В этом треде вангуем будущее мировой космонавтики и мира вообще, строим проекты своих личных спутников, слушаем разрывы жоп ваты и истории олек о дотационности космоса.
Аноним ID: Яким Анасович22/12/15 Втр 15:22:25#2№12686012
10
Аноним ID: Яким Анасович22/12/15 Втр 15:22:59#3№12686027
9
Аноним ID: Яким Анасович22/12/15 Втр 15:23:32#4№12686045
8
Аноним ID: Яким Анасович22/12/15 Втр 15:23:51#5№12686055
7
Аноним ID: Яким Анасович22/12/15 Втр 15:24:09#6№12686065
Аноним ID: Ярослав Обамович22/12/15 Втр 16:17:12#19№12687495
>>12685946 (OP) Вангую что никакого сверхразвития это дело не получит. Будут научные проекты вроде полётов к комете, военные спутники, спутники связи и навигации. Может запилят спутниковый интернет. Пилотируемая космонавтика останется в рамках мкс и может быть в виде еденичных полётов космонавтов развивающих эту отрасль стран наподобии как слетал Китай-возможно Иран какой-нибудь решит подтвердить свою статусность или анусность.
В ближайшие 5 лет Маск пилит Falcon XX, который способен за один запуск выводить треть МКС и возвращаться. Килограмм на низкую орбиту опускается до 40-100 долларов. Строительство орбитальных станций становится не намного дороже строительства каких-нибудь истребителей. Вместо группировок спутников появляются группировки станций, где производятся сверхчистые материалы и собираются в условиях невесомости уже настоящие корабли для освоения Солнечной Системы. С их помощью к 2030 строится большая промышленная база на Луне, а кроме того в 2 точках Лагранжа создаются свободно подвешенные базы для добычи ресурсов с астероидов. К 2050 обитаемая база на Марсе.
>>12685946 (OP) Когда Маск начнёт осваивать Марс, какова вероятность того, что будет строиться мир без моралофагов и религиоблядей? То есть, мир без духовности?
Или на Марс отправят как раз самых фанатиков со своими книженциями? Как Америку поехали осваивать самые-самые от христианской религии (пуритане).
>>12689080 >Когда Маск начнёт осваивать Марс, какова вероятность того, что будет строиться мир без моралофагов и религиоблядей? То есть, мир без духовности? 99%, это же не дидокосмос с попами и иконками. Алсо Маск просто выпилит духовность для сокращения издержек.
>>12689225 Как будто что-то плохое. Первый человек, который вывел частный космический корабль на орбиту, первый человек, который посадил вертикально первую ступень ракеты, первое частное лицо, которому доверили термоядерное оружие. Почему бы и нет?
>>12689286 >Первый человек, который вывел частный космический корабль на орбиту, первый человек, который посадил вертикально первую ступень ракеты, первое частное лицо, которому доверили термоядерное оружие. ты обосрался по всем ирем пунктам
>>12685946 (OP) Хорошо бы в этом треде увидеть: Стоимость запуска фалькон-9, в том числе повторного Стоимость запуска Атлас-5 Сравнение массы полезно нагрузки для вывода как на геосинхронную так и опорную орбиты для обоих подходов. После этого можно будет разговаривать конструктивно или вообще не разговаривать.
Про учет повторного нихуя не сказано. Однако, есть графа "Стоимость запуска" и датирована она 17 числом. Более того, повторный запуск ещё не произведен, а учитывая опыт шатлов, Фалькон вполне может оказаться дотационным.
>>12689890 Вот они и заберут рынок если первая ступень после возвращения пригодна к повторному использованию. Они удешевят процесс. А через десяток лет глядишь и здоровую ракету сделают которая и больше груз дотащит. Прогресс идет.
Что бы Маска обогнать надо ракеты бафать лучше, надо лучших попов нанимать. И что бы резвее кадилом махали только тогда мы выиграем эту гонку. С нами бог, всем скреп ITT.
