> какой профит от синтеза
У Солнца спроси.
Во-первых я там написал, что какой профит в N количестве энергии, если итак придется приложить столько же энергии для синтеза?
Во-вторых интересный момент. Солнце выделяет охуенное количество энергии в результате синтеза, который образуется в результате нагрева водорода до ебических температур. Откуда берется энергия на этот нагрев? ИЗ ГРАВИТАЦИИ, ПОЛУЧАЕТСЯ ГРВИТАЦИЯ МОЖЕТ ДАВАТЬ ЭНЕРГИЮ???
Нежелательный нейтронный выход, загрязнение реактора
Блядь, так какой профит от синтеза, если один хуй для его реализации нужно приложить к атомам охуевшую энергию?
Ебать тебя в сраку, профит в том нахуй, что энергии будет больше вырабатываться, чем тратиться.
>Откуда берется энергия на этот нагрев? ИЗ ГРАВИТАЦИИ, ПОЛУЧАЕТСЯ ГРВИТАЦИЯ МОЖЕТ ДАВАТЬ ЭНЕРГИЮ???
За счет гравитации происходит первоначальный "стартовый" разогрев звезды - вещество падая к центру звезды сильно ускоряется и сжимается, из-за этого происходит нагрев, который "поджигает ядерный синтез". Затем температура поддерживается за счет ядерных реакций.
По мне, развитию термоядерного синтеза, в первую очередь мешают политические решения. Много патентов, вражеских мух поделеных на наций и так далее. К тому же, термоядерный синтез, кроме дешевого получения энергии, позволит открыть новое направление плотности и наконец-то в мобильники можно будет вместить хорошие батареи. Если не получится с термоядерным синтезом(а это, вряд-ли), прийдеться строить сферу Дайсона и развивать альтернативную энергетику.
Развитию ТЯ мешает то, что для реакции нужна ебическая температура, а тепло хочет рассеиваться с интенсивностью, зависящей от четвертой степени (дохуя^4) температуры.
> Ебать тебя в сраку, профит в том нахуй, что энергии будет больше вырабатываться, чем тратиться.
пиздец ты даун, пуздуй обратно в Б
Приложить надо только чтобы инициировать реакцию, дальше оно само
Почему столько же? Ядро гелия-4 весит меньше, чем 4 ядра водорода, из которых оно получается. Разность масс выделяется в виде энергии по E=mc^2
Это называется дефект массы, почитай про него.
Для тяжёлых атомов - наоборот, масса ядра урана-235 больше, чем сумма масс осколков, разность опять-же выделяе ся в виде энергии (кинетической - осколки разлетаются с охуенной скоростью в разные стороны).
Блядь один хуй ты приложишь энергии СТОЛЬКО ЖЕ я заебался объяснять
то есть ты хочешь сказать, что при ядерном синтезе ЭНЕРГИЯ БЕРЕТСЯ ИЗ НИОТКУДА? ВОТ ЭТО ПОВОРОТ
Ебать тебя в сраку, с чего ты это взял? Почему не на 5% больше, а именно ровно столько же, дебил?
Про закон сохранения энергии слышал?
Это просто пиздец. Нахуй обратно в школу учится, долбоеб.
Ебать тебя в сраку, и как термояд противоречит этому закону по-твоему? Дебил. На хуй.
Ты какой то дурачек, который заебался объяснять то, чего сам не понимает, и в итоге изливает порождения своей больной фантазии. Узнал пару законов и решил, что разобрался в вопросе неибаться. Твои выводы про энергию "из ничего" порождены только дырами в твоём образовании.
Кажется ты нихуя не понимаешь
Если на вход подается N количества энергии, то на выходе мы имеем N-M выхлоп в виде энергии через синтез ПЛЮС M количества, которое идет как раз на дефект массы, соединение атомов и прочие хуйни.
N = (N-M) + M
> как термояд противоречит этому закону по-твоему?
Вот как раз с твоих слов он и противоречит, потому что ты пиздишь по то, что на вход подается больше энергии, чем получается. Ебанутый
> Твои выводы про энергию "из ничего"
лол какие еще выводы, клоун?
Не из НИОТКУДА, а из массы. Эйнштейн для кого формулу эквивалентности массы и энергии вывел?
