>>330190092 Где ты видишь рост просоветских настроений? Наоборот, война наконец убрала эти совковые бредни про "блатский налод усраинский" и "надо жить мирно а если обоссали то потерпеть, лишь бы не была вайны"
>>330189851 (OP) Никак Просто пора признать что СССР из себя представлял державу, с которой не может соперничать нынешняя Россия Научный и военный потенциал, идеология, реальное влияние на мировую политику.
>>330189851 (OP) спорить о чём? Совок можно упрекнуть только в одном, в его идиализме. Не смотря на мягкую силу которой СССР пытался подмять под себя страны и зоны влияния всегда были созидательные и больше давали вассалу чем получали от него. Почти никогда не вёл гразную или очень гразную игру. В общем и целом, коммунизм не вывез конкуренции, так как конкуренция, по крайней мере грязная с примененим любых методов, это атрибут капитализма. Вопрос тезиса с которым ты спроришь. Коммунизм для пролетария гораздо приятнее и лучше, чем любой другой строй. Самая высшая наменклатура совка никогда не жида так как жили неметские промышленики или американские банкиры. Даже между Сталины и самым нищем разрыв по уровню и качеству жизни всегда был в разы меньше чем на любом другом 'конкурентом' рынке.
>>330189851 (OP) Никак. Оказалось что без коммунизма Россия вообще становится полным говном. Вообще, все эти 30 лет Рашка жила за счет инфраструктуры построенной при СССР -прежде всего нефтепроводов, газопроводов, жд дорого и богатоного европейского рынка, который был захвачен еще совком. Сейчас все будет рушиться, а рынок углеводородов проебан. Наслаждайтесь, пидорахи.
>>330190560 У СССР были недостатки, главным из которых была неспособность к смене вектора при необходимости. Кибернетика и программирование ? - Зачем, у нас тысячи выпускников, которые на бумажке все рассчитают.
При этом все не замечают факт того, что США потратили уйму средств на очернение социалистического пути и свержение правительств там, где выбор был не в пользу капитализма. В конце 70-х, после Никсоновского шока, был сделан секретный доклад в США, а потом и в СССР, о том, что США протянут, в лучшем случае, до 1994 года, а далее неизбежно пойдёт крах финансовой системы и падение благосостояния. В капстранах на очень большие значения, в соцстранах последствия были бы на порядок меньше. Развал СССР пришёлся как раз перед самым пиздецом и этим спас капиталистический мир, который все эти 3 с половиной десятка лет продолжает тянуть лямку и оттягивать неизбежное.
>>330189851 (OP) фиг знает с нынешними решениями властей как-то за СССР скоро сам топить начнёшь. Когда во власть приходят олигархи и продвигают свои интересы по стрижке овец
>>330189851 (OP) >Как аргументированно можно спорить с совкодрочерами? Очень просто - накидай список достижений после СССР, сравни это с его списком достижений времен СССР - и станет очевидно, кто неправ.
>>330189851 (OP) >совко Чисто теоретически представим что они непробиваемые, а значит бетонные. >спорить Соответственно как можно назвать человека который прямо сейчас выйдет к бетонной стенке и начнет с ней спорить, орать, ругаться, кулаки об нее бить ?
>>330191245 Западу не нужно стабильно вкусное мороженое, иначе бы они его не проебали. В капиталистической системе надо постоянно выдумывать новое, чтобы его впарить, даже если оно хуже старого. Тот самый пломбир может выжить только при социализме.
Их два типа: 1) Родившиеся в 90е и совка не нюхавшие. Если челик с которым ты споришь не является экономистом со знанием истории, то смысла с ним спорить нет, их убеждения основываются на пропаганде и ложной совковой статистике. Вся публичная статистика подмахивалась гебнёй, и только чиновники имели доступ к относительно корректной информации, отсносително, потому что в тоталитарной параше статистика всегда подмахивается начиная с низов, чтобы по жопе не надавали, это закон. 2) Родившиеся в 40е-50е. Этих в принципе не переубедишь по одной причине, послевоенный Совок до конца 50х и потом стагнация до 80х без политических потрясений на уровне государства это лучшее время их жизни по сравнению с периодом начало 90х - 00х. Это специфика работы мозга,и то время воспринимается лучше, чем в старости, но и если они дожили до текущего момента, значит они имели комортное место работы, а не какой-нибудь химзавод.
Исключением могут быть, кто родился в начале 70х, они все прелести совка и послесовкового периода застали с кучей политических и экономических потрясений, там какой-то шанс есть.
А так, любому дауну сейчас и так понятно, что совок был мёртв экономически изначально. В 1920х совку было рано померать, предыдущее государство только что сдохло в результате контрреволюции краснозадых, шло перераспределение ништяков, нищета была довольна просто фактами что крадут имущество кого-то кто чуть богаче них, изменения в экономике какое-то время всегда дают краткосрочный буст, в 30х СССР заказал у США 1500 заводов, на заводах работали американцы, это тоже буст экономики, в 1940-1960 война и послевоенный период, буст населения, городов экономики. Не стоит забывать, что Совок создал ОВД и получал ништяки из этих стран в виде оборудования, учёных, инструмента, мебели. В 70 это перестало работать, уже тогда было понятно, что совку пизда.
>>330192116 >ложной совковой статистике. Совки не только пиздели, но еще и стата было несопоставимой с западом. Например, формально совки жрали кучу мяса на душу населения. В реале это были синюшные куры и говядина, которую валили на землю рядом с магазином, плевали на нее и ссали. Низкое качество продуктов и никакого разнообразия. 2-3 вида мяса, 2-3 вида рыбы, вот и всё, это на всю жизнь. Ну еще рыночек с х10 ценами, где качество было среднее. Вот так формально совкодрочер показывает красивую цифру и дрочит на нее, а в реале пук. Тем временем американец выбирал из 100 видов мяса и жрал омаров на пляже от пуза.
>>330191513 А мне нравится напоминать таким, что сейчас границы открыты, но ты все равно съебаться не можешь, потому что нищук ёбаный при капитализме, лул
>>330189851 (OP) Скажи им, чтобы спросили у своих родителей "как жилось в ссср"? Если они вдруг сами по возрасту застали совок будучи осознанными и всё равно восхищаются им, то попроси их повспоминать не свою молодость, а реалии жизни. А если ты споришь с глубокой пенсией, то ты занимаешься бесполезной хуйнёй, они своё мнение скорее всего и в могилу утащат.
>>330189851 (OP) >сила и мощь Развалиться обоссавшись и обосравшись. О чем тут спорить вообще? Если там мощь пускай пойдет и сдаст комуто свои вубли с лениным.. да и вообще рубли
>>330193143 Спроси у своих родителей "как жилось в ссср?". Почему при перечислении достоинств совка люди массово начинают втирать про то, что они были молодыми?
>>330191237 1) Открылись новые рынки сбыта, куда капиталисты начали сбывать свою продукцию. 2) Потекли райне дешёвые ресурсики (в случае с РФ) 3) Сотни тысяч учёных и инженеров, подготовленные в советских вузах, уехали в капстраны, т.к. на родине они больше не были востребованы. Того же Пентковского можно вспомнить, который стал ключевой фигурой в разработке архитектуры Intel Pentium. кто-то даже давал оценку стоимости подготовки аналогичного кол-ва спецов в западных вузах – 1 триллион долларов. Не могу судить объективная это цифра или нет, но самое явление неоспоримо.
>>330193273 Эти "люди" часто у тебя в голове разговаривают? Потому что живые обычно вспоминают про чувство уверенности в завтрашнем дне, гарантии, что ты не останешься бомжем и в целом куда более расслабленную обстановку. Визги ущемленцев, которые тут обожают мусолить, как и большинство фоток с дефицитами, начались со второй половины 80х, как раз после начала "либеральных" реформ
>>330190930 Демонстрацию вида из окна по твом капиталистическим меркам отражающим благополучие, через запятую свои шансы оказаться в том месте вывозя по финансам помноженным на время за которое ты тм бы смог оказаться, если там сельский двор можешь не утруждать себя, со своими сараями вида частный дом с лужайкой, в лесу, под пальмами и т.д., сразу нахуй, посторайся убедить
>>330193501 >Эти "люди" часто у тебя в голове разговаривают? Какой нахуй голове, что ты несёшь вообще лул. >уверенности в завтрашнем дне Нихуя не меняется, продукты и товары широкого потребления хуёвого качества (если вообще есть), по карьере, будучи сыном условного токаря не вырасти, ведь у начальника есть свой сын. >гарантии, что ты не останешься бомжем Бомжом — нет, добрый генсек всё-таки разрешил чуть-чуть пожить в панельке, созданной на твои деньги. Но через несколько годиков. Зато ты стабильно живёшь беднее таких же по классу людей в конкурирующих кап. странах. >в целом куда более расслабленную обстановку Правление сталина, боязнь рассказать анекдот про нынешнего вождя, афган и т. д., ёбаный ты дебил. >Визги ущемленцев, которые тут обожают мусолить, как и большинство фоток с дефицитами, начались со второй половины 80х, как раз после начала "либеральных" реформ Классическое выписывание из истории страны этапов, которые не нравятся.
>>330192786 В реале советский человек из полутораметрового шибздика уже к 40м стал среднеевропейского роста, и становился тяжелее, выше и массивнее до самых 90х, когда внезапно не то что расти перестали, но начали активно помирать. Вот исчерпывающий ответ на твой всхрюк, а не рассказы про лживую советскую статистику (интересно, как работало государство на ложных цифрах ни одна капиталоблядь не обьяснит внятно ибо тупый пидорасы)
Просто напомню, что капиталоблядь - всегда куколд, всегда Защитник капитала - обычно нищая туповатая хуита, не имеющаю успезв у противоположного пола, ибо жадное и зачуханное существо постоянно начинает с себя, в связи с чем никогда не имеет денег. Капиталоблядь обычно не имеет ничего
>>330190869 >к смене вектора при необходимости во первых это не совсем так. Как только примится решение тут же начнут всесторонную подгтовку, методисты начнут разрабатывать программы обучения начиная со школы заканчивая аспирантурами. Начнут строятся заводы и рабочие места как раз под свежевыпушенных стутендов и специалистов среднего звена, будут создаваться нии и так далее. Тут неповоротливость компенсируется скоростью и масштабностью принятия решения. Как показала практика технологическое отстование даже лучше. Это можно налюдать по интернет сервисам в россии и производству в китае. Когда ты приходишь на старый рынок, буквально лет за 5-7 ты можешь освоить весь накопленный багаж знаний, а потом отсутвие базы и легаси даёт тебе возможность расти быстрее чем устоявщиеся старые монополисты этого рынка. Тот же нокиа тому пример. Из контр примеров лего, и то потому что никто в серьёз не заходил на их рынок. Если бы мегаблокс вложилось бы в определённый момент в макетинг с посылом: у нас качество и все известные франшизы, то году в 17-19 уже бы выкупили обанкротившееся лего >потратили уйму средств на очернение социалистического пути и свержение правительств там Я как раз про это. Пока совок пытался везде сделать как у себя а потом это по чуть чуть улучшуть, сша улучшало только у себя. И это ровно о той грязной игре я и говорю. В СССР был запрет на разработку высшей партийной наменклатуры в КГБ. >а далее неизбежно пойдёт крах финансовой системы и падение благосостояния Ну это не совсем так. У США, как мы видим сейчас, очень много способов продливать агонию. Чем они и занимаются с 20ого года, кода ковид подсобил и смогли подпечатать пару баксов. Но ты наивен если думаешь что им для этого нужно что то вроде ковида или войны на какой нибудь кубе. Так что не распадись совок всё так же бы сидели при гигимонии доллара и нефтедолларов. СССР отложил кризис не больше чем на 5-8 лет. Так же не стоит строить иллюзий что сср развалился из за цру. Точнее он развалился в последствии. Изначально проблемы начались из за экономических проблем, которые были вызваны никак не действиями цру а скорее общими неверными стратегическими решениями и отсутвием реакции на некоторые экономически события. Заслугой цру сокрее можно назвать распад как таковой, то есть принятое решение о неззависимости каждой отдельной республки, нежели непосредственно сам распад. >в соцстранах последствия были бы на порядок меньше Ты сильно почуял кризис 8-9 года? Так то вся америка перехала с рельс американской мечты на рельсы шеринг экономики. >Развал СССР пришёлся как раз перед самым пиздецом и этим спас капиталистический мир Не совсем, лишь отложил неизбежное. И 8 год это всё равно лишь последствия. Раздутый ипотечный рынок лишь симтоп попыток спасти экономику новыми валютными вливаниями, но никак не его превопричина. Суть капитализма в экспансии и неравенстве. Пока у тебя есть куда расширяться, ты на коне. Пока у теюя есть кого эксплотировать - ты на коне. Есть 2 развития событий у капитализма: война или монополия. При том второе рано или поздно ведёт к первому. А первое, как раз поптка придти ко второму. >который все эти 3 с половиной десятка лет продолжает тянуть лямку и оттягивать неизбежное. Ты видимо не силён в экономике. И в твоём мире крах доллара это какой то новостной заголовок после которого идёт репортаж в котором американци с бещеными глазами разграбляют магазины и стреляют друг в друга. Но это чуть чуть не так, структурный кризис идёт года этак в 15, если залезть глубже, то его симптомы можно увидеть в 10х, казалось бы послекризисных годах. Сейчас просто продолжают печатать деньги. И ты зря думаешь что у сша нет горы лохов которых можно обуть. Пока ввп асашай генерит ровно столько же денег на которые у них долговые обязательства, то есть аблигации государственного казначейства, или как они там. И ты зря думаешь что по всем им надо платить. США может 30% находяшихся в руках у не совсем правильных людей или стран объявить задержу по выплатам, а некоторые вообще объвить более недействуящими. И это не приведёт к дефолту или краху. Вот уже стары 100 долларов ты не поменяешь(не в этой славной стране конечно) но ты не задумывался почему это происходит? Потому что фрс перестал менять банкам третьего мира зелёные доллары. Просто отказывается их принимать, и всё. Раньше ты мог расплатиться хоть долларом 1901 года, а теперь ликвидны и валидны только те что выпущены после 14 или когда там синий доллар появился? И ты думаешь тебе обменяют его по курсу 1 к 1. Хуй там плавал. Если ты джон из техаса, возможно с комиссией в 3 ьакса тебе и поменяют их, но если ты либерия, тебе скажут: прости, не канает, давай новые доллары. Нету? Покупай. В общем почитать бы тебе книжек умных. Ну или на крайняк хазина послушай, если туповат. Он конечно мало что дельного говорит, но хотя бы концепт правильный продвигает. Конечно что он гооврит про росиию не надо слушать, но в остальном по поводу мировой экономике и где она превращается в политику, вполне не далеко от реальности
>>330193896 >Зато ты стабильно живёшь беднее таких же по классу людей в конкурирующих кап. странах Капиталоблядь, а какие это >конкурирщие кап.страны? Ты хочешь сказать, что совок жил беднее и хуже английского рабочего? Давай, потешь меня. Или среднего итальянца с французом? Это сейчас дарахой расеянин в таком же положении, и, соответственно, беднее, а во время совка, в свинцовые 70е, совок был ого-го
Просто напомню, что коммунистоблядь - всегда куколд, всегда Защитник коллективизма - обычно нищая туповатая хуита, не имеющаю успехов у противоположного пола, ибо жадное и зачуханное существо постоянно начинает с себя, в связи с чем никогда не имеет денег. Коммунистоблядь обычно не имеет ничего
>>330190869 >Кибернетика и программирование ? - Зачем, у нас тысячи выпускников, которые на бумажке все рассчитают Сразу можно слать нахуй этого советолога. О развитии кибернетики в ссср оно не знает, оно повторяет мифы
>>330189851 (OP) >не имеет аргументов против СССР >но точно знает, что СССР нужно ненавидеть, потому что модные блогеры так сказали >сап двач, я хейчу СССР, но не знаю за что. Подскажи плиз
>Классическое выписывание из истории страны этапов, которые не нравятся.
