В этом треде ностальгируем по былым временам когда Айтишник был Богом и заходил к Кабану в кабинет с ноги, превозмогаем новую реальность в 2026, думаем куда выкатываться из айти. Признаем главенство Гуманитариев над Технарями.
>>3639550 → >Сейчас никем, к счастью, не руковожу Тогда решительно не ясно откуда столько гонора у рядового винтика-кодомакаки. Которая не принимает вообще никаких ключевых решений и отправится нахер в первых рядах когда у Кабаныча начнутся финансовые трудности.
>>3639904 → >Буквально требований 2 - знать язык, чтобы уметь на нем писать и уметь решать задачки с литкода. Всё. Ты из 2020 капчуешь? Литкод это вообще потеха, он нужен стрго для прохождения собеседований в крупных корпах где его используют для искусственного поднятия потолка, чтобы поубавить пыл желающих. "Знать язык" это что вообще такое? Умение работать в команде, быть гибким и уметь использовать ИИ-инструменты это сейчас топ умения.
>>3639908 Я рассматриваю бигтех. Мне похуй че там хотят ру кабанычи в ру "стартапах", они чаще всего хотят раба за ветку. В бигтех такие правила, ты приходишь - тебя учат. Этим он и прекрасен. Знать язык означает уметь пользоваться инструментом, которым ты, как предполагается, будешь пользоваться. >из 2020 капчуешь? В 2025 году, летом, у моего товарища при устройстве на стажировку яндекса спросили банальные вопросы по джаве и попросили решить 2 задачи из списка задач, который уже года 2-3 не менялся. Ни многопоток, ни спринг, ни углубление в коллекции, а принципы ооп, отличие линкед лист от аррай лист, хэшмап и хэшсет, сложность поиска, вставки и всё, его взяли на работу. Пойми, я не наёбываю и не говорю, чтобы вы бросили обучение или недообучались. Очень жаль, что у вас не было примера того, как люди по-настоящему устраиваются в айти, у меня вот был.
> Мне похуй че там хотят ру кабанычи в ру "стартапах", они чаще всего хотят раба за ветку. Какая же жиза, я бы вам таких кулстори порассказывал о жадном менеджмедженте, но уже даже сил нет на это
- мимо работаю в том самом "ру" стартапе 3 года и уже готов повеситься
>>3639900 >Интересно, поч она не пошла монетизировать свою внешку средненькая внешка, монетизировать тяжело, конкуренция большая на самом деле, единицам удаётся
Развал вашей драной айти-сферы происходил буквально у вас на глазах, но вы делали вид, что ничего не происходит. Мол, чего будет — никто же, блин, не вкатится, айти — для избранных, и вообще работа в айти будет всегда. Деньги на вашу дрянь из доставок и, чёрт его знает, «Детского мира» или где вы там свои говноигрушки покупаете — это вообще тридцатилетний угар. Тридцатилетний лоб с зарплатой топ-менеджера бетонного завода в дерьмо для детей играется. Сука, имбецил прыщавый, пузан, блин — может, тебе ещё солдатиков оловянных купить? Хотя о чём я — говно анальное оно же полностью из сои состоит, им положены куклы, блин, или вообще их, походу, бежевые мамы воспитывали — деревяшками играйтесь, дебилы, блин.
Всё, идиоты, не уберегли вы свою айтишечку — только сейчас просрались. Вы виноваты в том, что сейчас происходит: вы записывали свои дурацкие туториалы для идиотов, хвастались зарплатами, офигевшие гниды и вы же, суки, ничего не сделали с теми, кто вам портит ваш праздник жизни — из-за которых у вас, ублюдков, по четыре подбородка и трёхзначное число на весах, причём у некоторых оно уже начинается не с единицы.
Вообще иногда посмотришь на типичного программистишку, анального говнососа, и порой диву даёшься, как он с такими мозгами ещё остался жив. Но судя по всему, это уже вопрос времени: скоро денег на дрянь из доставок не будет, а типичный анальник жрёт раз шесть-восемь в день, причём плотно — чтобы эту свинью прокормить на месяц, нужно тысяч триста закладывать. Минимум десять в день уходило на комбикорм ему. А скоро таких денег больше не будет — загнётся с голоду наш придурок, инженер-программист хреновый. Просрал ты своё счастье, дебилоид облезлый. Всё уже. Надо было раньше думать.
>>3639918 >у моего товарища при устройстве на стажировку яндекса спросили банальные вопросы На стажера в яшку очень легко попасть, если ты не совсем уж low-iq овощ. А вот удержаться в яшке и не вылететь после перфоманс ревью - уже гораздо менее тривиальная задача.
>>3640041 Ну сдохло и сдохло, чего уже бубнеж разводить? Если автор этого текста такой умный, пусть в другую отрасль идет и учит жизни других людей, айти один хуй уже сдохло и ему ничем не помочь.
>>3640069 Ну я тебе говорю как чел, который без особых умений залетел на стажировку в яшку. Я просто скачал сборник литкод задач яшки из какого-то телеграм чата, прорешал его весь (это около 100-150 задач было), потом пошел на собес, решил все задачи на одном собесе, потом решил 1.5 задачи на втором собесе, мне это зачли как успешно пройденные секции и после чего допустили до финалов с командами, где одна из них меня подобрала.
Но это все лирика, потому что я перформил в яшке хуево, посидел там полтора года, меня после третьего перф ревью выкинули нахуй, после этого я как раз универ закончил, вернулся в мухосрань к мамке и стал рнн господином. С тех пор так и не смог вернуться на рынок труда, может быть в этом году куда-нибудь на склад озона пойду работать, как один анон тут сделал.
>>3640074 Зря. С таким бэкграундом тебе все двери открыты. Полтора года реального опыта, который магическим пиздежом превращается в 2,5-3 года и можно залететь в банки
>>3640125 >зарплатой топ-менеджера бетонного завода Откуда вы берёте этот бред по высокие зп в айти? Да это была такая разовая акция в 2019-2020 ковидных годах, когда нулевым мидлам с опытом 6 нарисованных месяцев после курсов платили по 300к, но тех рублей, с покупательной способностью х2.5 от сегодняншей. И это действительно были бешеные сотыги. Но сейчас-то платят столько же, даже в Москве. Только вот с такой зп, как бы это смешно не звучало, ты в Москве не можешь себе позволить купить хату. Это странно называть себя состоятельным и хвастаться своей зп, если ты не можешь себе позволить удовлетворить самую базовую потребность человека - потребность в собственном жилье. Чтобы айтишники не чествовали себя настолько попущенными по зп бомжами, Путин и ввел для них льготную айти ипотеку, которую впрочем дают не всем, не во всех городах, не на всю сумму, не во всех конторах, и т.п. Но только если ты влезешь в ипотеку, то ты можешь забыть о семье и детях. Когда родится ребёнок, мать уйдет в декрет, за вычетом платежа по ипотеке, у тебя останется половина зарплаты. На троих. 50 тыс. на человека в месяц скорее всего. Из низ по 20 будет уходить только на еду, на каждого. И ты не сможешь с маленьким ребёнком без авто, это просто пиздец на метро его возить. И тут всё, ты уже обосрался, зп не хватит вообще. И из ямы не вылезти.
Но может в других отраслях такая же нищета и айти это всё равно топ на фоне остальных трудящихся? В РФ в прошлом году продали полтора миллиона новых автомобилей, средняя цена которого 3.5 млн. руб. Это годовая зп сеньора или тимлида на руки. В прошлом же году продано полмиллиона квартир в новостройках. Кто же всё это покупает, если по фактам мы видим, что даже топовому успешному айтишнику это всё не по карману?
>с покупательной способностью х2.5 от сегодняншей Это да. ЧСХ, я проебал все возможности уйти с 150к на условные 300к. А мог бы. Сидел пердел в своём SAP-е на удалёнке. Мог бы квартиру в ДС2 взять. Те 150к ощущались очень хорошо, что я без проблем летал в Египет и даже не ощутил по деньгам нагрузки
>>3640272 200к это очень большая зарплата, милиционеру за опасный труд платят около 100к в Москве. Понятно, что постепенно будет возрастать конкуренция все сильнее, и из-за этого многие уже пойдут и на 150к и на 100к, но зарплаты в айти по-прежнему неадекватные.
>>3640272 >Только вот с такой зп, как бы это смешно не звучало, ты в Москве не можешь себе позволить купить хату. Это странно называть себя состоятельным и хвастаться своей зп, если ты не можешь себе позволить удовлетворить самую базовую потребность человека - потребность в собственном жилье
Так ты нигде в мире не можешь больше купить жилье в местах, где есть работа. Что в России, что в Европе, что в США, что в Австралии. Ты с зарплатой анальника в москве можешь купить себе жилье в вышнем волочке, но не в москве. Анальник из Калифорнии может себе позволить купить домик где-нибудь в Небраске или Арканзасе, но не в Калифорнии.
И так везде сейчас. Я реально не понимаю, почему люди удивляются, что с зарплатой наемного сотрудника они не могут себе жилье купить. Ну вот так устроен мир, не можешь и все. Терпи.
>>3640272 >Кто же всё это покупает, если по фактам мы видим, что даже топовому успешному айтишнику это всё не по карману
У многих людей есть большое наследство, есть бизнесы, которые приносят доход кратно больший чем зарплата аналыча. Вот они все и скупают. Обычные кнопкодавы и гречневые работяги ничего не покупают.
>>3640284 Ну потому что им бабушки и дедушки оставили наследство в виде недвижки, которая стоит несколько сотен тысяч евро и на которую моментально находятся покупатели? Вот и покупают себе жилье спокойно. Ключевой секрет успеха тут именно в наследстве.
А без наследства ты такой хуец пососешь, что охуеть можно. funda.nl зайди и посмотри сколько стоят квартиры в нидерландах. Не говоря уже о домах.
Хочешь недвижку? Купи участок где-нибудь в пердях и построй сам, стройматериалы не такие дорогие будут. Только ты этого не умеешь, это не кнопки давить и ждать зарплаты сто миллионов рублей. Просто в какой-то момент гречневые мужики проебались и упустили эту профу, поэтому такой спрос был, а щас рукастые на пенсию уходят, а кнопки давить любой зумер умеет. То что зарплаты до сих пор выше рынка, а не ниже, это всего лишь недоразумение которое и компенсируется тем что нужно по 1000 откликов скриптом оставлять, чтобы к барину попасть.
>>3640283 Почему московские айти кабаны ещё не додумались построить поды чтобы сдавать их своим работникам? Если через дорогу от офиса будет ангар где у каждого работника будет свой жилой куб 2 на 2 на 2 метра то ему можно будет отложить повышение зарплаты. Можно будет также набрать наносеков из замкадья которые менее притязательные.
>>3640288 Так смысла нет в пердях жить. Ты-то сам пробовал в пердях жить или всю жизнь провел в Москве, СПб или миллионниках?
Я вот в пердях жил и это очень депрессивные места. Там нет работы. Совсем. Ну то есть делать буквально нехуй. У меня полно знакомых кто на СВО уехал. Это вот те самые гречневые мужики были. Просто нет работы в пердях, нечего делать. Поэтому люди и стремятся в Москву и ДС2.
>>3640289 Яндекс для своих стажеров когда-то общагу сделал. Ну то есть там чисто хостел где живут в комнатах по 5-15 стажеров студентов/вкатунцов и ходят в офис каждый день.
>>3640290 Смысл в том, что Москва и ДС2 для баринов, хочешь быть обслугой барина, то устраивайся на лакейскую батрачку и снимай студию за 60% своего дохода. Хочешь более менее свободу, то судя по всему рыночек порешает так, что придется съебывать в пердя, чинить крышу за бутылку водки. Не говорю что так будет, просто лучше быть морально готовым и к такому раскладу к 2040 году.
>>3640286 Всё так. Это началось лет 15 назад, хотя и до этого во многих странах жильё было неподъёмно, но не везде. Скажем в Германии оно было относительно дешёвым и посильным. Но не сейчас.
Основная причина в том, что в экономике много лишних напечатанных денег, их некуда пристраивать, часть денег уходит в твёрдые активы, вроде недвижимости, другая часть крутится в финансовом секторе. Идёт постепенное скапливание всей собственности в руках небольшой группы людей. Это, соответственно, накручивает цены.
>>3640278 В те досвошные времена можно было на годовую зп кнопкодава купить двушку в новостройке на этапе котлована, которая сейчас бы стоила 10 его годовых зп.
>>3640288 В подмосковье даже можно купить участок занедорого относительно московских зп. Можно и относительно просторную квартиру со всеми удобствами. Вот только 2.5-3 часа на работу любым видом транспорта сделают такой вариант несовместимым с этой самой работой.
Сейчас, кстати, в Москве жильё куда более доступное, чем в куче других мест, для программиста. Внутри МКАД полно вариантов двушек меньше, чем за 15м. Конечно это если у тебя зарплата больше 300 и ты максимально экономишь. 15 лет назад, до 2014 года, доступность была сильно-сильно ниже, там был адский пиздец.
>>3640318 >Вот только 2.5-3 часа на работу любым видом транспорта сделают такой вариант несовместимым с этой самой работой. Для программистов как раз совместим, если у тебя частичная удалёнка, когда ты появляешься в офисе 1-2 раза в неделю.
Вообще ещё как копят на жильё приличное - постепенно, сначала в какой-то убогой квартире живут, потом как деньги накапливаются, переезжают во что-то более приличное. Деньги копятся через какие-то биржевые вложения, они следуют за инфляцией. Текущая халупа тоже дорожает вместе со всей недвижимостью. Платить банку ипотеку и проценты не нужно. За аренду тоже не нужно.
В общем принципиальная сложность только в том, чтобы первое жильё купить.
>>3640322 >Вообще ещё как копят на жильё приличное - постепенно Если ты хочешь на горизонте жизни семью и 2-3 детей, то у тебя времени купить хату или взять ипотеку - до 30 лет. Даже откладывая по миллиону в год, ты накопишь только на гараж. Инфляция съест банковский процент. Акции и прочий форекс в РФ не работают, на них ты только станешь беднее.
>>3640326 >Если ты хочешь на горизонте жизни семью и 2-3 детей, то у тебя времени купить хату или взять ипотеку - до 30 лет. Ору. мимо есть две двоюродные сестры, обе живут с мужьями на съёмных квартирах и не бухтят и обе запилили по личинке; все четверо - понаехи, то есть не коренные жители ДС; мужья не айтишники но с абаразаванием, зарплаты их думаю 150к+-
>>3640326 Нужно любящую жену найти и создавать семью, работать не ради денег, а ради того чтобы помочь обществу, жить если что можно и у родителей. Раньше так и жили с бабушками дедушками.
>>3640292 >Яндекс для своих стажеров когда-то общагу сделал. Ну то есть там чисто хостел где живут в комнатах по 5-15 стажеров студентов/вкатунцов и ходят в офис каждый день. все как генри форд завещал. скоро дойдет до городов вокруг датацентров, полностью принадлежащим корпорациям, с поликлиниками, детсадами и прочими ништяками, в которых живут рабочие с семьями. впрочем не удивлюсь что где-то такое уже есть. если амазон может въебать 10 миллиадов в один датацентр то построить город вокруг него для обслуги вообще пустяк
>>3640320 >Нельзя было, совсем нельзя в нулевых и начале 10х можно именно оттуда идет миф о 300наносеах, и он подтвержден был фактами. 10-15 лет побатрачил, купил 5 квартир - и на пенсию.
>>3640272 >В РФ в прошлом году продали полтора миллиона новых автомобилей, средняя цена которого 3.5 млн. руб. ну это пиздеж. я думаю что средняя цена около двух, а то и ниже.
>>3640272 >В прошлом же году продано полмиллиона квартир в новостройках. >Кто же всё это покупает, если по фактам мы видим, что даже топовому успешному айтишнику это всё не по карману? с квартирами просто - льготные ипотеки, всякие госпрограммы, банальные увеличение площади за счет продажи предыдущей квартиры и т.д. свошники те же. нужно понимать что среди покупок недвижимости вариант купить за нал без кредита либо взять ипотеку под 25% годовых ничтожно мал. бум продаж 22-23 годов - это почти полностью семейные ипотеки по 6% и 10% первоначальный взнос или около того
>>3640342 Это средняя, а не минимальная цена. На машину с АКПП 2 ляма это минимальная стоимость. Даже на ладу. Цены на новые авто на сайтах типа авто.ру, это замануха, т.е. цена при соблюдении совокупности условий: - старое авто сдаётся в трейд-ин (по факту на полляма или ещё дешевле её реальной рыночной стоимости) - новое авто берётся в кредит со штрафов за досрочное погашение под процент на уровне кредиток - покупаешь само собой каско + страхование жизни Если ты хочешь просто взять за нал, то цена будет на 0.5 ляма выше.
>>3640359 глупости, 3.5 ляма - это новый дизельный пятый хавал. за нал. на сдачу еще каску можно купить. это точно не средний автомобиль по рф.
новая гранта - стоит около миллиона в минимуме, искра, ларгус, нива - полтора, китайцы типа лифана, шангана, простые хавалы, бельги и проч - до 2х лямов запросто - вот они очень точно и представляют средний автомобиль. средний автомобиль - это китаец не в топовой комплектации, и цена ему 2 ляма.
>>3640326 > Акции ... не работают И ты, конечно же, пробовал, поэтому можешь заявлять тут авторитетное мнение? Потому что у меня инвестиционный портфель есть (не форекс говно), и чё-то всё збс.