>>12690839 Всегда пожалуйста. Только на максимальной сложности читы все равно не работают, а учитывая что ты из СНГ - то у тебя уже максимальная сложность.
Пока на экранах шел сиквел «Звездных войн», в Сенате США разворачивалась финальная битва за российские космические ракеты, в которой независимый сенатор от Республиканской партии Джон Маккейн (John McCain) выступил против истеблишмента системы национальной безопасности.
Маккейн проиграл эту битву в пятницу, 18 декабря, когда был принят проект бюджета в размере 1,1 триллиона долларов, который позволяет покупать неограниченное количество российских ракетных двигателей РД-180. Это положило конец запрету на покупку Америкой российского тяжелого оборудования.
Ракетные двигатели сжигают топливо у основания ракет, заставляя их взлетать в космос. РД-180, которые собираются в Химках, весят около 5,5 тонн и имеют тягу в 400 тонн. Эти двигатели начали продаваться в 2001 году и стоили 10 миллионов долларов за двигатель, однако сейчас они могут стоить гораздо больше. Такие двигатели позволяют ракете «Атлас-5» поднимать на орбиту более 8,5 тонн — и это почти в два раза больше, чем может поднять ракета Falcon 9 компании SpaceX.
Борьба между сенаторами — это откровенная борьба за финансирование: с одной стороны — Шелби, сторонник совместного предприятия United Launch Alliance, которое строит ракеты «Атлас-5», оснащенные российскими ракетными двигателями, а с другой — Маккейн, поддерживающий компанию Элона Маска (Elon Musk) SpaceX, которая получила бы все средства Министерства обороны в том случае, если бы «Атлас-5» выбыл из игры из-за запрета российских ракетных двигателей.
Государственная американская компания SpaceX в лице МакКейна бадается с государственной американской компанией в лице Шелби за попил госбюджета США.
Собственно либерахи ссут сами себе в глаза, в прочем, ничего нового.
Твоя либерометодичка не содержит нужного ответа и ты постишь несуразную хуню?
Аноним ID: Григорий Тихонович22/12/15 Втр 18:59:00#64№12691258
Господа либералы и западники, вы и без заметили, как в последнее время вата любит покукареть: "Ахахаха, тупые пиндосы без РОССИИ даже в космос полететь не могут!!!!!!)))"
Сомневаюсь, что это так, но вопросами космоса особо глубоко не интересуюсь. Подозреваю, что эти кукарения неправда. Так вот, какими аргументами надо отправлять петушню на причитающееся ей место?
Аноним ID: Эдуард Борщевич22/12/15 Втр 19:00:57#65№12691302
>>12691189 Я говорю о главпиздаболе Путине, Манька подзалупная. Ты обязан пендосам всем что имеешь, включая возможность невозбранно кукарекать на бордах. Забери у тебя ВСЕГО ТРИ ВЕЩИ - Интернеты, фторирование воды и джинсы и ты завтра побежишь скакать на площади. а если не побежишь то тупо сдохнешь от заразы.
Аноним ID: Григорий Тихонович22/12/15 Втр 19:04:50#69№12691392
>>12690987 >Государственная американская компания SpaceX в лице МакКейна бадается с государственной американской компанией в лице Шелби за попил госбюджета США. Пидорашки открывают для себя такое понятие как лоббирование. Правда еще путается в таких терминах как госкомпания.
Европейский аэрокосмический гигант Airbus заключил контракт на строительство крупнейшей в мире спутниковой группировки
Согласно многомиллиардному контракту, концерн произведет для компании OneWeb, зарегистрированной на Нормандских островах, 900 космических аппаратов. Они предназначены для предоставления спутниковых услуг по доступу в интернет.
Компании Arianespace и OneWeb объявили о заключении контракта на запуск космических аппаратов мобильной спутниковой связи OneWeb. Для этого Arianespace собирается купить у России 21 ракету-носитель «Союз». Об этом сообщается в пресс-релизе, поступившем в редакцию «Ленты.ру».