Их никто не выписывает из истории. Наоборот - перестройка, это нагляднейший пример отката к предыдущей экономической формации через контрреволюцию. Но полностью вернуться туда, к идеалам капитализма 19-го века, пока не получается. Слишком разбалованы люди социальными благами, которые кабанчики вынуждены были дать своему населению даже в капиталистических странах под угрозой полного вырезания. И сразу так взять всё и отнять просто так не получается. Но шаг за шагом к этому всё идёт.
>>330193326 Ты прямо сосвем не понимаешь как и почему происходят кризисы и как их можно предотвратить. Никакие рынки сбыта, при том что тебе надо ещё наладить логистику и сбыт, в условиях то кризиса, тебя не спасут. У тебя же назревает кризис а не затоваривание. СССР спас запад тем что появились бесплатные ресусры которые можно кому то по дешевки продать и получить кучу денег с нихуя. Вот у тебя тонны матала. Вот у тебя груды полезных ископаемых. Вот у тебя барали нефти. И всё идёт через твои прокладки. То есть ты покупаешь за бепсплатно, а продаёшь по рынку. Это и есть то что спасло западный мир от кризиса. И то не спасло а отсрочиле его. Высококвалифицированные специ за копейки тебя не спасут в кризис. Каких нахуй компьютеры если у вас нехватка продовольствия. В общем ты правда слабо понимаешь экономику, на мой взгляд
>>330194106 О, совкодрочер уже не может выдать "ответ" на более, чем один тейк. Подрыв и "ряяя иди нахуй терпи" близко, как никогда. >а какие это >конкурирщие кап.страны? Вроде бы ссср любил огрызаться на сша. >Ты хочешь сказать, что совок жил беднее и хуже английского рабочего? Давай, потешь меня. Или среднего итальянца с французом? Ага. Да и любая вещь из европы вызывала преждевременную эякуляцию у советского гражданина. >Это сейчас дарахой расеянин в таком же положении, и, соответственно, беднее Нет, средний россиянин живёт лучше среднего гражданина ссср, но хуже среднего европейца. Управленцы, всю жизнь варившиеся в совке, не способны в эффективность и сопротивление коррупции. >в свинцовые 70е, совок был ого-го Спроси у своих родителей.
>>330189851 (OP) А никак, чмошник. У тебя нет доводов вменяемых, ты можешь только врать и инсинуировать. Да, мы знаем, что ссср в своем развитии допускал ошибочные решения, и знаем, что признавал и исправлял свои ошибки, как и знаем, что все его решения принимались в интересах его народов, а не в интересов кучки эксплуататоров
>>330192680 он еще выпустил фильм смешной Свинарка и Пастух, про то как кавказец натрашку трахает жестко. можно сказать что грузин определил будущее русской нации (у параши), красавчик
>>330189851 (OP) >Как аргументированно можно спорить с совкодрочерами? Да очень просто. Спрашиваешь, какая скорость Интернета была в совке, и твой оппонент, сразу затыкается поняв, с каким дебилом имеет дело
>>330189851 (OP) Никак потому что они были во всем правы. Никто так не унижал степашек и их подобие страны как они ну а сейчас выходцы из ссср доканчивают дело своих предшественников и превращают пидорахию в халифат искореняя степашизм на корню
>>330189985 >в бесплатных квартирах из СССР Как дважды напиздеть в одном предложение. 1)Если бы ты хотя бы открывал Маркса, то знал бы что ничего бесплатным не бывает, стоимость квартиры - как минимум стоимость ресурсов и труда потраченных на ее постройку. "Оплачена" она, а точнее право на проживание в ней - трудом конкретного человека/семьи на благо государства, которому отданы полномочия распределять результаты его труда. 2)Напомни где и когда СССР раздавал квартиры в собственность? Кооперативные квартиры - продукт контрреволюционера и предателя Горбачева, что великий Союз развалил, хотя на деле просто вбил последний гвоздь в крышку гроба. А приватизация - продукт уже либерах капиталистов и их распила социалистического имущества, тебе квартиру, дорогой пролетарий, а кому надо - завод, все честно, ну в рамках капиталистической логики конечно, они суетились, а ты ваучеры на водку, такая се ля ви.
>>330190040 >Антисоветчик-всегда фашист Как ручкавшийся с фашистами Молотов. >Антисоветчик-всегда -хуесос Как вырезавший командный состав своей страны Ежов. >Антисоветчик-всегда -пидорас. Как Ягода, тут вполне буквально, реально голубой был, кстати как и Ежов, вполне возможно.
>>330194384 >"бесплатные" жильё Сейчас ты будешь доказывать, что оно на самом деле с налогов и труда людей. Только, дурачок, сейчас ты платишь налогов и пашешь еще больше, чем в совке. Но где же твоя квартира? Куда твои налоги идут?
>>330194302 >может выдать "ответ" на более, чем один тейк. В твоём высере буквально каждый тезис - или пиздежь, или подтасовка >>огрызаться Конкурировать. То, о чем ты сейчас и мечтать не можешь, твой уровень - португалию занюханную обогнать по уровню зп >>товары Тут проблема, что совок закупал на западе ЛУЧШИЕ товары, не говно из Китая, каким сейчас создаётся видимость изобилие. Естественно, что оно по качеству выше изделий фабрики Заря, где аналог пытался сделать твой дед, еще вчера круиивший коровам хвосты в колхозе
>средний россиянин живёт лучше среднего гражданина ссср, но хуже среднего европейца. Это благодаря развитию науки , техники и китайцам. Разрыв между совком и западноевропейцем был ниже.
>Спроси у своих родителей О свинцовых 70х? Ты долбоеб? В ссср было тихо и мирно
Не только. Оплачиваемые отпуска, больничные, 8-часовой рабочий день, лекоетные отпуска - это всё результат борьбы пролетариата за свои права. Просто после того, как революция победила у нас, западные кабанчики сразу подпустили жидкого и поняли, что если они сейчас не отдатут своим пролетариям часть отобранной у них прибавочной стоимости, то скоро потеряют вообще всё. Но с развалом СССР им больше некого бояться, потому что у пролетариата больше нет государства, которое может его защитить и не давать кабанчикам по всему миру охуеть окончательно.
>>330194452 >2)Напомни где и когда СССР раздавал квартиры в собственность? Лол, капиталоблядь, более кринжевый довод ты не мог импражнить?? Т.е. СССР даёт жилье - аррря, капиталист выдаёт бумажку на квартиру, в который ты и так жил - этт даёт жильё. Смотри, не перепутай, блядь, это тебе капиталисты дали жильё. Ебать конченное существо, пиздец нахуй
>>330189851 (OP) Купи вазелин и обильно мажь анус в каждом споре с совкодрочерами. Если позволяют финансы, можешь взять хорошую анальныю смазку с охлаждающим эффектом. Тоже неплохо помогает в спорах с совкорочерами.
>>330194452 Лол, капиталоблядок, для получавшего квартиру человека - она была бесплатной, ибо он ничего не платил. То, что она имеет стоимость - ебать ты вумный, совки-то думали, что все с неба падает
>>330189851 (OP) 1) Зачем тебе с ними спорить? Страны нет уже 35 лет 2) Показать объективные достижения страны без Совка, которые при нем были бы невозможны. Если их нет за 35 лет - может быть, ты споришь не с теми людьми?
>>330189851 (OP) Нахуя, а главное зачем? У совка цель не аргументированно спорить, а агитировать за свой копрострой. Их на протяжении века обоссывают каждый день, а им и норм, на следующий день делают вид что ничего не было. Это буквально шизы.
>>330194689 >СССР даёт жилье Не не пидорашка. Не так совочек пускает пожить. От предприятия в его жильё. Сейчас тоже есть такое договор соц найма называется Но ты же мой красножопых петушок почему-то хочешь квартирку в собственность?
>>330194806 Кстати, знаешь, что в ссср всю дорогу была туалетная бумага. Просто ебанутые крестьяне не знали о ее существовании, они жопы лопухами выбирали как при Иване грозном. Это совки и научили тебя бумагой пользоваться
>>330194806 Я просто мимо проходил и заметил как Товарищ заставил порваться КАЛпиталиста. Все тред скрыл, пойду дальше смотреть левых блогеров, которые предсказали полодение в ВСЖ ещё до начала спеуиалтного обсëра.
>>330189851 (OP) Они довольно тупые и не хитрые, поэтому у меня, например, работает схема с вываливанием железобетонных пруфов, что все основные заводы СССР, на которые они так дрочат, особо тракторные и танковые, разработаны в США, разобраны, привезены в СССР и собраны снова. Ни одного совка еще не встречал, который бы знал про это. Зато каждый гордится ЧТЗ, трактором Сталинец и как дали пасасать с Т-34. После поступления этой инфы вообще ступор у людей.
>>330194547 >оно на самом деле с налогов и труда людей Да, так и есть. Причём жильё хуёвое и в итоге неоправданно дорогое. И твоим оно нихуя не становится, так, пожить разрешили. >Но где же твоя квартира? Мне родители купили. >Куда твои налоги идут? Заметная часть в карман совковых управленцев. >>330194580 >В твоём высере буквально каждый тезис - или пиздежь, или подтасовка Тем не менее, ты предпочёл просто заигнорить вместо оспаривания, а когда я тыкнул тебя в это носом, то получил "врёти". >Конкурировать Скорее огрызаться. >То, о чем ты сейчас и мечтать не можешь, твой уровень - португалию занюханную обогнать по уровню зп Какой был старт, такие были и амбиции. >Тут проблема, что совок закупал на западе ЛУЧШИЕ товары, не говно из Китая, каким сейчас создаётся видимость изобилие. Естественно, что оно по качеству выше изделий фабрики Заря, где аналог пытался сделать твой дед, еще вчера круиивший коровам хвосты в колхозе Т. е. ты буквально сказал, что совковые товары, в сравнении с сшашными — хуйня. Ты на правильном пути. >Это благодаря развитию науки , техники и китайцам. Разрыв между совком и западноевропейцем был ниже Я про базовые вещи вроде жилья, транспорта, свободы и развлечений, а не про доставку пиццы и скорость интернета. >В ссср было тихо и мирно ...Бедно и закрыто.
>. Не так совочек пускает пожить. И сейчас ты такой стату приносишь, сколько людей выгоняли из квартиры во время смены работы/выходу на пенсию? Да? Ну, докажешь, что такое явление имело место быть вообще?
