это хотел написать?
>И не флиртовал ни с кем, когда был в отношениях?
Не то чтобы не флиртовал - я пресекал любые разговоры с женщинами. Вот так просто, говоришь "я сейчас занят" и все, внезапно, диалог не развивается.
Я честно говоря даже теоретически не пойму как можно флиртовать с кем-то, когда "отношения" настолько быстро проходят (год в среднем), что даже своя девушка заебать не успевает, как другая появляется постольку-поскольку.
>надоели куны-лицемеры с двойными стандартами
В мужском сообществе эти куны не лицемерят. Но закономерная фраза (в том числе и на дваче раз в неделю) - "моя перестала давать" или "у меня не было секса нескольк месяцев с женой, что делать", чего опять же, в деве или здесь просто не существует.
>звучит так
Сейчас буду говорить чтобы тебе "звучало" как хочется.
Если я буду с бабами флиртовать -я буду изменять. Но знаешь что? Я не флиртую. Думай.
Блин, не по теме треда, но накипело про "не давать". У меня проблемы из-за гормональных таблеток были (лечилась, не как контрацепция) с либидо, примерно полгода не хотелось секса почти совсем (и жить если честно тоже не очень). Муж в это время вроде как и приставал, но как-то вяло и редко, пару раз говорил "эх, что-то не трахались хорошо давно". И на этом все. Причем я не против была трахаться, предлагала смазку купить (нет возбуждения - нет своей смазки), сосать тоже не против.
А оказывается это я “не давала" полгода, на что муж в своей мужской компании жаловался. Потом и мне высказывал что очень страдал без секса. Так страдал, что даже не удосужился нормально со мной поговорить за полгода. Так страдал, что трахаться когда я не возбуждена (но сама предлагаю) не хотел.
Сейчас у меня все в норму пришло и я думала хоть через день будем секситься (он когда мне про "полгода без нормпльного секса" предъявлял - говорил что каждый день было бы кайф), но не тут то было. На словах каждый день готов, а на деле раз а неделю, а остальные дни устал/приболел/нет настроения/кот кровать занял/не та фаза луны, любые отмазки. И что-то утешительный куни или потрахать пальцами/игрушкой мне никто не предлагает, даже когда активно пристаю.
Зато у всех одна и та же песня всегда - "баба не даёт". На деле означает что даёт, но не совсем как вам хочется, и похуй вам какая у нее причина, болеет, носит вашего ребенка, кто-то умер.
> У всех есть странички в сзшках
что за хуйня блять
>трахаться когда я не возбуждена (но сама предлагаю)
Хз может ты иначе мужиков видишь, но блять трахаться когда твоя девушка не хочет - ну такое себе, это же не массажер потрахал и кинул, а как-то неуютно что ты как обслугу юзаешь, а не оба кайфуете
>носит вашего ребенка
бтв я не знаю почему нормализовано трахать жену когда она беременна. У меня это аморально по моему моральному компасу и даже не встанет как минимум, но при этом изменять тоже не хочется максимум передрочу и все. Даже минет не канает
Куны вообще-то платят за этих тян и за их верность. Тян не платила за то, что кун ей верен, значит он и верность хранить не обязан
Так не надо тогда говорить что секса хочется так, что на стенку лезешь. Я в этом ничего такого не вижу, если я сама предлагаю, а не меня бедную несчастную связали и насильно ебут несмотря на мои протесты. Может ещё и в процессе заведусь (так бывало).
Неужели это хуже чем терпеть и рассказывать какой ты несчастный неебаный? Или изменять как многие делают (как будто тяне это меньше урона нанесет, чем секс с любимым человеком, но с искусственной смазкой)?
Ало, 21 век на двора - большинство тянок работает и так же лутает бабки в семейный бюджет. Они теперь тоже покупают верность кунов таким образом? Или себе неверность выкупают? Ебнутая логика какая-то
Ну не веришь и не веришь. Вопрос-то какой?
истеричка спок
если мужик с тобой продолжает жить - он не изменяет
а присунуть какой-нибудь левой дыре это просто мужская природа, в этом нет компонента любви, просто как посрать сходить
Да, девочки какают.
>Зато у всех одна и та же песня всегда - "баба не даёт
Это биологически так, мужик хочет трахаться намного больше. Твой анекдотический пример на то и анекдотический - таких тем никто не создает, и об этом женщины не говорят как о проблеме.