>>3640524 >тоже на примерно таком железе работают. Если ты не видишь разницы запущенном ОДНОМ Local llm между openai/grok/antrophic, то ты даже не программист и вообще тебе нечего делать в этом треде
>>3640538 Если ты не умеешь читать, то тебе и на двачах делать нехуй особенно. С другой стороны, h100 едва ли хватит для комфортной работы deepseek v3 на 50 рыл, так что да, тут подороже что-то понадобится.
Один хуй это копейки для конторы, которая может позволить себе 50 потребителей deepseek v3.
>>3640546 >openai/grok/antrophic тоже на примерно таком железе Нет, не на таком железе крутится. Может там в стойках сервера стоит H100, но архитектура инфраструктуры совсем другая. Сам подумай как они 117B параметров обрабатывают на H100, которой едва хватит на 70B
>>3640041 Я эту хуйню на 15к символов насрал в мвп треде после того как нахуярился. А вчера я увидел, как это на другом айти выложили, перед этим убрав все матюки. Думал иногда самому там зарегаться и писать статьи про айти всё, но тратить на это время неохота. Кстати, пасты про таксиста с нейронкой - это тоже мои хиты.
>>3639900 >Интересно, поч она не пошла монетизировать свою внешку а стала дальше лезть без мыла в ойтиху? очевидно это еще впереди. впрочем как раз таки ролик показывает что именно что пошла монетизировать свою внешку. ну и сам ролик - типа меня уволили из майкрософт и я пошла и сделала свой успешный бизнес. ага, открыла маркетинговую контору три месяца назад. бизнес конечно охуеть, тем более в отрасли где жопа по сравнению с айти хуже в 10 раз.
>>3640546 >С другой стороны, h100 едва ли хватит для комфортной работы Там эти карты, h100-h200-b200, штатным образом объединяются в блоки до 8 штук, 8xH200 стандартное обозначение, они шарят между собой память, там быстрая пересылка данных и всё прочее.
Вот стандартная сборка, как это выглядит.
Гоняют на таких сборках модели. В принципе хватит на почти всё, хотя возможно для топовых коммерческих моделей нужно что-то более мощное.
Эти блоки тоже можно собирать в ещё большие блоки, но это уже сложнее, насколько я понимаю.
>>3640489 инстаграмная секта про успешный успех. приезжают на сутки арендованных топовых тачках на такие тусовки, сами проживая в съемных халупах за мкадом. закрытие ютуба и инстаграмма впрочем их уничтожило практически полностью, так как денег не стало хватать на съем квартир в дс и пришлось возращаться в родные ебеня.
>>3640542 >Так сбербанк вон во всю строит свой сберсити на западе москвы ну тренд очевиден, да. а греф всегда был самый прыткий на такие дела кабанчик.
>>3640546 >Один хуй это копейки для конторы, которая может позволить себе 50 потребителей deepseek v3. вот вот, это же очевидная вещь. зачем в месяц тратить по 2-5к баксов на одного разработчика если можно свой кластер развернуть за такие то бабки. да даже сли просто арендовать такой сервак с парой h100 это и то дешевле выйдет
>>3640610 напротив, я прекрасно знаю кто где и как зарабатывает. но люди на видосиках не имеют к настоящим миллионерам никакого отношения, это инфоцыганская секта.
>>3640606 И что ты сделаешь с этим кластером, чем он поможет? Открытые модели вообще так себе пока. Ок, допустим у тебя безлимитная подписка на Антропик, можешь сжигать токенов на миллион долларов в месяц. Что дальше, как это тебе поможет?
На сегодня "замена программистов" больше слова, чем реальность, даже на уровне коммерческих моделей. Хотя в принципе продуктивность повышается и в теории часть людей можно сокращать, делая работу меньшим числом человек.
>>3640616 двачую, немало людей, кто зарабатывает действительно хорошо, то чаще они не светятся сильно. Когда собирается тусовка чисто про понты, тогда все будут максимально накручивать свой статус и пиздеть про то, насколько они богатые, пускать пыль в глаза.
Конечно там бывают и те, кто хорошо зарабатывает и любит такие тусовки, но думаю, что пускающих пыль в глаза больше.
>>3640617 >Что дальше, как это тебе поможет? буду писать агентов по автоматизации труда людей, где требуется работа с текстом, очевидно. нейронки отнюдь не бесполезные инструменты, и если у тебя есть бесконечный доступ к нейронке уровня дипсика то ты действительно можешь автоматизировать огромное количество рутинных дел. буквально на порядок сократив трудоемкость.
и даже техпроцесс написания софта можно хорошо автоматизировать, при этом не трогая даже процесс написания самого кода. не курсором единым. применение нейронкам можно огромное найти. и работы кодерам от этого только прибавится.
мы еще только в начале пути, сейчас хайп спадет, акции рухнут, опенсервисы позакрываются, народ начнет локально ставить нейронки уровня дипсика и интегрировать их в привычные инструменты, начиная от мессенджеров, почтовых клиентов, тектовых редакторов и далее по списку. вот тогда и начнется по настоящему новая эра айти.
>>3640618 Там на самом деле скорее всего как считать. Если по принципу, что получить задание, загрузить его в агента, и ждать ответ, то наверняка так. Но если фрилансер немного понимает предмет, как-то подготавливает задачу под ИИ, то уверен, что выход будет сильно-сильно больше. Просто ИИ будет не 100% работы делать, а 90%. При этом сфера, в которой фрилансер сможет что-то сделать, расширяется.
>>3640624 >нейронки отнюдь не бесполезные инструменты, и если у тебя есть бесконечный доступ к нейронке уровня дипсика то ты действительно можешь автоматизировать огромное количество рутинных дел Нейронки не бесполезны, это мощный инструмент, но проблем сильно-сильно больше, как только ты пытаешься реально что-то делать. "Гладко было на бумаге".
Причём даже когда ты используешь старшие коммерческие модели. Дипсик это уровнем ниже.
>народ начнет локально ставить нейронки уровня дипсика и интегрировать их в привычные инструменты, Сейчас никто не мешает работать через АПИ, это недорого в целом. Там или задача решается адекватно, или нет. Дорого брутфорс на дорогих моделях делать, это когда ты просишь написать код каким-нибудь opus 4.5, потом в цикле гоняешь этот код с заданием "проверь ошибки, улучши, оптимизируй" и так десятки раз.
Локальные варианты нужны в первую очередь не ради экономии средств, а ради защиты от утечки данных. Много где запрещено использовать ЛЛМ именно из-за этого. Плюс локальные модели можно дообучать, но это уже сложно и ресурсоёмко, но зато отдачу большую можно получить.
>>3640623 >двачую, немало людей, кто зарабатывает действительно хорошо, то чаще они не светятся сильно. если охото посмотреть на настоящих миллионеров то есть очень простой способ - сходи в арбитражный суд, посмотри на графике какие сегодня заседания и где, согласно прежним определениям, в процессе присутствуют не только представители, но и сами владельцы (таких процентов 5 от общего числа, нужно искать). на процессе в качестве слушателя может любой находится, можешь сказать, если спросят, что от вуза проходишь практику. вот и посмотришь что средний миллионер - это скуф в джинсах и рубашке, похожей на рубашку 90х с черкизона, а не слащавый хуй в туфлях без носков.
да и в целом, просто пройдись по коридорам - каждый кто там на деревянных потертых стульчиках сидит как правило зарабатывает куда больше среднего айтишника.
>>3640642 >>3640645 Скорее всего там это про истории, когда "сделай мне так, чтобы на сайте рамки стали скруглённой формы и другого цвета", ну или "переделай меню" и т.п.
И это фриланс, тут понятие "можно уволить" не применимо. Но вот что для меня очевидно, что в этом секторе ЛЛМ могут сильно помогать и повышать эффективность. Но как это может влиять на рынок ХЗ, сложно спрогнозировать. Тут просто нет понятного объёма рынка в принципе.
>>3640635 >Нейронки не бесполезны, это мощный инструмент, но проблем сильно-сильно больше, как только ты пытаешься реально что-то делать начинать нужно с малого. например раньше у нас был отдельный секретарь который разгребал входящую электронную корреспонденцию (регистрировал в документообороте, распределял по задачам, переводил на нужных адресатов т .д.). сейчас это делает нейронка и прекрасно справляется почти всегда, кроме когда входящее - это скан какого-то кривосфотографированного или рукописно написанного текста. нельзя сказать что это прям полная замена человека, так как секретарь и еще что-то делал, но раньше приходилось прям специально человека выделять под это дело, теперь просто раз в день достаточно посмотреть пару-тройку нераспознанных документов, что может делать любой делопроизводитель.
и это один пример из многих. нейронки сильно трансформировали рабочие процессы. то что раньше занимало очень много времени и было почти невозможно - например вести текстовую историю всей коммуникации включая видео/аудио теперь делается элементарно. кодеры жалуются что джунов нейросетки заменили - но в обычных офисных делах это еще актуальнее, так как кучу рутинной но сложно алгоритмизируемой бумажной работы раньше выполняли люди, а теперь нейросетки.
что мне реально не хватает для автоматизации - это голосовая коммуникация - нужна доступная нейроеть которая способна позвонить и донести какую-то мысль и зафиксировать ответ. причем технология эта уже есть но такого вот решения чтобы взял и оно работает - пока нет, но это дело времени. и да, для нейросеток мы используем апи, но я всерьез подумываю чтобы несколько h100 купить и развернуть локально. в случае голосовых агентов это почти наверняка потребуется.
>роисся 2026 >на рынке только зумеры из гуманитарных шараг после курсов >ищешь сотрудников по полтора года >платишь 250к калекам жунам, которые трогали только литкод, потсгрю с говнокурса и свой пиструн, обучая их месяцами с нуля айти мертво, но есть нюансы
>>3640685 >айти мертво, но есть нюансы очередное инфоцыганское уёбище, стек в студию, где ты никого не можешь найти "по полтора года" и платишь джунам зепку сеньера.
>>3640759 > 250к > зепка синьора Уебище лоускильное, съеби с треда, хуесос. То что ты в своей галере помойной на 50 рыл гордо носишь лычку «старшего разработчика» и получаешь при этом ссаные гроши не делает из тебя синьку, чмошник блять.
>>3640768 Вдогонку лахте инфоцыганской, которая сейчас будет рассказывать сказочки про зарплаты как он в ойти 500к получает на джуновской позиции - https://habr.com/ru/specials/994308/
>>3640776 > Петь, твоя позиция не вечна. Прилетает сокращение и найти работу без даунгрейда по зп уже непросто Выблядок из прошлого треда, которого пидорнули из сбера и он честно признался что хуи там все это время пинал, а потом из-за наебнувшейся бд двоща эти посты проебались, ты? Я узнал тебя по твоим шизоидным высерам.
>>3640774 > Хабр карьера Дальше не читал. Манюнь, притащи с хх еще статистику. Все же знают, что статистика с этих ресурсов ну очень репрезентативная и, конечно же, отражает реальность.
>>3640791 >Манюнь, притащи с хх еще статистику. Все же знают, что статистика с этих ресурсов ну очень репрезентативная и, конечно же, отражает реальность. ну конечно, статистика с Хабра не репрезентативная, с ХХ тоже, нужно поверить анонимной лахте на Дваче. когда начнешь рассказывать про 500к и дефицит кадров в it?
Тред как называется? Смерть МИРОВОГО айти. Захожу в тред, а тут только про россиянское айти пишут. Давайте всё таки посмотрим как оно в мире происходит.
Всякого рода шизы всё верещат, что ИИ не заменум, ничего не умеет и вообще пузырь ебаный, а пиздец в айти, по крайней мере в рф, связан с высокой ставочкой, всеобщим рухнумом, волками и тупыми херочками с автофильтрами. Хули тогда реддит засран постами и комментариями в духе "работал 5+ лет в ойти, 1000 откликов уже сделал, сижу сосу хуй без работы". В СШП тоже что ли рухнум? У них тоже сво идёт или опять волки всё обосрали?
>>3640798 Потому что ряд вакансий не публикует открыто зарплату и она формируется по результатам собеседования. Ты не видишь целого пласта вакансий и зарплат мимо
>>3640799 >В СШП тоже что ли рухнум? Конечно. Массовые лейофы, ты под камнем что ли жил последние 3 года? Те места что есть плотно заняты индусской диаспорой
>>3640800 >Потому что ряд вакансий не публикует открыто зарплату и она формируется по результатам собеседования. Ты не видишь целого пласта вакансий и зарплат Сколько таких? 2 три вакансии в год? Против 15 тысяч на хабре Конечно они ооооочень сильно влияют. Нет.
>>3640799 > В СШП тоже что ли рухнум? Доброе утро блять. С 22 года во всем мире экономическая рецессия, ничего не растет ни у кого в номинальном выражении.
>>3640800 >Потому что ряд вакансий не публикует открыто зарплату и она формируется по результатам собеседования. Ты не видишь целого пласта вакансий и зарплат Как это противоречит статистике с Хабра, где проходит опрос, а не статистика на основе вакансий?
>>3640801 Да не надо мне верить, продолжай за гроши веслать Да, я никогда и не верю анонимным уебкам, которые инфоциганщину разводят. Уровень зарплат в IT примерно одинаков, то что на Хабре - вполне объективная оценка.
В условиях экономики, где отделы сокращают и страна под санкциями уже 4 года + ведет боевые действия, даже на бытовом, житейском уровне любой дурак понимает, что никто сейчас не платит кодомакаке заоблачных зарплат, а где они остаются - так это чисто временное явление, до первого сокращения ФОТа.
>>3640809 > Как это противоречит статистике с Хабра, где проходит опрос, а не статистика на основе вакансий? То есть ты, хуесос, уверен, что выборка здесь ни разу не смещенная?
>>3640806 >Буквально все топовые вакансии на достойные позиции в бигтехах публикуются без указания зарплат.
>Сколько таких? 2 три вакансии в год? Продолжу мысль анаона: сколько таких вакансий по стране и сколько претендентов? Сейчас на любую вакансию с зарплатой в 100 000 по 3000 откликов.
Какая разница, сколько там якобы жирных вакансий твой сраный Бигтех открыл, если вероятность туда попасть сегодня ниже, чем выиграть в лотерею? Ибо вот: >>3640793 → >У меня похожая история, я и в физмат школе работа, и в бакалавриате учился, и магу закончил. А потом работу проебал, полгода пытался искать и ничего не нашел. Сейчас тоже гречневым стал. Но учиться уже не буду, в пизду это образование и обучение. И так больше 10 лет жизни просрал на математику и программирование, ну его нахуй. Больше ничего учить не буду.
Охуительные рассуждения про 1.5 вакансии на всю страну на загнивающем рынке IT, где безработные задроты-математики с вышкой уже в гречневые от безысходности идут.
>>3640817 >Нет, ты чего, чмоня лучше будет сидеть на двоще и ныть как же все плохо Ну да, что бы не быть бездомным нужно просто купить дом. Работать надо - и всё будет(с) - типичная инфоцыганская лахта, где-то я уже это видел, по моему, на всяких Дзенах в комментариях, где на любые комментарии населения о том, что всё дорого, набегает толпа ботов с обоснованием "вы лентяи, мало зарабатываете". Я не удивлюсь, что вы и тут на зарплате сидите чирикаете.
>>3640819 То есть «анонимным уебкам, инфоциганской лахте» ты не веришь, а вот как только анон написал, что он маняматик и работу не смог найти, так сразу поверил и экстраполировал на всех!
>>3640820 >За год? Тысячи. Ты в курсе какой размер штата у бигтехов? Ты опять обосрался инфоцыганское уебище. На пикче вакансии от АвтоТех, ткни пальцем, где тут хотя бы десятки вакансий, не говоря уже о тысячах.
>>3640821 Да не трясись ты так, чмоня. Купишь годам к 40 собачью будку 40 квадратов в ипотеку. Главное, не прекращай ныть, что никто вокруг не может зарабатывать, дабы не разрушить свой манямирок.
> Я не удивлюсь, что вы и тут на зарплате сидите чирикаете. Ты попал в точку, шиз! Я тут еще сверху столько же делаю, мне Абу лично заносит.
>>3640825 Ты настолько тупой, что не понимаешь, что срез за 1 день ничего не покажет и нужно смотреть на интервале? И бигтех у нас одним авито ограничивается, да?
>>3640822 >То есть «анонимным уебкам, инфоциганской лахте» ты не веришь, а вот как только анон написал, что он маняматик и работу не смог найти, так сразу поверил и экстраполировал на всех!
Да, потому что я живу в этой стране, я прохожу иногда собесы и я искал работу в период с 22 года со всеми "прелестями", которые тут (и не только) описывали другие. И я, ка конормальный человек, а не как дебил верящий в сказки, склонен доверять людям, которые говорят то, что больше похоже на правду жизни в этой стране, которая 4 год находится под санкциями и ведет военную конфронтацию со всеми последствиями.
>>3640835 Ты, конечно же, не в курсе, что сбертех это микро подразделение сбера и он нанимает в основном в другие юр лица, а также через миллион аутстаф галлер?
Ебать тут у пидорнутых со спермбанка и прочих шараг жопа пригорела. Знаем, собеседовал таких весь прошлый квартал. Годами сидели нихуя не делали и пинали хуй, закидывая раз два дня таску в жпт, в итоге деградировали и стали лоускилльнее чем гуманитарная мартышка с курсов. Я херкам на все открытые позиции своего департамента поставил требование, что последнее место работы спермбанк и дочки, вк мэйлсру параша, маркетплейсы это сразу редфлаг и в помойку.