>>330194850 >петушок почему-то хочешь квартирку в собственность? Лол, похуй, готов жить в госквартире всю жизнь. И точно так же передать ее своим детям, как и совковую
Зато сейчас есть 100 сортов соево-крахмальной колбасы, не то, что в отсталом совке. Вы конечно можете полакомиться натуральной раз в месяц, но регулярная ее покупка людям не по карману. Еще есть нашприцованное водой мясо, сметана с крахмалом и хлеб из кормового зерна. Кушайте, не обляпайтесь. Сплошное изобилие картона и химии на прилавках.
>>330194796 >35 лет так-то половина срока существования ссср И за первые 35 лет Совок провёл индустриализацию, увеличил своё население на 50 миллионов (с учётом огромных потерь в Второй мировой!!), выиграл самую кровопролитную войну в истории, отстроил страну заново после войны, стал ядерной державой и второй сверхдержавой в мире, победил безграмотность, детскую смертность и далее по списку. Какие достижения у Попытленда или любой другой страны бывшего СССР за этот срок?
>>330194962 Почему советская сверхдержава не могла просто произвести колбасу, джинсы и жевачку? Сущий пустяк для могучей плановой экономики и тогда грязным предателям не было б смысла продавать страну
>>330194628 >Оплачиваемые отпуска, больничные, 8-часовой рабочий день, лекоетные отпуска А сейчас не так? А во второй половине 20-го века не так? >>330194674 Классиque, додумать шизу за оппонента в споре и насмехаться. Я здесь >>330194917 написал, прочитай, потом можешь поссать себе в рот, идиот.
>>330194913 >одного совка еще не встречал, который бы знал про это Срыня как всегда пиздит. Этот факт тебе сообщит любой атлант-пятиклассник. Я вообще как стал комми? - а вот благодаря таким тредам, где капиталобляди ссср говном поливают, пришлось самому лезть разбираться. Так что все все знают
>>330194962 У тебя мантры про раньше было лучше, а не про совок. Если твой копросовок существовал (куда он кстати делся, раз таким успешным был?), то они переделывали бы госты похлеще.
>>330194917 Так старта никакого не было - рф просто откатилась на то место, которое б занимала не будь переворота1917 - вымирающей ресурсопомойки. И уже 35 лет на своём месте как. Естественно, при этом с треском проигрывает в сравнении ссср, который уже стал сверхдержавой. Так если закрылись извне? Или будешь отрицать, капиталоблядь?? Давай, продолжай, посмешище
>>330190654 >Оказалось что без коммунизма Россия вообще становится полным говном. Неиронично да. Возможно никому ещё настолько же хорошо как нам этот строй не подходил. Ни в коем случае нельзя было от него отказываться. >>330195023 Поиграй немного в Workers and Resources на реализме - поймёшь, сука, почему. Очень быстро доходит.
Это в относительно цивилизованных странах, с огромным опытом борьбы пролетариата за свои права. Какой капитализм творится в странах менее цивилизованных можно представить.
А в середине двадцатого века как раз был пик могущества и авторитета СССР, который и заставлял кабанчиков капстран идти на уступки.
>>330195163 >рф просто откатилась на то место, которое б занимала не будь переворота1917 - вымирающей ресурсопомойки База. Все вернулось взад. Из промышленной сверхдержавы снова стали сырьевым придатком. Опять умиляются, что продаем много зерна, счастье-то какое, а "отсталый" совок самолеты продавал.
>>330194957 >отов жить в госквартире всю жизнь Живи кто не даёт? >. И точно так же передать ее своим детям, как и совковую Нет в СССР небыло такого это ты можешь приватизированую передать Ил купленую. А по поводу своей квартиры, государство само решит кому еë предоставить.
>>330194930 Имело. >Ведомственные - работник или военнослужащий приезжал на новое место работы или службы и заселялся в квартиру. Должен был её освободить после окончания работы или службы.
>>330194584 Ни то и ни другое, в купленной родителями в более стабильное время, ипотеку на дом закрою лет через 5, если очередной политический пиздец не случится. А как это относится к моему посту? >>330194600 Конечно мог, я же написал, любой работающий человек мог получить право проживания в некой жилплощади. >>330194689 Не передергивай, дурашка, СССР дает право проживать, капиталист право распоряжаться, продать, подарить, сдать в аренду. Аналогия не пример, но разница ровно та же, как если ты вписал кореша на пожить, при условии комуналки в складчину, или отписал на него хату. >>330194743 Как ничего? Он платил своим трудом, ведь плоды его труда распределяет государство. Забавно что вы все хором выписываете меня в капиталисты, учитывая что я ссылкой на "библию" социалистов сравниваю госкапитализм совка и капитализм условного "запада".
>>330195375 >В СССР всё было в собственности партии. И много Брежнев заводов имел? Сколько акций получили наследники Хрущева? Ты понимаешь вообще, что такое собственность, мань?
>>330195370 >СССР дает право проживать, капиталист право распоряжаться, продать, подарить, сдать в аренду Лол, в ссср точно такие же права были. Ты реально траллируешь долбоебизмом. >>330195370 >Как ничего? Значит показывай платежку. >>330195370 >платил своим трудом, ведь плоды его труда распределяет государство Серьёзно!!!??? А мы то думали, все с неба падаит. Спасибо, капиталоблядь, просветила, своим трудом блядь. Вумный ты пиздец
>>330189851 (OP) Совка нет уже сорок лет, а у больной, методичной хохлосвинявой и либерасявой хуеты голова методично забита кашей из совков, огурцов, ютубов и ркнов. У одних просто работа такая грантовая, а у других реальные помои вместо мозга. И те и другие - это одинаково бешеный скот, несущий вред людям.
>>330189851 (OP) В СССР было лучше, щас выживание в нищете, инфляция, бесконечные кризисы, войны, голод, низкие зп, невозможность купить жильё. В СССР люди получали бесплатные квартиры, а в капитализме людям гарантированна только голодная смерть
>>330190523 >Научный и военный потенциал, идеология, реальное влияние на мировую политику. Ну а нищий, живущий в коммуналках и вытирающий жопу газетой народ, который в бабкины панталоны одевался, мы упоминать не будем
>>330195382 Нет, даунеок хотя в твоём случае скоре всего так бы и было Город мог заключить с родственниками умершего тоже договор соцнайма. А мог и не заключить... Но цимес в том, что город представляет жильё там где у него есть свободное. И распоряжается им по своему усмотрению. Смекаешь? Ваш батя был полезный член общества мясник. А вы какие-нибудь не очень полезные студенты лит вуза и Пыньсинеры. СССР социальнре государство по этому езжайте КА в люблю но с пролетарской.
И хуй ты чего скажешь ибо жильё то не твоё. А государственное
>>330192116 >совок был мёртв экономически изначально Как же он изначально мёртвым то пережил самую разрушительную войну в 20 веке, ебанько? Вот уж большей проверки на прочность для экономики невозможно представить.
>>330195571 Я в ахуе с такого наглого пиздежа. Нет, лживая мразь, семья оставалась в своём углу. Всегда. Исключение составляли как раз партийные чиновники и вообще высшие управленцы - они вполне лишались ведомственного жилья и прочих ништяков.
Мда. Раньше был просто рай с точки зрения эстетики, чистоты, отсутствия визуального мусора. Ещё всё это снято на цветную плёночку и красиво отпечатано. Просто рай.
>>330195639 >Исключение составляли как раз партийные чиновники и вообще высшие управленцы - они вполне лишались ведомственного жилья и прочих ништяков Собственно поэтому им капитализма и захотелось чтобы закрепить за собой приватизированную общественную собственность и запановать
>>330195163 >Так старта никакого не было Есссно не было, когда страна живёт по-скотски, пользуется хуёвыми вещами и функционирует максимально неэффективно. >И уже 35 лет на своём месте как Совковое управление творит чудеса стагнации. >Естественно, при этом с треском проигрывает в сравнении ссср Большой лол. >который уже стал сверхдержавой Классический дроч на вяличие, когда граждане живут в скотских условиях. А как же забота о гражданах? Ну ты хотя бы потихоньку съезжаешь с темы восхваления совка вроде.
>>330193896 >по карьере, будучи сыном условного токаря не вырасти, ведь у начальника есть свой сын. ты с развитой европпой перепутал. Это там сословное общество, кафешки и пекарни по 300 лет. В ссср были очень сильно развиты соц лифты. Более того сама система была настроена на это, в любом селе были спорт секции а в любом пгт был бассейн. И если ты подаёшь надежды, тебя заебут возит в пгт а потом в рай центр, потом за тебя поступят в московский вуз, и будут выдрачивать на олимпиаду, из какого бы аула или деревушки ты не был. То же самое и с интелектуальныи профессиями. Знаешь как можно было поступить в мгу? Надо было сдать вступительные. Знаешь как поступить в Масачучетский технологический? Надо быть ближайшем родственником закончившего. >Нихуя не меняется, продукты и товары широкого потребления хуёвого качества А чем питался средний европеец? Почему сейчас в магазе 20 видов мяса я купить я могу только ту что хуже той что ты хаяш? Почему я сижу в квартире доставшейся мне(мои родителям) от государства и тут есть центральное отопление, горячая вода, кстати тоже центральное, и центральная канализация? Почему комуналка дешевая, до сих пор? Как так получилось что ты кричишь о комфорте беря в пример вещи которые к нему имеют весьма условное отношение? У меня есть работа, и её мне гарантирует государство, как и образование. И всё это бесплатно. Медицина, льготы для ребёнка. Детский сад, школа. Вот какая то такая стабильность. Я могу рассчитывать что у меня будет тепло дома, мои дети будут обучены, у меня будет дело которым я смогу прокормить свою семью. Вот что такое стабильно, порридж, а не 10 видов колбасы. И ты кстати сильно удивишься если попытаешься понять как жил средний европеец, что у него было в доступе и каике блага из этого доступа он мог себе позволить. >ведь у начальника есть свой сын Это как раз таки прирогатива капиталистического мира. В Сокве кумовство начало особенно развиваться только в конце 80х когда уже вся система трешала по швам. Так и вижу как в сраном совке директором цеха становится сынок директора завода а не петровч с 10ти летнем стажем. А на европейском заводе директором цеха становится ганс, так как он лучший, а не сын директора, который готовится на должность директора всего завода. >добрый генсек всё-таки разрешил чуть-чуть пожить в панельке Передёргиваешь. К чему это? >на твои деньги всяко лучше когда на твои деньги покупает себе новый порш владелец компании в которой ты работаешь. Это куда приятнее чем бомж живущий в квартире. Бомжей таких по всей стране, его и никогда не встретишь, а порш он вот он, каждый день встречает тебя на самом первом и близком месте у входа в цех. Даже места для инвалидов подвинули, что бы владелец тут парковался. И навес продлили, что бы вдруг дождь. >Зато ты стабильно живёшь беднее таких же по классу людей в конкурирующих кап. странах НЕ самом деле нет. Как раз таки ты живёшь лучше. Как писал в посте выше, почему советская наменклатура даже в поздних 80х жила хуже чем неметские промышленики средней руки? Да, если ты средний аппер класс, вроде начальник производства, то вероятно ты живёшь лучше чем главный конструктор. Но если ты двроник, в ссср тебе куда ситнее чем в европпе. >Правление сталина как мне сталин мешает жить? >боязнь рассказать анекдот про нынешнего вождя 20 миллионов расстрелленых лично сталиным. Давай так, а зачем тебе рассказывать анекдоты про власть, тем более нынешную. Ну ка расскажи мне последний анекдот который ты слышал про путина? А про рейгана? Вообще когда ты последний раз слышал анекдот? Бедный ты несчастный. Тепло, есть работа, есть еда, твоего ребёнка обеспечат образованием, но тебе плохо живётся потому что колбасы нет каждый день и анекдот не рассказать. Доказывает что любой либерал чисто соевая снежинка. Он буквально не мыслит своей жизни в сколь угодно не совсем дружелюбных условиях и не понимает что базовый комфорт не такой то и базовый и не так то и гарантирован даже странами первого мира даже сейчас в 26 году. Уверенность и стабильность это когда ты можешь родить ребёнка и тебе не надо думать сможешь ли ты его содержать и обеспечить необходимым минимумом, анекдоты про вождя конечно необходимы для становления либерала предателя, но не обязательны для становления нормальной здоровой личности. >беднее таких же благополочие по хохлу, главное что бы где то хуже чем у тебя, остальное не важно >, афган и т. д., ёбаный ты дебил. и т.д. что? Как я, будучи отслужившим офицером, работая на завде токарем или главным по цеху должен почувстовать неуверенность в завтрашнем дне услышав про войну в авгане? Как поменяется моя жизнь? Почему я должен резко перехотеть рожать третьего или второго ребёнка из за какой то там войны на которую меня даже не призывают, хотя я отслуживший офицер? >Классическое выписывание из истории страны этапов, которые не нравятся. Никто ничего не виписыват. Просто иронично получается что наихудшие года которые приводятся в пример как крах социалистической экономики, пришлись на внедрения либеральных экономических реформ, которые и угробили ссср. То есть справедливая система распределения ресурсов среди всего государвтва не выдержила либеральных норм. Много говорит о либеральных нормах и базах на которых они построены. >>330194302 >О, совкодрочер уже не может выдать "ответ" на более, чем один тейк Я ответил на все, парируй. Не говоря уже о том что половина не доводы а просто накидывание на вентилятор, никакого тейка в >, афган и т. д. нет. Что авган, что итд? Ты только что гранату? >Вроде бы ссср любил огрызаться на сша Огрызаться? Что за манера восрпинимать страны как некоторые физические объекты наделённые какими то свойствами. То есть СССР маленькая сабочёнка, которую сша пинает а та скалится в ответ. Ты что такое конкуренция знаешь? Какое отношение огрызаться' относится к 'конкурирщие'? Ну ладно, ты просто сам ввёл этот термин. Буть добр поясни, тебя об этом и спросили. Это какие страны? Перечень, их же не одна сша, ты же написал СТРАНЫ. >Да и любая вещь из европы вызывала преждевременную эякуляцию у советского гражданина. Ты передёргиваешь и даже не знаешь почему это происходило. Во первых это не ответ на вопрос, считаешь ли ты, кстати резонный вопрос который и я задал тебе выше, что средний европеец жил лучше среднего советского гражданина? И сразу на добивочку, что ты знаешь о жизни среднего европейца 50-60-80х годов? А причина по которой у советского гражданина был пииететсмотри какое слово, ему меня научило советское образование перед любой западной продукцией, потому что импортные нормы в СССР были ебейщи завышены, и всегда превосходили и так довольно высокие нормы советского производства. Так что делал средний сапожний в средней европпе ни в какое сравнение не идёт с тем в чём ходил советский гражданин. А то что импортировалось было уже на уровне илиты по качеству. Почему то мы опираемся на чувства групп начеления, а не на реальные факты вроде гостов на импорт и средний уровень продукции в европпе. Странно да? >Нет, средний россиянин живёт лучше среднего гражданина ссср средний житель земли внезапно живёт луше чем 20 лет назад. Даже 20 лет назад, не то что 40. Как так получилось? > но хуже среднего европейца Ты слабо себе пресдтавляешь как живёт средний европеец и как он жил даже 15 лет назад когда у него была лучшая жизнь >Управленцы, всю жизнь варившиеся в совке, не способны в эффективность и сопротивление коррупции. Конечно у тебя есть логика, ты понимаешь какие патерны выработаны в советских управленцах. Ты понимаешь какие качетсво нжны для сопротивления коррупции. Ты всё это пониммаешь и сейчас мне распишушь? Так сказать раскроешь тазис, подкрепишь его своими логическими выкладками, основаными на фактах? Верно? Ну жду. >Спроси у своих родителей И что я спрошу. Лучше тебе не знат кто мои родители, и кем был мой дед в 70е. Поверь они жили лучше чем 90% нынешнего населения земли. Так что конрентый пример не показатель. ДАвай всё же к цифрам, фктам. Это чуть лучше даёт понимания продмету.