>Муж в это время вроде как и приставал, но как-то вяло и редко
Муж виноват, не иначе
>Верные люди это золото, их и для отношений
Верные тянки - да, а для тянок я думаю похуй, для них намного важнее привлекательность куна чем верность, неспроста же куча тянок в теневых гаремах у чедов состоит (а иногда и не в теневых) при том что половина кунов до 25 листвой ходит.
> Муж в это время вроде как и приставал, но как-то вяло и редко
10 раз тебя пошлют, на 11й будешь невольно думать: "а ну его на хуй, проще подрочить".
> я не против была трахаться, предлагала смазку купить (нет возбуждения - нет своей смазки), сосать тоже не против.
Это воспринимается как "на, только отъебись". Начинаются мысли, что я ее не удовлетворяю, что она завела себе кого-то на стороне ичсх нередко так оно и есть
> не удосужился нормально со мной поговорить за полгода.
1. Ты-то сама с ним говорила? Говорила с ним так, чтобы он поверил, что ты по бабьему обыкновению не пиздишь или не недоговариваешь?
2. Такие разговоры что-либо изменили бы? Хотя бы с твоей стороны?
> На словах каждый день готов, а на деле раз а неделю, а остальные дни устал/приболел/нет настроения/кот кровать занял/не та фаза луны, любые отмазки. И что-то утешительный куни или потрахать пальцами/игрушкой мне никто не предлагает, даже когда активно пристаю.
Разуверился в себе как в мужчине, заработав себе комплекс/сомневается в твоей верности/снова привык дрочить/либо все вышеперечисленное в долях.
Знаем, плавали.
> похуй вам какая у нее причина, болеет, носит вашего ребенка, кто-то умер.
Нам не похуй, просто по опыту мы знаем, что декларируемая причина зачастую не совпадает с реальной (которую вы, женщины, можете и сами не знать). Поэтому все озвучиваемые причины и воспринимаются нами как отговорки.
Я описывал себя. У меня нет такого что я бы хотел действительно ебаться или минет от тян которая не завелась. Возможно во время прелюдий надо время чтобы возбудиться, но никак не уже когда раздеваюсь и она сосет, если во время поцелуев и приставаний не завелась - у самого «моральный» стояк падает
Историй никаких не знаю, но меня после 8 лет отношений бросил кун по причине появившихся чувств к другой (в итоге нихуя у них не сложилось, но и ко мне он возвращаться не хочет).
Полгода почти прошло с этого момента, я по прежнему убиваюсь из-за чувств. Он для меня первый и единственный. Всегда нахуй посылала других кунов при любых намеках на симпатию, в то время как он откровенно говорил что хотел бы свободных отношений.
Больше мне никто не интересен, да и жить уже откровенно говоря тоже не особо хочется.
В очередной раз убедилась что люди - хуи на блюде, надо было 40 кошек заводить и умирать престарелой девой.
Действительно верных и преданных людей способных построить доверительные и надёжные отношения ничтожно мало. Любого пола.
> но меня после 8 лет отношений бросил кун по причине появившихся чувств к другой
Я не говорил что любое расставание это предательство, тем более что дальше ты пишешь
>в то время как он откровенно говорил что хотел бы свободных отношений
Т.е. он тебя не наебал.
Мне кажется, чистая любовь от тян возможна только в подростковом возрасте, лет до 15. Если у тебя этого не было и ты уже достаточно повзрослел чтобы это стало бутылкой - всё, итс овер.
> так и очевидное всем - эти самые женщины на блядство мужчин не жалуются как факт
>10557406
> Угу, можно, только по каким-то причинам никто не говорит
Когда ты живешь в эхокамере и смотришь только удобную для манямирка информацию, то конечно "никто не говорит", ведь неудобное мнение ты просто не видишь. Если сравнивать объективно, то гугловских запросов "мой муж мне изменил" больше чем "моя жена мне изменила".
В общем ты просто очень тупой и неспособен в базовый анализ информации. А тупые люди притягивают либо таких же тупых людей, либо людей низкого морального качества, которые пытаются поюзать тупого человека в своих интересах. Поэтому и личный опыт у тебя такой - Selection Bias.
Ну давай разберем тобою написанное.
>секс с любимым человеком, но с искусственной смазкой
То есть как бы куна любишь ты, ага. От этого и оттолкнемся.