>>3640759 конкретно по этой вакансии на 250 нет - это дата инженер, требования наличие всех хромосом, базовый скуль (знает что такое джоин и что такое первичный ключ), базовый пхутон (знает шотаке джейсон, как отличить сет от дикта, чета слышал про фастапи). через полгода онбординга нужно будет еще научиться работать с кафкой s3 и airflow, если он не расплачется и не убежит в сбер от такой жоской нагрузки, как предыдущий зумер.
>>3640627 Неистово двачую. Причем самое страшное, что они даже не осознают своей убогости, не могут здраво оценить свой уровень. Сбер это диагноз нахуй, особенно, если больше года там отсидел, то все, пиздец, необратимые нарушения мозга. Я там работал в 2020-м, у меня был коллега девопс-инженер, который умел только ноутбук включать и это нихуя не преувеличение.
>>3640906 >>Сбер это диагноз нахуй, особенно, если больше года там отсидел, то все, пиздец, необратимые нарушения мозга Проекты для предприятий и госух и еще хуже гораздо.
>>3640902 >базовый скуль (знает что такое джоин и что такое первичный ключ), базовый пхутон Лахтапидор, зачем ты врешь, что якобы за эти джуновские навыки дают 250, мразь? Ты думаешь тут люди не понимают, что перечисленные тобой навыки, которыми обладает любая html-верстальщица, нигде не дадут 250?
>>3640606 Ну есть у тебя кластер. Ты на него сначала заработай. А если заработал - ну выкинь всех нахуй, пусть тебе кластер твои проблемы решает в автономном режиме ага.
>>3641391 Юристы, к слову, только выиграли. Сейчас LLM встроят в Консультант Плюс, и они будут находить все нужные законы. Не нужно больше ничего зубрить. А вот красноречие и подвешенный язык в суде никакой железный болван не заменит. Это вам не деревья вращать.
Ловушка для IT-специалиста: как господдержка по ипотеке может оставить десятки тысяч людей без работы и жилья В январе 2026 года рынок труда в России (IT-сектор) продолжает стремительное падение.
На одну открытую вакансию теперь приходится почти 10 человек, отчаянно ищущих работу.
Этот антирекорд зафиксировал hh.индекс — 9,6.
Но для десятков тысяч IT-специалистов эта сухая статистика обернулась личной финансовой катастрофой. Виной всему — льготная IT-ипотека, которая из мечты о собственном жилье превратилась в долговую яму. По разным оценкам, на текущий момент выдано более 93 тысяч таких кредитов. Это значит, что под угрозой оказались судьбы 93 тысяч семей, которые поверили государству и теперь могут потерять всё.
Как государственная помощь стала угрозой? Еще недавно программа льготной ипотеки для IT-специалистов казалась манной небесной: ставка в разы ниже рыночной, чтобы «закрепить кадры» в цифровой экономике. Тысячи программистов, тестировщиков, аналитиков воспользовались ей, чтобы наконец-то купить квартиру. Но в условиях был скрыт крючок, который сейчас зацепил всех. Условие простое и жестокое: чтобы льготная ставка сохранилась, нужно непрерывно работать в аккредитованной государством IT-компании. Для тех, кто взял кредит до лета 2024 года, это 5 лет. Для тех, кто подписал договор после 1 августа 2024 года, — ВЕСЬ срок кредита, до 30 лет! До недавнего времени это казалось формальностью. IT-рынок кипел, специалисты переходили из компании в компанию, повышая зарплату. Но всё изменилось в одночасье. Идеальный шторм: кризис рынка против ужесточения правил В 2025-2026 годах сошлись два роковых фактора: 1. Обвал рынка труда. Вакансии исчезают с пугающей скоростью: минус 30% в январе 2026-го. Одновременно количество резюме взлетело на 39%. В IT, переживающем структурную перестройку, ситуация ещё острее. Конкуренция — 10-15 человек на место даже для опытных специалистов. 2. Ужесточение условий ипотеки. Государство, словно предвидя кризис, усилило условия программы. Теперь, чтобы не потерять льготу после увольнения, за 6 месяцев нужно найти не просто любую IT-работу, а устроиться в компанию, которая имеет и аккредитацию Минцифры, и налоговые льготы. Круг приемлемых работодателей резко сузился. Итог: если вас сократили, у вас есть полгода, чтобы в условиях худшего за историю наблюдений кризиса найти узко специфическую работу. Не успели — добро пожаловать в финансовый ад.
Что происходит со ставкой при увольнении: холодный расчёт Допустим, вы купили квартиру за 10 млн рублей по льготной ставке 5%. Ваш ежемесячный платеж — около 53 тыс. рублей. Вас сокращают. Вы 6 месяцев активно ищете работу, но рынок парализован. Вы не успеваете. С первого дня седьмого месяца происходит вот что: · Ваша ставка пересчитывается. · Формула проста и беспощадна: Ключевая ставка ЦБ на момент выдачи вашего кредита + 2,5%. · В 2023-2024 годах ключевая ставка достигала 16%. Даже если взять консервативно 15%, ваша новая ставка будет 17,5%. · Ваш ежемесячный платеж по тому же кредиту взлетает до 146 тыс. рублей. Плюс 93 тыс. рублей к платежу каждый месяц. Для большинства семей это неподъёмная сумма. Просрочка, долги, суд, реализация залога... Риск потерять и работу, и квартиру становится реальным.
История Алексея, которого не было «Я брал ипотеку в марте 2024-го, — мог бы рассказать нам гипотетический Алексей, senior-разработчик. — До этого я уже 7 лет проработал в IT. Думал, вот она, стабильность. Сначала всё шло хорошо. А осенью 2025-го в компании начались „оптимизации“. Меня уволили в декабре. Я разослал резюме в 50 компаний. Откликов — три, отказов — два, одно собеседование замерло на втором этапе. Шесть месяцев пролетели как один день. Вчера пришло письмо от банка... А ведь я отдал индустрии почти 10 лет, но эти годы сейчас не считаются. Ипотека может всё перечеркнуть». Эта история собирательная, но таких «Алексеев» сегодня — тысячи среди тех самых 93 тысяч заёмщиков. Многие из них пришли в программу, уже имея солидный стаж, но их прошлые заслуги перед отраслью сейчас будто не имеют значения.
>>3641620 Это ты про уголовный суд, где государство против обвиняемого. А ещё есть арбитражные суды, например. Там совсем другое. Там даже когда против государственных органов, и то, на ура выигрывают дела.
А откуда видрил 1? >Признаем главенство Гуманитариев над Технарями. Это ж прям базированная база. Интеллектуальная сложность айти всегда была вторичной — то есть связанной исключительно со сложностью инструментов, а не со сложностью задачи как таковой. Любой человек в состоянии описать, как должен выглядеть пользовательский ИТ-продукт. Любой человек в состоянии проверить, соответствует ли продукт его ожиданиям. Сложность айти была исключительно в технической сложности инструментов для реализации продукта (ведь для этого надо было знать языки, библиотеки и много что еще), а не в сложности самой задачи. Поэтому программирование — это не интеллектуальный труд, и никогда им не было. Только вот до анальников это начало доходить лишь после того, как ИИ помножил на ноль все их знания. А то, что до этого много лет ими руководили гуманитарии, — это никого не смущало, и анальники почему-то ржали над «тупыми гуманитариями».
>>3641868 Каша. В айти как раз очень большая интеллектуальная сложность, потому что тебе надо держать в голове очень много чего и уметь это выстраивать в общую картину. Тебе надо понимать, как что работает под капотом, что и зачем, какие проблемы возникают и какие возможны при каждом варианте решения, надо понимать задачи, что ты решаешь, что требуется от продукта, и много чего ещё. Гуманиратии на это не способны вообще, потому что тут системное мышление, с которым у них туго
Но есть другой момент, человек живёт в социуме, где надо выстраивать взаимоотношения, как личные, так и деловые, тут нет простой логики, тут кто кого переиграет. Вот в этих моментах гуманитарии сильнее технарей. Поэтому технари создают весь прогресс, а гуманитарии ими повелевают и присваивают всё себе
Условно, ты придумаешь и создашь что-то гениальное, а пользоваться этим не сможешь, юристы всякие (гуманитарии классические) укажут, что здесь ты нарушил один пункт договора, нарушил законы какие-то, не оформил лицензии, нарушил патенты, которые ты в глаза никогда не видел, и твоя разработка принадлежит не тебе в итоге
>>3641868 >Только вот до анальников это начало доходить лишь после того, как ИИ помножил на ноль все их знания. На самом деле в первую очередь помножены на ноль знания гуманитариев. У гуманитариев мышление заточено на память, надо помнить много информации. Но это то, с чем шикарно справляются нейронки, хотя есть проблемы с галлюцинациями
В ИТ нужно не знать, а глубоко понимать. Это то, что у ЛЛМ слабо, чисто на объёме имитируется. При этом в ИТ тоже много чего требовалось помнить, и вот эта часть помножилась на ноль, потому что если ты примерно помнишь и понимаешь логику, дальше уже можно спросить всё у ЛЛМ.
Сила гуманитария не в каких-то знаниях, а в том, что они отвечают за коммуникацию между людьми. А это уже не про ИИ.
>>3641868 > а не в сложности самой задачи ИТ это именно сложность задачи. Есть даже понятие "колмогоровская сложность", насколько кратко можно описать задачу, сохранив всю строгость.
Любая разработка это борьба со сложностью, тебе надо собрать воедино все требования и сделать так, чтобы они друг другу не противоречили. Все принципы разработки про это, отсюда растут понятия вроде "декомпозиция", отсюда принципы ООП, отсюда принципы создания модулей и библиотек с повторным использованием, АПИ, и много чего ещё.
Вот это реальная сложность, и у современных ЛЛМ с этим довольно хреново.
Интеллект про возможность разобраться со сложной задачей, в колмогоровском смысле.
Сварщики обогнали айтишников по зарплате и возглавили топ высокооплачиваемых профессий России. Им платят уже 267 тысяч рублей в месяц. На втором месте дата-сайентисты с зарплатой 250 тысяч, а на третьем — DevOps-инженеры с зарплатой 216 тысяч, выяснил HH.
>>3641901 >В айти как раз очень большая интеллектуальная сложность, потому что тебе надо держать в голове очень много чего и уметь это выстраивать в общую картину. Тебе надо понимать, как что работает под капотом, что и зачем, какие проблемы возникают и какие возможны при каждом варианте решения, надо понимать задачи, что ты решаешь, что требуется от продукта, и много чего ещё. Гуманиратии на это не способны вообще, потому что тут системное мышление, с которым у них туго Смешно. Какое, черт возьми, системное мышление? Любые зависимости а-ля «как что работает под капотом» можно нарисовать на бумаге в виде блок-схемы, понятной даже первокласснику (что, кстати, сегодня отлично выполняют LLM, если попросить). Задачи в айти сами по себе не являются сложными — их можно объяснить кому угодно, если формулировать понятным языком. Сложная задача — это такая, которую даже не сформулировать человеку без глубоких знаний. Например, создать новую нейросетевую модель, математически доказать ее эффективность — это сложная задача. Создать новый процессор лучше предыдущих или новую технологию памяти с большей емкостью — это сложные задачи. А запилить очередной «продукт», как ты выражаешься, — это не интеллектуальная задача. То, что приходится много зависимостей под капотом в голове держать — связано исключительно со сложностью инструментов. Если бы программы писались не текстом, а визуально, и код сам нес бы в себе эту информацию — сложность бы сразу исчезла. Никакого системного мышления в айти нет, есть лишь зоопарк хипстерских технологий, которые нужно друг с другом склеивать. Будь этот зоопарк поменьше и чуть понятнее, а технологии — удобнее для склейки, сложность бы моментально испарилась.
>>3641902 >У гуманитариев мышление заточено на память, надо помнить много информации. Но это то, с чем шикарно справляются нейронки, хотя есть проблемы с галлюцинациями Прям щас целиком всех анальников и вообще всю ИТ-индустрию описал. >В ИТ нужно не знать, а глубоко понимать. Я поражаюсь тому, как анальники упрямо пытаются доказать сами себе собственную важность. Что ты там глубоко понимать собрался? В ИТ как раз нужно именно что просто знать свой стек технологий и набор используемых инструментов. Нужно хорошо понимать, какие свистоперделки есть в твоих говнофреймворках. То, что там многие инструменты друг на друга взаимно завязаны и городят ебучий цирк абстракций — не делает задачу интеллектуальной. Задача остается вторично сложной — потому что она сложна не из-за того, что сложен сам предмет, а из-за того, что сложны инструменты для ее решения.
>>3641904 >ИТ это именно сложность задачи. Есть даже понятие "колмогоровская сложность", насколько кратко можно описать задачу, сохранив всю строгость. Какое отношение колмогоровская сложность имеет к процессу работы анальника? Анальник не пишет алгоритм с колмогоровской длиной — он пишет то, что будет удобно читать и поддерживать, используя готовые технологии и “best practice”. И да, тупые анальники снова мешают все в одну кучу. Колмогоровская сложность строки и интеллектуальная сложность задачи для человека — принципиально разные вещи. Я даже не знаю, как на эту очевиднейшую демагогию и ебучую подмену понятий реагировать. >Все принципы разработки про это, отсюда растут понятия вроде "декомпозиция", отсюда принципы ООП, отсюда принципы создания модулей и библиотек с повторным использованием, АПИ, и много чего ещё. Все эти принципы растут из того, что программы записываются текстом, и этот текст приходится читать. Будь инструменты для решения задачи более человекоориентированными и понятными обычному человеку — вся сложность исчезнет. >Интеллект про возможность разобраться со сложной задачей, в колмогоровском смысле. Проиграл. Ты человек или компилятор? Описать, как должно выглядеть решение задачи, — это колмогоровски несложная задача. Сложные задачи — это пилить всякую хрень под капотом, но эта сложность диктуется только сложностью инструментов, она не фундаментальна.
>>3641950 >Если бы программы писались не текстом, а визуально Это дело пробовали проводить в жизнь 20 лет назад, у тебя получится полотно на многие тысячи элементов с чудовищными связями друг с другом, разобрать которые невозможно.
"визуальное программирование", через схемы, работает только на очень небольших задачах. Даже просто управление каким-то сложным продуктом через меню обычно сложнее, чем через текстовые конфиги
И всему виной та самая "колмогоровская сложность", как идея -- ты не можешь просто и кратко описать то, что на самом деле очень сложно, что описывает многочисленные сложные сценарии.
А у гуманитариев с логикой описания сценариев вообще туго, причём даже когда это не касается технических вопросов. а вообще.
>>3641965 >Будь инструменты для решения задачи более человекоориентированными и понятными обычному человеку — вся сложность исчезнет Не исчезнет. Это ты думаешь, что если бы мышкой на экране программу собирал, то смог бы программировать. На самом деле нет.
>Описать, как должно выглядеть решение задачи, — это колмогоровски несложная задача Знаю, знаю. "Хочу чтобы выглядело хорошо. Удобно и понятно." вот примерно на таком уровне большинство способно описать задачу
>>3641997 >ты не можешь просто и кратко описать то, что на самом деле очень сложно, что описывает многочисленные сложные сценарии Могу. Два слова: «приготовить суп», — уже описывают невероятно сложную задачу с многочисленными сценариями. Просто эти сценарии зашиты в голове или на бумаге в виде рецепта. >Это дело пробовали проводить в жизнь 20 лет назад, у тебя получится полотно на многие тысячи элементов с чудовищными связями друг с другом, разобрать которые невозможно. Потому что недостаточно стандартизованные инструменты. Стандартизовать правильно и человекоориентированно — и все будет понятно. LLM-агенты, обученные на стандартизированных массивах анального кода с Гойхаба, прекрасно показали, как можно сделать человеко-ориентированный интерфейс. И это только самое начало.
>>3642001 >Это ты думаешь, что если бы мышкой на экране программу собирал, то смог бы программировать. На самом деле нет. На самом деле да, что вполне показали LLM. Я теперь могу в Курсоре писать что угодно, добавлять что угодно, рисовать любые схемы, и держать в голове сложную картину больше не нужно. Теперь я буквально компоную файлики мышкой, вместо того, чтобы читать простыни кода. >Знаю, знаю. "Хочу чтобы выглядело хорошо. Удобно и понятно." >вот примерно на таком уровне большинство способно описать задачу Я тебе говорю о том, что для формулирования задачи не нужно знать никаких технических деталей, а ты мне о том, что у быдла с речью и донесением идей проблемы.
>>3642000 Говно анальное задергалось. Неприятно, мань? Осознал свою ущербность? Ответь-ка мне на простой вопрос: почему в ИТ гуманитарии могут свободно руководить? Почему такого нет в по-настоящему технологичных областях? Ни в электронике, ни в машиностроении, ни в медицине, ни в химии — ни в одной из этих областей гуманитарий без специальных знаний никогда не станет руководителем. Зато в сфере услуг под названием «айти» — вполне себе. Не задумывался, почему?
>>3642024 если технология позволяет кому угодно делать что угодно, то рыночная её стоимость равна нулю. Потому что она не предоставляет тебе конкурентного преимущества.
>>3642029 >Ответь-ка мне на простой вопрос: почему в ИТ гуманитарии могут свободно руководить? Почему такого нет в по-настоящему технологичных областях? В любых есть. Потому что реально техническими вопросами занимаются не они, а сами инженеры, задача руководителя просто темп создавать, чтобы народ не расслаблялся. Если руководитель слишком сильно попытается поуправлять, то проект накроется, и история эта довольно частая.