>>330195241 >А в середине двадцатого века как раз был пик могущества и авторитета СССР Ты ходил в школу? Никаких значимых событий середины двадцатого века не помнишь?
>>330194462 Ну если ты рассуждаешь на уровне аквариумной рыбки, я тебе и советую материал по твоим имственным способностям, или по твоему уровню погружения в вопрос. Он всё же профессиональный экноомист. И иногда говорит какие факторы реально отражатю экономику, вроде объёмов промышленного производства или безработицы, какие бывают эти показатели и как ими манипулируют. Вот мне делать нечего пеерчитывать свой текс что бы править там хотя бы даже опечатки. У меня дсликсия, будешь смеятся надо больным человеком? Давая и я посмеюсь, ты там лысый или хуй у тебя кривой?
>>330195818 >Найс аргументы уровня нет ты, чушка красножопая Лол, ты сам прибежал утверждать что все плохо жили. >>330195818 >Как это помогало им Долбоеб, тебе вопрос задали
>>330195895 >Долбоеб, тебе вопрос задали Научись сначала знаки препинания правильно расставлять, совкодрочер, раз был задан вопрос. Чмо, говно, кал Кста объясни, как так получается, что все совкопидоры которые обитают, что тут, что на ютабчике, поголовно пишут как безграмотные маргиналы? Это же противоречит мифу о том, что в совке был ликбез и самые читающие люди жили,м?
>Никаких значимых событий середины двадцатого века не помнишь?
Помню, конечно. В середине 20-го века была вторая мировая война, после которой сила и авторитет СССР в мире возросли на порядки. И, что характерно, как раз в это время рабочие на западе начинают жить хорошо. Потому что кабанчики вынуждены оттдавать им больше прибавочной стоимости через большие зарплаты и налоги. Именно тогда формируется тот самый "европейский социализм" и именно тогда "американская мечта" в виде дома, машины и жены-домохозяйки стала реально доступной для простого человека. Такого в истории не было ни до, ни после.. Ну и угасала эта мечта вместе с СССР, вот как раз начиная с Рейгана.
>>330189851 (OP) Спросить у них, почему им не нравится современная страна, если это и есть тот самый совок, которого они так долго хотели. Большая часть капиталов управляется государством, одна партия, государственная идеология. Всё есть. Цвет у флага другой, да похуй, суть не меняется же.
>>330196284 Сейчас буквально всё принадлежит олигархам, а государство - это профсоюз крупного капитала. Ты ебанат? При социализме всё принадлежит рабочим и государство занято тем что не субсидии крупному капиталу платит, а строит школы, больницы, университеты, жильё - всё для рабочих.
>>330196381 Так, а при совке принадлежало народу? Что то я не наблюдал свободного распоряжения социалистическим имуществом. Почему то им распоряжалась советская партия, которая упорно выигрывала на псевдовыборах, фактически изобретя такой термин, как "номенклатурщик". Не, если у тебя есть иные примеры, что граждане могли массово распоряжаться социалистическим имуществом (а подобные эксперименты в 1930ые были) так как им хочется, то приведи пример.
>>330196250 На самом деле тяжело отстаивать идеи, которые тебе же самому напрямую и враждебны. Вот цены растут, а зп падает - и что ты будешь делать? Призывать к терпению? Искать в этом советский след? Пойдёшь молится в церковь за рост зп?
Вроде в Англии была история, когда владельцы железных дорог прикинули, сколько будет стоить модернизация и железные дороги национализировали. А когда их модернизировали, то снова приватизировали. Потому что капитализм - это приватизация прибылей и национализация убытков.
>>330194917 >Причём жильё хуёвое и в итоге неоправданно дорогое из чего ты исходил оценивая качетво жилья и его стоимость? Можно чуть чуть рассчётов, строительных норм, цены квадратного метра в сравнении хоть с чем нибудь. >Мне родители купили. То есть ты капиталист. Ты живёшь лучше остальных только за счёт того что ты изначально страртовал с неравных с ними позиций? И после этого ты своих родителей, входящих навреное в 1% населения этой прекрасной страны, сравниваешь с чем то среднем? >Заметная часть в карман совковых управленцев Чать их не твои ли родители? И кто они такие совковые управленцы? Они с нами в одной комнате\сране? >Тем не менее, ты предпочёл просто заигнорить вместо оспаривания Я оспорил 2 твоих поста подряд. Ответь мне. >Скорее огрызаться Про это есть и ответ и вопрос в моёт ответе тебе. >Какой был старт, такие были и амбиции В этой ветки вашего диалога я разбираться неготов. Ты введи меня в курс дела если это важно. >Т. е. ты буквально сказал, что совковые товары, в сравнении с сшашными — хуйня. Ты на правильном пути. Тебе анон расписал буквально то что описал и я. Твой тезис несостоятетелен, и разъёбывается гостами и нормами производства продукции. Одно лишь наличие гостов уже многое говорит о продукции совка. Что там у сша по нормам продукции? Тебе написали - закупал лучшее. Лучшее. Что тут непонятно? Как ты умудрился в своей голове развернуть этот тезис? Типо где то производили что то лучше чем в совке? Не всегда. Иногда это экономически нецелесообразно в веду объёмов выпуска. И да, прикинь когда тебе надо сделать 10 миллионов пар сапог за год, не составит труда найти мелкосерийное произвосдство которое отгрузит тебе 10к качеством выше чем те 10 миллионов что должен сделать твой завод. >Я про базовые вещи вроде жилья, транспорта, свободы и развлечений Так по этим показателям совок рвёт европпу в клочья в любое время совего существования. Это ровно о том что я описывал тебе в своём ответе. Удивительно как твои же слова противореат тезисам которые ты приводишь в пример. Ты буквально уровень жизни европейца ставишь выше советского тем что советский человек вопринимал западные товары как более качетсвенные. Мыопираемся на восприятие людей. Какое реальное это качество было и почему они воспринимались качественее, мы на это вообще не смотрим. Это странно. А потом ты завяляешь, строя логику на товарах общего потребления, что комфорт и стабильность кроестся вовсе не в товарах общего потребления. Как это работает у тебя в голове? Или это такой дискусионный газлайтнинг? >Бедно и закрыто Это оценочные суждения. ЗАкрыто что ты имеешь в виду? Давай ка мне статистику количества и дальность путешествий европейца? Что то мне подсказывает что средний советский гражданин путешествовал чаще и дальше чем средний советский гражданин. Проценты населения которые выезжали за рубеж так же можно сравнить, не буду оценивать, но цифры могут нас очень сильно удивить. Бедно по отношению к кому?
>>330195674 По факту причина становления лично меня коммунистом. Делал игру, выбрал советский сеттинг, начал смотреть фотографии, быстро понял, что мне очень нравится то, что я вижу - намного больше чем то, что вижу сейчас. Сел разбираться и с тех пор прочно в теме. Никто не объяснил мне принципы капитализма лучше, чем коммунисты. Скорее всего, уже навсегда.
>>330196477 Ну смотри объясняю на пальцах - союз был и была социалка, которая нужна не партийным функционерам, а всем трудящимся - они прямые выгодополучатели. Союза нет - социалку убирают и демонтируют, на её место приходит полная приватизация всего подряд - выгодно только богатейшим собственниках, всем остальным - только платить и каяться.
>>330195415 >значит совок никуда не делся - у вояк и сейчас так. Ну а ты думал, рай для совета это зона или казарма. >комми называет кого-то тупым Смешно.
>>330196604 Куда убирают? Прям сносят? Ужас какой. Прям школы с больницами посносили? Ужасы какие рассказываешь! По существу давай, что поменялось то? Школы, вот тебе школы. Хуинное советское образование с полным игнором гуманитарных наук, что мне приходится теперь в этом треде перед ебланами высираться, потому что у них нет образования, такое же и осталось. Медицина совковая с очередями и отсутствием необходимых лекарств, всё на месте. Даже врачей заставляют отрабатывать своё образование, по распределению, всё как в совке. ЧТО. ТЕБЯ. НЕ. УСТРАИВАЕТ?
>>330195458 >Так тебе жить негде или ты торговать квартирами хочешь? В СССР квартир для второй категории не строили, тут ты прав.
Видишь ли пидорашка, с собственностью я могу делать чио хочу : продать, подарить, уничтожить... Ноты прав совку собственность не нужна. Им партия всё в аренду даёт, а как почитает чио нет прьребнлсти- заберёт обратно. А им и норм, не рабы же свободные люди как ника пынямать надо... 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
>>330196704 На образование и медицину бюджет каждый год ударными темпами сокращается, оно не просто так становится хуже, долбоёб. Потому что нахуй не нужна большей части населения платная медицина и образование если есть бесплатные, вот буржуинам и не нужна такая "конкуренция", тем более если излишки бюджета можно опять же на дотации крупного капитала пустить.
>>330194302 >Нет, средний россиянин живёт лучше среднего гражданина ссср, но хуже среднего европейца. Управленцы, всю жизнь варившиеся в совке, не способны в эффективность и сопротивление коррупции. Аргументируешь? Ну просто поржать хочется.
>>330189851 (OP) С позиции левых: В СССР убили левое движение, репрессировали и убивали многих видных искренних коммунистова, от Бухарина до Кагарлицкого. СССР в сущности это антикоммунистическое государство держащиеся на догмах поскольку плюрализм внутри партии был полностью уничтожен как и советская демократия. В СССР была неэффективная плановая экономика которая в конечном итоге привела к ее развалу, особенно это касалось легкой промышленности, сельского хозяйства и товаров народного потребления в СССР была антикоммунистическая внешняя политика: СССР не помог нормально европейским коммунистическим движениям после ВОВ, в частности в Греции с позиции правых и не только: - СССР бездуховное атеистическое государство при котором было много абортов, угнетало людей по религиозному признаку что противоречило самой же конституции СССР. - СССР запрещал людям вести свой бизнес что ограничивало человеческий потенциал - СССР был тоталитарным государством угнетающим человеческие права на плюрализм мнений, свободу слова и etc
может быть что-то ещё, мне просто тяжелее позиции правых написать ибо сам умеренно левый и некоторые вещи которые считаются среди правых неочень я считаю ну либо терпимыми либо даже одобряемыми, например отсутствие крупного бизнеса или рабочий контроль на производстве (которое действительно было с 1917 по 1920 по крайней мере) но совкодрочеров реальных не то чтобы много, а вот ностальгирующих по былой мощи и стране которая первая пришла в космос - вполне. Не по репрессиям ностальгируют, а по временам когда Россия ещё представляла из себя сверхдержаву на самом деле. И отчасти их можно понять.