Европейский космический перевозчик и британская компания подписали договор 25 июня. Контракт предполагает развертывание в период с 2017 по 2019 год, как ожидается, крупнейшей в мире орбитальной группировки в составе 672 аппаратов. Масса каждого из них, оснащенного фазированной излучающей решеткой Кu-диапазона, равна 150 килограммам.
Со строящегося российского космодрома Восточный планируют запускать ракеты-носители «Союз» с аппаратами крупнейшей в мире спутниковой группировки OneWeb. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Роскосмоса.
«Восточный будет задействован для запусков "Союзов" с иностранными спутниками связи в рамках контракта между Роскосмосом, Arianspace и OneWeb», — отметил представитель агентства. Количество стартов носителей с аппаратами OneWeb, которые будут осуществляться с новой площадки, собеседник не назвал. Решение по этому вопросу примут в 2016 году по итогам первых пусков носителей «Союз».
>>12692112 >>12692223 Это здорово, что РФ еще в состоянии что-то запускать. А контракт похож на лебединую песню Роскосмоса. Но ведь заказчики и передумать могут.
>>12685946 (OP) Маск же обычно открывает патенты? Ну вот тебе и будущее - все теперь будут стараться повторить его Фалькон. Кроме, разумеется, России - здесь особый путь.
>>12685946 (OP) Два варианта. 1. Нихуя не меняется в политике. Маск обсирается. Блю Ориджин и реакшн-энжинс доделывают свои проекты и люди по-немногу колонизируют луну.
2. Создаётся русское национальное государство. Всё то же самое, но ещё РФ выпускает свою версию ЖРД-реактивного гибрида.
> истории олек о дотационности космоса Чо там на южмаше?
>>12692872 >судя по таким выводам. я просто наблюдаю тренд. факт, что россию очень сильно потеснят в ближайшее в области коммерческого космоса, свои РН уже много у кого есть.
>>12693036 По крайней мере до 2020 года будут заказы благодрая спутниковой группировке OneWeb и Европейскому космическому агенству. Ну и запуски к МКС тоже будут, пока МКС будет существовать и пока это дело не доверят Маску.
А потом да. Нужны сверхтяжелые ракеты для запусков чего-нибудь интересного к Луне, Марсу и астероидам. Ну или для строительства космических электростанций и прочего.
>>12689949 Не, потому что ее всю до винтика перебрать еще надо. В 2 не будет. Меньше. Не забывай про горючку и остальную часть ракеты. Процентов 10-20 сэкономят на повторном пуске.
>>12693441 Русский же. Анекдот в тему. Приходит еврейский мальчик со школы домой и жалуется маме. - Мама, а почему меня в школе называют "поганым жидом". - Ничего страшного, сынок. Когда ты будешь получать золотую медаль, тебя будут называть "поганым жидом". Так же тебя будут называть, когда ты будешь получать красный диплом в университете. Потом тебя будут называть "поганым жидом" в институте, котором ты будешь работать. А когда получишь нобелевскую премию, тебя назовут "великим русским учёным".
>>12686478 >Элон Маск есть Ротенберг от космонавтики Да да, Обама уже перепили конституцию и законодательство США под фирмы Элона Маска.
Оля блять, ты понимаешь что твой удел теперь быть папуасом, причём изолированным, диким папуасом, даже не тем папуасом, который дружит с белыми людьми.
>>12690987 >Государственная американская компания SpaceX в лице МакКейна бадается с государственной американской компанией в лице Шелби за попил госбюджета США.
Вот бы у нас так пилили. Чтоб и ракеты возвращаемые и процессоры и операционки свои.
>>12693385 >про горючку Копейки. Керосина 137 тонн, кислорода 340 тонн (можно погуглить оптовые цены). Вторая ступень раз в 5 дешевле первой, т.к. проще.
