БАЗА. Реформы Витте и Столыпина уже начали давать свои плоды. Индустриализация ужу началась в РИ. Совки кстати использовали пром. базу рос. империи для индустриализации плюс американцы очень вложились. Экономические реформы могли быть проведены без крови и того пиздеца что натворили большевики.
>>330539413 (OP) При чем тут Ленин, если хуйня началась с Февральской революции. Говнюки-либерашки из временного правительства обрушили фронт и допустили массовое дезертирство с него, что и привело к пиздецу. Большевики вообще случайно к власти пришли, так как ебаных анархистов, меньшевиков, черносотиецев и прочих долбоебов стало выше крыши.
>>330539868 Ага. Он только скинул в бурлящий котёл идею раздачи земли и заводов трудящимся и крестьянам, коих валило с фронта мама не горюй и большинство встало за него. Либерашки-долбоебы гребли под себя и делили портфели и казну, когда ленин завладел реальной силой и снес их впезду. Вот и все.
>>330539413 (OP) Теперь посмотри историю 19 века. Там случались большие пиздец в после которых начинались большие реформы. Ситуация резко улучшалась, доходила до первого серьезного кризиса, после чего либеральный курс менялся на консервативный и вся прогрессивная залупа загонялась обратно под шконарь. И так несколько раз.
>>330539413 (OP) >А ведь при Российской Империи мы бы сейчас с вами бороздили просторы вселенной. Ты бы на 10 часовой смене на заводе помирал от истощения за барина и еду.
>>330540116 >Всего-то силой захватили власть Хуйня в том, что силы у них до февраля никакой не было и если бы не переворот, то он бы и оставался обычным популистом-маргиналом.
>>330539413 (OP) >А ведь при Российской Империи мы бы сейчас с вами бороздили просторы вселенной. Пешком бы ходил до Москвы и попрошайничал на хлеб, тебя бы били плёткой, вообще плохо на планете находиться
>>330540155 >Фронт обрушили именно большевики Хуй там. Фронт обрушили либерашки приказом №1, после которого и началось повальное дезертирство, из которого ленин и сколотил свою Красную Армию, свергнувшую временное правительство.
>>330539413 (OP) >А ведь при Российской Империи мы бы сейчас с вами бороздили просторы вселенной. даже лень разбиать весь этот шизоидный маня-бред. уровень тезисов - 5 класс школы, историю ещё на проходили. зато училенно занимались пением.
>>330539413 (OP) Языки не могут в экономику а собственно и магию, по этому у них нету ни богов ни дьяволов. И сосут они хуй у таких же даунов но по жирней. Дауны почему-то считают что могут поменять будущее(сид-мира), а не ключевые роли. Айнене Ромаловым когда их траст кончился и ленин бегал выкупал обратно все в их собственность тоже пришлось бы все делать так-же, сказать охуели крестьяне ебаные, щас вам налоги в 90% пиздуйте на завод Дериписьки I, делать алюминиевые горшки для Европы.
>>330540266 >Царю надо было жостко ебать этих члениных и прочих комиблядей Прежде всего ему надо было устроить чистку, как Сталину в 37, так как свергли его генералы в пользу либерашек. Членин только потом появился, в апреле, в опломбированном вагоне.
>>330539413 (OP) Дебил при твоем запросе Россия без Октябрьской революции это один хуй была бы не РИ, тк Керенский распустил монархию окончательно в сентябре 1917,а эсеры победили на выборах в УС. А де-факто её уже не существовало сразу после Февральской революции. Чмонархисты кстати самые первые сбежали из страны после отречения
>>330540268 Ленина уж 100 лет как нет. а буржуи до сих пор трясутся. смешной ИИ, спроси там про белый террор, интервенцию, столыпинские вагоны. ещё пусть расскажет про Государства Юга россии, и почему Врангель оттуда сдристывал, роняя кал. да, не забудь спросить за чей счёт был банкет.
>>330539413 (OP) Сначала хотел разобрать нейровысер но потом понял, а смысл, про Корею и Китай поржал, Корея стала тем кем есть благодаря холодной войне, впрочем как и Япония
>>330540546 Красножопое говно это деф барена(дворян) то что он теперь не глав-петух, а центральный исполнительный коммисар при райком залупотрахент чпохенйонен... особо не меняет.
>>330540610 >монорхисты Чот типа язычника но молиться не пердуну и попизду а барену(вот щас барен меня увидит и подарит 500 халопов что будут меня кормить). Ну ясное дело тупое ведь верует что где-то существует негр/волшебный гномик/пони что порешают все вопросы в их фейлстейд помойке. По этому всякие копровойнушки с голодом это основа таких копропараш, ведь произвести пожрать сложно, а проще ебнуть лишние рты.
>>330540685 >рикинь ссср уже 35 лет Прям на кранах вешали всех срынь? Или узнали пидерасты-иудеи что понарошку с ним США воевать не будет, и ваще пугало совок так-себе, а как еще в 70-х узнали что весь хлеб ели свиньи и у совка нет в загашниках по 1млрд крестьян для рывка пыньгуста со сливом 1тир параши на 3 тир технологии то забились под шкокну и посасывали нефть потихоньку.
>>330540763 Работает любая стратегия, вопрос в ее запасе прочности. Царе-петух во первых не легитимный, траст анене ромаловых закрыт нахуй. Во вторых никто петушаре не даст на зеро 32 раза ставить с х2 каждый раз.
>>330540257 Посмотри как карта менялась и увидишь как большевики мощнейше всосали. Кстати, несмотря на то, как большевики постелились перед немцами, малютка Людендорф не оценил красный террор и планировал атаковать совок, занять Петроград. За день перед началом операции Schlußstein Германия капитулировала, еще немного и баварское бы пили.
>>330540257 >повальное дезертирство Кацапы-пидерасты и раньше так себе вояки были без заград-отрядов. То татарчу как себе домой пускают то 3млн русских нацистов сьебывают как узнают что у панночек не будут унитазы воровать, потом прятались в лесах так что пришлось биндеровцев выдумать так как 100 лямов русачков в степь казахстана вне вместиться.
>>330541164 >В первую очередь не Ленин, а те, кто его подослал. Напомни, пожалуйста, на чём Врангиль в Крым приехал Росииюшку поднимать. За чей счёт и кто его подослал.
>>330539413 (OP) я хоть и коммуняка но единственное чем была хороша РИ - традиционные ценности разводы были запрещены, блядки строго наказывались, жены были как шелковые и было 15 детей на семью большевики не правы что дали женщинам столько прав это в конечном итоге привело к разводам, блядству, и тому что мы имеем сейчас
>>330539413 (OP) При империи русские бы к 1950-м годам насчитывали около 20 миллионов, включая украинцев и белорусов. К 2000 бы перестали существовать, кроме сибирских деревень староверов.
Да примерно на том же, на чём и Ленин. Только, почему-то, в 2026 про Ленина думают, что он приехал поднимать Россиюшку и бороться за права угнетённых, а вот Врангель - айайай! - шпион и подстрекатель.
>>330541691 >Да примерно на том же, на чём и Ленин. и кому ты пиздишь, то петух? проблема антисоветчика - он всегда пиздабол.
>>330541691 >а вот Врангель - айайай! - шпион и подстрекатель. нет, про Врангеля так не думают. очевидно что он не шпион, а просто клоун, который кушал с руки бриташек, а потом французиков. а в итоге прокинул всех и съебал в туман.