>>330196879 >С позиции левых >была неэффективная плановая экономика >Нужно было рыночек, хыыы, шобы всё было "эффективно", хыы Ты хоть лево и право не путай, ебанько
>>330195803 >В ссср были очень сильно развиты соц лифты. Более того сама система была настроена на это, в любом селе были спорт секции а в любом пгт был бассейн. И если ты подаёшь надежды, тебя заебут возит в пгт а потом в рай центр, потом за тебя поступят в московский вуз, и будут выдрачивать на олимпиаду, из какого бы аула или деревушки ты не был. То же самое и с интелектуальныи профессиями Закрепляю уверенность в том, что ты никогда не был в совке и ворочаешь то, как он должен был работать на бумаге. >Знаешь как можно было поступить в мгу? Надо было сдать вступительные Ты путаешь с рф. >Знаешь как поступить в Масачучетский технологический? Либо ты умный, либо ты платишь. Твоё происхождение значения не имеет. >Почему сейчас в магазе 20 видов мяса я купить я могу только ту что хуже той что ты хаяш? Потому что ты вот так зарабатываешь. Да и даже самое нищенское мясо уже выигрывает у совкового, которое ещё надо умудриться урвать. >Почему я сижу в квартире доставшейся мне(мои родителям) от государства и тут есть центральное отопление, горячая вода, кстати тоже центральное, и центральная канализация? Почему комуналка дешевая, до сих пор? Как так получилось что ты кричишь о комфорте беря в пример вещи которые к нему имеют весьма условное отношение? За доставшуюся от государства квартиру можешь поблагодарить ельцина. >У меня есть работа, и её мне гарантирует государство, как и образование А сейчас не так? >И всё это бесплатно Это "бесплатно" было уже тысчу раз обоссано. >Медицина, льготы для ребёнка. Детский сад, школа А сейчас их нет? Куда они пропали? >Вот что такое стабильно, порридж, а не 10 видов колбасы. И ты кстати сильно удивишься если попытаешься понять как жил средний европеец, что у него было в доступе и каике блага из этого доступа он мог себе позволить Твоя маман человека была ёбнуть готова за итальянские туфли. >В Сокве кумовство начало особенно развиваться только в конце 80х Всегда оно там было, дебил. >Это как раз таки прирогатива капиталистического мира Не, происхождение твоё здесь никого не ебёт. Ценится квалифицированность и деньги. Нет денег — работай. Низкоквалифицированный — учись. А маму-доярку и папу-токаря на папу-генерала и маму-начальницу завода не поменяешь. >Передёргиваешь. К чему это? Никакого передёргивания. Или ты собрался спорить с тем, что "твоя" квартира в ссср — нихуя не твоя на самом деле? >всяко лучше когда на твои деньги покупает себе новый порш владелец компании в которой ты работаешь Кто-то заставляет меня работать на кого-то? Очнись, сейчас не совок, где тебе обязательно надо работать на кого-то. >Как раз таки ты живёшь лучше Но тогда почему граждан самой счастливой страны приходилось держать в загоне, а то разбегутся нахуй? >как мне сталин мешает жить? Сейчас — никак. Поспрашивай дедушку-бабушку. >ряяя сталин хороший А вот за такое тебе бы в ебальник плюнуть по-хорошему надо. >Давай так, а зачем тебе рассказывать анекдоты про власть, тем более нынешную Смешно. Весело. Шуточка такая. >Ну ка расскажи мне последний анекдот который ты слышал про путина? Ты находишься в /b/, шутки про пыню на любой вкус. >Тепло, есть работа, есть еда, твоего ребёнка обеспечат образованием, но тебе плохо живётся потому что колбасы нет каждый день и анекдот не рассказать. Доказывает что любой либерал чисто соевая снежинка. Он буквально не мыслит своей жизни в сколь угодно не совсем дружелюбных условиях и не понимает что базовый комфорт не такой то и базовый и не так то и гарантирован даже странами первого мира даже сейчас в 26 году. Уверенность и стабильность это когда ты можешь родить ребёнка и тебе не надо думать сможешь ли ты его содержать и обеспечить необходимым минимумом, анекдоты про вождя конечно необходимы для становления либерала предателя, но не обязательны для становления нормальной здоровой личности Всю вот эту чушь про тепловоду и мороженое руинит необоходимость нипущать граждан процветающего совка хоть куда-нибудь. >Я ответил на все, парируй Да хуёвые это ответы какие-то, если мне даже раздумывать не приходится, чтобы макать тебя в ссаки по каждому из них. >Огрызаться? >Перечень, их же не одна сша, ты же написал СТРАНЫ Ну да, огрызаться. По покупательской способности, уровню прав, уровню жизни советские граждане никак не могли конкурировать с амерами и гражданами нынешних стран ес (за некоторыми исключениями). >Ты передёргиваешь и даже не знаешь почему это происходило Потому что советская продукция — хуйня ебаная, если сильно вкратце. И даже её надо доставать. Спроси своих родителей. >Нахуя мне чё-то там представлять? "Представлянием" сейчас занимаешься ты, и представляешь ты себе прекрасный могучий всё для людей совок, которого никогда не было. >средний житель земли внезапно живёт луше чем 20 лет назад. Даже 20 лет назад, не то что 40. Как так получилось? Да, а в 1970-х годах таких вещей как транспорт, жильё и права человека не было, хуями дрова рубили. >ты понимаешь какие патерны выработаны в советских управленцах Да, "напИзди всё, что не привинчено, пристрой детей по блату на должность". >Лучше тебе не знат кто мои родители, и кем был мой дед в 70е Да поебать мне честно говоря, очнись, идиот, не совок сейчас, срать всем на то, кем твой дед был, кем твой шурин есть.
>>330195639 >Я в ахуе с такого наглого пиздежа. Нет, лживая мразь, семья оставалась в своём углу. Всегда. Пруфы будут? Или ты так чувствуешь и веришь в это?
>>330196957 Ну я не коммунист, внезапно. А даже если бы я им и был я бы скорее за ориентир брал либо ГДР (и то с оговоркой большой), либо Буркина фасо при Томе Санкаре, либо на крайний случай, РСФСР/СССР но с конкретным временным промежутком, с 1920 по 1930-ые. >>330196985 Я про рыночную экономику не говорил ничего, не придумывайте за меня. Во первых у плана проблемы не в том что он сам по себе план, а в том, что приписки, коррупция, неадекватное планирование, бюрократия, нет обратной связи от потребителя. Ну и есть примеры стран где плановая экономика была лучше чем в СССР, та же ГДР например. При этом я не против плановой экономики, но только учитывая все ошибки и минусы во времена СССР, плюс все таки сфера услуг, малый-средний бизнес в виде общественной собственности, самоуправляемости побольше.
>Вот цены растут, а зп падает - и что ты будешь делать?
Искать более высокооплачиваемую работу, повышать квалификацию, менять профессию, устраивать наебузинес, тикать с мiста на рыболовный траулер или дальнобойщиком в Австралию, сидеть дома и кушать мамины макарошки, ебошить в деревню и ебошить огород, терпеть, пока органично не приду к любому из вышеперечисленных вариантов в любых соотношениях.
>>330189851 (OP) Это невозможно. У них магическое мышление + низкий интеллект. Такое комби ничем не перешибешь. Как ты перешибешь аргумент, что продукты питания в совке были волшебными и повторить рецепты в РФ не могут? Вот в СССР пломбир был волшебный, а сейчас сахар другой, капиталистический. И нет никого, кто бы повторил технологию, чтобы заработать на совкодрочерах. Они искренне в такое верят. Это шиза полная.
>>330197195 >Но тогда почему граждан самой счастливой страны приходилось держать в загоне, а то разбегутся нахуй? Представим что у тебя есть ребенок, ты бы хотел его оградить от чернухи, наркотиков, порно, бомжевания?
>>330197268 >Ну я не коммунист, внезапно. А даже если бы я им и был я бы скорее за ориентир брал либо ГДР (и то с оговоркой большой), либо Буркина фасо при Томе Санкаре, либо на крайний случай, РСФСР/СССР но с конкретным временным промежутком, с 1920 по 1930-ые.
Ну если без шуток то Буркина-Фасо- интереснон государство, посмотрел бы на него в реале в те годы. А по остальному- это всё утопия. Гне может быть хороших государств. Только анархия: отсутствие бюрократии и местное самоуправление работает А остальное - кал.
>грязноштанным пролетариям Ты, может быть, удивишься, но теоретики и практики коммунизма вовсе не были грязноштанными пролетариями. Их отличало не это, а отсутствие презрения к людям, которым меньше повезло в жизни.
>>330196497 Нужно просто устроить гражданскую войну убив 5% населения и потерять территории, потом устроить репрессии убив несколько тысяч для закрепления власти, закупать канадскую пшеницу. Потом через 70 лет, жидко пукнув, признать что эксперимент не удался и перейти к рыночку. Повторить n-раз.
>продукты питания в совке были волшебными и повторить рецепты в РФ не могут? Вот в СССР пломбир был волшебный, а сейчас сахар другой, капиталистический. И нет никого, кто бы повторил технологию
Если капиталист будет производить колбасу по советским рецептам - он разорится. При капитализме невозможно производить хорошую еду и продавать её дешево. Выгодно продавать говно задорого. Именно поэтому капиталисты "не могут воспроизвести" советские рецепты. Им это просто невыгодно.
>>330196568 >из чего ты исходил оценивая качетво жилья и его стоимость? Из усилий для его получения, из (не поверишь) качества самого жилья, из того, что твоим оно становиться и не должно было. >То есть ты капиталист Ну есть такое. >Ты живёшь лучше остальных только за счёт того что ты изначально страртовал с неравных с ними позиций? И после этого ты своих родителей, входящих навреное в 1% населения этой прекрасной страны, сравниваешь с чем то среднем? Мне канеш приятно, что на дваче кто-то думает, что я ниибаца боярин, но на самом деле они гораздо более "обычные", чем ты мог подумать. >Чать их не твои ли родители? Не. >И кто они такие совковые управленцы? Люди, варившиеся в реалиях ссср и не умеющие норммально жить по-другому. >Они с нами в одной комнате\сране? Второе.
Я подустал немного сраться на самом деле, пойду покушаю, потом может быть как-нибудь отвечу нормально. Если вкратце, то >Твой тезис несостоятетелен, и разъёбывается гостами и нормами производства продукции Это разъёбывается простым щупанием советской и сшашной/европейской продукции тех же лет. >Так по этим показателям совок рвёт европпу в клочья в любое время совего существования Почти полная невозможность выехать из страны, дохуища ограничений внутреннего туризма, обязанность работать на государство, уголовная ответственность за частное предпринимательство и т. д. >ЗАкрыто что ты имеешь в виду? За желание выехать из ссср даже на чуть-чуть человек сразу идёт назуй, за желание поездить по стране будь добр докладывать государству о каждом чихе.
>>330197489 >Их отличало не это, а отсутствие презрения к людям, которым меньше повезло в жизни, а ещё зависть и злоба по отношению к тем кто более удачлив и успешен.
>>330197602 Ну поэтому Государство - твой враг. Что б ни врали экранные шлюхи, Наихудшее зло - не извне, а всегда изнутри. Государство - маньяк, отбирающий хлеб у старухи, Чтобы бросить ей корку и требовать: "Благодари!"
Но не хлебом единым! Движеньем начальственной брови Государство командует ей: отдавай сыновей! На убой шагом марш! Государство не может без крови! И не чьей-то чужой и абстрактной - конкретно твоей.
Государство - твой враг, что наглее любого бандита: Ты - преступник, коль только посмеешь себя защищать! С деликатностью танка и светлым умом троглодита Государство всегда отвечает одно: "Не пущать!"
Что бы труд ни взрастил, что бы ум и талант ни создали - Государство придет и наложит когтистую длань, А для самых везучих оно отчеканит медали, Бесполезною медью платя за кровавую дань.
Государство - твой враг. Враг безжалостный, жадный, жестокий. Воплощение силы, которой не нужно ума, Ненасытная тварь, паразит, выпивающий соки, Чья эмблема - не флаг и не герб, а война и тюрьма.
Но и это не все. Ему мало и денег, и мяса - Ему души, твою и детей твоих, вынь да положь! Чтоб гордилась кнутом и оковами рабская масса, Чтоб привыкла с пеленок хлебать ядовитую ложь.
Государство - твой враг. Враг любого, кто мыслит некстати. И, чем льстивее пафос высоких державных речей, Тем сильнее оно ненавидит того, кто не в стаде, Кто не ждет калачей и плюет на его палачей.
И страшнее запретов, страшнее тюрьмы и параши Пустоглазые толпы, вопящие хором: "Ура!" Государство - твой враг. Оккупанты не могут быть "наши", Даже если вчера с твоего они вышли двора.
Государство - твой враг. Твой. Какие бы козни и беды Ни чинило соседям оно, понадеясь на куш, Победители - первые жертвы преступной победы: Восстановят руины домов - не развалины душ.