Кстати в айти намного меньше руководителей-гуманитариев. В теории бывают, но я таких не видел. В основном это айтишники как-минимум в прошлом, или с техническим-научным образованием.
>>3642029 > Ответь-ка мне на простой вопрос: почему в ИТ гуманитарии могут свободно руководить? Что ты несешь, оглянись вокруг. Во всем мире в любых отраслях на руководящих должностях стоят гуманитарии, которые умеют языком красиво чесать и спрашивать у подчиненных, успеем ли к пятнице блять.
>>3642037 Про то, что они в курсоре там чего-то могут, пришут шизы, что на самом деле ничего не могут. Ни в курсоре, ни без него. Из-за этого комплексы возникают и ненависть к айтишникам, и все эти постоянные посты "вас всех сейчас заменят".
Это что должно быть с головой, чтобы месяцами сидеть на доске и твердить одно и то же.
Насчёт стоимости, точнее ценности, ты прав. Если что-то доступно, то оно ничего не стоит. Единственная ситуация, когда это работает на пользу компании, когда нужны инструменты для внутренних нужд, когда айти просто обслуживает внутренние нужды.
>>3642043 >реально техническими вопросами занимаются не они, а сами инженеры, задача руководителя просто темп создавать, чтобы народ не расслаблялся Так я о том и говорю. Есть сферы, где сами задачи сложны, неформализуемы и требуют какой-то экспертности, чтобы сформулировать и чтобы проверить решение. В таких сферах руководитель, который просто дирижирует и задает темп — не справится с руководством. А вот в сферах, где сами задачи формулируются просто, а сложны лишь инструменты для их решения (каковой является ИТ) — «тупой гуманитарий» вполне может свободно руководить, и его обязанностью действительно будет просто задавать темп и иногда давать указания.
>>3642046 >в любых отраслях Не в любых, а только в низкоинтеллектуальных и полностью стандартизованных областях. Смог бы гуманитарий, ничего не понимающий в электронике, руководить созданием посткремниевого процессора на основе сульфида молибдена? Смог бы гуманитарий, ничего не понимающий в биологии и медицине, руководить разработкой искусственного сердца или почки? Задумайся и дай ответ. Когда гуманитарии, «чешущие языком», лезут в медицину, получается фигня уровня Theranos.
Для чего ИИ-дрисня идеально подходит: Скам (телефонный, позвонить бабке с видео звонком, где использовать лицо внука чтобы заскамить старушку). Педофилу заманивать детей (набираешь номер ребёнка, подключаешь имитатор голоса родителя, выманиваешь ребёнка из дома, профит) Засрать интернет нейродриснёй, чтобы он окончательно сдох (туда ему и дорога) Воровать чужой контент (картинки, видео, тексты) без юридических последствий для себя (пока не ввели регуляции, включая обязательную маркировку ИИ-высеров и обязательную прозрачность в тренировочных датасетах)
В итоге области применения: Скам и Воровство. То, для чего ЛЛМки идеально подходят и в чём и заключается их реальная рыночная стоимость, а не раздутый пузырь.
>>3642053 Хуесос, погугли образование чела возглавляющего Форд. Бывший сео Сименс. Про боинг уже писали. Миллиард примеров. Так что ты обосрался жидко.
>>3642082 Да, да, обосрался. Именно из-за гуманитарного сео обосрался, а не из-за того что капитал всегда будет стремиться снизить косты и качество всех продуктов во всем мире падает последние десятилетия. Ты же, идиотина, в элементарную логику не можешь.
>>3642083 >капитал всегда будет стремиться снизить косты Это твои гуманитарные сео как раз и стремятся снизить косты. Когда во главе человек с какой-никакой технической экспертизой, он понимает, где можно снижать, а где нет.
>>3642091 Шиз, окстись, что делать диктуют акционеры (и в примере с боингом еще какая нибудь партия сша), а не сео. Капиталом владеют как правило гуманитарии (и их я презираю не меньше твоего, не приплетай меня к ним). И не важно кто будет управлять, с технической базой чел или нет. Он все равно все согласует с реальными «владельцами» бизнеса.
>>3642114 До тебя не доходит, что помимо этого может быть еще примерно 3 * 10^8 факторов, которые влияют на компанию и могут привести к подобному исходу?
>>3642116 да-да-да, поставили гуманитариев в управленцев, компания развалилась, но гуманитарии не виноваты, есть количество факторов больше чем атомов во вселенной, по которым это не они виноваты.
А то, что это самая очевидная гипотеза и что отбросить её нужно дополнительные усилия приложить (доказать) ты, конечно же, не думаешь. Ты же гуманитарий, важнее как ты чувствуешь.
>>3642129 Чел, ебать ты жалкий. В чём проблема написать "много"? Нет, надо вместо этого обязательно написать про три в восьмой степени, повыёбываться хуйнёй, которую ещё в школе вызубрил, потом ещё других. Топовая вышка у него. Может ещё дневник из шкалки с пятёрками в четверти скинешь сюда?
>>3642029 >почему в ИТ гуманитарии могут свободно руководить? Не могут же. С такими руководителями айтишники будут проёбываться и делать не то, что надо, а гуманитарий этого даже не поймёт или поймёт слишком поздно.
>>3642053 >мог бы гуманитарий, ничего не понимающий в электронике, руководить созданием В любом проекте довольно много управленцев, кто более главный, кто менее. Есть CEO, а есть CTO, например. При этом CEO выше по иерархии.
Задача управленца разбираться, что в состоянии проекта, слушать управленцев статусом пониже, принимать решения, кому какие ресурсы выделять, какие направления поддерживать и т.п. Он слышит оценки с разных сторон.
В принципе ему не обязательно хорошо понимать в технологиях, достаточно понимания, как обычно идут процессы разработки и что там за проблемы.
Это по своей сути не техническая работа, а управленческая, то есть организация команды в первую очередь.
>>3642053 >Смог бы гуманитарий, ничего не понимающий в электронике, руководить созданием посткремниевого процессора Руководят. Примеров сотни. Анон выше >>3642192 все разъяснил У тебя опыта жизненного просто крайне мало, что уж говорить про опыт управления, уверен ты даже старостой в универе не был, что уж говорить про руководство хоть чем-либо, то есть ты банально не врубаешься в управленческую матчасть.
>>3642192 Руководить он будет посредственно, к успеху такая команда вряд ли придет. И очевидно почему, подтверждений на практике куча. Спорить тут не о чем, но в /пр очень много глупых людей, так что дерзай.
>>3642312 >подтверждений на практике Чел, какая "практика"? Ты о чем вообще? Ты мало того что не руководил никем так еще и понятия не имеешь как и чем живут Топы. Примеров топ управленцев не-технарей в технической сфере - уйма: https://ru.ruwiki.ru/wiki/Богданов,_Александр_Игоревич - основатель и CEO аутсор-компании Агима где я когда-то работал, образование юрфак https://vexu.ru/p-dosug-ben-zilberman-biografiya-sostoyanie-93 - основатель Pinterest, образование политология https://en.wikipedia.org/wiki/Stewart_Butterfield - бывший гендир Slack, образование философия кстати, ты не забыл что у Пашки Дурова образование это филфак СПбГУ а не прога?
>>3642317 Ты путаешь управленцев, которые делают результат и реально управляют узконаправленными командами с ультра-топ-менеджментом, которые больше занимаются инвестициями, поиском фондов, торговлей еблета и долгосрочным развитием продукта. Я не спорю, что есть исключения, но это только подтверждает правило. Ты хочешь сказать, что ты этого не понимаешь и продолжить спор? Надеюсь, что ты не совсем глуп.
>>3642321 >управленцев, которые делают результат У тебя крайне странные представления об управлении - якобы есть те кто "дает результат" / "настоящие Мужики Прогеры" и есть "всякие балаболы / торговцы еблом". У каждого уровня менеджмента свои задачи и обязанности, это как представлять что есть "настоящие Мужики бойцы" и есть "тупые полковники и генералы которые сидят в КП пока Настоящие Мужики умирают", у товарища полковника другая должность и другие задачи, его проебы приведут к разгрому целых полков и бригад
>>3642334 Вот именно, а ты всех под одну гребенку загреб. Топ-менеджмент - может быть кто угодно, хоть философ, хоть вчерашняя шлюха. А вот если проект технически сложный, то командами, которые приносят результат, руководят специалисты в этой сфере. Хорошо, что ты разобрался +- сам.
>>3642340 Между руководителем команды (тимлидом, который по сути является руководителем самого низкого уровня) и CEO еще много ступенек, все это мидл-менеджмент и там тоже зачастую отнюдь не прогеры сидят
>>3642377 Будь я неосилятором, я бы называл программирование нереально сложной и тяжелой работой. Однако факты говорят об обратном: вкатиться может любой, образование долгое время не требовалось, в итоге вкатуны и волки обрушили рынок. Всякие дебилы орали тут, что ИТ — чрезвычайно сложная для освоения сфера, и никто из обычных людей никогда в жизни не сможет выучить жабу или го. Но ирония сыграла с этими людьми злую шутку. Потому что программирование на самом деле никогда не было интеллектуальной работой. Смузихлебы возомнили себя "элитой", теперь приходится расплачиваться за тщеславие.
>>3642396 Я правильно понял твою логику? То есть ты такой «специалист», которого якобы вытеснили вкатуны и волки. И виновата индустрия, а не ты, неосилятор с iq 80, верно?
>>3642396 Стоит разделить тяжелость и интеллектуальность работы. Программист действительно тяжелая работа, такая же как грузчик или дальнобой, поэтому многие не находят причин так перенапрягаться ради сомнительной прибавке к зарплате, при этом интеллектуальной работа программиста не является. При должном терпении и усердии осиливает любая домохозяйка.
>>3642479 >интеллектуальной работа программиста не является. При должном терпении и усердии осиливает любая домохозяйка. Неосилятор не палится. "Любая домохозяйка" сможет осилить если ей дать инструкцию. Но кто напишет инструкцию?
>>3642649 Те кто пишет инструкции это тотальное меньшинство. Они на своем месте останутся, сложно их в одну когорту с типичным макакой-анальником относить.
>>3642416 >Я правильно понял твою логику? То есть ты такой «специалист», которого якобы вытеснили вкатуны и волки. И виновата индустрия, а не ты, неосилятор с iq 80, верно? Опять ты уёбище обесцениваешь человека, мразь.
Представь, да - все люди +/- ОДИНАКОВЫЕ. Поэтому вытеснить чела на опыте молодому вкатуну задрочившему литкод/SOLID/паттерны - как нехуй делать. Тебе долбоебу об этом и пишут, что в этом твоём программировании НЕТ ничего сложного, эту хуйню при желании освоит любой макакен с 9 классами образования. Что, кстати, и произошло.
Тоже мне суперсовйство, блять, - писать на С-подобных языках высокого уровня.
>>3642654 >все люди +/- ОДИНАКОВЫЕ Нет, это какое-то соевое мышление. Люди разные, за счёт этого человечество выживает и эволюционирует. >вытеснить чела на опыте молодому вкатуну задрочившему литкод/SOLID/паттерны - как нехуй делать Ты путаешь зубрёжку с пониманием. И мы пришли к тому, что сейчас очень мало людей, которые понимают как работают инструменты внутри и могут на основании этого сделать осознанный выбор. Даже банально какую структуру данных лучше использовать для каких задач много кто не понимает.
Ну и смешно обвинять в обесценивании, когда ты сам следующими параграфом обесценил нормальных людей.
>>3642694 >понимают как работают инструменты внутри Адепт изучения кишочков фреймворков? Ну иди, ковыряйся в них дальше. Пока мне LLM сразу скажет, у кого что внутри, без необходимости туда вообще лезть.
>>3642724 >Адепт изучения кишочков фреймворков? Нет, я фреймворки не дрочу вообще, так что мимо. >мне LLM сразу скажет, у кого что внутри Рекомендую сначала попробовать и сверить с реальностью. Сразу волшебная пелена спадёт.
Айтишники массово не могут найти работу в России: в 2025 году с трудностями при поиске работы столкнулись 66% программистов. Ещё 42% сообщили о заморозке зарплат. Компании ужесточили требования к опыту, а проектов и денег на них стало меньше после перегрева рынка последних лет, отмечают эксперты. Процесс найма усложняет и ИИ: кандидатам труднее проходить «фильтры», а проверки растягивают сроки найма более чем на три месяца.
>>3642784 Вой от людей, которые даже не в штатах? Верю. Заходишь к любому такому, а у него там фотки из Пакистана, почему так? >>3642786 ИИ никак не влияет на безработицу в айти
>>3642789 забавно это читать, когда у меня гринкарта и я сознательно выкатился из штатов, потому что в айтихе там ловить больше нечего из-за аутсорса и аутстаффа в индию и вьетнам
>>3642789 >Вой от людей, которые даже не в штатах? Верю. Тут волчару русского из США вспоминали. Но у него на канале многолетнее нытьё по поводу того, как хреново в США жить. И как его гонят с разных работ. Это который придумал себе резюме на крутого AI-спеца, такое, что на зарплату 500+, его зовут на собесы и конечно он с них улетает, и жалуется, что вот хотя бы 100 предложили, чтобы выживать
>>3642799 У волков новая мета - придумывать пиздёж до последнего, не только пиздатое резюме на 20 лет, но и фейковый профиль из США. Случай не единичный.
Цель такого - залутать (заволчить) удалёнку из Калифорнии, живя в Воронеже. У меня такой же девопс-пиздабол в ленте всплывает, смешно читать
>>3642800 Странное хобби... Ты же не сможешь устроиться на работу, если у тебя нет счёта в американском банке, номера соцстрахования и т.п. хрень. А что смысла ходить на собесы, если потом работать не сможешь. Ну думаю, что у них практикуется нанимать айтишников вчёрную, и когда при этом не всё равно им откуда чел работает
>>3642800 Ну всё верно, потому что в России без выписки из электронной трудовой начали фильтровать на этапе хрюнинга в 100% случаев, но может глупые пендосы прозевают проходимца.
>>3642082 >>3642080 Боинг пришел в упадок не потому что СЕО стали гуманитарии, а то, что СЕО полностью положили хуй на качество самолетов и инженерных процессов внутри компании, и начали зарабатывать БАБЛО на пампе акций самого Боинга. Как итог 20 лет такого управления привели к двум катастрофам 737 MAX, и тому, что у самолетов буквально начали двери отваливаться.
Компанию превратили в финансовый актив. Раньше они делали самолеты на продажу и зарабатывали этим, теперь на самолеты руководству стало похуй, а все что их интересовало - цена стоков. Для них компания - это просто финансовый инструмент.
То же самое кстати произошло с General Electric. Компанию, которая в начале 80х годов производила всю электротехнику и электронику от тостеров и вентиляторов для ядерных реакторов, разорил СЕО буквально за 20 лет. Точно таким же путем, через памп акций, через аутсорс всего производства в Азию, через массовые сокращения. СЕО ушел на пенсию, заработав овердохуя денег, но почти сразу после его ухода компания жидко пукнула и обмякла.
>>3642958 >которая в начале 80х годов производила всю электротехнику и электронику от тостеров и вентиляторов для ядерных реакторов Проблема только в том, что после 80х производить что либо в США стало не выгодно. Производство либо переносится в Азию, либо ты проигрываешь конкуренцию и банкротишься.
>>3642962 Не совсем, зачастую итоговая цена для потребителя одинаковая, что если бы товар производился в США, что если бы в Азии. Просто наценка разная.
Потом производства именно переносили, то есть на тот момент в Азии не было адекватных производств. Просто высший менеджмент ориентируется на курс акций, им остальное всё похуй. Не только своя страна и люди там, но и то, что будет с их компанией через 30 лет.
Эффективные менеджеры просчитывают, зачем нам нужно это наше быдло, что зарплаты хочет, условий труда, чистоты производства, давайте перенесём это в ЮВА, где пофиг. А разницу заберём себе. Потом постепенно перетекают туда компетенции, уже инженеры, что организуют производство, те, кто отвечают за организацию труда и т.п., в общем всё то, что производство составляет реальное. От компании остаётся одна оболочка, все гуманитарии-маркетологи. А потом уже в Азии решают, а зачем нам нужны эти начальники, что высасывают все соки, и начинают производить сами. Компетенции же все наработаны. Даже если прав на бренды у них нет, можно сделать новые бренды, и старым нужно с ними конкурировать по ценам.
Тем более что сейчас оборудование для производства уже доступно, из Китая, и есть международные маркетплейсы, проще сбыт продукции организовать.
>>3642973 Ну в общем-то так оно и было. Кабаны просто не играют в долгосрок. И инвесторы не играют в долгосрок. Им нужны бабки здесь и сейчас, а что через 30 лет будет - вообще никого не ебет. В общем-то так весь мир живет последние лет 50, бумеры и прочие дедушки наворотили делов, а разгребать результаты их трудов будут их внуки, а у сами дедушек сытая и счастливая старость.
>>3642958 они начали применять гумусонитарные принципы, компания развалилась. До этого были инженерные принципы, продукт был в центре, компания развивалась и была успешной.
>>3642789 reddit it layoffs вбиваешь в гугол и ищешь как по-другому защитить свой манямирок, щас у копиумных основная тема это говорить что экономика в рецессии, а ИИ это не более чем оправдание, бери на вооружение
>>3642990 >щас у копиумных основная тема это говорить что экономика в рецессии, а ИИ это не более чем оправдание А это не так разве? Лэйоффы ведь не только в айти идут.