>>330539413 (OP) >А ведь при Российской Империи мы бы сейчас с вами бороздили просторы вселенной. При том что в Ымперии не могли даже тяжелую технику свою производить, все закупали. Авиацию кстати тоже, все из-за хронической отсталости экономики. Любители ымперки конечно тут же прибегут с ростом ВВП, ну шо, в 25 году Южный Судан вообще на 24% ВВП увеличил чего туда не едут?
>>330542476 >все закупали И что? Ты долбоёб в курсе что совки закупали буквально ВСЁ нахуй вплоть до хлеба, когда при Ымперии мы были его основным экспортёром?
>>330542476 >в Ымперии не могли даже тяжелую технику свою производить, все закупали РИ строила линкоры партиями, а Совок из близких по классу кораблей осилил только ущербного Кузю >Авиацию кстати тоже Про Сикорского с его Ильей Муромцем слышал?
>>330542476 В булкохрустных мриях тяжёлая промышленность и индустриализация случается сама по себе "потому что рынок и капитализм". На деле же, догонять индустриальные страны просто так никто не даст. Максимум - это построить заводы для устаревших машин, которые будут принадлежать заграничному капиталу. Любые свои попытки будут обречены заранее, так как конкурировать будет очень сложно, а защищать свои интересы своих производителей не даст лобби.
>>330543229 >Не доедим, но вывезем. Это про Ымперию, кста Это как раз про совков) Обворовали всю деревню и убили крестьянство как класс чтоб ГРЯЗНЫЙ КОПЕТАЛИСТ Альберт Кан заводиков понастроил.
> Обворовали всю деревню и убили крестьянство Кто ж тогда в колхозах трудился? Или колхозов не существовало? Или там трудились гулаговские заключенные?
>>330543365 Что ж любители Россиюшки побежали целовать сапоги по заграницам да вставать во главе интервентов как колчак краснов деникин врангель? Почему ж красные не получили поддержки, если по словам лахтопидоров они были против России?
>>330539520 >Экономические реформы могли быть проведены без крови и того пиздеца что натворили тсаристы
Напомни, кто втянул Россию сперва в меленькую победоносную, устраивал кровавые воскресенья и ленские расстрелы, а затем втянул в первую мировую? Лахтопидор, нейроночка от спербанка поможет, пользуйся
>>330543448 Совок как обычно манипулирует и передергивает, на другое он не способен. Уёбище тупорылое, ты полностью копируй, не вырывай из контекста. Ещё раз, для тебя, тупоголовой красной скотины разъясняю - убили как КЛАСС. Т.е превратили в сельских пролетариев без своих средств производства, отобрали скот, загнали в упомянутые тобой уёбищные колхозы где они трудились как рабы за ТРУДОДНИ нахуй. Выехать из села без одобрения местного подсоса партийного колхозники также не могли, т.к не было паспорта (В приграничных районах паспорта у них были, но сколько это от общего процента, совок)? Если их ловили в городе - выписывали охуевшие штрафы, при повторном нарушении - уголовка. Совок, борщевики русских реально в рабов превратили. Про зажиточное крестьянство и говорить не приходится - у тех отобрали просто всё и выслали подыхать на севера без всего. Про Назинскую трагедию что скажешь, грязноштан? Некоторых не высылали, они гибли от голода в своих родных деревнях, доходя даже до каннибализма (Покажи мне подобное при Империи, красная ублюдина).
>>330543544 Долбоёбина конченая, какие то боевые потуги интервенты проводили только на севере. Почитай про Одессу, куда французы нагнали кучу гарнизона, а потом совкам сдали город без боя блять. Охуенная помощь. Белые потом совков от туда своими силами выгнали. Как только немчура проебала в войне (а до этого большевики отдали проигрывающей сука стороне огромные территории с третью населения), Антанта забила хуй на белых, ибо нахуя им возрождать себе конкурента в виде сильной России? Те же Японцы во Владивостоке, так вообще держали кучу боеприпасов у себя и не разрешали белым ими пользоваться, в зоне своей оккупации вести борьбу с большевиками они тоже не разрешали. Заслуга твоих красных уёбков в том, что те выстроили охуительный аппарат насилия на развитых промышленных территориях подавили все восстания и убили всех конкурентов, вот и весь рецепт победы.
>>330543733 > Выехать из села без одобрения местного подсоса партийного колхозники также не могли Так могли или нет? Если могли то в каком количестве? Давай статистику и исследования. Твои свинявые повизгивания лахты впереспешку с ответом нейронки неинтересны
> Про Назинскую трагедию что скажешь, Дело рук твоего пидора деда, тсарского прихвостня как и его внук-лахтопидор чтоб избавиться от рабочего населения под видом репрессий
>Покажи мне подобное при Империи Голод в России 1891—1892 годов, лахтопидорасня навроде тебя всегда закрывает на это глазки. Мол голодоморы были только в совке
>>330543970 >потуги интервенты проводили только на севере >Почитай про Одессу, куда французы Лахтопидарасина, ты свой высер перед пастом из нейронки хоть прочла? Так интервенты были только на севере, или еще были и интервенты в одессе?
>>330544132 Ты долбоёб походу сам еле читать можешь. Для тебя полуёбка написано же, что АКТИВНЫЕ БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ интервенты вели только на севере. Присутствие интервентов на юге нихуя не решало. Англичане так вообще палки в колёса Деникину ставили, когда тот грузин успокаивал.
Хуйня с первых строк. Российская империя нахуй разваливается после первой мировой в любом случае без великой октябрьской револиции. Точно также, как и 2 другие многонациональные империи: Османская и Австрийская в эпоху национализма и из-за конченой политики на национальных окраинах. Прогрессивный интернационализм большевиков наебаврот поспособствовал удержанию большей части территорий в рамках одного государства, правда, не навсегда.
насколько они совпадают или не совпадают с современной Россией.
1. Признаки деструктивной секты
Исследователи культов (например, работы психиатра Robert Jay Lifton и психолога Steven Hassan) выделяют несколько типичных механизмов.
Контроль информации
ограничение альтернативных источников
дискредитация внешних источников
формирование «правильной» картины мира
Чёрно-белая картина мира
«мы — хорошие», «внешний мир — враги»
критика внутри группы считается предательством
Культ лидера
лидер изображается как уникальный спаситель
ошибки лидера не признаются
Давление на несогласных
социальная изоляция
стигматизация критиков
Эмоциональная мобилизация
постоянное ощущение угрозы
страх, вина, патриотический долг
2. Совпадения, которые отмечают критики современной России
Многие политологи считают, что некоторые элементы современной российской политической системы напоминают механизмы культовой структуры.
Информационная среда
значительная часть телевидения контролируется государством
независимые СМИ закрываются или объявляются «иностранными агентами»
Персонализация власти
высокая роль фигуры Vladimir Putin
государственная пропаганда часто связывает стабильность страны именно с ним
Риторика внешнего врага
регулярные утверждения о враждебном окружении (НАТО, Запад)
мобилизация общества через угрозу
Делегитимация оппозиции
оппоненты часто описываются как «предатели» или «агенты»
Некоторые исследователи описывают это как «квази-культовую политическую систему».