И опорой кровавому монстру, что лжив и корыстен, Равно служат продажный подонок и честный дурак. В нашем мире немного простых и незыблемых истин: Кони любят овес. Сахар бел. Государство - твой враг.
Первым актом гражданской войны был корниловский мятеж, ещё при временном правительстве, а превратил войну в полномасштабную чехословацкий корпус и иностранная интервенция. Просто напоминаю.
>а ещё зависть и злоба по отношению к тем кто более удачлив и успешен
Ленин был дворянином, Энгельс владел фабрикой, а Маркс мог позволить себе не работать, а заниматься написанием своих трудов. Им тебе завидовать, что ли? Ты дворянин, владеешь фабрикой или, может, можешь позволить себе не работать. Хотя третий вариант, в принципе, для двачера вполне подходит пока мамка жива. Только проблема в том, что местные РНН вряд ли в состоянии написать даже пару связных предложений.
Сейчас бы с Балашихи на метро доехать до центра Москвы, покупаться в бассейне. Ан нет, получится там за место бассейна хуйня какая то стоит, да и метро в Балашиху всё никак не проведут. Спальный район Москвы на 500 тысяч лиц без метро.
>>330189851 (OP) >Как аргументированно можно спорить с совкодрочерами? Говоришь им про ВЫЕЗДНЫЕ ВИЗЫ, которых не было нигде кроме Совка и какой-нибудь Северной Кореи. Говоришь им про ХУДСОВЕТЫ - ублюдков, которые решали, что я буду слушать, смотреть, читать.
Всё, этих 2 пунктов достаточно, чтобы не рассматривать больше вообще ничего и понять - Совок был говном.
Если это его не убеждает - его не убедит уже ничего, он шиз и фанатик совка.
>>330190869 Это просто идеальный ответ на вопрос из оп-поста. Ни к чему спорить с коммунистами, в ответ на любые рациональные доводы они просто изобретут собственную реальность. Главным достижением совка является соцреализм при котором общество постепенно пришло к мнению, что главное не то, как мы живем, а как мы рассказываем, как мы живем.
Ещё для одного величие державы определяется способностью производить продукт с самой низкой добавочной стоимость. Да, в наших широтах более выгодно заниматься высокотехнологичным производством, а не ковырянием в глине, где только борщевик хорошо растёт. В СССР это понимали, поэтому советские самолёты занимали от 30 до 50% всего мирового авиапарка и он осуществлял больше всего космических запусков. На успехи РФ в этих отраслях можешь посмотреть сам. Зато с ковырянием в глине теперь всё хорошо, ковыряем лучше всех.
>>330198654 Ничего, просто радуюсь что есть свобода слушать и подпевать таким шедеврам! Эй, bitch, we got some пушки (Пиф-пау) Пау-пау, попал по тушке (Ха, тьфу) На мне ща две подушки (Оу да) Bitch, я висю, как молодой Пушкин (У)
>>330198654 что мировое правительство и так решает что ты будешь слушать, смотреть, читать. С разницей, что одни продвигали евреев, а другие продвигаюттоже евреев блять. Весь мир психотронная тюрьма сделанная евреями для гоев. И выхода нет.
Мистер Black star, золотой ребёнок, привык жить в люксе уже с пелёнок, Звезда киноплёнок, король любой party, вы её хотели? Ну нет вопросов, нате. Ladies shake shake shake shake your bodies, throw your hands up everybody! Поднимите руки в воздух, если эта тема катит! На танцполе тесно, в клубе нету места? Очередь на входе - у нас опять фиеста. Фейсконтроль в курсе, у нас опять фиеста, ты знаешь стайл - лохам здесь не место.
>>330198733 Ну я не слушаю Моргенштерна, но ты совершенно прав - ситуация, где он есть, в 100, в 1000, в 100000000 раз лучше, где его нет из-за того, что его запретили.
Вот я, например, люблю Нирвану - и вполне допускаю, что пидорасы из парткома могли бы её запретить. Или блэк какой-нибудь. Или что-то ещё.
>>330198779 >что мировое правительство и так решает Нет, ничего они не решают. Сегодня кто угодно может выпустить что угодно, были бы деньги. И никто ему не запретит. Все эти "формирования тенденций", о которых ты пишешь - это в 100 раз лучше, чем прямые запреты как в Совке.
>ситуация, где он есть, в 100, в 1000, в 100000000 раз лучше, где его нет из-за того, что его запретили. Я чет немного дрыстанул подливки в трусишки от смеха)
>>330197612 >>330197639 Ну а почему никто не догадался наколдовать оригинальный советский пломбир и продавать его миллионам совкодрочеров? А потому что догадались, я ел его. Так и назывался "советский пломбир", даже упаковку схожую сделали. Да только совкодрочеры не верят, что это оригинальный рецепт, ведь в совке магия была особая.
Даешь свободу быть экономическим рабом! Даешь свободу быть бездомным! Даешь свободу быть сексуальным извращенцем! Даешь свободу быть наркозависимым! Даешь свободу деградировать и морально разлагаться! Ура! То есть Аминь! Аминь!!!
>>330197908 >ленин завидовал власти Николаяll Ну а Маркс и Энгельс академикам эконмисиам и олиграхам чиновникам соответственно. Интересно другое, чего тебя так рвёт? Ты совсем Нищук и ни ума ни трудолюбия нет чтобы хоть немного заработать?
Так он всё правильно написал. В СССР так и не появилось жанровой музыки, музыкальной индустрии и молодёжной культуры. Вся эстрада проходила по линии комсомольского активизма, что исключает творчество. Поэтому не было ни Металлики, ни Донны Саммер, ни конкурентных звукозаписывающих компаний, ни индустрии звукозаписи. Хотя всё это, несомненно, появилось бы, не будь большевистского намордника.
>>330199138 Если всех нормальных бесит, когда недалёкий чинуша начинает строить из себя папочку и ВОСПИТЫВАТЬ взрослых людей, гораздо более умных и развитых чем он (без него не разберёмся, ага), то для совочка такая ситуация является не то что нормальной, а желаемой. Ему и нужен верхний папочка, который будет говорить что такое хорошо, а что такое плохо, потому что главные качества совка - это выученная беспомощность и страх перед любой ответственностью: "наше дело маленькое", "наверху виднее", "как бы чего не вышло".
Например, совочек смутно понимает, что фильмы с голыми тётями и дядями - это плохо, в него страх перед сексом вдалбливали с детства, рабочая пчела должна быть бесполой. Казалось бы, окей, просто не смотри такой контент. Но нет, совочек хочет, чтобы за "Эммануэль" давали срок и отправляли на зону, к лагерным гомосексуалистам. Так совочек не только складывает с себя личную ответственность, но и злорадствует, что и остальные вынуждены притворяться такими же опущенцами, которым является он.
Марксисты как раз зарабатывают нормально. Потому что они знают, как капитализм работает. Ну а все успешные капиталисты тоже являются марксистами, даже если сами этого не осознают. Потому что невозможно построить успешный бизнес, не понимая, хотя бы интуитивно, что такое эксплуатация и прибавочная стоимость. Про это Айн Рэнд тебе не напишет. Критики капитализма его критикуют не потому что кому-то "завидуют". Просто они понимают его неустранимые противоречия и к чему они приведут человечество. Так-то мне и при капитализме заебок. При коммунизме я бы не мог зумерок за МП ебать, а при капитализме могу. Плохо чтоль? Хорошо.
>>330199478 >Понял понял. А мы точно не про зону говорим? Наконец то нормальный вопрос. Без шуток. Да! Мы говорим про зону! Любое государство это зона, лагерь, дисциплинарный санаторий. Называй как хочешь, везде свои правила, где то чуть больше свободы где то меньше. Президент или Премьер министр это надзиратель/ вертухай. Везде ты вынужден работать, везде экономическое рабство. Разница лишь в том кто тебя окружает, насколько насрано в головах у людей. А так да, я мотаю срок на этой планете, однажды ты дойдешь до такой мысли и тебе будет приятнее мотать в окружении добрых адекватных людей.
>>330199824 >Марксисты как раз зарабатывают нормально. Как миллионеры на двоще? >Ну а все успешные капиталисты тоже являются марксистами, даже если сами этого не осознают. А понятно, а атеисты верят в отсутствие Бога? Ну ну.
>>330197469 Весьма не уверен насчет порно, но все остальное в совке и так было. Ну может еще бомжей вылавливали и заставляли работать. От чего ограждать? Даже следуя твоей логике, детям не проще на примере показать, почему то, что ты перечислил - плохо? Обязательно забор с колючей проволокой городить? По той же логике обосновывался закон о всеобщем труда - ишь че, все сразу работать перестанут, на печь лягут. Ну и так далее. Отношение к людям как к баранам с одной извилиной, у которых голова - пустое ведро, куда любое говно можно залить (что, собственно, совки всю жизнь и делали).
>Захват власти большевиками никак не повлиял на начало войны
На большей части страны советская власть установилась практически бескровно. Был калединский мятеж, но его быстро подавили. Война, как именно война, требует наличие примерно сопоставимых сил у обеих сторон. Иначе никакой войны, да ещё с миллионами жертв, не получится.
>>330199888 Ясно спасибо. Я знал что СССР это была зону. Приятно видеть коммуниста который сознаётся что его идеальное общество- тюрьма Вопросов больше не имею. Думаю теперь всем всё понятно?
Обычно как квалифицированные пролетарии или как самозанятые. Палат каменных на этом не построишь, но вполне комфортную жизнь себе обеспечишь. Быть капиталистом, как я уже говорил, можно только обладая определёнными чертами личности, которые есть далеко не у всех. Но хорошо устроиться при капитализме можно и не будучи капиталистом, зная, как он устроен.