>>12695643 Странный ты, а зачем тогда пейсикс прожигает на земле полную программу полета? Чтобы увеличить вероятность фейла? >>12695686 Не не не. Вероятность ровно 50/50 либо собьет птеродактиль либо нет.
>>12685946 (OP) >вангуем будущее мировой космонавтики Такими темпами, через 100 лет сможем позволить себе колонию на марсе в 3.5 сыча. Нужно, блять, разгоночную петлю строить, а не крымнашить и антимайданить
>>12695860 >Запредельные нагрузки Это сейчас они запредельные. Если отрасль будет развиваться в том же направление - через 20 лет это будут обычные нагрузки, а еще через 20 - вообще плевые. Тут вопрос в другом - сама идея использования ракет уже достигла своего максимального раскрытия, нужно кардинально менять подход к доставке грузов на орбиту, иначе даже Луну колонизировать будет непосильным трудом.
>>12695933 Ну хуй его знает окткуда нагрузки на косм кораблик.. >>12695960 >иначе даже Луну колонизировать будет непосильным трудом. Ты куда собрался пидораш?
>>12695960 Блин не повторяй мантры, нагрузки там не особо запредельные же. 3-4 же, и нет реентри как на шаттле от которого основной пиздец происходил, плюс движки не с запредельными давлениями, импульс похреновее, но надежность побольше.
>>12695993 Сажают первую ступень, она не с орбиты спускается, а с суборбиталки, хоть и сравнительно скоростной, хотя тащем та не сильно 4-5 тысяч км/ч на момент отделения. Плюс торможение на подлете к плотным слоям атмосферы. откуда нагрузки то запредельные берутся?
>>12696070 Добавлю, что все эти нагрузки – строго вертикальные, а именно на них ступень и рассчитана.
Пидораны не понимают, что такое металл. Нельзя сделать «на один раз, 10 минут продержится и дальше похуй». Либо ты делаешь так, чтобы всю программу перегрузок система выдержала гарантированно, и тогда она выдержит то же самое ещё раз. Либо ты делаешь разлезающееся в руках говно, которое вероятно бомбанёт при старте. Нельзя так, чтобы гарантия была на 10 минут, а дальше машина начинает разрушаться.
>>12696296 >углеродное волокно потребной длины пока не завезли. Там не в этом проблема- вопрос в том, как от мусора уворачиваться. Орбиту уже хорошенько успели засрать за эти полвека
>>12696352 Да и в углеродном волокне тоже. И в том что надо будет на ГСО, поднять пиздец какую огромную ёбу. проще углеродный астеройд где нибудь поимать и к земле притащить чем столько на орбиту вытащить.
>>12696070 Надёжность механизма заключается в его простоте его исполнения. Чем меньше деталей, тем меньше вероятность поломки. Чем меньше нагрузки, тем меньше вероятность поломки. Нагромождение деталей невозможно проверить полностью на износ. Ракету полюбому, будут разбирать-собирать перед каждым пуском, это тоже увеличивает вероятность ошибки, это всё такая жопа, что верить в неё может только конченный романтик.
>>12696490 Там нагрузки на уровне современных военных самолетов. И движки рассчитанные на многократные запуски и тестирования на полной тяге в том числе на рабочих режимах. Не первые в мире кстати отнюдь. Потому что двигатели тестируют перед установкой на ракету. А ещё и после. >>12696494 Ну откуда они там возьмутся? 15 минут полета, максимальная перегрузка наобум конечно но в районе 4G. Это не сильно дохрена.
>>12696603 предположим флакон стоит 10 руб, а протон-3руб. протон взлетел, выполнил задачу и изчез. профит-энное кол во бабла. флакон же должен взлетать и садится несколько раз, а если флакон не сможет отработать свою стоимость и наебнётся, то для выполнения заказа надо строить ещё один, тратить 10 руб снова.
>>12696783 Какое нахрен историческое событие? Хоть бы на Луну слетали, тогда ещё да.