3. Где аналогия не работает
Сравнение с сектой неполное и во многом упрощённое.
Россия отличается от типичной секты по ряду параметров:
1. Масштаб и сложность
государство — огромная социальная система с разными элитами, институтами и интересами.
2. Нет полного контроля сознания
люди могут пользоваться интернетом, VPN, читать альтернативные источники.
3. Отсутствие полной изоляции
миллионы россиян живут за границей или путешествуют.
4. Экономическая структура
экономика не построена как культовая коммунальная система.
4. Что говорят разные точки зрения
Критическая позиция (часть политологов) Россия постепенно приобрела элементы политического культа и пропагандистской мобилизации.
Более умеренная позиция Это типичный персоналистский авторитарный режим, но не секта.
Проправительственная позиция Такие сравнения рассматриваются как политическая пропаганда против России.
✅ Факт: некоторые механизмы политической мобилизации в России действительно похожи на техники, описанные в исследованиях культов. ❗ Но: называть целую страну «сектой» — это скорее политическая метафора, чем научно точное определение.
>>330544078 >Так могли или нет? Путей покинуть колхоз было несколько: 1) Армия. Дембель мог не возвращаться в рабство, а ехать на стройки коммунизма в Магадан. Это был основной способ. 2) Брак. Чтобы бабы могли рожать новых солдат, им разрешалось выходить замуж за сваливших из колхоза дембелей. 3) Вербовка на работу. В самые ебеня, куда не могли заманить даже дембелей, вербовали народ по колхозам. 4) На учебу в город. Самый пиздатый способ, но отпускали туда обычно только по блату или за взятку.
>>330539413 (OP) вообще это конечно мечты уровня фуриебов, вроде того, что как было бы славно ебаться под хвостъ родись я животным, а не человеком, это несбыточно, нелогично, но в качестве фетиша - заставляет урчать. Так же и с царедрочеством в 21 веке. Вероятно это какое-то женское подчинительное начало в двачерах, что заставляет мечтать о рабстве, бесправии, положении клопа калоеда
>>330544530 У рабочих в ри не было прав, если что. Их могли ебать за что угодно, обманывать и никто не защищал их права. Смертность на многих работах была гораздо больше, чем на нелюбимых лябурахами гулагах. Именно форма и мера эксплуатации рабочих привели к склонности к поддержке ими членина. Обтекай.
>>330544241 Не то, что при любом, но шансов больше 50% Тупо ДМБ-18, спиздив сраные мосинки, отменяет власть по ходу движения составов. А едут они в деревню, землицу у бар и кулаков отжимать (а их самих - жечь к херам) И гвардии, высылать как в 1905 карательные команды, больше нет. Дальше голод в 20-21 (ГВ была лишь вишенкой на тортике реальной засухи). И проблемы с приобретениями (Те же Проливы быстро превращаются в чемодан без ручки - учитывая необходимость кормить враждебный Стамбул Царьград в условиях греко-турецкой резни)
>>330544977 >ДМБ-18, спиздив сраные мосинки, отменяет власть по ходу движения составов И кто бы им это позволил при сохранении законной власти? Поставили бы к стенке отдельных смутьянов, как во Франции, остальные бы мирно разошлись по домам >Дальше голод в 20-21 Без продразверстки он бы не был таких масштабов. >необходимость кормить враждебный Стамбул Царьград в условиях греко-турецкой резни) Никто бы никого кормить не стал. Турок просто выгнали бы нахуй на другой берег и хуй с ними. Тогда этнические чистки были нормой
>>330544632 Бля, долбоёб, ну что ты несёшь. Тащи пруфы своего пиздежа. Заодно можешь почитать мемуары Хруща про то, в каких условиях он при Империи жил будучи работягой.
царедрочеры, а вы вообще представляете что такое СОСЛОВНОЕ ОБЩЕСТВО? Ну просто вообще концепцию понимаете? Просто вы выросли при Путине в системе, когда вы можете обратиться к любому человеку - вот прям на улице подойти и заговорить, будь это владелец завода, мэр, какой-нибудь офицер, министр, да даже президент, и вам ничего не сделают. Вы понимаете, что в вашем любимом царизме если вы просто слово скажете тому кто выше вас по сословию, не говоря уже на несколько, вас накажут за это? Вы в этом обществе ждете каких-то благ для людей? Ну типа БЛАГОРОДНЫЕ вдруг возьмут и сделают жизнь ЧЕРНИ лучше, потому-что.... почему?
>>330544977 Вот именно, кстати, эти фантазии про Дарданеллы нереалистичны. Греки/болгары просто отнимают Стамбул у разваливающейся империи. Единственный не очевидный эффект это существование Турции Ата-Тюрка без военной помощи советских республик.
>>330543673 Не ну, показать царю что он ебанашка можно было и без всего того что сделали со страной. Декабристы недодавили, большевики передавили, не аккуратно оппозиция работала во все времена.
>>330545347 >А вот белые считают, что они победили. Кто конкретно из белых так считает? Осталась та же партийная номенклатура у власти. Даже Членина ебаного не убрали с площади, не переименовали ЧЛЕНИНградскую область в Питерскую, Свердловскую в Екатеринбургскую, большинство ведомств ведет отсчёт своего создания от совка, Колчак не реабилитирован до сих пор, куча улиц носит названия всяких красных долбоёбов типа Либкнехта, на освобожденных территориях украины возвращают совковые топонимы, в регионах ставят памятники Сралену и Дзержинскому и прочая, прочая, прочая. Где победа белых тут просматривается?
>>330545303 Я ничего тащить не буду, я бухаю и мне похуй, но я прекрасно помню из краеведческой хуйни своего региона (республика Коми), что на лесоповалах при РИ людей не считали в отличии от ухтпечлага. Я уже не говорю, что лучшее время нашей республики это 80-е совок, а до и дальше - вымирание, я прекрасно понимаю, что у вас в Москве заебись все именно сейчас, когда на замкадышей хуй положили смачный и толстый. Ещё у нас были несколько челов, которые при РИ пытались "нахуй ненужную" никому ухтинскую нефть лутать, все сгнили в царской тюрьме за долги. И только при "кхававам" Совке додумались здесь чето добывать и разведовать. Фамилии сам гугли, я не напиздел.
>>330539413 (OP) Какой-то фанфикшен, нахуй это говно вообще здесь позволяют? >>330545323 Кстати, да. Можно посмотреть на Англию, которая постепенно катится в говно начиная с 1916 года, где сословность как таковая испаряться начала только после Второй Мировой, и где до сих пор от этой сословности полно головняков.
>>330545550 >Я ничего тащить не буду, я бухаю и мне похуй Ну значит хуй за щеку лови, тупая ублюдина алкашная. Свой высер можешь своей маме шлюхе оставить пока не начнёшь предметно разговаривать.
>>330545336 >Греки/болгары просто отнимают Стамбул у разваливающейся империи. При первой же попытке огребая пизды от Антанты (как и было с греками в реале). Никто бы не позволил проигравшим переигрывать итоги Версаля. Хитла вон попытался, для него это очень плохо закончилось.
>>330539413 (OP) >Ленин всё испортил. Его задача была стать псевдо-религиозным диктатором, на которого бы "молились" скоты и почитали животные-рабы, у него всё получилось. Но виноваты тут все. И царь с совершенно идиотскими последними приказами, просто цепочкой эпических фейлов, и революционеры, которые всё проебали, и вместо парламента с развитой страной, допустили шизика-дегенерата с манией величия к власти.