>Так не надо тогда говорить что секса хочется так, что на стенку лезешь.
Во-первых, любимому человеку нельзя просто поныть и посетовать на то, что его желания не исполняются, так и запишем. Во-вторых, тянка не в курсе, что у ее любимого человека секс - это не просто хуем потыкать, это как раз-таки психологическое действо, где бОльшая часть приятности заключается в ответном желании тянки. И что при сексе у мужчин физическое удовольствие не сказать чтоб большое, так что просто слить в тянку нахуй не надо, лучше уж подрочить.
>Я в этом ничего такого не вижу, если я сама предлагаю
А это уже как бы говорит нам, что для самой тянки кун - это просто дилдак, чтоб сексуальное напряжение снимать. По крайней мере в вопросах траха именно так, но мы-то знаем.
>Неужели это хуже чем терпеть и рассказывать какой ты несчастный неебаный?
Конечно хуже. Но еще хуже - это когда тебе говорят, что так тебя любят, и при этом считают за животного. И не дают поныть.
>Или изменять как многие делают (как будто тяне это меньше урона нанесет
По моему, на этом этапе уже должно быть похуй, какой там урон это тянке нанесет. При таком тянском отношении ее надо нахуй посылать и идти ебаться с той, которая хочет ебаться. А потом все то же самое но новой кек.
Вот, как-то так, без негатива, просто поясняю, почему кун тебя не хочет больше трахать. Ты уже записана в список пидарасов, а пидарасам куни не делают.
>Если сравнивать объективно
Ахаха настолько объективного анализа, как твой, я давно не видел
мимошел
>Если сравнивать объективно, то гугловских запросов "мой муж мне изменил" больше чем "моя жена мне изменила"
Давай на всякий случай попробуем с "моя девушка мне изменила" - потому что именно об этом я и говорил.
>неспособен в базовый анализ информации
Я четко привел пример что на дваче ни в тяначе, бабы на это не жалуются. Зато обратное - здесь постоянно.
>Поэтому и личный опыт у тебя такой - Selection Bias
"Сам виноват", понятно
*ни в тяначе ни в сексаче
Алсо, давай быстрый опрос.
Ты чаще бросала или тебя?
>пук
> Давай на всякий случай попробуем с "моя девушка мне изменила" - потому что именно об этом я и говорил.
Аналогичная картина.
> Я четко привел пример что на дваче
>на дваче
Вот это да блять! А если зайти на тупичок, то оказывается все считают, что совок это заебись и коммунизм лучшая форма экономического устройства и никто не пишет, что либерализм это база. Кто бы мог подумать.
>dev
Половина там чулочники пидоры, которые "тянвнутри", вторая половина это жирные всратки, которые никогда не были в отношениях.
Охуенные у тебя источники.
Я кун.
>Вот это да блять! А если зайти на тупичок
Маняврирование.
>Половина там чулочники пидоры, которые "тянвнутри", вторая половина это жирные всратки
"Все плохие"
>Я кун
Хорошо, кто чаще уходил, ты или бабы.
А недавно узнал что первая набожная бывшая (в которую очень верил) - охотно обсуждает как свалит от уже надоевшего мужа, который живет от работки до работки и не хочет "расти над собой". Ради интереса сказал ей "я бы тебя сейчас трахнул и обкончал всё лицо" - и вместо посыла на три буквы начался флирт. И я прекрасно понял, что таких, с кем она общается, ещё несколько, просто все остальные этого не пишут и боятся, мол она замужем и тд., хотя она прямо на него жалуется. Все только пишут "да разведись с ним, и я тебя куда-то повезу", вот она и в режиме "ожидания". Под конец прямо сказала "пиздец, все только говорят, а ухаживать никто не хочет".
Я просто разочаровался и не верю что женщины реально могут быть верными хотя бы в рамках не срать на того, кто тебя кормит, и кто за тебя будет пиздиться на смерть в подворотне.
Какие ваши наблюдения к 30 годам жизни? Неужели верить в какое-то хотя бы отдаленное подобие любви это всегда было инфантильством, а пьяный васян который тупо трахался и получал удовольствие ниче не вкидывая - таки был не говном, а познавший правила жизни? Как-будто осознал что был долбоебом всю жизнь, которым все пользовались, а сам мог ебать кругом всех - да обидеть свою (очередную) роднулю не хотел. Чувствую сейчас как-будто предавал самого себя все это время.