>>12685946 (OP) Маск ПИДОРАС. Поэтому не ждите многого от проекта. Наверняка продаст всё боингу какому-нибудь, или будет сам потихоньку пилить свои ракеты.
>дотационности космоса чёт обычно кряклы кричат про РАКЕТЫ ННИУЖНЫ АЙФОН
>>12685946 (OP) Ну на очереди какое нибудь модное сальто ракеты с возвращением теперь? Рли хуета какая то, а не новость. Зачем этот проект? Не улучшение программы шатла, не создание какого нибудь нового революционного типа космолетов, а паразитирование на старой технологии с рапислом кучи денег ЧТОБЫ ЧУДЕСА ВОЗДУШНОЙ АКРОБАТИКИ ИСПОЛНЯТЬ. Очевидно же что эту ступень хуй используешь многоразово.
>>12697128 Они не могут стоить одинаково. Сами же вопите что там учтены все нагрузки для многоразового использования. А значит более прочные материалы плюс начинка для возврата ступени. Ну никак не могут они стоить одинаково.
>>12697762 Угу, ну собственно как и в союзе учтены нагрузки на вывод в на НОО. Те-же самые нагрузки собственно. Фалькон бы без возврата тащил немного больше груза на орбиту, процентов на 10-15 вероятно. А стоят они таки одинаково. Почти
То ли ещё будет, пидорахены. Это игрушка для испытания технологий, а вот уже этой весной планируется первый пуск их же тяжелого носителя Falcon Heavy, так вот тот уже будет выводить до 53 т на низкую орбиту. Тут-то и сказочке конец, а безаналоговые батутостроители, ебущие 70 лет труп семёрки - молодцы.
>>12704212 > первый пуск их же тяжелого носителя Falcon Heavy, так вот тот уже будет выводить до 53 т на низкую орбиту. Это вообще возможно? Попахивает пиздежом..
Аноним ID: Павел Баракатович23/12/15 Срд 10:13:00#156№12704556
>>/hw/1004763 Маск, что ты делаешь? Прекрати!
Аноним ID: Павел Баракатович23/12/15 Срд 10:13:34#157№12704562
>>12704367 Элон обещал, а у него обычно слова с делом не расходятся (хотя от конфузов никто, конечно, не застрахован).
Пару дней назад мы все видели, что работа над ошибками с Фолконом-9 и его бабахом проведена, и сейчас этого этот поехавший одержимый в хорошем смысле слова человек бросил свои силы на Фалкон Хэви и активно пиарит MCT свою марсианскую ракету на метановых пихлах. В принципе, это объяснимо: эта ракета - честолюбивая цель его нынешнего отрезка жизни, и он не просто старается ее запустить, а запустить в эту десятилетку. Дело в том, что страперы, открывшие дорогу частникам к научной мощи НАСА, в молодости все были участниками запусков сатурнов-аполлонов к Луне и очень хотели повторить такой трюк с Марсом. Поскольку 30 лет по большому счёту никто дальше околоземной тематики толком не финансировали, они отдали тему инициативной молодежи, обрядив произошедшее в модную нынче тогу аутсорса: фактически, НАСА курирует, консультирует и снабжает стендами для их работы, особенно по самим транспортным кораблям. Однако выяснилось, что молодежь теперь более зубаста и способна создать альтернативные, более дешевые модели ракет, чем собранная на скорую руку из шаттловских технологий внутриНАСАвская SLS. Постепенно задача SLS превратилась из "просто долететь до Марса" в "долететь до Марса первыми", а с учетом задержек программы - первый полет планируется не ранее 2030-го - есть шанс, что она не взлетит вообще, а полетит ракета Маска. Эта честолюбивая задача - не сам полет, а именно обогнать старую гвардию - очень стимулирует Маска. А что до Хэви - ну, промежуточный этап к ней и привет роскосмосу.