>>330545476 >показать царю что он ебанашка можно было и без всего того что сделали со страной Напоминаю, что Николашка и Витте отдалил от себя как интригана и неприятного человека, и Столыпина как слишком возникающего тоже. И Зубатова сняли с работы, хотя он как раз предлагал весьма прогрессивную идею сближения профсоюзов с полицейским аппаратом. Зато приближал к себе всяких жуликов типа Папюса и Распутина, или юродивых вроде Мити Козельского. Ну и конченных дегенератов-обскурантистов вроде Иоанна Кронштадтского Некоторые люди просто недоговороспособны - они не хотят договариваться, им неинтересна другая точка зрения и ценности в ней для них никакой нет. Ну и как ты такого убедишь?
>>330545836 Давай теперь сравним сколько досок открыли Маннергейму и прочим антибольшевикам и сколько памятников Сралену и Дзержинскому? Сам посчитаешь или заочно возьмёшь в рот?
>>330545769 Греки слишком долго виляли жопой, пытаясь переметнуться к немцам. Они вступили в ПМВ на стороне Антанты только в 1917, да и то лишь под нажимом союзников. Так что после победы им приложили хуй к носу с их Великой Грецией. Не заслужили.
>>330545923 > сравним сколько досок открыли Маннергейму и прочим антибольшевикам И еще сколько сняли. Ведь Маннергейма сняли, и еще многих других поснимали. Остались только некоторые, типа Шмелева.
>>330545873 Дворянка держала трактир???? А схуяли? Дворяне должны нести военную службу, так вроде задумано? Сословное общество, вся хуйня? Одни правят, вторые молятся, третьи защищают, остальные пашут, сверху Бог.
>>330545961 Чё, обосрался, совкодаун? Нахуй ты тогда этот аргумент привёл, остолоп? Сколько памятников по всей России Членину, сколько улиц носит названия дегенератов большевиков а сколько белых?
>>330545923 Есть один нюанс - Маннергейму доску открывал Мединский, а памятники Сталину ставят частники у себя во дворе. Покажи мне памятник Сталину, который установило государство.
>>330546028 Памятник Сталину от государства ВСЕГО один и тот в московском метро. Остальные ставят частники, и ты делаешь вывод что этим занимается государство.
>>330544365 Лол, из колхоза можно было просто выйти и стать крестьянином-единоличником. А потом можно было опять вступить в колхоз, а потом снова выйти. И никто бы даже косо даже не посмотрел.
>>330545282 >И кто бы им это позволил при сохранении законной власти? Какие у этой власти силы им противостоять, лучше спроси? Городовой с "селедкой"? В 1905 дембеля ураганили по всему Транссибу, пришлось высылать на подавление не затронутые войной полки. А теперь это повторится в Европейской России х10, причем буянить будут не регуляры и первоочередные мобики с какими-то представлениями о былой дисциплине, а ратники II разряда. С "трехмесячными выкидышами" - прапорами военного времени во главе. Они из интелей, там кадет на эсере сидит и большевиком погоняет. В каратели назначить некого - тыловые "бойцы" это первые солдаты Революции, тащем-та. Гений сверхманевренности, типа Ильича, конечно имел бы шансы справиться - вот только Ники гением не был, как мы сейчас знаем. >Без продразверстки он бы не был таких масштабов. Умерло бы меньше, бузы было бы больше. ТК проходившая по Черноземью ГВ буйных нехило проредила, а в альтернативке такого нет. >Никто бы никого кормить не стал. Турок просто выгнали бы нахуй на другой берег и хуй с ними. ИМЕННО в 20 году ИМЕННО царское правительство было бы вынуждено отрывать хлебушек от своих ради кормежки этих ребят. Потому что былые союзнички по Антанте не упустят ведь случая этих самых выгнанных турок вооружить, снарядить и натравить. А кроме них есть еще турецкие греки, если ты не в курсе, которые вообще-то именно тогда запиливают Византию 2.0 со столицей в... ага, Константинополе при поддержке самой Греции. (ИРЛ не фартануло, но РИ вряд ли Кемаля поддержит). Да и российский гарнизон вполне может учудить чего-нибудь сам по себе, ибо см. выше. А перебить по-бырому весь мульен новоподданных - никто не сообразит.
>>330546028 >Покажи мне памятник Сталину, который установило государство. Губерсратор Вологодской области раз, барельеф Сралену на Таганке два. И между табличкой и натуральным памятником разница как бы ебейшая. Памятник Врангелю в Ростове-на-дону допустим демонтировали благодаря крикам калмунистов.
>>330546160 >Но вам же мало, вы хотите ещё. Естественно. Схуяли города и области с имеющимися историческими названиями должны носить имена красных дегенератов?
>>330539413 (OP) >при Российской Империи мы бы сейчас с вами бороздили просторы вселенной >феодальная монархия >бороздили просторы вселенной И смазка бы сама выделялась.
>>330543905 >Япония Чудо случилось уже после того, как они стали колонией США. До этого их попытки полностью провалились. >азиатские тигры Бумажные? >Чехия, Польша В качестве места под немецкие заводы, ЕС потом их поделил на ноль. >Израиль 52й штат США >ЮАР при апартеиде.. Был закономерно уничтожен, причем коллективно Западом и Совком.
>>330546331 >Потому что они выиграли войну. Так пускай в честь тех кто выиграл войну и называют. Какое отношение Свердлов, Членин или Дзержинский имеют отношение к великой отечественной, хуесос?
>>330546400 А я хз зачем они убрали, ведь Усраина в нынешнем виде буквально порождение Членина. Ну хохлы хуле, тупые. Большевики создавали нацию по своему образу и подобию.
>>330546277 Нахуя? Хочешь, чтоб как у хахлов было? Это наша история, надо брать пример с братьев наших старших китайцев. Когда Мао отошёл от власти, Дэн соя пин не стал предавать критике его наследие, как хрущ - сралена. И кто в итоге хуи доедет, а кто сверхдержава? Может хватит говном поливать наше прошлое? У нас пизбатая история, что у ри, что у совка. Диалектический исторический процесс борьбы противоречий. Все неоднозначно. Насколько скудоумны и обижены те, кто призывают сносить памятники?
>>330546331 а зачем называть улицы и города в честь насильников, которые убивали народ, продивающий в этих городах?? ты ещё жителям Вандеи скажи, чтобы они город в Робенспьерск переименовали, онжыпабедиль
>>330545704 >При первой же попытке огребая пизды от Антанты Э, шо? Когда это ГРЕКИ огребли ОТ АНТАНТЫ??? По-моему, их выкинул с территорий, закрепленных в Севре, Главный Тюрк (при небольшой поддержке Сов. России)
>>330546368 схуяли она феодальная? крепостное право в 1861 отменили, в 1905 отменили оставшиеся выкупные платежи, а потом столыпин принялся уничтожать крестьянскую общину
>>330546455 >Нахуя? Хочешь, чтоб как у хахлов было? Снос памятников преступникам не имеет ничего общего с хохлами. По твоей ебнутой логике не нужно пить воду, дышать воздухом и спать, ведь это делают хохлы и (шок контент) делал Гитлер. >Может хватит говном поливать наше прошлое? Прошлое никто не поливает говном, к русским вообще никаких претензий. Не их вина что они оказались под оккупацией красных уёбков. О красных уёбков можно и нужно говорить что они уёбки чтобы не повторять ошибок в будущем.
