Наконец-то спустя годы вышла хорошая игра по подобию диско элизиума с голосами в голове,вариативностью,но теперь в сеттинге фентези,где герой должен выбрать свой путь в этом мире,обзоры крайне положительные.
>>10157953 >Игры, пиздящие интерфейс и механики и выезжающие за счёт этого - не нужны. Это называется жанр. Буквально все спиздили механики Dune 2 и получился жанр РТС.
>>10157957 >Это называется жанр Нет, тупой долбоеб, есть жанр c-rpg, под него подходит и Балдурс Гейт 2, и Фоллаут, и Арканум, и Пленскейп. Они клоны друг друга? Они намеренно пиздят друг у друга механики и интерфейс? Нет.
>>10157953 >пиздит механики с Пленскейпа - распишется в собственной тупости Конечно пиздит, дословные оммажи есть, но тебе откуда знать. И с мира тьмы пиздит нещадно. И вообще изначально диско это форк дынды. Какие то еще "механики" приплел, дебил малолетний.
>>10157967 Нахуя тогда они криво спиздили систему черт из Диско Элизиум, которые имитируют внутренний голос?
Зачем делать уёбищную 3Д-модельки вырвиглазную на фоне дженерик 2д-визуала? Почему модельки персонажей в Диско абсолютно гармонично выглядят в игре, а тут будто тупо из другой игры взяли модельку?
И да, когда вдохновились - видно, когда спиздили - тоже. >>10157980 >пиздит >оммажи Ты хотя бы значения слов узнай сначала, прежде чем ими выпендриваться. >изначально диско это форк дынды По такой логике все игры с кубиками всего лишь форки, о да. >механики Как минимум внутренний голос, если будет одежда, которая меняет характеристики, то тоже пиздинг, причём не нужно нести хуйню и говорить "Ы, В ФОЛЛАУТАХ ТАК ЖЕ БЫЛО, Ы", потому что в Фоллаутах это тупо +2 интеллекта от очков, а в Диско это имеет концептуальное значение, как способ самовыражения.
>>10157993 >По такой логике все игры с кубиками всего лишь форки Диско это изначально нри курвица, которая являлась днд форком, хомбрю, в которую он играл с друзьями. Все, пошел нахуй, имбецил тупой, в школу готовься.
>>10157993 >Как минимум внутренний голос, если будет одежда, которая меняет характеристики, то тоже пиздинг, причём не нужно нести хуйню и говорить "Ы, В ФОЛЛАУТАХ ТАК ЖЕ БЫЛО, Ы" Так было в changeling the dreaming еще до твоего рождения, как минимум. ×вставьте тот мем про зумера познающего мир×
>>10157997 Ну, вопрос был риторический. >>10157999 >Диско это изначально нри курвица, которая являлась днд форком, хомбрю, в которую он играл с друзьями.
Дальше что от этого? Игра стала хуже от её прошлого? >>10158014 Насрать на настолки, речь про видеоигры идёт. Или по такой долбоебской логике если какой-то сюжетный приём использовали в фильме, то теперь нельзя пытаться это воспроизвести в игре, потому что "якобы" плагиат? А тут буквально пиздинг подчастую идёт на уровне китайских клонов.
>>10158024 >Насрать на настолки Нет, не насрать. >речь про видеоигры идёт С чего бы это. Ты вроде пытался выставить диско чем то уникальным. Но он растет из днд и других нри чуть более чем полностью.
>>10158030 >Нет, не насрать. Так насрать же, речь не о них. >Ты вроде пытался выставить диско чем то уникальным Не, Диско как раз ВДОХНОВЛЁН Пленскейпом, а не тупо спизжен в ноль как оп-пик.
>>10157953 Если механика интересная,то почему бы её не популяризировать?
Не удивлюсь если спустя лет 5-10 появится поджанр дисколайк т.к. за это время появится еще несколько подобных игр.В этом году еще будет игра про копа с такой же концепцией.
>>10158059 >Если механика интересная,то почему бы её не популяризировать? Нахуя жрать бутлеги? Почему бы просто как адекватный человек не знакомиться с оригиналом, а не жрать говно?
>Не удивлюсь если спустя лет 5-10 появится поджанр дисколайк
Для этого нужно иметь несколько сценаристов-гениев. Большинство сценаристов - долбоебы.
И геймдизайн строить только ради пары вещей сютню раз - долбоебизм.
>>10158217 >есть жанр c-rpg, под него подходит и Балдурс Гейт 2, и Фоллаут, и Арканум, и Пленскейп. Они клоны друг друга? Графически, геймплейно, игромеханически - да. Докажи что нет. Сюжетно - конечно же нет. Но в стратегиях может быть тоже разный сюжет и сеттинг при +- похожих механиках, или даже при абсолютно одинаковых.