Суть в том, что массу можно рассматривать как очень концентрированную форму энергии, и закон сохранения потому выполняется. Скажем тусились электрон и позитрон рядом и проаннигилировали - вся масса, что у них была, перешла в энергию, нет больш никакой массы, только два гамма-кванта разлетаются в разные стороны. И наоборот, из пары гамма-квантов можно получить электрон с позитроном.
Горение, скажем, имеет ту-же природу - молекула CO2 на крошечную малость легче, чем сумма масс атома углерода и двух атомов кислорода, эта малость превращается в энергию.
А вообще - закон сохранения энергии не некий фундаментальный закон, а следствие равномерности хода времени (по теореме Нетер). А в ОТО время не обязано идти однородно, потому нарушение закона сохранения энергии возможно (но нужно шибко искривлённое пространство).
Кэп
Вопрос в том какой смысл в термоядерном реакторе, если он будет выделять энергии один хуй меньше, чем энергии, корорая потребуется для его разогрева?
Это же пиздец тупизм
Это же пиздец тупизм
>N = (N-M) + M
0 = 0
Классная формула у тебя, очень полезная.
> ты пиздишь по то, что на вход подается больше энергии
ты меня с кем-то путаешь.
Ну, кому кэп, а ОП до сих пор понять не может этого.
>будет выделять энергии один хуй меньше
Один хуй у тебя в жопе, а реактор может вырабатывать энергии больше, чем затрачивает за счет дефекта масс.
> спутал формулу с ревенством
но я и есть оп
А в чём тогда вопрос? Мы разогреваем водород, идёт реакция синтеза и гелия получается чуть меньше по массе, чем водорода. Эта разность масс превращается в энергию и прибавляется к той энергии, что мы затратили, откуда и следует профит.
> реактор может вырабатывать энергии больше, чем затрачивает за счет дефекта масс.
лол што?
То есть реактор имеет 100% энергии и выделяет, например, 120%??
КАЖЕТСЯ У НАС ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ В ТРЕДЕ
Гугли определение формулы, глупыш.
> Мы разогреваем водород,
для его разогрева столько же энергии придется приложить
>То есть реактор имеет 100% энергии и выделяет, например, 120%??
Если при этом не учитывать энергию покоя топлива и отходов, то да.
Ой блядь, ты или толстый, или поехавший...
Есть у меня немного водорода, скажем. Я трачу n джоулей на то, чтобы нагреть его до температуры начала синтеза. Происходит синтез и добавляет свои m джоулей к тому, что я потратил на нагрев.
Теперь у нас есть n+m джоулей энергии.
Солнце вон тебе не даст соврать - сначала затратили некоторое количество потенциальной энергии на разогрев и сжатие водорода, а дальше энергия, выделяющаяся при синтезе покрывает расходы на поддержание температуры (да ещё и планетки вокруг греет).
Мое письмо Солнцеликому вряд ли дойдет...
Лол. Печка у тебя тоже вечный двигатель? Ты затрачиваешь немного энергии в виде спички, и потом она хуярит пока топливо есть - печка выделяет больше энергии чем было затрачено на ее поджог. Типичный вечный двигатель.
посчитай сколько энергии потребовалось для производства этой спички, даун
вижу дискуссия переходит в конструктивное русло
Всё понятно, ты - толстяк.
Но покормлю - представь себе гигантскую газовую планету, состоящую из смеси водорода с кислородом. Я кидаю туда спичку и она пиздецки мощно взрывается, перекрывая все затраты на производство спички.
Начальные затраты энергии фиксированы, а сколько выделится в итоге зависит только от количества топлива.
Гравидаун, ты? Тебе же вроде пояснили в твоем тренде, что гравитация это сила уровня обычного магнита.
Бля пацаны я всосал, там реально изза дефекта массы энергии больше сорян
ОП
ОП
Это для абсолютно чОрного тела. Для реальных тел нужно это все еще умножать на степень чОрноты тела.