>>330539413 (OP) >Ленин Это Ленин погрузил страну в бездну англо-французских кредитов и наебнул всю её экономику всеобщей мобилизацией, которую объявили чтобы потешить эго (((союзников))) (то есть близоруких и туповатых рантье, которые не видели что их восточный ограничитель против Пруссии сейчас сдохнет и накормит своим трупом их архиврага)?
>>330546457 Потому что тогда они были героями? Разве это не круто, что наши предки были ебейшими революционерами? Что мы не народ пусечек, боящихся разъебать все в труху ради эфемерной "справедливости"? Разве это не должно быть нам уроком? По-моему неплохое напоминание, что все не так просто.
>>330539413 (OP) Ну не было бы краснопёрых, нашли бы другой способ всё обосрать и весь свой йоба-потанцевал слить в унитаз. Хотя помечтать-то, конечно, не вредно.
>>330546518 Конечно можно если нарезать им границы, называть территорию в пределах этой границы этнонимом, переводить школы на язык нац.меньшинства вместо государственного и взращивать местную элиту из нац.меньшинства. Как бы ты ни барахтался совок, хохлов в их нынешнем виде создали вы. Потом Срален ещё больше усугубил положение прирезав гк ним алицию.
>>330546579 всем бы таких национальных героев, который никогда не признавали себя частью своего народа, геноцидили его и рвали исторический континуинет с той страной, на территории которой появилось из героическое революционное образование. а белые, которые сопротивлялись революции не герои? не может ли память о белых показать, что мы не терпилы и можем сопротивляться экзистенциальной угрозе?
>>330546494 Ублюдочную романовскую монархию как ни реформировали, она всё равно оставалась отсталой средневековой парашей, пока царя свои же не пнули под жопу в ходе Февральской революции, после чего монархия в России сдохла, обосравшись и обоссавшись.
>>330546726 >не реформировали ну да, всего лишь создали думу и конституцию. и это не считая великих реформ Александра 2 и 3, изменивших судебную и административную систему
>>330546575 Я тебе закинул пример Мао. Сложно найти более ебанутого политического деятеля, наши, даже по меркам либерах, я левак гении. Ну не все такие осознанные и умные в вопросах истории, философии, политики и экономики, им нужны памятники. Опыт китайских братушки показывает, что не обязательно символы предыдущих лидеров ебашить, чтобы строить новое будущее, а наш опыт показывает, что жто пиздец как вредно. Согласен, Китай это отдельная вселенная, а соратникам сралена было за что его не любить. Так ведь и у мао было немало врагов, Дэн сяо пин заслужил право ненавидеть мао, но не делал этого. В итоге реформы сяо сделали Китай гигачадом, а хрущ - начало конца совка.
>>330546674 >ещё больше усугубил положение прирезав гк ним алицию. УССР была по своей структуре минным складом, который не детонировал только пока центр заливал его деньгами, кормил местные элиты и вытягивал самых буйных делать карьеру в Москве. Как только большие дяденьки оставили хохлов одних, те немедленно начали резню за остатки транзитных денег, а потом продали свою жопу нато. Теперь у них нет ни денег, ни жопы.
А могли бы сразу признать, что им Ленин в штаны насрал, и провести декоммунизацию, разделившись на несколько государств: Донецк, Крым, Королевство Галиции и Лодомерии с приглашённым Габсбургом, вольный город Одессу и на собственно Украину.
>>330539413 (OP) Так иностранный капитал(французский, английский, бельгийский) уже были в России, там каждое второе предприятие принадлежало иностранцам. Поэтому и вынуждены были ввязаться в мясорубку ибо у Ники был должок перед западными капиталистами. Они уже захуярили Столыпина - его бы так же ёбнули если бы попробовал бы рыпнуться. И какие нахуй столыпинские реформы продолжались бы - его чё, зря убивали заговорщики что ли? Ники кстати хотел всех немцев нахуй выслать еще из страны будучи сам немцем, а это огромный кусок образованного населения. РИ была истощена войной до предела уже в 16ом году настолько, что большевиков поддержало большинство вояк просто ради того чтобы поскорее её закончить. Продразвёрстку пришлось бы начать царскому правительству точно так же. Ибо зерна нет, огромный отток населения в города в поисках работы, деревня нищает, куча рабочих рук которые должны быть заняты сельским хоз-вом мобилизованы на фронт - РИ воюет на два фронта, на одном из них с визгом проёбывает. В армию мобилизовано 6 миллионов человек, крупнейшая армия в ПМВ. Производственных мощностей империи не хватает - поэтому каждая вторая винтовка мосина производится в америке по заказу на заводах Ли Энфилд. За это надо платить. РИ сидит на "зерновой игле". Зерна нет. Плюс ко всему голод 16того года приведший к хлебным бунтам. После войны, даже если РИ допустим побеждает и закрепляет успехи на фронтах(что маловероятно и скорее всего туркам бы подсобили чтоб оттеснить русские войска) страна остаётся разорённой и вся в долгах которые ей придётся выплачивать лет 100 изымая всё тоже зерно у крестьян ибо продавать больше нечего. При этом не забываем про рост национального самосознания у малых народов - он не при Ленине начался а именно вот тогда. Большевики решили все просто - мы все советские и точка. Это решение в долгую может быть хуёво сработало, но оно сработало тогда. Какое решение могло предложить царское правительство? Ну скорее всего только силовое. Пылал бы кавказ, пылало бы поволжье. Поляки не оставляли бы попыток съебаться с тонущего парахода. С финнами непонятно, может и остались бы. Какое тут может быть бурное развитие не ясно - здесь бы выжить.
>>330546724 >не может ли память о белых показать, что мы не терпилы и можем сопротивляться экзистенциальной угрозе? Хуй знает. Как-будто во всей России только в таких тредах на дваче вспоминают и про белых и про красных без предвзятости. Фильмы великие есть и про тех и про других, что тебе ещё надо?
>>330546848 >С финнами непонятно, может и остались бы. У финнов была личная уния с императором напрямую, они бы остались безоговорочно если бы их перестали качать принудительной русификацией. У финнов и правительства до попытки сменить язык было ноль претензий друг к другу.
>>330545110 >фантазии краснозадой падали Моя бабка до конца пятидесятых спала на сундуке, в комнате площадью 12 квадратов, где помимо нее жило еще четверо родственников. Причем все это убожество происходило в доме, построенном до революции, поскольку краснозадая падаль не могла строить жилье под запросы населения. Спасибо, сифилитик ебаный. Могу харкнуть в его разложившуюся плешь.
>>330546784 Ты долбоёб, какое отношение снос памятников имеет к экономике и гос.политике?) Сяопин просто не был шизом в отличие от Мао и тех же совков, и спохватился вводить в экономику рыночные рельсы. Ты думаешь типа если бы Хрущёв не снёс памятники Сралену, совок бы не распался? Ну ты пиздец дурачок тогда. Развал совка был заложен в него изначально, т.к в своей сути это было антирусское государство которое всрало экономику и занималось взращиванием сепартистских местечковых элит которые его и развалили.