>>3642996 Ну то есть я бы поверил, в это, если бы вся остальная экономика цвела, везде был бы бум найма кроме одного лишь айти, но это банально не так, рабочие места по всем секторам экономики сокращаются, вакансий все меньше. Даже там, где айти никакого и близко нет. Единственное что более-менее держится на плаву это healthcare.
>>3642990 >reddit it layoffs вбиваешь в гугол Ещё раз, мнение ботов из Пакистана не учитывается, чей смысл шатать американское общество на деньги другой партии. Все эти сокращения есть только на бумаге, а по факту найм как шёл, так и идёт, а зарплаты растут вверх
>>3643002 а почему ты начал график с 25, а не с 21-ого года? )))) массовые лейоффы уже 3 года идут. То, что вакансии колеблются около одной точки, ситуацию не меняет
>>3643003 У них только в 2020 года, было бы интересно долгий график посмотреть
А за год потому, что в 2023 году было массовое сокращение после ковидного пузыря. Очевидно же, что в 2023 году нейросетки были в принципе не про "замену программистов". Это только сейчас, в 2025 году, что модели, что инструменты стали мощными и при этом более дешёвыми.
Поэтому в 2025 году как раз можно ожидать сокращения и заморозку найма именно из-за ИИ. Но вместо этого в США получается что рост найма.
А лейоффы в бигтеках это нормальная практика и происходят они потому, что сложная ситуация на рынке, надо расходы резать. Это регулярно случается.
>>3643002 > Job Postings прям щас готов создать на рынке тысячу вакансий, нужны МЛ сеньоры с опытом 15 лет для моего стартапа, зарплату потом опционами выплачу, подниму айтиху скален
>>3642997 айти нет, а автоматизация есть, смекаешь? это даже в рф так работает, что на любом заводе по переплавке чугунных ведер щас 1 человек за 5 работает
>>3643011 И ты хочешь сказать, что это нейросети такую автоматизацию делают? На заводах, да? Хуйни не неси. Автоматизация труда и раньше была, и на заводах, но LLM и GenAI в целом тут не при чем.
>>3643014 одно другому не противоречит, у кабана упали доходы, а тут оказывается 50% сотрудников нахуй не нужны, идет сокращение после которого эти люди не найдут работу уже никогда, а точнее пойду шаверму крутить и на траке ездить >>3643015 LLM и GenAi повысили производительность труда в айти сфере, которая и двигала автоматизацию во всех других отраслях, щас идет ускорение процессов, если программист стал работать на 50% быстрее из-за нейросети, значит он на 50% быстрее будет внедрять автоматизацию в другие отрасли экономики
речь если что не про роботов и прочую хуйню до которой 30 лет, речь про офисных гребцов
>>3643018 >одно другому не противоречит, у кабана упали доходы, а тут оказывается 50% сотрудников нахуй не нужны, идет сокращение после которого эти люди не найдут работу уже никогда, а точнее пойду шаверму крутить и на траке ездить
В manufacturing отрасли 50% сотрудников не нужны? Это и есть признак рецессии. Это же литералли заводчане гречневые. Я именно про лейоффы в manufacturing смотрю. Их стало много и в США и на западе в целом.
>>3643018 да и любая оптимизация она почти всегда начинается с того что у кабана деньги стали кончаться, это нормально, иначе кабану лень будет от своей яхты отрываться и куда-то подскакивать, проще оставить копейки галерному рабу который чаи гоняет 90% рабочего времени
>>3643018 хз мне кажется просто спрос сейчас падает на все и мы постепенно в рецессию скатываемся. а увольнения людей только подстегивают эту рецессию, так как спрос на товары и услуги еще быстрее сокращается. это цепная реакция в экономике и спираль скатывания в пропасть. в 2008 году такое было, смогли вылечить только гиганстким печатаньем денег, нулевой процентной ставкой и массовым наращиванием долгов. в этот раз то же самое будут делать, только инфляция сильно взлетит.
>>3642997 > Единственное что более-менее держится на плаву это healthcare. Потому что дементным бумерам нужно жопы подтирать, это святое) У них даже отдельные законы, защищающие бумеров более высокими наказаниями за преступления против них. Возрастная аристократия) Или правильнее сказать геронтократия
>>3643018 > значит он на 50% быстрее будет внедрять автоматизацию в другие отрасли экономики
А то, что дебаг ИИ-слопа при малейших проблемах занимает на 300% больше времени, в этом уравнении не учитывается, да?)) Зато есть манястатистика, которую тебе любую нарисуют, если бабла занесёшь (вспоминаем рейтинговые агентства перед кризисом 2007-ого, где рейтинги от балды рисовались).
>>3643027 Ну вообще мне интересно узнать про реальные кейсы применения агентов с LLM в обычных офисных (не айти) работах. Желательно без маркетингового буллщита.
Пока что вижу всяких чат ботов в поддержке и роботов на телефоне. В целом раздражающая хуйня, так как они ничем помочь как правило не могут. Ну да и хуй с ними. А другие кейсы есть?
>>3643019 >>3643022 конкуренция щас жесткая среди кабанов, платить 5к долларов всякой грече не выгодно, еще и азиаты поджимают, тут надо будет договариваться, потому что если всех выкидывать на мороз то действительно покупать товары будет некому, но пока что мы идем к все более высокой оптимизации, если может 1 человек работать за 3, обращаясь за советом к нейросети, а не к специальному помощнику на зарплате, который прошерудит весь интернет, значит будет обращаться к нейросети, иначе пизда кабану от другого демпингующего кабана
сам по себе спрос то никуда не девался, всем нужны компьютеры машины, квартиры, умные микроволновки и дорогие диваны
>>3643031 помощь в финансовых вопросах, помощь в юридических вопросах, секретарь, переводчик, аналитик, это все пока что мелкая простая работа, на которую запрягали аналог джунцов
>>3643038 я помню однажды в дордаше была проблема и нужно было позвонить в их калцентр. Вместо обычного реального человека, пусть даже индуса, подключили ИИ модельку. Я пытался ей 10 минут объяснить, в чём проблема, она водила меня по кругу, так ничего и не решив. В итоге я 10 минут повторял "live agent", "alive human" и тп., чтобы наконец-то подключили к кожанному мешку и он смог уже разрешить. Это мой практический опыт взаимодействия с ИИ-дриснёй. После которого у меня стойкое убеждение, что она не увеличивает продуктивность, а, как болото, засасывает в себя все процессы, и внедряют её не из-за эффективности, а из-за веры амерских технокабанов в сингулярность, что вот ещё пара триллионов долларов сжечь и сможем создать AGI, а сейчас главное ПОТЕРПЕТЬ
>>3643038 Из того, что на слуху, есть активное применение в рекрутинге, просев резюме. Даже где-то, не у нас, практикуются AI-собесы, как минимум первичные
Ещё всякая работа по подготовке отчётов, которая может быть довольно объёмной, туда активно запрягают ИИ-агентов.
Редактирование разных статей, копирайтинг, тут наверное просто ЛЛМ без агентов
Что касается агентов, которые чего-то заказывают, переговоры ведут, то по-моему это рекламный булшит, может кто-то в это играет, но бросят потом, проблем очевидно больше, чем пользы
>>3643034 >сам по себе спрос то никуда не девался, всем нужны компьютеры машины, квартиры, умные микроволновки и дорогие диваны
Ну смотри. Взять допустим Калифорнию. Представим что 80 процентов анальников ушло на мороз из-за ИИ, как нам многие обещают. Оставшиеся 20 процентов работают за ту же зарплату или даже меньше.
Что будет? Ну вот ушло 80 процентов аналычей на мороз. Рынок ипотеки и аренды мгновенно схлопывается Калифорнии. Цены летят вниз, застройщики банкротятся, некоторые банки на грани банкротства или тоже лопаются. Аналычи ушедшие идут бомжевать в палатки, работы для них нет. Денег у них тоже не остается. Спрос на товары и услуги схлопывается в регионе драматическим образом.
Сантехники, которые чинили анальникам унизаты, идут нахуй, потому что больше нет анальников, которые готовы платить за их услуги. Электрики, которые делали проводку и автоматы ставили => идут нахуй. Плиточники и гипсокартонщики, которые делали ремонты в домах, идут нахуй потому что новые дома никто не покупает, никто не делает ремонтов. Плитка нахуй никому не нужна.
Работники сферы общепита идут нахуй, потому что анальники, сантехники, электрики и прочие рабочие уже остались без работы и перешли на самую дешевую/бесплатную еду. Работники сферы общепита тоже увольняются, потому что их рестораны и жральни закрываются из-за отсутствия посетителей. Вслед за ними закрывается вообще почти весь бизнес, люди переходят в теневую экономику и занимаются хуй пойми чем, от нелегального сельского хозяйства до криминала.
Экономика региона мертва. Есть конечно АИ корпорации которые платят какой-то налог, но экономическая деятельность в регионе рекордно низкая. А потом и АИ корпорации начнут терять выручку стремительно, потому что потребители их продукта без денег сидят. Кто будет покупать подписки на LLM и прочую хуйню, когда даже тот бизнес, который ранее был готов платить за АИ, теперь обанкротился потому что все его клиенты тоже обанкротились. Все, кто может, в панике и спешке покидают регион. Конец.
Это уже проходили в истории неоднократно, тот же Детройт полностью вымер таким образом и другие промышленные города. Латинская америка во многом такой стала благодаря хуевой экономике. Но если идет речь о том, чтобы драматически сократить 90 процентов беловоротничковых профессий и отправить их в нищету, то это будет конец экономики и нищета для всех, просто для кого-то раньше, для кого-то позже. Вся экономика построена на потреблении, от этого никуда не уйти.
>>3643052 >Работники сферы общепита идут нахуй, потому что анальники, сантехники, электрики и прочие рабочие уже остались без работы и перешли на самую дешевую/бесплатную еду. Работники сферы общепита тоже увольняются, потому что их рестораны и жральни закрываются из-за отсутствия посетителей. Вслед за ними закрывается вообще почти весь бизнес, люди переходят в теневую экономику и занимаются хуй пойми чем, от нелегального сельского хозяйства до криминала. > >Экономика региона мертва
Кстати ровно это было в 30е годы 20 века. Великая депрессия. Спиральное падение экономики в США и во всех западных странах. Сосали абсолютно все, от работяг до кабанов. Подорвалась экономика не только США, но и Веймарской республики. Как итог началась вторая мировая война.
Из этой ситуации вышли через два события: - Вторая мировая война, которая создала гигантский спрос на рабочую силу - Массовая стройка инфраструктурных проектов по всей стране, которая тоже создала гигантский спрос на рабочую силу
Вот и все. Без спроса на рабочую силу не будет экономики. Будет война и полная разруха.
>>3643056 >>3643052 спрос на рабочую силу может даже повыситься, просто в другой отрасли, в худшем сценарии можно отправить калифорнийцев в шахты вирджинии добывать подорожавший уголь из-за нехватки электроэнергии
>>3643052 Двачую, вещь банальная и давно известная, называется "дефляционная спираль". После "Великой депрессии" с этим пытаются бороться и вливать деньги, когда появляются риски.
К слову кризисы первой половины 20-го века тоже были вызваны в первую очередь стремительным развитием технологий, который менял и устройство общества, и рынок труда, и экономику в целом. Она не успевала адаптироваться.
Сейчас мир сильно другой, во всём. Например тогда деньги были привязаны к золоту, сейчас это чисто цифры на счетах, лёгкая эмиссия. Это и плюс, и минус, плюс в том, что нет проблемы отсутствия денег на рынке, их легко закачать, минус в том, что в итоге рынок наводнён пустыми деньгами, и особая проблема это госдолг, который вернуть невозможно. Плюс проблемы торгового баланса очень серьёзные.
Ещё сейчас есть сильные игроки, Китай. И глобальная торговля упрощённая. Китай уже производит почти всё и стремительно развивается. То есть у корпораций из-за внутреннего кризиса возникнут проблемы, что их сможет задавить Китай, его корпорации с его продукцией.
Тесла, вот, уже стремительно теряет сбыл в Европе, просадка на десятки процентов, кому чего будет продавать Маск? Теслу заменяют на BYD и другие китайские бренды. Причём если будет максимальная автоматизация в купе с риторикой "да мне вообще мясные работники не нужны", то и продавливать идею "защищать отечественное" будет сложнее.
>>3643076 Так в США жрать тоже особо нечего было. Можешь у чат гпт спросить сколько платили рабочим на инфраструктурных стройках в 30е годы в США. Они там буквально работали за еду и за доллар в сутки. Итого весь твой доход был 30 долларов в месяц и пожрать. В то время как более-менее пригодная для жизни зп была в те годы 100 долларов в месяц и больше.
Ну и да, в совок тоже ехали на стройки коммунизма.
>>3643092 >Так в США жрать тоже особо нечего было И в Германии времен веймарской республики тоже. В целом приход гитлера к власти стал во многом возможен именно благодаря тяжелому экономическому рухнуму веймарской республики.
>>3643079 рабочим жрать давали, а крестьяне подыхали в это время, так как у них зерно отбирали
>>3643092 так в сша просто яишницу с хлебом жрали, а в совке именно от голодами подыхали знаменитый укроголодомор например (хотя укров никто специально голодом не морил, голодали одинаково все - и русские, и украинцы, и татары, и прочие)
>>3643092 >Так в США жрать тоже особо нечего было Жрать шпинат вместо стейка на завтрак и подыхать от голода как в раннем СССР 20-30х - это разные вещи.
>>3643116 >>3643115 Ради чего ты усираешься? Никто тебе 15 центов за пост не заплатит. Ты своим захистом барина пытаешься опровергнуть факт глобальной рецессии в 1920х?
>>3643092 >Можешь у чат гпт спросить сколько платили рабочим на инфраструктурных стройках в 30е годы в США А сколько платили строителям Беломорканала? И других аналогичных строек?
Про совкодрочерство, рекомендация. Был такой французский писатель Андре Жид (André Gide), он в 30-е годы был таким большим фанатом СССР. Вот ему в 1936 году организовали поездку по СССР, как своему человеку, которому можно доверять. Он поездил, охуел от того, что увидел, и написал разгромную книгу "Возвращение из СССР", где хорошо описывал, что из себя представляла жизнь в СССР. Не только в плане забитости, но и по чудовищной нищете. Я читал когда-то давно, очень рекомендую.
>>3643167 >сталинские тридцатые Напомню, что Сталинский СССР прошел в кратчайший срок путь от аграрной страны, до промышленной, победил в сложнейшей войне и сделал ядерку. Если это не "успех", то я хер знает тогда что у тебя в голове п.с. я не коммунист, вот вообще никак, капиталист до мозга и костей
>>3643190 >Напомню, что Сталинский СССР прошел в кратчайший срок путь от аграрной страны, до промышленной, В контексте темы уместно будет вспомнить, что практически вся промышленность была закуплена на западе, в том числе в США. То есть практически ничего не было построено своими силами. За это платили деньги, а валюту брали от продажи "излишков" зерна. Как американцы и европейцы создавали промышленную мощь СССР, так потом они выращивали Китай
Короче уходи отсюда со своей ватой в специальные разделы
>>3643197 Так че РИ не закупила тогда? Тейки про "нищитова! у американцев закупили" просто смешны. СССР провел индустриализацию в кратчайшие сроки а РИ - нет. Это как "а вообще-то Китай на американские деньги в 21 веке поднялся значит нищитова" - ебучий детский сад. Во взрослом мире решает Результат.
>>3643217 Прикол в том, что не было базы для дальнейшего развития, все эти заводы так и оставались в том же самом виде. Потом помогла вторая мировая, спиздили кучу всего у немцев. Но потом опять не было развития и промышленность просто закончилась, так как станки сломались. Рейган с эмбарго и низкие цены на нефть добили, и на этом СССР закончился. А всего-то надо было разрешить некоммерческие предприятия, которыми бы управляли советы рабочих. Нельзя недооценивать жажду наживы и её пользу для развития экономики.
>>3643243 В СССР, да и в РФ сейчас, в целом хорошо было с научной мыслью, инновациями, реально придумывали много, но был полный швах с организацией крупного производства. Это надо обладать какой-то культурой, которой здесь просто нет.
Мелкосерийного и нового много чего придумывали, когда для этого не требовалась сложная производственная база, или когда эта база уже была завезена из-за границы.
Это проблема хренового управления, а это какие-то традиции, что и как должно выглядеть, они поколениями формируются и передаются.
>промышленность просто закончилась, так как станки сломались Охуительные истории, экономика уровня /b/. А вообще для совкосрача есть более подходящие треды, тут неосиляторы рвутся и оправдываются, что проблема не в них, а айти В С Ё.
>>3643197 > контексте темы уместно будет вспомнить, что практически вся промышленность была закуплена на западе, в том числе в США А что такого случилось в США, что они решили поступиться принципами и принять кровавые коммунистические деньги, не напомнишь?
>>3643190 Сталин кстати оказался крайне эффективным кризис-менеджером, это к слову про срачи на тему "тупые CEO" отсюда: >>3642321 Он достаточно круто провел жесточайшие преобразования, в следствие которых смогли преодолеть разруху Гражданской войны, аграрную природу страны и потом победить в ВМВ. Тейки анона >>3643197 банально потешны, он один из тех кто считает что "топы ничего не делают и просто ебалом торгуют", Сталин провернул масштабнейшие преобразования и достиг всех целей, что перед собой ставил. Уверен анон и подобные ему никогда не занимались структурными преобразованиями, поэтому не могут себе представить какого это - заставить всю страну перестроиться.