Давайте теперь подумаем, какие законы нарушает ОТО и Ко
>Теоре́ма Э́мми Нётер утверждает, что каждой непрерывной симметрии физической системы соответствует некоторый закон сохранения:
>однородности времени соответствует закон сохранения энергии,
>однородности пространства соответствует закон сохранения импульса,
>изотропии пространства соответствует закон сохранения момента импульса,
Развивай мысль
В теориях относительности
время не однородно, значит энергия проебывается вникуда/возникает из ниоткуда возможно создание вечного двигателя, если хитрым способом совместить две релятивистские системы
пространство не однородно и импульс должен идти на три хуя не наблюдается; хотя, если считать лоренцовские маняврирования, то может и сохранятся
изотропия, равномерность пространства во все стороны во всех направлениях, показывает что момент импульса тоже должен идти гулять на квадратный трехчлен тоже не наблюдается. Можно конечно кудахнуть что пространство изотропно, но гравиполе, которое кривит пространство, должно работать само на себя. Ну еще можно что то промямлить про разницу скоростей вращения солнца и юпитера на экваторе и полюсах.
Ты не понимаешь слово "однородно" в контексте этой теоремы.
>время не однородно
Имеется в виду, если ты вместо t подставишь t+dt, ничего в описании системы не поменяется.
>пространство не однородно
Для замкнутой системы пространство однородно и изотропно.
В районе горизонта событий чёрной дыры всё так и происходит, как ты сказал.
А в окрестностях Земляшки пространство почти плоское, хотя около Солнца уже нет - вон орбита Меркурия по пизде идёт как раз потому, что после после переноса отрезок внезапно перестаёт быть параллельным себе.
Если рассматривать Меркурий отдельно от Солнца у него не будет сохраняться импульс. Для того чтобы это понять достаточно Ньютоновской физики.
Но энергия то проебется. И не просто проебется, а совершенно законно, как по нотам вокруг пальца эйнштейна, пушо все по его формулам. Но релятивистам это не указывает на несостоятельность теории, не баг а фича.
Если оно почти плоское, почему камень летит не по почти прямой, а по вполне себе параболе?
Чего ты несешь вообще? Какой тебе Эйнштейн, релятивизм, пространство? Ты классическую физику не осилил.
Цилиндр диаметром один сантиметр и массой сто грамм летит со скоростью пять метров в секунду и ударяется о препятствие. Какое давление окажет цилиндр на препятствие?
Зависит от свойств материалов. Бесконечность, если препятствие и цилиндр абсолютно твердые.
Ясно. Проследуйте в бэ.
Лол. Ну и какое давление по-твоему?
Бесконечное, же.
И реакцией препятствия цилиндр улетит в противоположном направлении с бесконечной скоростью.
Съеби же, даун. Физику уровня пятого класса не знаешь а квохчешьтут что то
> с бесконечной скоростью
Дурачек, ты про интегралы слышал?
Скорость - производная по ускорению, ускорение пропорционально силе и давлению. Давление - дельта функция. Дальше сам разберешься?
Расписывай тогда свои манярассчеты, ткну рожой в твое собственное говно.
Расчеты тривиальные, если ты не понял, что написано в моем посте, расписывание расчетов тебе ничем не поможет.
Обтекай, манюня.
Дельта функцию сюда приплел, интегралы. Новые слова выучил и спешишь их использовать?
Новые таинственные слова для тебя?
Интересно, если бы я тебя попросил среднюю скорость падающего тела написать, ты бы лагранжиан приплел бы или нет?
На вот ищи противоречия.
давай объясняй
Давление = среднее давление на интервале * дельта функцию, давление в момент столкновения - бесконечность. Скорость после столкновения - конечная величина. Ты пиздел, что скорость должна быть бесконечной, если давление бесконечное. Не знаю, зачем я тебе это объясняю, очевидно же, что ты пэтэушник какой-то без мат. подготовки.
ты прав, извините меня долбоеба!
Какой жирный тред
Пять за математику, кол за физику.
Я зайду издалека. Что такое давление?
>Я зайду издалека
Может ты нахуй зайдешь, толстяк ебаный. Если тебе есть к чему придраться, говори.
>Ты затрачиваешь немного энергии в виде спички
Я бы назвал это пушкой, но это просто ДОРА КАКАЯ-ТО.
ЭНЕРГИЮ В ВИДЕ СПИЧКИ, КАРЛ.
ПЕЧКА У НЕГО ПОЯВЛЯЕТСЯ ИЗ ВОЛШЕБНОГО ПРОСТРАНСТВА И ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО ПОДНЕСТИ СПИЧКУ.
Ебать дебил.жпг
Ты хуйло ебаное раком в срачело батиным хуем. Тебетакая конструктивная беседа больше нравится, полуебок?