>>330547186 >В Америке Совок, спокойно. Америка из своих пиздецов выбралась без миллионных жертв от голода и стала сверхдержавой. Совок угробил кучу своего населения и распался. Не стоит тебе вскрывать эту тему.
>>330547000 Это к вопросу о влиянии Антанты на процессы. Греки есс-но войну бы не начали. Просто Проливы превратились бы в местный Афган, с бомбистами-террористами за углом и бунтами по поводу и без. Причем через греческую диаспору все это могло расползтись и на российское Черноморье. И все это в тот самый момент, когда в самой РИ буянят ветераны Стохода, царская Семья мечтает разрушить Царскую семью, в Польше восстание, снова, а Поволжье накрыло засухой. Каковы
>>330546848 Чел. Продразвёрстка это нормальная практика в странах, где нет укрупнённого сельского хозяйства. Например, сегодня в Египте частные хозяйства на Ниле обязаны продавать половину своего урожая сахарного тростника и бананов по государственной цене государству. Совок поэтому и замутил коллективизацию, чтобы укрупнить с/х, чтобы спокойно снабжать города жрачкой. Мы должны быть благодарны нашим предкам за терпение всей хуйни, тк благодаря коллективизации у нас есть мощное укрупненное с/х. Коллективизация уникальный опыт укрупнения с/х, возьми, например, Европу с её негуманным огораживанием, его разными вариациями, в т.ч.отчуждением земли при отмене крепостного права. Т.е. у нас и условия отмены крепостного права были более гуманными, даже по сравнению с уловиями ипотеки сегодня, тк тогда отдавали землю под 6% на 50 лет с 15% оплаты со стороны государства. Россия просто впринципе великая, а мы можем в треде бухтеть, потому что наши предки не сдохли после коллективизации/отмены крепостного права. Правда многие не могут бухтеть от того, что их предки сдохли во время гражданки, голова, ВоВ. ошибка выжившего
>>330547409 Какую хуйню ты написал придурок, просто пиздец. Коллективизация - это акт геноцида собственного населения, миллионы от голода погибли, некоторые занимались каннибализмом. Крестьянство как класс просто перестало существовать, чтобы выбираться из деревенского пиздеца произошёл массовый отток в города, и то не у всех были возможности съебать. Покажи мне подобное в тогдашней Европе с её негуманными огораживанием.
>>330539413 (OP) >1 ебать тима инцелов-всратычей И вы готовы присягнуть этим уродам, а не альфа-чедяре Сталину? Романовы испортили русачкам генофонд, из-за чего теперь даже натрахи не хотят секс с ванькой.
>>330547579 Легко, полно примеров, везде, где было огораживание и отмена крепостного права не на условиях как в РИ, мне более менее подробно известны примеры Англии и Пруссии, просто в Европе меньше масштабы и освещение оттого, что там это произошло раньше, когда на крестьянское быдло было всем похуй, и не освещалось в международной прессе из политических соображений.
>>330539413 (OP) >А ведь при Российской Империи мы бы сейчас с вами бороздили просторы вселенной. Никакой разницы бы не было. Сталинская Россия отличалась от царской чуть менее чем никак, потому что идеология и политическая надстройка не имеют особой роли, имеет роль форма государственности. Национальное государство будет плюс минус одинаковым с поправкой на шизу и бедность что при коммунистах, что при христианских теократах. А Россия, будучи последней на планете колониальной империей - будет ей при любом политическом курсе и воспроизводить одно и то же устройство - милитаризм, сословность, бесправие, экстерриториальные власти в регионах, агрессия к соседним странам, уничтожение национального самосознания с целью создания манкуртов (русских, новой общности советский народ, новиопов, название не меняет сути) и т.д. Хоть Романовых поставь, хоть Хуяновых.
>>330547579 И да, я согласен, что методы и сроки коллективизации неадекватные, и привели к большому числе жертв, я не писал, что она была проведена правильно, однако была необходима.
>>330547561 >Нахуй они нужны тогда? Хороший вопрос. Некий Павел тоже им задался. А потом его уебали табакеркой, ибо нехуй, ишь, нашёлся, пидорасина. Ну вообще, чтобы быдло не разбежалось с поместий, которые производили зерно на экспорт. Бонусом небольшой спрос на товары роскоши для небольшой имперской промышленности.
>>330547758 Нахуя ты преувеличиваешь жертвы коллективидации и делаешь вид, что не понимаешь, почему неизвестено количество жертв в деревне 16го века и оно не равняется миллионам? Тебе так важно доказать что-то анону с двача? Или ты проплаченный либерала?
>>330547820 Ну вот видишь, когда появились новые способы централизации государства, дворян подвинули. В чем неспраддивость? Это как визги инцелов, что тян хотят только красивых и богатых.
>>330547874 >в деревне 16го века Причём тут 16 век, уёбище? Речь о веке двадцатом. >>330547781 >однако была необходима. В нормальном государстве в ней нет необходимости, еблан. Большевики провели её, потому что бандиты априори по другому и не умеют. Они просто ограбили деревню отобрав у них хлеб, зерно и скот и драгоценности через Торгсины чтобы заплатить капиталистам чтоб те заводиков понаклепали.
>>330539413 (OP) Если бы не леннон ты бы в лаптях ходил до сих пор степашка, жил в избе как и вся империя выглядел бы как пикрил и ещё барину жену отдавал на проёб перед свадьбой, а ну и ещё лет 20 в армии служил, в десятый раз штурмовал бы ебалом редуты османов. Это насколько же империя была говной что ей предпочли даже совок обосратый дружбонародный дефицитный и тоталитарный.
Ысчо кстати забавно читать о великих достижениях альт-РИ в науке и технике. Хотя ИРЛ открытость Западу и отсутствие советской идеологиии привело бы к продолжению сложившейся практики. Тот же самый Мечников завел трактор в 1887, и в Россиюшку ездил только в чумную экспедицию. То есть половина советских научных достижений стали бы достижениями Германии, Франции, США, а РИ покупала бы их результаты за те же зерно и (возможно) нефть. Почему "возможно"? А потому что гелогическую разведку советских масштабов РИ раскачивалась бы провести вдвое-втрое дольше, и в итоге скорее всего нефть Сибири качала бы какая-нибудь Шелл, найдя ее на свои и оставляя стране пребывания мелочевку на пошлины.
>>330548060 Тупой еблан, сельское хозяйство и так бы укрупнилось т.к крестьяне со временем бы превратились в крупных фермерских хозяйственников. При этом, не было бы столько жертв и голода и такого лютого оттока из деревень.
>>330540324 Мда, как же тогда сгорели бывшие помещики, после того как узнали что их бывшие крепостные становились успешными купцами, и теперь они вынуждены брать у них в долг.
>>330539520 >Реформы Витте и Столыпина уже начали давать свои плоды Во первых разные реформы, во вторых хули ты любитель Столыпина сам в Сибирь не пиздуешь а? Вот и сейчас там государство раздаёт землю и квоты
>>330545902 >Некоторые люди просто недоговороспособны - они не хотят договариваться, им неинтересна другая точка зрения и ценности в ней для них никакой нет.
Конечно, и[ же типа сам Боженька над вами всеми править поставил, а тут ты смерд со своими ''советами''. Власть от Бога и не пиздите тут.