>>3643409 Нахуя ты меня снова тегнул? >"тупые CEO" >"топы ничего не делают и просто ебалом торгуют" Ты жопой читаешь или просто глупенький? Перечитай мои посты внимательно. У топ менеджмента свои задачи и им необязательно быть специалистами в технических областях. Они могут быть кем угодно от философа до шлюхи. Если они 0 в одной сфере, это не значит, что они тупые. Ты вот во всех сферах слаб, но наверное есть та, где ты силён.
>>3643380 >А что такого случилось в США, что они решили поступиться принципами и принять кровавые коммунистические деньги, не напомнишь? Капитализм там случился. Есть возможность заработать, вот и зарабатывали. В более новое время подобная история повторилась с Китаем
>>3640280 Ты ебанутый, мне 220к в регионе еле хватает, буквально концы с уорнцами сводить, при этом с жирнейшей ипотекой 8% и платежом 25к, как сейчас люди с ипотеками на 200к живут я хз, у меня буквально нет сбережений, терплю от зп до аванса
>>3643575 Так хуле Форд не строил заводы в РИ? А по лендлизу полагаю готовые заводы отгружали?
Не понимаешь что ли что стояла задача полностью перестроить страну, перестроить производственные цепочки, построить идеалогию, в условиях когда есть кучи несогласных, и тебе как-то надо заставить всех людей исполнять твою волю, чтоб тебя кореша не грохнули в процессе. Со всем этим Сталин справился. А РИ и Николай - нет, поэтому Сталин и является очень крутым кризис-менеджером
>>3643639 Построено при царе но почему-то при царе РИ была аграрной хуетой с тотальной безграмотностью и поштудируй матчасть, доля имперских заводов не превышала 20% к 1950м
>>3643649 >аграрной хуетой с тотальной безграмотностью попробуй не читать большевисткой пропаганды. Это была стандартная европейская страна. Не промышленная супердержава как англия, но на уровне испании/франции
>>3643670 >половина айти щас это бывшие домохозяйки и фитнес тренеры Да и в /пр походу их тоже около 70-80%, от них и идет вой про айти фсёёё. У нормальных специалистов все ок, работа работается, собесы проходятся, офферы получаются.
>>3643625 > Так хуле Форд не строил заводы в РИ? Потому что советский союз с самого начала был проектом мировой буржуазии по выкачиванию ресурсов с территории? Сначала награбленное за полцены скупили с того, что осталось с РИ, затем вскормили союз, чтобы сжечь его в борьбе с хитлой, затем подготовили территорию для выкачивания ресурсов, в первую очередь нефти.
>>3643884 Посмотри список видео на его канале, он явно там живёт, всё оттуда. Но как и у волчары из Сан-Франциско всё видео о том, как там хреново, и что работу не найдёшь, и т.п., это ещё 2 года назад было.
Это видео какое-то плохое впечатление произвело, просто неприятный чел, то есть мне понятно, почему его брать не очень хотят куда-то.
При этом сейчас, конечно, его специальность, UX дизайн, явно под большим ударом, чем в среднем по айти.
>>3643889 >его специальность, UX дизайн, В чём вообще суть. Дизайн, в принципе, вещь довольно второстепенная. Люди всё-таки не за дизайном приходят. Очень много у чего есть убогий неудобный дизайн, но люди продуктом пользуются. Иногда это важно, но не всегда.
Одновременно дизайн это то, качество чего в состоянии оценить сам заказчик. Соответственно вариант, чтобы кто-то с помощью ЛЛМ чего-то сделал, вполне себе нормален, видно же, устраивает или нет. Содержательную часть так оценить намного сложнее, в этом надо понимать, а ошибки к куда большим проблемам приводят
>>3643891 >Люди всё-таки не за дизайном приходят Приходят как раз за юзабилити, просто вариантов-то чаще всего нет нехера, поэтому жрут что есть. А так что UI, что UX с каждым годом в говно окунается всё сильней.
Кстати, как бы это странно не звучало, но такое ощущение, что дизайнеров нормальных найти еще сложнее, чем разрабов. Просто потому что критерии для них очень размыт. Как то был опыт поиска. Одни сплошные дегенераты. Они реально по ходу просто с улицы туда идут и начинают эти заниматься, не имея даже базового чувства вкуса. А чтобы он еще и UX понимал на достойном уровне - это вообще единицы какие-то. Нормальных разработчиков я много знаю. Дизайнеров - ни одного. Есть мяуы?
>>3643889 >его специальность, UX дизайн >айти Ору, блядь. Какое отношение UX-дизайн имеет к ИТ? Дизайнеры — да, страдают от нейронок куда сильнее, чем айтишники, никто это и не отрицал.
>>3640902 Кидай ссылку на вакансию, а то смотрю вокруг и миддлосеньорные вакансии в РФ предлагают ещё меньше. Тут меня недавно пидорнули с зарубежной галеры. И на фастапи апихи писал, и когда-то пердолил пайплайн на спарке. S3 трогал, вместо кафки попукивал в celery, вместо airflow - префект.
>>3639895 (OP) Готов уже заплатить деньги за верификацию резюме, чтобы мой реальный стаж по ТК РФ отображался золотой рамочкой. Чтобы был новый сайт, где висят только реальные резюме, без подставного опыта волков. Очень хочется. Тогда и заживём.
>>3644339 >деньги за верификацию резюме, чтобы мой реальный стаж по ТК РФ отображался золотой рамочкой Хуйня уровня национального реестра сертификатов для ойтишников. Всё что изменится это то,что волки будут платить не только инфоцыганам, но и верифицирующим органам.
У меня команда из более чем 65 инженеров. Я бы сказал, что около 80% кода, написанного нашей командой, создано с помощью ИИ. Рефакторинг и миграция кодовых баз — это то, в чем CC действительно преуспевает.
Я работаю инженером-программистом уже более 11 лет. Последние два года я почти не писал кода. Три года я посвятил изучению искусственного интеллекта и его эффективному использованию, и результаты, которые я получаю, поражают меня и, честно говоря, мне трудно в это поверить и осмыслить. Я не представляю, чтобы когда-либо вернулся к «написанию кода вручную».
…Честно говоря, я чувствую себя так, будто у меня теперь есть настоящие сверхспособности. Я создал приложения, на разработку которых команде высококвалифицированных инженеров потребовались бы месяцы, а не дни…
Я — опытный разработчик. 16 лет опыта.
Несколько недель назад я официально полностью погрузился в разработку приложений с использованием Vibe. Теперь я почти не пользуюсь IDE. Браузер и терминал — вот и всё.
Мы прошли переломный момент. Если задать ИИ четкие ограничения, обеспечить надежную архитектуру и установить строгие правила, он будет создавать масштабируемый и безопасный код производственного уровня. Не игрушечные демонстрационные версии. А реальные системы.
18 лет. Обожаю писать высококачественный, красиво оформленный код. Хотя порой это меня немного выбивает из колеи. За последние 4 месяца я не написал ни строчки кода ни по какой причине, но при этом выполнил, наверное, в два раза больше работы по разработке.
Программирую с 1999 года. Сегодня практически не занимаюсь набором текста в синтаксисе. Гораздо больше времени уделяю разработке новых функций и проектированию инфраструктуры. И всё равно каждый день у меня есть целый рабочий день. Сейчас гораздо приятнее создавать крутые вещи гораздо быстрее. Я бы не хотел возвращаться к прежнему режиму.
Я опытный разработчик, и уже около двух лет не пишу код. Качество кода меня совершенно не беспокоит, поскольку очень легко составить руководства по лучшим практикам, и пока вы используете хорошую базовую модель, которая следует вашим инструкциям, это вообще не проблема.
Мой прогноз таков: через два года компании не будут нанимать разработчиков, умеющих программировать.
Я перестал писать код и начал изучать, как сделать продукт более полезным, затрачивая при этом меньше ресурсов.
За выходные я могу переработать и оптимизировать проекты, на которые раньше уходили месяцы, когда я занимался программированием.
Более 10 лет опыта. Впервые попробовал Vibe Code несколько дней назад, и больше не собираюсь возвращаться к прежнему.
Тридцать лет назад мне нравилось писать код на ассемблере, потому что зачастую это позволяло делать вещи чище, чем компилятор.
Я проиграл битву за право писать профессиональный ассемблерный код, и я вообще не борюсь за право писать профессиональный код. Это проигранная битва, извините, если ваша страсть — писать код. Вы можете продолжать писать код, но никто не будет платить за это в будущем.
Я примерно такой же, как вы. В последнее время я довольно резко отказался от написания кода вручную, что совпало с моим переходом на тарифный план Max и эксклюзивным использованием Opus.
За последние несколько месяцев я практически ничего не написал. Это грустно, но в то же время приятно.
Перестал писать код после того, как впервые познакомился с Клодом, и с тех пор ни разу об этом не пожалел.
Сегодня утром я рассказывал своему хорошему другу, гениальному программисту (и шахматисту), который планирует уйти на пенсию к концу этого года, о текущей ситуации в нашей команде. Он мой бывший коллега и давний подрядчик в моей консалтинговой фирме. Пока я описывал, как наша небольшая команда использует CC и OpenClaw, он постоянно повторял два слова: «научная фантастика». P.S. Мы используем CC на 100% времени. У всех, включая отдел продаж, есть агенты. Я пишу код с 1988 года, так что сейчас 1988-2025 годы. 2026 год — новая эра.
Современное качество передовых моделей программирования таково, что они создают гораздо лучший код, чем любой человек, и в 1000 раз быстрее.
Тесты, оценки, ограничительные меры, отточенные инструкции и умелые подсказки.
Обладая более чем 30-летним опытом, за последние пару недель я написал вручную менее 5% своего кода.
Сотрудник Er с 11-летним опытом работы в крупной технологической компании над проектом, приносящим значительный доход. У нас есть монолит длиной 1,4 м, которому 17 лет. Я больше не пишу код. Делаю то же самое, что и раньше, но в пять раз быстрее. Свободное время трачу на просмотр YouTube и Netflix.
Я работаю разработчиком/инженером программного обеспечения более 20 лет (начал в 2001 году). Всегда занимался программированием (не из тех, кто занимается управлением)… Прошлым летом перешел с «чат-процесса» CoPilot на Claude Code. Теперь я просто подсказываю и направляю, использую созданный мной собственный рабочий процесс навыков Claude, а затем позволяю агенту делать все остальное. Вероятно, я не написал ни одной полной строки кода с сентября или октября, и моя производительность выше, чем за всю мою карьеру. Не знаю, куда все это нас приведет, но я наслаждаюсь этим захватывающим приключением, пока оно есть!
А как на западе отсеивают индийских и пакистанских волков? Как опыт будут проверять? Или там рынку настолько пизда, что вообще больше никого не зовут, а все вакансии сугубо номинальные?
>>3644790 Нам стоит смотреть на Индию. Там собесы - это тупо 5 алгосекций подряд, думаю, что нас ждёт то же самое. Щас повылазят мамкины читеры, но на алгособесе это спалить очень просто. Может прокатить, если интервьюверу похуй, но для это и есть 5 секций.
>>3644836 С улицы никто никогда никого не нанимает на нормальные позиции. А джун девелОпер - это в наше время блатная позиция. Всё через нетворкинг решается или через постель, если ты тян.
>>3644758 ахахахахха, я бы тебя тоже нахуй послал сразу. Че ты там напридумывал не читал, но тебя после испытательных нахуй посылали судя по "опыту". HR правильно сделала, ирл надо было бы еще на лицо нассать
>>3644883 >непридуманую историю самое забавное, что вот говорят про дипфейки, как же быть в новый век, а в реальности люди как верили, так и продолжают верить красивым текстам от анонимов
>>3644883 Всё так. Всех, чьё мнение не совпадает с твоим, записываем в пиздаболов, лахту и тд. Антропик специально, чтобы ты не вкатился, закупают фермы ботов.
>>3643052 >Представим что 80 процентов анальников ушло на мороз из-за ИИ, как нам многие обещают. Оставшиеся 20 процентов работают за ту же зарплату или даже меньше. Это не произойдет одномоментно. >Рынок ипотеки и аренды мгновенно схлопывается Калифорнии. Цены летят вниз, застройщики банкротятся, некоторые банки на грани банкротства или тоже лопаются. Аналычи ушедшие идут бомжевать в палатки, работы для них нет. Денег у них тоже не остается. Спрос на товары и услуги схлопывается в регионе драматическим образом. Опять же, это будет не одномоментно. Будут постепенно замещаться стримерами, тиктокерами, AI-солопренёрами, коучами по йоге, психоаналитиками, и т.д. >Сантехники, которые чинили анальникам унизаты, идут нахуй, потому что больше нет анальников, которые готовы платить за их услуги. Электрики, которые делали проводку и автоматы ставили => идут нахуй. Плиточники и гипсокартонщики, которые делали ремонты в домах, идут нахуй потому что новые дома никто не покупает, никто не делает ремонтов. Плитка нахуй никому не нужна. >Работники сферы общепита идут нахуй, потому что анальники, сантехники, электрики и прочие рабочие уже остались без работы и перешли на самую дешевую/бесплатную еду. Работники сферы общепита тоже увольняются, потому что их рестораны и жральни закрываются из-за отсутствия посетителей. Вслед за ними закрывается вообще почти весь бизнес, люди переходят в теневую экономику и занимаются хуй пойми чем, от нелегального сельского хозяйства до криминала. Часть анальников сама перекочует в представители перечисленных профессий. Ты мне сделал плитку, я тебе покрасил стены, как это и работало всегда до появления фейковых профессий типа анальника, которые делают +5.5% к метрике ZHRI-SRI. Еще часть анальников просто уйдет на пенсию в свои 30-50 лет, благо финансы позволяют. Давайте смотреть правде в глаза, никто в 21 веке не дохнет с голоду буквально и не живет в палатке буквально, тем более в развитой стране типа США. Ну это физически очень тяжело осуществить даже если стараться, если ты не прям наркоман + завсегдатай казино либо нелегальный мигрант. Да, значительной части придется подурезать свои хотелки, но никто не умрет от этого. >90 процентов беловоротничковых профессий и отправить их в нищету, то это будет конец экономики и нищета для всех, просто для кого-то раньше, для кого-то позже. Вся экономика построена на потреблении, от этого никуда не уйти. Нет, белый воротничок, не рвись, у всех все будет примерно так как и было, это ты перестанешь скупать хаты, тачки, на подписки на онлифанс 1000 баксов в месяц тратить, и так далее. Вакуум будет заполнен без проблем, при рынке всегда так.
>>3639918 >Я рассматриваю бигтех. Мне похуй че там хотят ру кабанычи в ру "стартапах", они чаще всего хотят раба за ветку. В бигтех такие правила, ты приходишь - тебя учат. И для подкрепления своего тейка ты дал пример кента который за 1/4 ветки пошёл в стажировку яндекса, да.
Прикиньте до какого уровня опустся р. пограмизды спустя пару лет блокировок всего и вся? Когда на международном рынке заправляют облачные технологии, aws, azure, а Ванька пердолится с астрой и гавнючим попенсорсом?
>>3645941 Дебил, все уходят на on-premise, чтобы капексы в опексы перевести. Ты из 2015 капчуешь? Охуеваю в какую отсталую жопу скатился наш айти сектор
>>3645949 Опексы в капексы, даун. Но по существу прав, попенсорс и линуксы счас снова правят бал. Но у кабанов новая забава, платить за токены. Необучаемые.
>>3644758 бляяяяяя еще одно подтверждение, что у анальников уровень мягких скиллов минимальный. нахуй он трейни hr отправил свой сайт? она даже английский не знает.
ей надо резюме в формате hh пдфкой на две страницы. потом попиздеть о том, о сем. а выебываться будешь на обсуждении зепки и условий.
>>3645949 >Охуеваю в какую отсталую жопу скатился наш айти сектор Не айти-сектор, а /pr всегда был отсталой парашей, а сейчас просто днище, где уже даже вкатунов не осталось, одни дегенераты вне профессии, хуй пойми что тут делают, посты набивают как на форуме.
А так ты всё правильно говоришь. Как только пошла эпоха больших данных, все нормальные люди поехали на on-premise. Сейчас абсолютное большинство проектов, где есть работа с данными, хостятся на железе, либо имеют гибридную структуру, где в облаке находятся, например, Firehose, лямбды и S3, а обработка и хранение данных идет на железе, чтобы гонять запросы сколько хочешь и не остаться без штанов.
Разумеется есть исключения, которые гуглу по 10 лямов в год платят за то, что им бы на железе обходилось бы в 100 раз (без преувеличения) дешевле и при этом все равно имеют команду девопсов и инциденты.
>>3645975 Ну с дивана-то виднее, где какое десятилетие.
>>3644869 Ты прикалываешься? Для техлида это не зарплата. Я столько получаю, хотя я девопс на микропроекте по сбору и аналитике данных.