>>330197195 >Закрепляю уверенность в том, что ты никогда не был в совке и ворочаешь то, как он должен был работать на бумаге Можно чуть больше фактов: Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили): 1878 г., г. Гори, Тифлисская губерния, Российская империя (ныне Грузия). Никита Сергеевич Хрущёв: 1894 г., с. Калиновка, Курская губерния, Российская империя. Леонид Ильич Брежнев: 1906 г., с. Каменское, Екатеринославская губерния, Российская империя (ныне г. Каменское/Днепродзержинск, Украина). Юрий Владимирович Андропов: 1914 г., станция Нагутская, Ставропольская губерния, Российская империя. Константин Устинович Черненко: 1911 г., с. Большая Тесь, Енисейская губерния, Российская империя (ныне Красноярский край, РФ). Михаил Сергеевич Горбачёв: 1931 г., с. Привольное, Красногвардейский район, Северо-Кавказский край, СССР (ныне Ставропольский край, РФ Все генсеки из ебаных сёл, даже не пгт, даже не рай центр. Мне чекнуть олимпийский чемпионов? Мне чекнуть наменклатуру второго эшелона? Сколько из них были московскими питерскими или хотя бы из современных миллиоников = райцентров? Ты прежде чем тезис выдвигат, сам чекни. >Ты путаешь с рф. Суть была в том что в мгу брали по способностям(хотя и небольная кумовская и корупционная соствляющая присутствовала, но была незначительна в общем объёме поступавших. На евреев вообще была квота, и не на минимальное а на максимальное значение) А топовые американские вузы прямо заявляют(по крайне мере сейчас, не знаю как 40 лет назад) что приоритетом к поступлению и одним из решающих факторов это наличие поручителя в виде закончевшего это учебное заведение. А лучше ближайшего родсвенника. Это открыто заявляется. Если у тебя другие данные, посвети как проиходило поступление при соквке. Мне лень искать списки поступивших и искать откуда они, но я думаю что раскопать статистику иногородних к москвичам можно, и там буду цифры не в сторону москвичей, я уверен. Но мы можем проверит. Тебе поискать? >Либо ты умный, либо ты платишь. Твоё происхождение значения не имеет Умный? Лол, посмотри сколько набриают каждый год, и сколько грантов существует для поступления в мит. Какой объём стоимости эти все гранты покрывают. Сильно удивишься. Давай, поищи сам. Я уже не говорю что нет общего конкурса и какого-то чёткого теста, на основе которого производится зачисление. Так что про ум, ты это конечно махнул. И даже бабки тебе не помогут. Тебя как русского олигарха пошлют нахуй, твоего умненького сыночку корзиночку пристраивать. Вон там пустырь, а у нас бейсбольного стадиона нет. Постришь, посмотрим что можно сдлеать с твоим сыночком. Ну бля, у дудя был чувак который всё это рассказывал. Можешь посмотреть об этом у 'доверенных источников'. >Потому что ты вот так зарабатываешь Я условный. Средний рабсияни получает так то 40. Точнее не средний а медианный. Средний почти под сотку ебашит. Какая разница. Большинтсво населения этой страны может себе позвонить мясо ниже качеством что было в СССР в принципе. Вот мой тезис. Сейчас будучи усреднённым ты будешь получать продукты качеством ниже, нежели были в сокве. Вот и всё. Это мой тезис. Тут твоё: пусть зарабатывают больше, не канает, ответь что нибудь другое. >Да и даже самое нищенское мясо уже выигрывает у совкового Ты созал? Несика мне гост на мясо сейчас и какой нибудь ТУ на мсо самого дешевого производителя. Либо просто тот же гост на мясо, и как и в какую сторону он поменялся при российской власти. >которое ещё надо умудриться урвать Опять же. Давай объёмы потребления мася домохозяйством в совке и в европпе и как оно изменилось к нынешнему времени. Ну давай хоть какие нибудь данные. А то ты просто высираешь из головы свои ощущения. Ну прямо нечего на них отвечать. Я не хочу бегать по всему интеренету доказывая что ты не прав. Приводи сам какие нибудь данные. >За доставшуюся от государства квартиру можешь поблагодарить ельцина Погоди, разве совок выгонял тружеников производства из квартир когда они уходили на пенсию? Я не понял? Тебе дали квартиру, она остаётся за тобой после выслуги лет. Ты в неё доживаешь страрость. Как ты гарантированную выдачу тебе квартиры по прошествию лет работы на предприятие, связываешь с имещественным правами на эту самую квартиру после смены системы учёта собственности с государственной на частную? Мы говорим про бумажку в югрл или про сам факт квартиры? >А сейчас не так? Государство мне ничего не гарантирует. Хочешь сдавай егэ, хочешь не здавай. Хочешь иди работать, если найдёшь работу, хочешь не иди. В советском союзе ты не мог не работать, за это была статья. Так что государство не то что гарантировало тебе работу, она обязывала быть на работе. При том не важно в каком далёком селе ты живёшь. Сейчас будь добр в рай центр или москву, и то твой успех зависит только от тебя. Не достаточно прыткий и юркий, иди нахуй. >Это "бесплатно" было уже тысчу раз обоссано Ну как бы да, формально тебя экплотирует государтво, что бы выравнивать уровень всех. Давай так, это не бесплатно, тебе на это не надо заработать, и тебе это гарантировано. Такая формулировака тебя устроит? В капитализме тебе мало того что надо на всё это заработать, так тебе ещё это никто не гарантирует, если ты на это зработал. Если в твоём городе закрылась частная клиника из за нерентабельности, пусть ты метсный магнат, гонять лечится тебе придётся в другое пгт. Вот и всё логика 'бесплатности', если ты вдруг не понял контекст использования и решил его подменить реальным выражением в деньгах. >А сейчас их нет? Куда они пропали? В этой стране. И это потихоньку сворачивают. Очень сильно сопротивляются, но всё же подсворачивают. Опять же, мы говорим про наследие советское, давай про капиталистические страны, а то будь то бы некорректно приводить в пример капиталистическую страну, и выдавать за заслуги капитализма те вещи которые остались ей он комунистического наследия. >Твоя маман человека была ёбнуть готова за итальянские туфли Моя маман ходила и в итальянских и в французких и в советских туфлях. И ёбнуть она могла, но явно не за тряпки или колбаску. А за влияние и власть. Ровно по этому она могла позвлить себе ходить во всех этих туфлях не особо об этом задумываясь. Самыми удобными она называет советские со своей метсной фабрики. Остальные конечно говорит что были неносибельны, а европейские отличались лишь дизайном и качестом материалов, по удобству носки приблизительно то же самое. Предполагаю что туфли из её пгт специально под неё подгоняли или просто повезло, но об этом история умалчивает. И опять же, моя мать не показатель, в этом был мой тезис. А ты опять вводишь личную оценку ничего не знаю о том о ком говоришь. >Всегда оно там было, дебил. Что ты под этим подразумеваешь. Ну ка дай мне примеры отраслей где замом министра были его дети или ближайшие родственики? Или когда первые вицепремьеры приходились губерам родственниками. Конечно было, тот кого ты знаешь и своя корзинка всегда ближе к телу. Внезапно началником цеха становится тот кто лучше с начальством общается, но есть ограничения, только лишь лизать зад недостаточно, по крайней мере так было в сокве каое то время. давай мне примеры иначе пиздабол. И не 1-2 примера, а докажи их системность. Какие нибудь данные хоть чего нибудь. >Ценится квалифицированность и деньги лол, я так понимаю ты не работаешь. Никогда не работал в гос структуре и в корпорации. Хех. Бля я даже не буду это комментировать. Живи в иллюзии. Если тебе родители купили квартиру, ты небось сам нашел работу. И взяли тебя туда за твои компитенции. И продвигался ты по карьерной лестнице из за того что ты лучший, лучший в компитенциях а не лизании жопы и выполнения kpi. Да да. >Нет денег — работай Найди ка мне работу в селе на 100 человек бабок. >Низкоквалифицированный — учись Нарисуй ка мне трек развития для джона в луизиане, чему я могу поучиться бесплатно? Сколько смогу зарабатывать после этого? Сколько мне потребуется копить что бы позволить колледж? Смгу ли я совмещать работу с учёбой?
>>330197195 >А маму-доярку и папу-токаря на папу-генерала и маму-начальницу завода не поменяешь. Да, но ты можешь отучиться сначала на токарая. Пойти на завод, там себя провить, получить заочно вышку по своей специальности и стать начальником цеха. Капиталисту нахуй не сдалось тебя чему то учить и повышать. Если ты лучший, особенно. Ему легче взять человека с рынка и ему платить. >Никакого передёргивания. Или ты собрался спорить с тем, что "твоя" квартира в ссср — нихуя не твоя на самом деле? Мы вроде про качетсво товаров говорили, нет? Про кватриту я отписал выше. Тебя не вышвыривали из неё после того как ты вышел на пенсию. Тебе давали кватриру в который ты доживал свой век. Всё. Опять же, без частной собственности, если ты высиляли из квартиры, государство же озабачиволось тем что бы дать тебе какой то другой кров. Типо тебя не выкидывали просто так на улицу. >Кто-то заставляет меня работать на кого-то? Очнись, сейчас не совок, где тебе обязательно надо работать на кого-то. так про это я и говорил относительно гарантий работы. ТЫ не обязан, но если ты работаешь, что гарантировал тебе совок но не гарантирует капитализм, то в сокве ты работаешь на всеобщее благо, а в капитализме на благо конкретного барина. Вот и вся разница. Не понимаю почему благо барина ты оправдываешь тем что можешь на него не работать? Тезис в другом. Тут на твои налоги сторят многожтажку. Там строит поместье капиталист. Тебе от общего балага перепадает, то есть и ты выступаешь бенефициаром перераспледеления. Там ты не получаешь нихуя. >Но тогда почему граждан самой счастливой страны приходилось держать в загоне, а то разбегутся нахуй? Это передёргивание и манипуляция. Одно не следует из другого. У СССР были причины иметь 'железный зановес'. Но опять же, если ты посмотришь официальную статистику, ты увидишь что возможно в совке больше людей улетало за рубеж чем в современной россии, тут могу ошибаться, надо цыфры поднимать. На это были политические причины. И при должнем делании ты мог улететь за границу. Это было не невозможно. >Сейчас — никак. Поспрашивай дедушку-бабушку Можно мы всё же будем говорит о реальном положении дел? И тогда будем опираться на статистику, цыфры, графики, показатели. Да даже сраный рейтинг дерьмократии отафилированных контор и индекс восприятия коррупции больше дают понимания о реальном мире чем мнение какого-то рандомонго деда? Мой дед ответил: было заебись, сталин премию ему вручил за переработку плана, а за улучшения условий труда после обращения ещё и медаль выдали за заслуги перед отечеством. Ну что? Спросил деда? Ты же высказал тезис. То что сталин как то мешал. Кому мешал? Почему ты так считаешь? Видишь, моему деду от сталина только хорошее. >А вот за такое тебе бы в ебальник плюнуть по-хорошему надо Де где он хороший? Блядь где хоть слово про сталина и его оценки я высказал? Вон выше преедал слова деда, где я хоть в чём то хотя бы оправдывал сталина? Ну что за детские суждения: "сталин плохой, кто не согласен, значит говорит что он хороший". Ну даже на уровне риторики это не выдерживает никакой критики. >Смешно. Весело. Шуточка такая Зачем тебе шутить а власти? Ты имеешь к ней какой то отношение? Может будешь шутить над соседом и рандомным рабочим? Всё это свяко тебе ближе чем власть. Ты не ответил зачем. >Ты находишься в /b/, шутки про пыню на любой вкус. То есть ты не ответил на поставленные вопросы. Я тебя понял, продолжай. >руинит необоходимость нипущать граждан процветающего совка хоть куда-нибудь. Как руинит? Ты текст то читал? Та мысль про другое. В том что комфорт не в колбасе и не в анекдотах. И ты видимо этого не понимаешься, воспринимая реальные необходимые блага как данность. Про железный зановес, выше уже написал. Одно не связано с другим. Ты же не знаешь когда кто и на основе чего устанавливал запрет на выезд. У тебя почему то логика такая: никому нельзя выезжать, потому что там лучше, если всех выпускать, то все разбегуться. Ну блядь, уже в третьем класе люди начинают чуть шире рассуждать. СССР это огромная сруктура которая не работает по приципам пары надёрганных фактов которые обязательно связаны друг с другом. За каждым управленческим решением, особенно таким глобальным как запрет на выезд, стоит некоторая история развития, логика принятия решения, логика развития этого решения, контролирующий и карательные структуры, сдещие за выполнением и наказанимем за невыполнение. И это не сводится к детсадовсвкой логике: было хуже чем везде, по этому никого не выпускали что бы никто не узнал. >чтобы макать тебя в ссаки по каждому из них. Пока все твои ответы делятся на 2 типа: Я так чувствую. И спроси как чувствует твой дед. При том на примере происхождения генсеков ты соснул по фактам, относительно кумовства. Про качество товаров ты проигнорировал вопросы. В принципе твоя выкладка связи железного зановиса с уровнем жини уже показыват уровень твоего рассуждения по больниству вопросов. Ты это, когда ссышь на кого-то, обращай внимания, не идёт ли дождь в этот момент. Вдруг это вовсе не дождь и ты своими ссаками попадаешь не совсем туда куда планировал. >По покупательской способности Что ты вкладываешь в этот показатель? А учитывая что советскому гражданину на надо было покупать квартиру и образование а американскому надо, эта покупательная способность учитывает? Ну я не буду спорить что среднеий американец в условных 60х жил лушче и ел сытнее чем средний советский человек. Это очевидно, но это никак не подтверждает твой тезис о покупательной способности а тем более что комунистически идеи хуже капиталистических. Тем более то что СССР был хуже США для среднего жителя. >уровню прав Это ты как определил. Что ты назваешь правами? Когда там профсоюзы появились? В советском союзе власть протолериата не только на бумаге декларировалась. В общем я бы при твоём уровене рассуждения не лез бы в столь сложные и комплесксные термины. Поясни что такое уровень прав, что бы не я скозал и не мамку спрашивать.
>>330199937 Можем обсудить выездные визы. Вот ты обычный рабочий, звезд с неба не хватаешь. Каким образом будешь конкурировать с арабскими шейхами. Почему ты в соседнем треде жалуешься на то что неинтересен девчонкам. Что ты можешь дать? С кем молодая девушка проведет время с тобой или поедет отдыхать к богачам на яхту? Ты после всего этого продолжаешь биться за эту свободу? Свободу быть дрочером онанистом, смотреть репортажи как нищие девки из СНГ развлекаются в Дубаях? =)
>>330197195 >уровню жизни советские граждане никак не могли конкурировать с амерами Я не буду спорить что условный уровень жизни белого среднеклассного американца был выше среднего советского гражданина. Но в америке вроде были и люди второго сорта, их уровень жизни начал подниматься хорошо если к 90м, и то очень выборочно. Это уже не граждани? Ты там выше про права человека говорил да? В стране с раздельными автобусами. Это конечно так классно и великолепно получается, когда мы берём какую то прослойку американцев, и считаем её средней. А среднего советского гражданина ресуем с осужденного трудового лагеря. Желательно осужденного по политической статье, которого потом расстеряли. Выглядит очень красочно, но реальность чуть чуть другая. >гражданами нынешних стран ес Ты так и не ответил про качество товаров в странах нынегнего ес. >Потому что советская продукция — хуйня ебаная, если сильно вкратце. И даже её надо доставать. Спроси своих родителей. Я же вроде расписал. Тащи госты, тащи стандарты амерканских или европейских товаров. Тащи какие нибудь сравнения. НУ какие нибудь данные. Тебе описали почему советские граждани дрочиши на импортные товары. Это рушит твою логику что на западе товары были лучше. Ты проигнорировал это и теперь просто хуяришь: Я так чувствую, спроси мамку. >Да, а в 1970-х годах таких вещей как транспорт, жильё и права человека не было, хуями дрова рубили. Ты опять передёргиваешь. В 70е благ было меньше. Не было робота пылесоса. Лампочки хватало на пару месяцев, а для сталилетейного произовства надо было руками чушки из форм выковыривать. Сейчас многое поменялось. Уровень жизни растёт. И сравнивать впрямую их нельзя. Ведь уровень жизни в той же америке или европпе вырос? Или не изменился? В чём твой тезис? Мой тезис в том что сравнивать уровень жизни россиянина с советским гражданином впрямую некорректно, так как этот уровень улучшился буквально для каждого, даже для обездоленного мальчика в африке. Раньше он собирал ягоды в пустыне и жевал колючки, сейчас он собирает процессоры из кучи электронного мусора. Раньше он мог себе позволить только умереть с голоду, ненадя еды. Сейчас он может позволить себе по мимо приготовленной отдельным специальным человеком еды, ещё и пластиковую игрушку или смартфон и зависат в тиктоке. Буквально нет людей чъё благосостояние в среднем не улучшилось. Будешь опровергать этот тезис? >напИзди всё, что не привинчено, пристрой детей по блату на должность Хорошо, в принципе твой уровень рассуждения был ясени и из предыдуших ответов. А можно узнать почему в советских управленцах формируются такие установки? Не в университетах же их этому учат? >Да поебать мне честно говоря, очнись, идиот, не совок сейчас Я в курсе. Тут речь про то что пример моих родителей может быть нерелевантен к обсуждению, так как мои родители нереперзентативны к большинству. >срать всем на то, кем твой дед был, кем твой шурин есть Вообще то нет. У военных очень важна приемственность. А так же, как ты думешь кто веротянее окажется владельцем завода, директор этого самого завода или токарь работающий на этом заводе?