>>12704591 >А что до Хэви - ну, промежуточный этап к ней и привет роскосмосу Просто охуенно объяснил. Твоё хеви это тот же протон плюс ливер для возвращения назад. Тыхоть понимаешь, ЧТО ЭТО БУДЕТ ЗА ЙОБА?! Толще твоей мамаши..
>>12704212 А может Абама Маска наябывает? Маск построит 5 фальконов хеви на свои деньги , наса запустит марсолет, и все - больше заказов нет , один в музей, остальные в цветмет.
Аноним ID: Григорий Демьянович23/12/15 Срд 10:37:47#161№12704938
>>12704886 Поглядим, всякое может быть. В любом случае, этот парень уже сейчас создаёт стратегический задел на будущее: отработав такую схему под соусом удешевления запусков, можно будет ей пользоваться ей, чтобы мягко сажать что угодно куда угодно (в т.ч. и на планеты и другие небесные тела с разряженной или отсутствующей атмосферой - где крыльевая или парашютная схемы просто не будут работать). Он таки может привести к реальности иллюстрации ко всякой советской фантастики времён 60-х годов - а они там именно такие, садятся вертикально на хвостовое оперение, и чтобы всенепременно вышедшие из ракеты люди слышали, как, потрескивая, остывают дюзы ракеты.
>>12694494 > Да да, Обама уже перепили конституцию и законодательство США под фирмы Элона Маска. Госкорпорацию НАСА перепелил под него. Его соратник чёрный расист холдер закрывал глаза на нарушения конституции хиллари. Уж на маковские лохотроны тем более.
>>12706316 Да ты охуел что ли? Иди почитай историю создания SpaceX.
Аноним ID: Ярослав Милонович23/12/15 Срд 15:19:46#166№12710422
Я тут про союз смотрю. Цена запуска 35-70. Хз что значит. Никаких пояснений. А вот запуск протона... Стоимость коммерческого пуска колебалась от 25 млн$ в 2004году до 200млн $ в 2010. Сейчас вроде 50-80 млн.
А вот стоимость госзапуска (стоимость ракеты и разгонного блока) 40 млн $.
Даже сейчас ваш хэйви (которого нет) дороже в 2 раза.
Мой прогноз. В отличие от абстрактного "рашка-пидорашка соснёт", он достаточно конкретен, чтобы быть проверенным, подтверждённым или опровернутым, следовательно, соответствует критерию Поппера. Кроме того, он был сделан более полугода назад, а два дня назад был, что называется, верифицирован.
>>12690987 >Маккейн проиграл эту битву в пятницу, 18 декабря, когда был принят проект бюджета в размере 1,1 триллиона долларов, который позволяет покупать неограниченное количество российских ракетных двигателей РД-180. Это положило конец запрету на покупку Америкой российского тяжелого оборудования. Кто-нибудь может прокомментировать это маняутверждение? С чего бы РД-180 не закупались из-за киких-то тёрок вокруг бюджета, а не потому что принято принципиальное решение не закупать их больше?
>>12696490 Откуда эта мантра про "по винтику"? Со времён Шаттла? Так Маск прямо сказал, что его задача — убрать всё говно, пидорасившее ступени Шаттла, и ровно для этого вместо парашютов (про которые пидорашки тоже пели мантры, что лучше бы Маск использовал парашюты, лол) была выбрана предельно мягкая посадка на двигателе. Не помню точно, какая там вертикальная скорость в момент приземления, но про 6км/ч у Blue Origin Макс сказал, что это пиздец и жопа.
Меня зовут Людмила Алексеевна, мне 86 лет, я ваш тред обожаю и им только живу. Я слежу за Михаилом Ходорковским, он мне как внук, он ни в чем не виноват!
>>12697219 Мне нравится, как пидорахам бомбит от Маска. А всё потому что он весело и с улыбочкой напоказ обоссывает рашку, и у пидорах с этого так горит, что они готовы топить даже за столь же пиндосский Blue Origin (раз своих многоразовых носителей нет), лишь бы не за Маска.