>>3646013 >Ты прикалываешься? Для техлида это не зарплата. Я столько получаю, хотя я девопс на микропроекте по сбору и аналитике данных. Я тоже лид, но у меня 240к на руки выходит правда, стек не девопский
>>3646017 >Я тоже лид, но у меня 240к на руки выходит Ну я не знаю, что сказать. Кто-то, наверное, и девопс-инженером за 100к работает и техдиром за бесплатно. Поищи другую работу
Было ли такое, что вообще не тянете проект? 7 лет в ИТ, работал в разных компаниях, в том числе бигтехах. Ротировали на другой проект (на пред отработал 1.5 года, все были довольны), где все самописное от orm до bpmn, документации нет, коллеги на вопросы отвечают очень неохотно. С пула навалили десяток сложных отчетов, срок неделя. Сроки ессно проебываю, лид каждый день ебет мозги и гнобит на дейликах, мол долго возишься. Прошло 3 недели, нервы уже на пределе, появились мысли, что ит не мое, и вообще уйти с концами.
>>3646192 > где все самописное от orm до bpmn, документации нет, коллеги на вопросы отвечают очень неохотно. Такое не потянет никто и никогда. Коллеги твои долбоёбы, если не объясняют. Не исключён вариант что они сами не шарят, но боятся признаться. Я бы попробовал разобраться самостоятельно, начиная с простых задач. Но судя по тексту лид толи не понимает в чём проблема, то ли делает вид, что не понимает, т.к. сам боится работу потерять и ему нужен чел, на которого все проблемы можно повесить. Тогда пизда, конечно. Проебёшь много нервов и уволят по итогу.
>>3646251 Вполне реальная ситуация, в ту же яшку придешь и увидишь эти самописные хуитки лично. Причем есть как общеяндексовые велосипеды, для которых хоть какие-то доки есть, так и внутрикомандные велосипеды, для которых документации нет и приходится либо у коллег спрашивать что и как работает, либо целиком и полностью на нейрокалыч полагаться. Но с нейрокалычем в таком самописном гавне стало проще разбираться, это факт.
>>3646192 Просто возьми нейронку. Ну или читай код по старинке, но тогда тебя скорее всего пидорнут нахуй за лоуперфоманс.
>>3646260 Из яшки и тинька выпизживают направо и налево... Если ты не окончил физтех или вшэ и не умеешь интенсивно работать, то это места не для тебя. Сам вылетел с одной работы (не яшка и не тиньк, а другой биботех), знаю о чем говорю.
Ебало? Сегодня в поддержке обучал нейросеть чатгпт купленную на наших документах для того чтобы он в поддержку отвечал С одной стороны, он тупой пиздец и отвечает сколько будет 2+2=22 но с другой стороны на кучу тупорылых вопросов у меня уходит пол дня чтения документации и ответ 22, а он за 5 секунд это делает. В перспективе нас 70% сотрудников разгонят, а оставшиеся будут его ответы редактировать
>>3646271 >То есть они отвечали клиентам строго по заранее заготовленному шаблону Ну где то бизнес есть чуть сложнее чем роутеры перезагрузить. Это сделки и отчёты на бирже Ссыкотно потому что все пиздец стандартизированно, что выгонят нахуй
>>3640063 >не вылететь после перфоманс ревью - уже гораздо менее тривиальная задача Перформанс ревью в яшке строится не на фидбеке твоего руководителя а на фидбеке всех кто работал с тобой. И если тебя выпизднули по результатам этого ревью то значит ты реально сдал либо был токсичным неприятным типом.
>>3646362 Неа, в конечном итоге желтую/красную оценку тебе ставит руководитель и это его решение выпиздить тебя, а не всех людей в твоей команде. Если ты не совсем уж токсик и не слал нахуй команду и не оскорблял явно никого, то тебя просто так не уволят, если твой руководитель того не хочет.
На самом деле на калибровки спускают сверху процент тех, кому надо выдать желток, и уже потом рукли сидят и несколько часов ищут нужных жертв. Ну и кое-как находят по косвенным признакам, либо исходя из личных предпочтений. Я например лично видел кейс, как рукль решил выпиздить одного чела из своей команды, чтобы взять на его место другого чела, который ему приглянулся чем-то, но не было хедкаунта на его найм. И таки взял и выпиздил и нанял того, кто ему нравился.
По сути перфоманс ревью это процесс поиска жертв для увольнения каждые полгода. Ну и потом уже решают кто из оставшихся поработал лучше и тем синеголубые насыпают.
>>3646267 Так настрой всю систему сам. Раги, хуяги, агенты, тулинг. Покажи бизнесу как пиздато и садись на поддержку этого говна с окладом MLOps. Сам сейчас по такому пути и иду
>>3646192 Было такое, что тянул и потом выгорал. Обычно на уже на испытельном сроке понимаешь, что нужно валить Я ещё не встречал компанию за 10 лет карьеры, чтобы ощущения ИС и батрачки не совпадали. Обычно с 1го дня понимаешь всё как устроено
>>3645941 А помните: >да у РКН не хватит кадров для масштабных блокировок! Все Настоящие Программисты уехали! А потом хуякс и РКН наводит шороху на vless
>>3643997 Вкусы разные. Я в подростковом возрасте 3д увлекался, и от дизайна, цветов XSI дико кайфовал, а многие наоборот его хуесосили, что он на панель инопланетного корабля похож.
>>3643997 Есть такое ощущение, что дизайнеров выбирают исключительно по внешке, стилю в одежде, и субъективному наличию вкуса в портфолио. А так чтобы он шарил за дизайн системы, за особенности и гайдлайны платформ, это вообще не встречается никогда
Были времена, когда профессию человеку гарантировали такие навыки, как печатание на машинке (100 лет назад), водительское удостоверение (70 лет назад) или знание инглиша (20 лет назад). Сейчас всё это дефолтные навыки для любой Стейси. Вероятно, ИТ-навыки сейчас проходят подобную трансформацию, и из проф. инструмента переходят в просто желательные атрибуты для офисного биокарлика. Вопрос: а какие именно? Подчеркну, я не говорю ни о каком "вкате в айти". Например, любому человеку полезно учить английскую языку для работы, при этом он не претендует на профессию переводчика. А вот итальянский или норвежский нужны меньшинству, которое чётко знает, чего хочет. Есть ли в мире ИТ какая-то аналогия знания английского, которая может пригодиться вообще всем?
>>3646734 >и из проф. инструмента переходят в просто желательные атрибуты для офисного биокарлика. Во многих софтинах есть встроенные скриптовые языки, и большинство юзеров никогда не пробовало на них что-то написать и не будет пробовать. >Есть ли в мире ИТ какая-то аналогия знания английского, которая может пригодиться вообще всем? Условия циклы функции массивы структуры. Короче набор для сдачи егэ.
>>3646750 Ну да. Если брать офисного крипочка, ему для экселя этого будет более чем. Знание английского сегодня это тоже не возможность Шекспира в ориге читать, а понимать новости максимум.
>>3646761 Ну это всё равно что использование машинного перевода считать еавыком. Когда человек нанимается секретарём или редактором, он же не пишет в резюме: "умею копипастить в гугл-транслейт".
>>3646530 Вкусы разные, но вот понимание того, что такое, например, типография и читаемость грифов и отступов - довольно объективные вещи. Большинство «дизайнеров» про такие термины даже не слышали. Он блять просто не видит, что отступы неконстантные и шрифты не читается.
Мне 40 лет. Я руковожу IT-компанией на 80+ человек, где в AI-команде работает 54 специалиста и 44 AI-агента. Не чат-бота для поддержки — полноценных агентов, которые пишут код, находят баги, деплоят, ревьюят друг друга и спорят о лучших решениях.
Если бы мой ребёнок подошёл и спросил «пап, хочу стать программистом» — я бы ответил: учись на промпт-инженера.
Год назад отладка сложного бага с помощью AI выглядела так: скармливаешь модели контекст, она генерирует гипотезу, проверяешь — мимо. Даёшь больше контекста — опять мимо. И так 15–20 итераций. Иногда баг находился. Иногда нет, и ты шёл дебажить руками, мысленно матеря «этот ваш AI».
Сейчас — два-три подхода. Для самых запутанных багов. Обычные закрываются с первого.
За последний год случился сдвиг. Не плавный, а резкий. То, что было в начале 2025-го — это детская поделка рядом с тем, что модели делают сейчас. И я понимаю, что «каждый год говорят, что стало лучше». Говорят. Но раньше разница была в ощущениях, теперь она в метриках.
Вот наши цифры. На проект у нас 3–7 человек плюс AI-агенты. Цикл разработки, который занимал 2–3 месяца, сейчас — 1–2 недели. Стоимость снизилась на 80%. Мы ведём 5–7 проектов параллельно, раньше с нашим штатом это было физически невозможно.
>>3646816 У меня на проектах промпт-инженеры создают полноценные модули. И нет, это не «спроси ChatGPT и скопируй в IDE».
Вот как выглядит рабочий день промпт-инженера в нашей команде. Утром — настройка окружения под конкретную задачу: какие MCP-серверы подключить, какие скиллы нужны агенту, какой контекст дать. Потом — декомпозиция фичи через speckit или подобный подход: разбить на атомарные задачи, выстроить зависимости, определить, что можно запустить параллельно. Дальше — запуск агентов. Не одного — пяти-семи, каждый со своей частью задачи. Мониторинг, валидация промежуточных результатов. Если агент застрял — разобраться почему, скорректировать промпт или контекст, перезапустить. Ну и сборка финального результата.
Это не копирайтинг. Это инженерия. Просто другая.
Синиоры-архитекторы — проверяют результат. Смотрят на архитектуру, интеграцию, соответствие бизнес-требованиям.
И вот что я замечаю в последние месяцы: вклад этих ревьюеров уменьшается.
Не потому что они стали хуже. Наоборот, они замечательные специалисты. Дело в том, что качество выхода от AI растёт. Полгода назад синиор правил треть кода после агента. Три месяца назад — процентов 15. Сейчас — 5–10% замечаний на ревью. И характер замечаний изменился: не «ты написал криво», а «тут нужно учесть контекст продукта, о котором агент не знает».
Причём падение не линейное. Оно ускоряется. Каждое обновление модели — а они выходят раз в несколько недель — откусывает ещё кусок от того, что раньше мог сделать только человек. Я веду внутреннюю статистику по ревью, и кривая идёт вниз стабильно.
>>3646734 Отличная аналогия. Вы абсолютно правы в своей исторической ретроспективе. Навык переходит из разряда «профессиональный козырь» в разряд «базовая грамотность», когда он перестает быть специализацией и становится инструментом, расширяющим возможности человека в любой сфере.
В ИТ такая метаморфоза сейчас происходит на наших глазах. Если отбросить хайп вокруг «войти в айти ради зарплаты», то можно выделить три ключевых навыка, которые становятся аналогом «знания английского» для офисного сотрудника (и не только).
Вот они, от наиболее очевидного к самому глубокому:
### 1. Работа с промптами (Prompt Engineering) Это самый прямой аналог «знания английского» сегодня. Раньше: Чтобы получить информацию от компьютера, нужно было знать сложный язык запросов (SQL) или уметь пользоваться мышкой в GUI. Сейчас: Интерфейсом становится естественный язык. Мы разговариваем с нейросетями (ChatGPT, Midjourney). Почему это «английский для всех»: Умение четко формулировать задачу, контекст и требования к результату — это метанавык. Маркетолог пишет промпт для генерации идей, юрист — для анализа договора, HR — для составления вакансии, учитель — для подготовки плана урока. Аналогия с языком: Точно так же, как 20 лет назад знание английского позволяло читать инструкцию к импортному станку, сегодня умение писать промпты позволяет читать инструкцию, написанную искусственным интеллектом специально для вас.
### 2. Понимание логики работы алгоритмов (Data Literacy / Алгоритмическое мышление) Это более фундаментальный навык, чем программирование. Это не умение писать код, а понимание того, как код *думает*. * Раньше: Чтобы работать с данными, нужно было быть бухгалтером или аналитиком. * Сейчас: Любое решение в бизнесе принимается на основе данных. Любой процесс (от выдачи кредита до ранжирования товаров в выдаче) управляется алгоритмами. * Что это значит на практике: * Понимание причинно-следственных связей (если я сделаю А, то алгоритм, скорее всего, покажет Б). * Понимание базовых принципов статистики (что такое выборка, корреляция, погрешность), чтобы не быть обманутым красивыми графиками. * Способность формализовать задачу: разбить ее на последовательные шаги, которые можно описать инструкцией (пусть даже для человека, а не для компьютера). * Аналогия: Как водительские права 70 лет назад давали мобильность, так алгоритмическое мышление дает мобильность в мире, пронизанном цифровыми процессами. Вы не станете программистом, но перестанете быть «биокарликом», который не понимает, почему компьютер сделал *именно так*.
### 3. Работа с базами знаний и поиск информации Все говорят про ИИ, но забывают, что главный навык XXI века — это не запоминание, а навигация. * Раньше: Знания хранились в книгах и головах экспертов. Навыком было запоминание. * Сейчас: Информации бесконечно много, и она меняется каждую секунду. * В чем суть: Умение не просто гуглить, а строить сложные запросы, искать по архивам, пользоваться специализированными базами (типа GitHub, хотя бы для поиска готовых решений и шаблонов документов), отличать авторитетный источник от мусорного и, главное, — структурировать найденное в личную базу знаний (хоть в Notion, хоть в папке на диске). * Аналогия: Это умение ориентироваться на местности. Раньше карты были редкостью, и навигатор был профессией. Теперь карта есть у всех в телефоне, но если вы не умеете ей пользоваться (ставить метки, прокладывать маршрут с учетом пробок), вы заблудитесь в трех соснах.
### Что же из этого «итальянский», а что «английский»? * Английский (нужен всем): Работа с промптами и алгоритмическое мышление. Это уже базовая гигиена для любого офисного сотрудника, как умение пользоваться Excel 20 лет назад. * Итальянский (нужен тем, кто знает, чего хочет): Углубленные технические навыки — собственно программирование (Python для анализа данных), администрирование сложных систем, DevOps, специализированное тестирование. Это выбор профессии, а не базовая грамотность.
Короткий ответ: Сегодняшний «общий английский» из мира ИТ — это умение грамотно разговаривать с нейросетями (промптинг) и базовое понимание того, как работают алгоритмы, чтобы не быть пассивным потребителем, а активным пользователем цифровой среды.
>>3646734 >Были времена, когда профессию человеку гарантировали такие навыки, как печатание на машинке (100 лет назад), водительское удостоверение (70 лет назад) или знание инглиша (20 лет назад) Не было такого на самом деле. Там были времена, когда любому была более-менее гарантирована занятость, потому что рабочих рук не хватала, но сами эти навыки прилагались к профессии, но не были достаточными для профессии. Сейчас в принципе тоже работы дофига, но непрестижной и платят так себе
>Есть ли в мире ИТ какая-то аналогия знания английского, которая может пригодиться вообще всем? IT слишком широкая сфера. Впрочем английский тоже нужен реально меньшинству, в российских условиях. Даже айтишникам далеко не всем нужен.
>>3646734 >Есть ли в мире ИТ какая-то аналогия знания английского, которая может пригодиться вообще всем? Базовое понимание сетей и базовое понимание админства. Вот всякие ip адреса, порты, что такое NAT, что такое TLS/HTTPS, может сертификаты, утилиты вроде ping, ipconfig/ifconfig (просто чтение), что такое DNS. И админские навыки, права доступа всякие, это уже от ОС зависит. Умение редактировать конфиги, ярлыки.
Короче такое продвинутое пользование компьютером. По факту далеко не все могут, и это проблемы создаёт.
>>3646888 И сама писулька явно нейронная, за километр виден привычный нейро-синтаксис. Даже не почесались поручить какому-нибудь гуманитарию, чтобы зарерайтил за миску гречи.
>>3646905 >>3646896 То есть кто-то придумывает себе биографию, придумывает компании, чтобы писать статьи про то, как стремительно ИИ наступает. Тут или "теория заговора", просто выделяют бюджеты на создание хайпа (кстати 100% выделяют, но конечно не всё, что пишут, проплачено), либо шиза какая-то, на почве ИИ у многих начались обострения явные
>>3646911 > кстати 100% выделяют, Да я уверен что даже на дваче нейролахта постит. Иначе это всё не имеет смысла, столько дегенератов откровенных серят безумным бредом
>>3646944 Гуглится что? Сгенерённый ИИ сайт без контактов? У тебя любая компания должна быть оформлена, или как ИП хотя бы, или ООО и другие варианты. Всё это имеет всякие ОГРН, ИНН и другое. Зная ООО можно посмотреть, что там за обороты у компании.
Где юридическое название компании? Нету. Потому что компании нету скорее всего. Фейк, выдумано от начала и до конца.
>>3646944 Ну окей, контора реальная. Это не отменяет того факта, что писулька - низкокачественный нейрокал. То есть как минимум: 1) С точки зрения непосредственно работы с ИИ контора не умеет выдавать достоверно выглядящие тексты. 2) С точки зрения менеджмента и всей такой хуйни контора не может найти гуманитария на вычитку.
>>3646950 Я, кстати, заметил, что самые яркие адепты тезиса "ИТ всё" свои посты копипастит с минимальными изменениями. Я раз пять видел почти один и тот же пост с почти одинаковыми фразами про "взять с улицы таксиста". Дворник ещё этот.
>>3646963 >Ну окей, контора реальная. Совсем-совсем не факт. Под каким именем зарегистрирована компания? Сайт, кстати, зарегистрирован 2 августа 2025 года. Странно ведь?
>>3646970 Ну, тем более. Мой-то посыл в том, что сама по себе их завлекающая простыня не выдерживает критики, и на этом фоне уже неважно, насколько компания реальна.