Толсто же, в /b/ уёбывай.
Масса дров как раз в энергию превращается.
Зато всякие уебки привыкли считать только энергию сгорания спички без энергии, потраченной на образование этих самых дров.
Все с тобой ясно.
Тупой жирдяй, когда же ты успокоишься.
Ну давай разберем тобою написанное(с)
Начнем с того, что ты тупорылый дебил, не понимающий проблем современной энергетики.
Основная проблема нынче как и во все времена для тупых глухих и убогих - это дефицит топлива, прикинь, да?
Если ты в своей маня вселенной думаешь, что нефть растет как булки на деревьях и ее добыча ничего не стоит - то ты долбоеб, каких мало. А теперь представь, что она начнет кончаться на планете, или ее станет энергетически сложнее извлекать в масштабах планеты при нынешнем потреблении крики петухов ВРЕТИ, нефть бесконечная, буду игнорировать. обычно такие дебилы не слышали про EROEI, и подискутировать с ними не о чем
Так вот смысл создания управляемого термоядерного синтеза в том, чтобы исключить дефицит топлива. Да - по сути - это та же печка. Да, энергетически далеко не 100% энергии при слиянии можно будет извлекать с пользой. Но в целом - КПД будет выше, экология лучше(особенно с созданием новых теплоносителей), а энергия - доступна там, где есть простая вода. Причем энергия того же качества(она еще и так делится, что обычным смертным не известно), что и от современных АЭС ТЭЦ И ГЭС. А не ветряков с солнцепанелями.
Это другой уровень планетарной энергетики.
>Для замкнутой системы пространство однородно и изотропно.
Но не всегда наоборот.
Как и с тобой. Отвечать на вопросы будешь или раз ты на сци сидишь то ты автоматом лауреат нобелевской и шнобелевской премии за последние десять лет?
Манька порвалась, а я даже не прочитал
> экология лучше
пиздец даун лол вам в школе не говорили, что экология - это наука?
Экология, сын шлюхи, термин, имеющий более одного значения, прикинь?
>а я даже не прочитал
Мне на столько похуй, что я не могу об этом молчать. жпг.
лол это наука долбоеб, какие еще значения, еблан? Как наука может быть плохой или хорошей? пиздуй обратно в школу двоешник
>не может в гугл
>называет кого-то долбоеобом
Ясно.
ссылка на первоисточник где?
Маня, зайди в любой геодезический/окенографический/гидрологичнский нии и скажи им что это экология это окружающая среда - тебя обоссут сверху до низу и еще насрут за шиворот
ну еслиб количество ебланов не зашкаливало то был бы нормальный тред
То, что в твоей голове словосочетание "экология региона" не может поместиться давно понятно.
Прекрати мне писать хуйню, пожалуйста.
Раздел находится под атакой толстого, основной аргумент которого в каждой дискуссии, то что он насрал и нассал. Зачем его кормить?
:*(
Ксо жалению их несколько, по крайней мере на мой взгляд.
Мяу чётко различаю следующих:
а) Энурезный анти-SETI петух, он же научный инквизитор, он же демонолог;
б) N-петух;
в) Гравитационный дебил;
г) Эфироблядь.
А вообще - надо на досуге частотное распределение слов в постах построить..
Что за крендель? Чем знаменит?
Какой из?
а) Вскукарекиват "SETI - это неорелигия, существование внеземной жизни нефальсифицируемо, глобальное потепление - миф". Дрочит на Крайтона, постит боевые картиночки где кого-то обоссывают, сопровождая их подписями "поссал на тебя, верун Церкви Внеземного Разума";
б) Плодит бесчисленные "Определения N" треды, не признаёт аксиомы Пеано;
в) Кукарекает "спутники летят по круговым орбитам, значит гравитация совершает огромную работу, беря энергию из ничего";
г) Плодит эфиротреды, объясняет эффект Саньяка эфиром, игнорирует любые статьи (закидывал ему ссылки на arXiv и УФН), необучаем.
Третий совсем мракобес какой-то.