>>330200006 Наша молодость здесь пройдет, сдохнем мы здесь в тюрьме! Ты увидел то что хотел увидеть, посмотри внимательно, я написал о том что все государства это зоны. Трудовой лагерь. Или ты думаешь В АМЕРИКЕ лучше???
>>330200266 Ну ты же не предлаоаешь зону уничтожить. Ты предлагаешь стать вертухаем. Что наводит на мысль что комми этот либо скорбный разумом, либо кровавый маньяк.
>>330200342 Видишь у тебя нет аргументов и ты сразу перешел на оскорбления. Потому что крыть нечем и ты прекрасно понимаешь что девченка из СНГ в тиндере инстаграме найдет улыбчивового арабчонка при бабле и укатит греть жопу на солнце а ты будешь душить гуся на картинки. Капитализм, счастье, заебись =)) еее боой
Ты читать не умеешь. Эти потери возникли после того, как гражданская война разгорелась. А разгорелась она с мятежа чехословацкого легиона и интервенции. До этого советская власть уже была установлена без особого сопротивления и без этих факторов никакой войны бы не было. Было бы подавлено несколько мелких мятежей, советская власть бы укрепилась мирным путём и всё.
>>330200676 Просто меня триггерит именно эскорт рейсы в Дубай. Только по этому а по сути не важно Дубай это будет или США за два кусочека колбаски. Российский мужчина это АВТОВАЗ без господдержки конкурировать не может . Поэтому нужно блочить интернет.
>>330200428 >Ну ты же не предлаоаешь зону уничтожить. Зачем? Хочешь свободы едь в тайгу к староверам. Но ты же хочешь тут с комфортом жить? Что бы жилье было отапливаемое с водой и электричеством?
>>330200430 это жилая зона, иди нахуй, там 5км в час и пешеход в приоритете. Там в принципе бордюр и пешеходный переход это аттвизм либо слишком хорошего благоустроцства, либо слишком большой жилой зоны
Причина всей этой ебалы была в том, что капиталисты решили устроить мировую резню и РИ, не обладая для резни такого масштаба экономическим и морально-волевым потенциалом, в эту резню вписалась как будто взрослая, немного обосралась и сдохла. После чего началось всякое интересное. Но конкретно гражданская война как война армий началась только к середине 18-го года. У противников советской власти просто не было сил для войны. И без братской помощи союзников по Антанте и не появилось бы.
Тащемта, были там свои большевики. Но их местные капиталисты оперативно задавили. А в России не смогли без посторонней помощи. И с посторонней помощью не смогли. Зато с посторонней помощью у них получилось превратить довольно спокойную смену власти в кровавую гражданскую войну с миллионами жертв.
>>330195625 >Как же он изначально мёртвым то пережил самую разрушительную войну в 20 веке, ебанько
Потому что война шла с еще более мертвым государством 20 века в лице Нацистской Германии, а также в союзе с главным промышленным гигантом на планете в лице США.
А что не так? В Петрограде обошлось вообще без боёв. В Москве чутка постреляли, но так, на полшишечки. Ещё в каких-то городах постреляли. Сколько там общих потерь? Ну, пара тысяч наберётся на всю страну. Вообще не сравнить с той кашей, которая потом заварилась из-за вмешательства интервентов.
>>330203989 > с еще более мертвым государством 20 века в лице Нацистской Германии Нихуясе мёртвым. Эти ребята всю гейропу раком поставили и англючат на парашу в петушиный угол загнали. А твои любимые пиндосы огребали от япошек в это время, причём оперируя кратно куда меньшими силами, чем были развёрнуты СССР и Германией на востоке. основная помощь от лендлиза пришла уже слишком поздно, когда главные сражения на восточном фронте типа Обороны Москвы и Сталинграда уже кончились в пользу СССР и рейх обломался со своей наступательной инициативой, что поставило крест на его победе.
Ярославль в 18-м - это дохуя бескровно, конеш. Антоновщина и Кронштадтское восстание тоже совсем непримечательные. В Петербурге из 2,4 млн к 20-му осталось 800 тыс. В Москве из 2-х млн. - меньше миллиона. Потом ещё 40 лет население пропускали через лагеря. Наверное, потому что избыток радости был от прихода советской власти. Людей изолировать приходилось, потому что все заборы ломали в надежде только посотрудничать с советской властью.
>>330203989 >в союзе с главным промышленным гигантом Хохлам промышленный гигант уже задонатил в 1.5-2 раза больше, чем совку, учитывая поправку на инфляцию. Просто для справки
>>330204268 >Нихуясе мёртвым. Эти ребята всю гейропу раком поставили
Круто. Как это отменяет тот факт, что Третий Рейх - нежизнеспособное государство в долгосрочной перспективе, вся экономика которого держалась исключительно на военке и которая же при конце войны ебнулась бы так, что настал бы еще больший пиздец по всей Европе, чем падение соц. лагеря?
Я понимаю, что у тебя какие-то куколдские предрасположенности по отношению к "АЖ САМОМУ НЕМЕЦКОМУ БАРИНУ, КОТОРЫЙ ПОД САПОГОМ БЫ ДЕРЖАЛ ВСЮ ЕВРОПУ ВЕКАМИ, УХ БЛЯ", но по факту этот нестабильный карточный домик бы сам себя разъебал (из-за политических и экономических проблем).
Гитлеровская Германия - это государство-шахид, государство-пидор, и вопрос был лишь в том, сколько с собой жизней оно унесет
>>330204581 >Хохлам промышленный гигант уже задонатил в 1.5-2 раза больше, чем совку, учитывая поправку на инфляцию. Просто для справки
Ну, тогда получается буржуазная РФ еще более могучее государство, чем Совок, который не осилил и жидко пукнул от поставок стингеров моджахедам, лол. Делаем выводы, собственно.
>>330204650 >нежизнеспособное государство в долгосрочной перспективе, вся экономика которого держалась исключительно на военке и которая же при конце войны ебнулась бы так Ебать ты даун, у правящего класса Гермахи не было идеи убиться об советской союз, они хотели сделать его своим диким западом с русскими в роли индейцев и немецкой колонизацией самой вкусной его части.
>>330204937 >они хотели Хотеть можно много чего, но это не значит, что это в итоге получилось бы сделать даже при победе на СССР (которая фактически была невозможна банально по той причине, что руководство Германии в тот момент - это ебаные дегенераты, которые могли сцепиться друг с другом в любой момент, а также воевавшие со всем миром).
Я повторяю еще раз, куколд, если в твоих влажных фантазиях нацисты - это какие-то сверхлюди, которые могли чуть ли не всю пданету изменить, то это не значит, что так она и было
>>330205146 >по той причине, что руководство Германии в тот момент - это ебаные дегенераты, которые могли сцепиться друг с другом в любой момент, а также воевавшие со всем миром). Тадавй разберём по частям тобою насранное. >руководство Германии в тот момент - это ебаные дегенераты, которые могли сцепиться друг с другом в любой момент, Чего ж они до конца войны не сцепились? Покушение на Гитлера было уже когда поражение Гермахи стало вопросом времени и то провалилось - политическая власть у них была завидной прочности. > а также воевавшие со всем миром В 41-42 годах, которые определили исход всей второй мировой, Гермаха воевала в основном только против СССР, все остальные театры просто меркли по соотношениям сил, так что пока она окончательно не проебала блицкриг на востоке, фронт был один. Так что как бы тебе не хотелось изобразить Германию плюшевыми мишками для битья - это пиздёж, враг был самый серьёзный в Европе, а на момент 41 года и в мире.
>>330205428 >как бы тебе не хотелось изобразить Германию плюшевыми мишками для битья Где я это сказал? Я говорю, что экономика Германии ДЕРЖАЛАСЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ВОЙНЕ, и поэтому она представляла из себя еще более нежизнеспособную хуйню, чем Совок. Как только война закончилась бы - пошел бы настоящий пиздец, который никакие попильные маняпроекты о супер-арийских крепостях до Урала и маняколонизации Восточной Европы не решили бы.
>Чего ж они до конца войны не сцепились? Покушение на Гитлера было уже когда поражение Гермахи стало вопросом времени и то провалилось - политическая власть у них была завидной прочности.
Потому что все держалось исключительно на Адике. Как только Адин помер, то и Рейх весь посыпался. Причем независимо от того, помер бы Адик в бункере 45м при штурме Берлина советскими войсками, или в уютной кроватке в своей резеденции. Вся система диктатуры Гитлера была основана на том, чтобы элитка жрала друг друга, пытаясь выслужиться перед Адиком за финансирование. Или, блять, для тебя система, когда за одну и ту же хуйню отвечает две структуры, которые грызутся друг с другом, и все сводится к решению одного конкретного человека - это неебаца стабильность, которая ТОЧНО НЕ НАЕБНЕТСЯ СРАЗУ ПОСЛЕ СМЕРТИ ФЮРЕРА.
>>330207261 > Как только Адин помер, то и Рейх весь посыпался. Фюрер застрелился когда от него уже ничего не зависело и с рейхом уже было по факту покончено и последний город пал. >Как только война закончилась бы - пошел бы настоящий пиздец, который никакие попильные маняпроекты о супер-арийских крепостях до Урала и маняколонизации Восточной Европы не решили бы У Англии и США получилось, а у Гермахи с чего бы не получилась идея с милитаризмом и колониями, мань?
>>330208208 >У Англии и США получилось, а у Гермахи с чего бы не получилась идея с милитаризмом и колониями, мань?
Бля, я даже не знаю, с чего начать. С того, что ты только что приравнял Россию (с ее многовековым развитием и опытом государственного строительства, наличием крупных городов, огромным народонаселением и тд) к племенам индейцев в Северной Америке и африканцев. Или с того, что те процессы, которые ты указал, занимали не 5-6 лет, а буквально столетия, а маняплан Ост в представлении нацистов мог по бумажке хоть за 5 секунд выполниться, реалистичность его выполнения от этого не убавится.
Опять же. Я не говорю, что жертв среди русского, украинского, белорусского и т.д населения не было бы - миллионы бы погибли в маняпопытках реализации, однако эти попытки все равно бы закончились ничем.
Ебаные террористы из ИГИЛ тоже любят рисовать переможные карты, где они 2/3 Евразии и Африки захватят и потужный шариат установят, но насколько это действительно было выполнимо в их то ситуации...
>>330189851 (OP) совок это детище британских спецслужб, о чем там спорить то? после революции 1905 в Россию хлынул поток кала, а после смерти царя Россию подменили
>>330208879 Им в основном нужны были плодородные чернозёмы чтобы жратвой себя обеспечить и какую-нибудь нефть, а в остальном всё и так было, не учли они только мощи советской экономики, которая готовилась к нападению Гермахи и в считанные месяцы перевелась на военные рельсы тотальной войны
>>330209662 >лендлиз Напомни почему гнилозубые скотопидорахи получили в 3 раза больше швятого лендлиза, но максимум что они могли это сидеть и хрюкать на своем мусорном устрове? А советские гигачады штурмовали берлин и довели адика до суицида.
>>330189851 (OP) >Как аргументированно можно спорить с совкодрочерами? Спросить почему они после 1991 не строили ни одной коммуны, ведь они хотели весь мир научить коммунизму, а получается что сами не умеют коммуны строить, для примера - кибуцы в Израиле, хотя бы такие же на 200 человек коммуны как кибуцы, в которых был бы СССР в миниатюре. Но нет, они это не строили, а значит не умеют. И вообще этот вопрос они даже не смогут походу понять.
Это замануха, прикормка, чтобы заманить на заводы работать за нищую подачку и сделать зависимыми от вождя в Москве.
Платить надо существованием за нищую подачку и зависимостью от чекистов КГБ в Москве, которые постоянно разжигают войны по всему миру, а значит придется кроме нищей подачки ещё и воевать за чекистов КГБ с теми, у кого не подачка, а зарплата, и она во много больше раз, как и в общем уровень жизни и технологий.
Кстати, годнейше. Никаких формальных запретов на коммуны нет. Запрета на марксизм нет. Вот, обобществляйте имущество и живите. Можно спокойно купить землю, сделать посёлок и вот это всё. Буду юзать.
>>330210792 Формально запретов нет, фактически капиталисты у власти всегда найдут способ набутылить поселенцев, способов просто охуительно много от признания комунны сектантами или лагерем экстремистов до банальных административных формальных запретов вроде признания комунны самостроем.