>>10158213 >Почему бы просто как адекватный человек не знакомиться с оригиналом, а не жрать говно? У этого существа сколько iq примерно, 50 то будет, давно такого тупого поста не видел.
>>10158257 >Докажи что нет. У Пленскейпа максимальный акцент на сюжете, в Аркануме максимальный акцент на отыгрыше, в Фоллауте и Балдурс Гейте нельзя выделить главный акцент, но тут никто никого подчистую не копировал. Просто раньше не было Интернета и рынок был креативнее в целом каждый двигался в своём направлении, развивая те идеи, что ему хочется, разумеется, в рамках жанра.
Что развивается этот мусор, кроме тупого воровства диско?
>>10158306 >Аркануме Который хуевый клон фолача >максимальный акцент на отыгрыше Который заканчивается на середине игры. >в Фоллауте и Балдурс Гейте нельзя выделить главный акцент, но тут никто никого подчистую не копировал Челы делали рпг на пека, одно днд с идей переноса, другое свой гурпс, никого не копировали, точно так. >креативнее в целом каждый двигался в своём направлении Поэтому у нас сколько там, 5 балдурс гейтов, инфинитикалычей или сколько.
Тыж ебаный дегенерат малой. Ладно бы там мегатен привел какой нибудь, визардри7, нет он тащит сначала клон своей же игры, а потом игры котопы самоповторяли себя несколько раз.
>>10158085 Как минимум ещё в списке не представлена та стимпанковская игруля (не помню название) где за минотавра, проститутку и дворфа играешь. Хуйня полная, кстати. Там вообще все цельнопизженное вплоть до расположения интерфейса.
Движок, интерфейс и механика (плюс минус) одни и те же. Потому что сделаны на одном и том же движке. Замени балдурач на айсвинд - и у тебя ещё и разрабы будут те же самые.
Как-то тупо спорить, клоны ли эти игры друг друга или не клоны. Это как спорить клоны ли разные модели жигулей друг друга.
>>10158472 >Движок, интерфейс и механика (плюс минус) одни и те же. Потому что сделаны на одном и том же движке
Ещё раз тебе говорю. Вот у меня >>10158393 на пиках игры, между которыми двух лет нету. Сиквел пересобран тупо из того, что было в приквеле. Почему сиквел играется АБСОЛЮТНО как другая игра?
Ты тупой или дебил? Меня не ебёт твой сиквел-хуикел. Я тебе говорю, что нельзя сравнивать игры на одном движке от одной студии по критерию "клон" / "не клон".
>>10158213 >"Какого хуя я должен слушать все эти группы, где играют на гитаре и барабанах, если есть Металлика? Нахуя слушать бутлеги, если есть оригинал?"
>>10158558 >>Я тебе говорю, что нельзя сравнивать игры на одном движке от одной студии по критерию "клон" / "не клон". > >Можно, потому что две игры на одном движке могут быть абсолютно разными.
А могут и не быть. И о чём это будет говорить? Правильно, ни о чём. Поэтому сравнивать и нельзя. Ты всё-таки пиздецки туп.
>>10158644 Нафига тебе дешёвая говно-копия, ни в чём не лучше оригинала, так ещё и лишённая креатива? >>10158646 Не, я лишь призываю не жрать говно, когда есть качественный оригинал. Если каким-то магическим образом найдётся гениальная вдохновлённая оригиналом игра - флаг вам в руки.
>>10158654 Твоё какое дело? Не всем людям интересно по 500000 раз одно и то же перепроходить, хочется чего-то новенького, но в то же время чтобы было похоже на старенькое и имело фичи и приколы, которые в нём понравились. Нет, блять, будет он ЗАПРЕЩАТЬ всем ВЫСОЧАЙШИМ УКАЗОМ играть в БУТЛЕГИ. Попу помой, Славка.
>>10158673 >Твоё какое дело Долбоебский вопрос, предполагающий то, что необходимо смириться с тем, что в мире куча говна и сидит на жопе ровно и молчать. >Не всем людям интересно по 500000 раз одно и то же перепроходить 1 раз прошёл, кайфанул и играешь в ДРУГОЕ, но при этом НЕ БУТЛЕГ, представляешь, вау, так МОЖНО ДЕЛАТЬ >хочется чего-то новенького, но в то же время чтобы было похоже на старенькое Это значит, что у тебя деменция, аутизм или что-то в этом духе. У полноценного человека желание постоянно в новые игры играть, в самые разнообразные, чтобы интерес был. А когда полноценный человек играет в одно и то же, одно и то же, где просто иконка запуска меняется, то это просто с ума свести может, понимаешь?