>>330548196 Ты куда то разговор уводишь в свой шизофренический дискурс. Назови мне конкретный прецедент, когда в Европейской стране проводилась коллективизация подобная совковой с миллионами жертв от голода и закрепощением своего населения в колхозах.
>>330547991 >Тот же самый Мечников завел трактор в 1887, и в Россиюшку ездил только в чумную экспедицию. Всё правильно, под замком надо держать этих яйцеголовых контриков и ебать шваброй в жопу как при сралине! >То есть половина советских научных достижений стали бы достижениями Германии, Франции, США Так большинство советских научных достижений и так совку де-факто не принадлежало из-за непризнания патентного права как явления. >А потому что гелогическую разведку советских масштабов РИ раскачивалась бы провести вдвое-втрое дольше Примерно почувствовал? >и в итоге скорее всего нефть Сибири качала бы какая-нибудь Шелл И это плохо потому что...
>>330548508 Срыночник, вот нахуя ты так опозорился и понаписал такой бред? Ну ты же реально тупоголовый хуесос которого из жалости надо пристрелить, ведь твоя тупорылая мамаша шлюха рожала тебя через жопу.
>>330548486 >Так монархия при любом раскладе эффективна
*Сказал бы единоначалие во власти , для таких стран как Россия, или типо того, но нет хрустобулочный ретард говорит именно про монархию, когда у тебя может родится дэбил типо Николоая II, или Петра III,который без вариантов всё возглавид и всё до ручки доведёт
>>330548659 Так а причём здесь Николай 2? Он как раз таки очень даже много чего для развития сделал. Что до повтора того что было с Павлом, то с ними можно поступать также как поступили с князем Кириллом.
>А ВОТ ЕСЛИ БЫ НЕ КАЛМУНИЗМ... ВЫ БЫ ВООБЩЕ ЕЩЁ В САРАЕ ЖИЛИ СОЛОМЕННОМ И В ХЛЕБОХОДАХ ЧЁРСТВЫХ ОТ ПРОБАБУШКИ БЫ ХОДИЛИ! >БЕСПЛАТНЫЕ КВАРТИРЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111
>>330548758 >>Ряяя ваши достяжения - эт недостяжения Единственное научное достижение, которого Россия не смогла бы получить без красножопых – экспериментальное подтверждение несостоятельности коммиблядского манямирка.
>>330548508 >под замком надо держать этих яйцеголовых Можно и не держать, тогда создавай им условия. В том числе и политические, а то учоным тоже хочется конституции и парламента иногда. Не шмог? Тогда их У ТЕБЯ и не будет. > непризнания патентного права как явления. Судя по китайскому чуду, взлетевшему на нелегальном копировании - отличная идея. >Примерно почувствовал? Сколько раскачивались начать строительство ЖД? Сколько качались до парового флота? Сколько качались до своего автопрома? Сколько - до массовой авиации? А с геологией все еще сложнее. У тебя блеать ГЕОГРАФИЧЕСКАЯ съемка поверхности страны пошла только при Сталене, откуда и взялись все эти пик Большевик и остров Пионер. >И это плохо потому что... Потому что доход получает твой геополитический конкурент, а ты - только процент с этого дохода. Колониальная экономика, маня.
>>330549361 >У тебя блеать ГЕОГРАФИЧЕСКАЯ съемка поверхности страны пошла только при Сталене Про Планы генерального межевания слышал? Ну а Гренландию тоже топографировали только в 30-х
>>330539413 (OP) > А ведь при Российской Империи мы бы сейчас с вами бороздили просторы вселенной. Нет, было бы типа Польши с нефтью в максимально лучшем случае.
Продолжаем разбирать шизу. ОП-дебил топит за отсутствие "жосткого идеологического противостояния". НО. С середины века в его альтернативке главные игроки - США и РИ. Свободная страна будущего против ретроградной монархии, куда более лобовое противостояние именно на идейном уровне. И куда более проигрышное для РИ - ибо любое развитие идейно приписывается конкуренту, но при этом - оно неизбежно ради выживания. Как меняться, делая вид что не меняешься? Уже перед ПМВ это была для России идеологической проблемой, а с ускорением прогресса все только ухудшится.
Ну и наконец, хоть что-то реальное - культурка. С одним нюансом, сохранение знаменитых имен и традиций означает и сохранение торадиционного подхода к той же литературе - кирпичи о горе народном, психологическая достоевщина... или совершенно мусорная литературка в рулонах. И ничего посередине, кроме многопудовой графомании какой-нибудь "гр. Салиас", которую я разве что на необитаемом острове читать возьмусь.
>>330549713 Соглы, получилось бы в лучшем случае что-то вроде Польши с нефтью. В худшем - другая революция и раскол с иностранной интервенцией по образцу Китая эпохи клик и попытками преодолеть раздробленность и отсталость через войну и командные методы.. А, ну так и получилось в общем
>>330549361 >Можно и не держать, тогда создавай им условия. В том числе и политические, а то учоным тоже хочется конституции и парламента иногда. В РИ было и то и другое после 1905, хз, в чём претензия. Типа, других причин для переезда у учёного быть не может, исключительно парламент ему подавай? Или Мечников мало на Россию поработал, что ты его так хотел бы в шаражку упечь? >Судя по китайскому чуду, взлетевшему на нелегальном копировании - отличная идея. Китайское чудо взлетело на иностранных инвестициях, иностранных технологиях и собственной дешёвой рабочей силе, а не на мануфактурах по копированию некачественного ширпотреба. То есть, на тех факторах, которые, по твоему мнению, ничего бы не дали гипотетической России без большевиков. >Сколько раскачивались начать строительство ЖД? Ну хуй знает, предлагаю посмотреть сколько километров железных дорог строилось за 20 лет правления Николая и сколько за 70 лет совка. >Сколько качались до парового флота? Сколько качались до своего автопрома? Сколько - до массовой авиации? Не очень долго, на самом деле. Литаки вполне массово производились. Массовый автопром был только в проекте, но это вопрос наличия достаточного покупательного спроса. Пытаться догонять и штаты в этом плане один хуй гиблая затея, своего дженерал моторс не возникло бы, но получше, чем в союзе было бы с автомобилизацией, хотя бы за счёт более богатого населения. >Потому что доход получает твой геополитический конкурент, а ты - только процент с этого дохода. Колониальная экономика, маня. Выходит, Китай – колония?
>>330549897 >А, ну так и получилось в общем Не совсем, у нас эпоха генералов закончилась с Гражданской войной. А вот в случае с белой победой ХЗ, сколько всякие братья Ма Семеновы с Красновыми себе бы отхватили суверенитета.
>>330550131 Всякие ледяные ебеня во всем мире начали осваивать во второй половине 20-го века. До этого никому не было дела ни до Сибири, ни до севера Канады.
>>330550197 Нисколько бы не отхватили. Настоящие лидеры белых, вроде Колчака или Деникина, были за Единую и Неделимую, и всяких сепаров типа Семенова они бы быстро усмирили.