а) Изрядно почищенный модератором (да благославит его Аллах и приветствует!) очередной (из десятка, наверное) тред: https://2ch.hk/sci/res/308663.html
б) https://2ch.hk/sci/res/295488.html
в) https://2ch.hk/sci/res/295559.html
г) https://2ch.hk/sci/res/310276.html (тут его утопили в говне с формулами и ссылками на статьи), https://2ch.hk/sci/res/315881.html (снова начинает, ебучий шакал), https://2ch.hk/sci/res/314733.html
Предполагаю, что сейчас все четверо сюда ввалятся.
Это antiSETI энурезник, наиболее умный, но наиболее толстый из всех четырёх.
>Кукарекает "спутники летят по круговым орбитам, значит гравитация совершает огромную работу, беря энергию из ничего";
А ведь серьезно. Ускорение-то берется откуда-то, разве для этого не нужна энергия?
В твоём возрасте надо бы уже различать ускорение и скорость
Движется по кругу -> постоянно меняет направление движения (ускоряется)
Там, где я вырос, мы называли это земным притяжением. Природа этой силы не известна лучшим умам планеты, не пытайся найти ответ среди анонов. Стошники говорят, что это все из-за искривления пространства, но тогда получается, что ты можешь с МКС прямую телескопическую палку раздвигать в прогрейд и рано или поздно она упрется тебе в жопу, что явно не так.
словосочетание "Экология региона" максимум что может характеризовывать это науку этого региона, а не экологическое состояние, двоешник
Сразу видно дауна, не игравшего в КСП
У тебя на элептической орбите тоже ускорение отсутствует, клоун?
ну есть ускорение.хочешь поговорить про работу? давай поговорим про работу. работа силы гравитации не зависит от траектории, зависит только от начальной и конечной точки движения тела. т.н. консервативная сила. тебя волнует какую работу совершает планета заставляя вращатся вокруг себя всякое дерьмо, и откуда у неё на это энергия?. в случае когда дерьмо уже вращается - дерьмо совершив круг оказывается в той же точке, суммарная работа равна нулю, энергии не потрачено. если же дерьму кто то помешает тупо кружится вокруг планеты, например сопротивление атмосферы, то работа будет положительная, а энергия бралась для неё от самого тела. в случае когда тело изначально на планете, ему надо придать энергию чтобы оторваться. во всех случаях любые терки с энергией происходят только благодоря летающему дерьму. больше энергии неоткуда брать
А если у мимопролетающего объекта гравитация изменит траекторию?
гравитация представлена потенциальным полем, имеющим эквипотенциальные поверхности - сферы, те места, в которых потенциал одинаков. в случае плоскости это окружность. а работа это изменение разности потенциалов. так вот в начале тело летело из бесконечности, пересекая одну за одной эти эквипотенциальные окружности, совершая порции работки, по увеличению своего потенциала относительно планеты точки. энергия была у летящего дерьма, оно мимокрокодилом летело и мы никак не оговариваем откуда у него чего взялось. так вот летело оно, и в какой то момент перестало пересекать эти окружности в плюс к планете, а начало удалятся, пересекая эти же окружности в минус. и вот тут включается гравитация, говоря "э, пагади" и опуская мимокрокодила на энергию за пересечение каждого такого колечка. в какой то момент у мимокрока не остается энергии проплачивать следующий переход и он остается на какой то из эквипотенциальных орбит - окружностей, или сфер
По твоей логике "экологическое состояние" это состояние науки
Экологическая катастрофа - это катастрофическое состояние науки.
Ну так да, экология это же наука онли, ты че
> Осуществление реакций ядерного синтеза сопряжено с гораздо большими трудностями, чем проведение химических реакций. Дело в том, что ядра отталкиваются друг от друга из-за наличия у них положительных зарядов. Это препятствует тесному контакту между ними, необходимому для осуществления ядерного синтеза. Однако если ядра сталкиваются друг с другом с достаточно большой скоростью, то им удается преодолеть барьер, обусловленный отталкиванием электрических зарядов. Этого можно достичь, разогревая смесь легких изотопов до температур порядка 100 млн. °С.
Блядь, так какой профит от синтеза, если один хуй для его реализации нужно приложить к атомам охуевшую энергию?
Точнее раз энергия не может возникнуть из нихуя, то следовательно сколько мы энергиии приложили к двум атомам водорода, столько энергии и будет в результате, только часть энергии будет в виде болие тяжелого вещества, а часть как раз эти самые три с половиной тонны бензина