>>3646969 Думаю задания на каком-то сайте, вроде толоки, выдают на постинг про нейрохуйню, чмошки разбирают и постят где могут, капчуют фапчу за 15к рублей/месяц свои говнопосты. Это объясняет почему иногда засирают всё везде, а иногда не постит никто.
Слышал что в таких калторках без всяких шуток в жопу долбят, паспорта отбирают, заставляют норму постов отрабатывать, спортики приходят. Всё по-взрослому короче.
>>3646973 По-моему у Варламова недавно был выпуск про это, то-ли в Мьянме, то-ли в Камбодже, приезжаешь туда, попадаёшь в оцеплёный лагерь, целый квартал в городе, и там норму отрабатываешь. Но бывают обычные компании, где за 15 рублей-5 гривен работают, в РФ такие есть, в Украине есть, много где ещё есть. На слуху за счёт политики, но в реальности их основное предназначение было коммерческую накрутку проводить.
В английском сегменте всё такое же есть. Просто вкладывают деньги в раскрутку ИИ темы, от дорогих блогеров и новостей, до рядовых постеров. И владельцы ИИ компаний могут вкладывать, и те, кто играет на надувании хайпа, тут же огромные миллиарды крутятся. Грех не использовать все возможности.
>>3646994 Даа, сидят толпы людей чтоб тебя-ненаглядного убеждать, не может такого быть чтоб обычные люди писали про возможности ии! Ведь ии никогда не научится писать код!
>>3647003 Сектор экономики, где вертятся сотни миллиардов и даже триллионы долларов. У многих игроков как из ИИ, так и финансистов, интересы на миллиарды долларов. Нет, не может быть такого, что кто-то вкладывает деньги, чтобы манипуляциями создавать нужный фон, все люди честные!
Если люди говорят, то значит что думают и искренне делятся своим опытом, только так!
>>3639895 (OP) Программач, а программач. Почему на моей сеньорской вилки всё чаще попадаются вакансии, где нужно РУКОВОДИТЬ целыми командами и ЗАПУСКАТЬ с нуля новые проекты?
Вам не кажется, что запуск новых продуктов с нуля и управление программистами это нихуя не сеньорская задача. Раньше сеньоры просто куски монолита выпиливали в микросервисы и гоняли чаи.
>>3647081 Потому что нах не нужны сеньоры, как и программисты не нужны. поэтому на ту же бирку вешают уже совершенно другие задачи, скоро еще уборку помещений к сеньорским обязанностям накинут.
>>3647234 Оно не то чтобы тормозит. У меня на ноуте не тормозит. Но там дизайн наркоманский. animation duration 2 секунды везде. Это создает впечатление тормозов.
>>3646960 Есть одна компания, которая делает карты для виртуальных кошельков. Очень агрессивная реклама. Этим пользуются тысячи человек. На их сайте нет юридической информации. Техподы не дают юридическую информацию. То, что они тебя кинут при первой возможности - факт. В общем, правильное оформление - это про ультранадёжность. А реалии нового бизнеса таковы, что ты ни перед кем ни за что не хочешь отвечать и скрываешься максимально. Хочешь договор - будет тебе договор. Но без договора - иди на хуй а не юрданные.
>>3647428 Если есть компания, в которой работает сколько-то человек, по разным версиям разное, то у неё должно быть юридическое лицо. Это данные открытые. Если его нет, то очевидно это просто наёбка, фантазии.
Виртуальные кошельки и все эти услуги это сама по себе серая зона, чаще там всё незаконно, поэтому там уже нет юрлиц и договоров, конечно, тоже нет, кроме понятийных.
>>3647428 >В общем, правильное оформление - это про ультранадёжность. Оформление не даёт "ультранадёжности", даже просто надёжности не даёт, суды завалены делами о том, что кто-то не выполнил свои обязательства по разработке, частая история.
Оформление позволяет тебе оставаться в правовом поле. Вот есть заказчик, которому надо получить услугу, что-то по разработке-оптимизации их IT. Они не могут платить наличными. Они не могут непонятно куда переводить деньги. Им за это прилетит, будут подозрения в обналичке и уходу от налогов и т.п. Им необходимо переводить деньги юрлицам и под каждый перевод должен быть договор, все эти документы сдаются куда-то.
Поэтому без оформления может работать только то, что оформить невозможно, потому что не совсем законно. В айти сфере же никто без оформления работать не будет в принципе.
>>3647502 Всё понятно, типичный скам, типичная зареганная подставная компания. Мошенники, что тут непонятного. Есть определённые законы. Учитывая домен ".ру", можно ещё и жалобу в РКН накатть
>>3647514 >Мошенники, что тут непонятного. Двачую, в данной ситуации это единственное объяснение
>>3647502 На айти рынке работают в открытую. Если только не что-то около криминальное. Но тут очевидное мошенничество, считай волчара, чел приписывает опыт себе, чтобы может получить как-то какой-то заказ. Или может на рекламе в своих телегах зарабатывать.
>>3647210 Я с телефона смотрел, с другой стороны даже на хуевом компе лендос должен работать нормально. Хуево работающий сайт это потенциальный слив лидов
>>3647445 >>3647457 Зачем вы мне это рассказываете? Это очевидно и вы правы. Товарищ заявляет, что там юрданных нет, а я говорю, что это норма, увы. Т.е. это не означает, что компании нет, это означает лишь, что там мутки мутные. >>3647718 >ссылку
>>3639895 (OP) >1 Да тоже хуйня. Я вообще в лоукоде, Power Platform. И то ли из-за того что лоукод, то ли еще из-за чего, но там столько откровенно говенных проектов сделано, где челы хотели автоматизировать процесс, а из-за того что они рукожопы благодаря их решению все стало еще хуже. И я уже несколько таких проектов натурально из кризиса вывел. Также разгреб хаос и в своей галере, заставив всех вести нормальную документацию и фиксацию задач. Но и я никому не нужен вне своей галеры. Ни как ПМ, ни как разраб, ни как девопс, ни как никто. По ходу везже смерть, куда ни подайся. А каково будет нашим детям когда все нахуй автоматизируется а тех кто это администрирует и поддерживает будет достаточно? Мда. Остается ждать коллапс модели, когда все ИИ даст сбой и это неоптимизированное говно пачками будет валиться. Тогда может наш час и настанет. И то, до окончания стабилизации
>>3647827 >Мышление омежки, Кабан сам устанавливает правила игры. Кабан боится швабрирования ещё посильнее тебя, так как у него есть жизнь, а у тебя нету
>>3647841 Да не трясись ты, в этом году пузырь лопнет, пирамида рухнет. Оставшиеся в живых сервисы сделают х50 ценник, что сделает вайбкодинг абсолютно нерентабельеым
>>3648013 >Оставшиеся в живых сервисы сделают х50 ценник, что сделает вайбкодинг абсолютно нерентабельеым Оставшиеся 10% топ-кодеров будут пользоваться этими сервисами, остальные 90% уйдут в другие профессии, либо в новопоявившуюся профессию manual coder, которого будут нанимать шит-тир галеры, которым не хватает денег на актуальных агентов. Оплата будет в районе зп таксиста, не более
Объясните как выкидывают из яшкапорашки, ведь есть ТК? Красноглазику говорят что он не тянет и он расплакавшись сам уходит? Ну поставили низкую оценку и ЧО?
>>3639895 (OP) Все так, но есть нюанс. В виде отрицательных доходов АИ контор, ну электроэнергии на вот это все. Рофл в том, что страдают от АИ жители СШП, т.к. датацентры никто в китай ставить не собирается. Вот когда вскроется, что как-то нет особой прибыли, начнут банкротиться АИ конторы, тарифы расти, а бесплатные лимиты вообще уберут. Вот тогда наступят интересные времена. Но пока лохи тащат свои кровные в эту пирамидку.
Да сейчас на количество работы на одного программера растет из-за ИИ, но когда отберут игрушку, темпы развития продуктов никто не даст снижать и пойдут по простому пути - пылесосить рынок. Будет сложно какое-то время, но надо просто пережить.
Как же это охуенно, жить в мире где простая физика дает за щеку, всяким фантазерам.
Врядли к тому моменту, ИИ модели смогут оптимизировать настолько, чтобы они с лихвой крутились на нокла 3310, так что все будут просто юзать модели от сытых времен, как доп.тулзу как гит, докер, кубер и т.д.
>>3648237 Такого быть не может. Ну у меня фирма закрылась, дальше что? Я побегу брать кредиты чтобы выплачивать зепку челам, которые на меня работают, и если они не захотят, то могут еще 20 лет сидеть на своих рабочих местах, и никто им ничего не сделает?
>>3648281 >>3648237 Заставить уволиться работника очень легко, просто давать ему потенциально сложные задачи, которые он будет регулярно проебывать, его можно будет штрафовать за регулярные проебы, в результате чего его уже можно будет уволить по статье
>>3648252 > Ну у меня фирма закрылась, дальше что? По ликвидацию юрлица можно без проблем, но не будешь же целый яндекс ликвидировать из-за Васяна.
>>3648311 >его можно будет штрафовать Нельзя по 192 ТК РФ За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям.
... Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.
Но не забывай что в спорах работник-работодатель суд отдает предпочтение работнику, а если его адвокат докажет что давались специально сложные задачи чтобы тот обосрался, то можно и вовсе на деньги попасть
>>3648324 >По ликвидацию юрлица можно без проблем, но не будешь же целый яндекс ликвидировать из-за Васяна. Ок, у меня на фирме нет работы для Васяна. Мы производим хлеб и печенье, он работал хлебопекарем. У нас нет больше заказов на хлеб, теперь делаем только печенье. Что дальше, всё, пожизненно теперь платишь зепку васяну?
>>3648337 Ты либо закрываешь свою убыточную хуйню, либо проводишь официальные сокращения (два месяца платишь васяну, потом получаешь запрет на найм на эту же позицию других васянов). Либо договариваешься в васяном на соглашение и выплачиваешь столько сколько договорились.
Ты можешь попытаться уволить по статье, но это сложно. Для этого васян должен прогуливать, приходить пьяным на работу, а ты должен это фиксировать и направлять васяну бумажки с уведомлениями.
Это все при условии что васян знает свои права. Если не знает, то просишь васяна уйти по собственному без доплат. Такое тоже работает.
>>3648341 >Это все при условии что васян знает свои права. Оно кстати в обе стороны работает. Васян не знает свои права и уходит по собственному, но и что Васян не юрист в отличии от компании у которой порой целые отделы и не знает свои права - поэтому всегда на его стороне трудовой закон. А так ты все верно написал, только вроде же не два месяца при сокращении платят, а три + если вася встанет на биржу то до 6 (неполных) или что-то такое. >>3648337 В таком случае обычно перевод делают, что вася делает печенье теперь. А еще бывает приказ о трудовом простое или как-то так, когда вася может не быть на работе, но зп получает не полную. (тут идет процедура уведомления всех кто попадает под простой)
>>3648319 >Это что за статья такая которая позволяет уволить за проеб кпи?
Я писал не о проебе КПИ, а за ненадлежащее исполнение своих обязанностей, где после проеба КПИ сотрудника намеренно будут заваливать невыполнимыми задачами.
За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
>>3648371 >За совершение дисциплинарного проступка В чем проступок? Он же не пьяный пришел/опоздал >неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей Как измерить надлежащее и ненадлежащее исполнение, есть описание всех задач, их оценка, задача является типовой для отрасли и т.д. и т.п.? Ну у меня проще вопрос, чтобы не грузить тебя и других, я упрощу: "Кого-то уволили в этом треде не по его инициативе из яшки? Вот прям ты уволен за то что оценка у тебя хуевая, за трудовой приходи завтра. И заявления при этом он не писал, прошу уволить меня по собственному/соглашению сторон?"
>>3648366 >В таком случае обычно перевод делают, что вася делает печенье теперь. А еще бывает приказ о трудовом простое или как-то так, когда вася может не быть на работе, но зп получает не полную. (тут идет процедура уведомления всех кто попадает под простой) А если для того чтобы печь печенье нужна специализированная вышка печенщика и 3й разряд? А у васяна ничего этого нет. Может еще ты обязан ему оплатить образование?
>>3648311 Дело говорит. Достаточно дать очень сложную фичу из области проекта, в которой ты не работал и нихера не понимаешь, от любых вопросов будут увиливать. Делать ее по хорошему 3 месяца, а с тебя будут требовать результат через 3 дня, после проебанных сроков будут раз в пару часов трекать статус и опускать на дейликах каждый день. У большинства естественно не выдержат нервы и они свалят через 2-3 недели. Есть конечно и стойкие, будут права качать и т.д., но все равно какой смысл в таких условиях работать.
>>3647841 >>И то ли из-за того что лоукод, челы хотели автоматизировать процесс, а из-за того что они рукожопы благодаря их решению все стало еще хуже Хорошая почва для распила бабла, причем такие решения нахер по сути не нужны, но тем не менее. Сейчас попал на такой проект, где архитектор пропихнул самописный bpmn движок для вставки данных в word/excel, какой же это пиздец, когда можно гораздо проще обойтись стандартными либами.
>>3648160 Долбоебы без яиц сами уходят лел. 100500 раз им поясняют что НЕВОЗМОЖНО ПРОГЕРА УВОЛИТЬ В РАШЕ если это не процедура сокращения. Невозможно блять. Поэтому если тебе говорят "слыш ну уволься плез" то просто отказывайся либо запрашивать расторжение по соглашению сторон с выплатой трех окладов при увольнении. ФСЕ нахой
>>3648557 >Дальше разговоров это не заходит, а если будет суд то как тебе и сказали, скорее всего работодатель будет выебан и попадет на бабки. Во-первых можно заставлять ходить в офис с 9 до 6 и оформлять опоздания. Во-вторых часто оформление идёт как основная часть зарплаты + доплата за профессиональные навыки, и последняя часть основная. В третьих, после суда ты попадёшь в чёрный список, будут проблемы с устройством в другие компании, СБ не пройдёшь, информация ведь доступна, кто с кем судился
>>3648590 Мда... >Во-первых можно заставлять ходить в офис с 9 до 6 и оформлять опоздания. Почитай хотя бы как эти опоздания оформляются для начала, это тот еще квест. >В третьих, после суда ты попадёшь в чёрный список, будут проблемы с устройством в другие компании, СБ не пройдёшь, информация ведь доступна, кто с кем судился Никто не будет до такого доводить когда можно по соглашению сторон расторгнуть трудовой договор. Я хз, но такое ощущение, что ты кабан который имеет свою мелкофирму и пытается типа притянуть желаемое за действительность, чтобы не переживать. То, что ты описал никто не делает и я тебе даже больше скажу, что даже на крупных заводях где реально могут себе позволить, чтобы был человек который оформляет опоздания а ты что думал просто любой рандом может сказать "он опоздал" и все? нахуя тогда эти проходные по карточкам придумали не думал? всю ту хуйню не проделывают, что ты описал. Так-то по твоей логике можно ваще че хочешь творить и нихуя не будет. Странно только тогда, нахуя зп платят вообще?
>>3639900 >снимает ролики, собирает донаты с дрочеров >почему она не монетизирует внешность Программистишки и правда довольно туповаты. Видимо, сейчас нейросети интеллектуально превосходят их.
>>3648759 Спрос на софт практически отсутствует, а людей готовых его написать переизбыток. Процесс начался не с ИИ, а еще с прошлых итераций автоматизации вкупе с повышением компьютерной грамотности населения и (отчасти следующей из повышения грамотности) увеличения числа вкатунов. ИИ еще в полную силу не вступило, это скорее последний гвоздь будет, из-за которого новые ввакансии просто перестают открываться. У меня моя бабка может сайт заебашить в пару голосовых запросов и несколько кликов мышкой, а лет 10 назад за такое деньги платили.
>>3648759 Рыночек всё. По всему миру подняли ключевые ставки, чемоданов кредитных денег нет - никто не открывает новые проекты.
И олигополизация конечно же. Почти весь софт написан, конкурировать с гигантами сложно и непереспективно, а без кредитных денег глупо.
ИИ как не мог написать ни одного вменяемого сайта и приложения - так и до сих пор не может. Отсталый и потешный кал который нейросети копируют с гитхаба никому не нужен.
>>3643507 Пришел в тред про ИИ @ Насрал темой совка которую тут не обсуждали @ Ради захиста барина на которого ссылались как на пример того что может произойти от замены работяг иишницами @ Обосрался в спорах @ Ооой все, политота мне не интересна, идите в по, там за меня более опытные свинтусы все пояснят
> Мы прошли переломный момент. Если задать ИИ четкие ограничения, обеспечить надежную архитектуру и установить строгие правила, он будет создавать масштабируемый и безопасный код производственного уровня.
Чел хочет сказать что у него на это уходило 5% времени, а не 95%? И остальное время он синтаксис гуглил? по моему опыту тупая иишница даже твои четкие ограничения игнорирует
>>3648505 Ну тут как обычно, при грамотном использовании достаточно полезно. Я например автоматизировал процесс создания проектов в девопсе, теперь каждый чел может подать заявку в тимзе и после утверждения (пока это я, а так вполне можно сменить) все само создается. А до этого только в личку писать и ждать пока я все создам и все назначу. Но большинство да, причем сначала нагородят хуйню а потом такие "не у нас нет денег это чинить давайте вы просто баги нам будете фиксить по мере поступления" и все в итоге становится еще дороже
Предыдущий:
Архивач: https://arhivach.vc/thread/1300188/