>>330543224 Ну да, так и происходит, рынку нужна продукция тяжелой промышленности, и это рождает предложение ввиде этой продукции. Развитая экономика строится свободными людьми, а не заключенными гулага
>>330543448 Грязноштан, ты же в курсе что у колхозников до 70-х не было паспортов, а чтобы съездить в город надо было выпросить бумажку у барена, то есть у председателя колхоза
>>330550186 >В РИ было и то и другое после 1905, Конституция? В РИ? Ты эт, закусывай хоть иногда. > Типа, других причин для переезда у учёного быть не может Да может, разумеется. Чином обошли, при дворе в лакейскую отправили, руководителем долбоеба-князя поставили... Уж что-что, а обижать полезных стране людей в России во все времена умели. >предлагаю посмотреть сколько километров железных дорог строилось за 20 лет правления Николая 645 км. Железная дорога из Москвы в СПб - 1851. (Демонстрационную ветку до Царского Села в расчет не берем). Еще 745км - Варшаво-венская (российский отрезок) 1848. Карту ЖД Германии того периода сам найдешь? >Литаки вполне массово производились. Угу, деревянные корпуса. А моторы, м? Почему в 1916 самолеты завода Анатра в армию принимались "условно", без моторов десятками? >Массовый автопром был только в проекте, но это вопрос наличия достаточного покупательного спроса. Ага, вот только потом поезд уйдет и будете на импортных реношках ездить. >Выходит, Китай – колония? Был ею, сейчас пытается из этого положения вылезти. Получится ли - ХЗ, Индия готова его заместить.
>>330550579 >Настоящие лидеры белых, вроде Колчака или Деникина Падажжи, кого из них свои же союзники сдали, кого кизяки нахуй слали? Я чо-т запамятовал.
>>330550579 >Настоящие лидеры белых, вроде Колчака или Деникина, были за Единую и Неделимую Настолько за единую и неделимую, что пересрались бы между собой, воевали бы с поляками, финнами и грузинами, плюс еще бы интервенты подключились. Короче было бы шапито уровня ТНО.
>>330550737 >>330550992 Еще лучше, лол. Кстати и на съездах иммиграции монархисты и консерваторы тоже были готовы сглотнуть и признать независимость окраин
Так что внезапно интернационалисты-большевики оказались самой патриотичной и национально-ориентированной силой.
>>330551046 Да, самая патриотичная сила гражданской войны разделила Россию сначала на 4, а затем на 15 невыдуманных ресспублик. И как только в союзном центре случился пукнум, резспублики сделали рухнум и отвалились от России
>>330550992 >Настолько за единую и неделимую, что пересрались бы между собой У белых была четкая субординация. А отдельных мелких долбоебов типа Семенова быстро бы усмирили. >воевали с поляками, финнами и грузинами Как раз большевики и с переменным успехом
>>330551086 А это не мрии, это сейчас в любой восточной помойке можно видеть. Есть генерал Халед, он получает танки от белых людей и держит нефтевышки Западной Провинции. Есть маршал Ахмед, он получает танки от желтых людей и держит вышки Южной провинции. Вместо Халеда был генералиссимус Махмуд, но он кинул белых и попытался перебежать к желтым, поэтому словил ебалом ракету. И есть еще полковник Фарадж, капитан Али, аятолла Хасим и бандит без официального звания Курбан. Им пока танков не дают, только стрелковку, в сириус бизнес не пускают, дозволяют только туземцев ебать и грабить, но Халед и Ахмед помнят, что они есть и поэтому не кидают своих нанимателей. А на карте все это Единая Арабская Республика Хреностан. Вот как-то так было бы и в Россиюшке, только вместо вышек - чернозем и лес.
>>330551444 >Вот как-то так было бы и в Россиюшке С какого хуя? У белых была четкая субординация, все фронты подчинялись общему центру. Если бы кто-то из командующих попытался в сепаратизм, его бы свои же офицеры пристрелили. А отдельных диких атаманов бы успокоили быстро.
>>330551610 >Мам, можно я придумаю, как белогвардейцы всех победят? Можно я придумаю, как их россия станет круче совка? Ну мааам, ну пожалуйста!!! Да нивапрос, дрочить у нас пока не запрещено.
>>330551655 >С какого хуя? У белых была четкая субординация, все фронты подчинялись общему центру. Ты эт, сходи траву поторогай, книжки там почитай. И про дивную белую субординацию, и про центр с фронтами. Сами же беляши писали, ЧСХ.
>>330551693 Так историческая Россия была круче совка. Росла 20 лет как во время сталинской индустриализации, но при этом население богатело и росло невиданными темпами. Совдепия проела ресурсы и крянула в 91м, и за нее никто не вышел воевать, в то время как за старорежимную Россию воевали 5 лет
>>330551139 >Да, самая патриотичная сила гражданской войны разделила Россию сначала на 4, а затем на 15 невыдуманных ресспублик Ага, потому как не было ни Польши, ни Финляндии, ни УНР, ни местечковых групп.
>>330551610 >>330551619 >>330551655 Напоминаю, что Краснов раньше всех лег под немцев на Дону. Также под немцев легла УНР, которая изначально декларировала верность делу Временнного Правительства, а потом они еще и под поляков легли, лишь бы не под белых (к которым высадились Французы в Одессе) и не под большевиков. То есть уже на этом этпе верность делу Антанты и единство в деле противостояния большевикам оказалась под вопросом.
>>330552003 Ага, не было Княжества Финляндского с его собственным парламентом, не было Княжества Польского с широкой автономией. и так далее, не было украинских националистов, которые качали лодку и рано или поздно сами бы начали мутить сепаратизм. Ну и конечно же, во всем виноваты большевики, а не запоровшие национальную политику и развалившие фронт царь и белые министры. >>330552239 Прямых пруфов лежания Ленина под немцами до сих пор так никто и не родил, сплошные инсинуации и косвенные свидетельства. Ну и про капитуляцию смешно рассуждать. То воевали с немцами, то не воевали, кому верить вообще? >>330552285 Тебя бы расстреляли за это, а то новый Ленин изо рта вышел бы и пиздец.
>>330552333 >во всем виноваты большевики, а не запоровшие национальную политику и развалившие фронт царь и белые министры Редкий миг просветления совкодауна. И фронт, и национальную политику развалили именно большевики, тут ты прав
>>330552489 Ну да, именно поэтому еще до Первой Мировой тут и там начинались сепаратистские подвижки. >>330552392 Ляляля, конечно же, Брестский мир, на который большевики пошли, потому что смогли спрогнозировать немецкий обосрамс, и этим же миром большевики так же подтерлись.
>>330552721 >Ну да, именно поэтому еще до Первой Мировой тут и там начинались сепаратистские подвижки Да, сидело полторы мыколы/януша/валдаса и агитировали за независимую польшу/украину/прибалтику прямиком из парижского кафе >и этим же миром большевики так же подтерлись "Мы то отсосем и сплюнем, а вот они совй хуй от нашей слюны еще долго не отмоют"
второй мировой не было бы, потому что вся кампания гитлера была основана на противодействие большевикам, ради освобождение рос империи от терористов захвативших власть убив царя
за такой подлог подмену понятий ОПу вечная кара в след жизни оп переродится петухом на зоне по петушиным статьям мразть ебаная
>>330554454 >второй мировой не было бы, потому что вся кампания гитлера была основана на противодействие большевикам, ради освобождение рос империи от терористов захвативших власть убив царя Ебать ты дебил. А почему ни у Гитлера, ни у тем более ответственного за политику на восточных территориях Розенберга об этом не написано? А вот про жизненное пространство для немцев - дохуя и больше.
Ленин всё испортил.