>>10158684 >все что вам нравится - говно! все что мне нравится - не говно! >я не буду молчать!!!! АРРРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!! ЙА РЫДЦОРЬ!!! В ОТАКУ УУУРРРРРЯЯЯЯЯЯЯ
>>10158750 >все что вам нравится - говно! все что мне нравится - не говно! Типичное обвинение на логике "Если ему не нравится всё, что я знаю, а я почти нифига не знаю, то значит для него ВСЁ - говно"
>>10158393 На пиках сейм игра как бы. Разница только в этой дебильной "рогаликовости" с перемоткой цикла во 2 игре. Все механики и интерфейс совпадают + очевидно новые механики немного накидали потому что новая игра. Там даже блядь локации те же самые.
>>10159170 там есть боевка и ее довольно много там есть раунды, инициатива, боевые заклинания боевка как в настолке
это то что отличают эбб от диско эбб имитирует настольные сессии
теперь перейдем к тому как отличаются внутренние голоса гарри от аттрибутов в эббе
в эббе это не внутренние голоса, не грани души, не части мозга это скорее персонажи которые комментируют твою настольную сессию и подкидывают идеи можно тупить и дурачиться когда "у тебя" высокий интеллект он будет с тебя фейспалмить можно выбрать разумистский вариант если "у тебя" интеллект тупой умничать начнут другие внутренние персонажи можно говорить кринжоту высокая харизма будет ныть (а низкая кринжатину предлагать)
в диско высокие или низкие пассивные чеки форсируют отыгрыш, там они не попутчики, а части гарри
я не говорю что где-то лучше, я говорю в чем разница и где проявляется развитие идеи
перейдем к качеству текста - часто об этом пишут в стиме типа в диско лучше, поэтичнее, глубже это хуйня - муд, темы, тон абсолютно разные тут - вдохновлено терри пратчетом, критика социо-политическо-экономических реалий действительности путем их переноса в фентезийную вселенную - комедийно, тонко, остро, проницательно должно быть диско - экзистенциальная и личная драма, тут поэтично надо и глубоко язык автора нужен разный, по "глубине" некорректно сравнивать вот что надо эббу - это неемного подредактировать, повычитывать текст но литературная душа = там ее много и лично мне нравится что мало графомании, попроще, полегче с метафорами это другой язык, который лучше подходит настроению произведения
>>10159512 >в эббе это не внутренние голоса, не грани души, не части мозга >это скорее персонажи которые комментируют твою настольную сессию и подкидывают идеи это поддерживается тем что их всего 6 и им приходится каждому иметь бОльшие сферы влияния чем навыкам гарри они глубже проработаны и имеют характеры а не отвечают за что-то одно им приходится быть такими и это позволяет им иметь между собой отношения в диско диалоги между навыками - исключения, здесь они в центре
еще в диско "кабинет мыслей", где есть просто "загадка" и "отгадка", а вернее тезис и какой нибудь безумный вывод а в эббе отгадку ты выбираешь сам, а загадкой служит завершенный квест, который не просто переносится в завершенные квесты а требует кристаллизовать "мораль басни" (и выбрать бонус)
клон это ноль парадов, даже в чем то шаг назад на мой взгляд
а эбб берет приколы диско и видоизменяет чтобы развить или адаптировать под свое отдельное произведение
мне еще надо пройти до конца прежде чем сказать больше но в целом барины которые прошли в восторге, пока не видел тейка "плохая концовка" вижу только что ожидали метафор погуще (это они имеют в виду когда говорят что райтинг не такой хороший) но подредактировать надо, это да это потому что автор один, нет команды писателей редкий писатель обходится без редактора
еще минусок - нет войс актинга но надеюсь у баринов игра будет достаточно популярна чтобы выкатили озвучку (плюс это заставит редактировать) тут огромный потенциал для легендарной озвучки поскольку "голоса" - персонажи с характерами например ловкость я представляю парадоксально как жиробаса в федоре который представляет себя шиноби из конохи лол, он должен быть неловким и шепелявить как жиробас и телепортироваться за спину мудрость это точно женский голос с легким французским акцентом, или даже нежным таким британским мудрость это сама феминность интеллект - типичный голос ценника мизантрапа и т.д.
+ русик русикодебилам надо когда нибудь в будущем от альфыни но хз будет ли это когда нибудь, у него мало того что издатель со стимом откусывают так еще и шведское государство нормально так забирает на содержание беженцов но с другой стороны может и издатель как раз поможет
музыка заебись пока что (я немного прошел), тут приятная основная музыкальная фраза которая кочует по трекам, в диско это "ту-ту-ту-туууу" очень быстро начинает раздражать, ну эта слишком громкая труба или валторна когда выходишь на улицу
>>10159542 Судя по местной мудрости она должна звучать как стереотипная феминистка левачка. Я прошел, концовка неплохая, писанина душит только когда льют Лор гигатоннами. Если кого-то заебут бесконечные провалы бросков ближе к концу то просто ставьте трейнер, эта ебанина выдает единицы просто постоянно, как бы не выдрачивал плюсики билда
например в эббе с самого начала примерно так может быть: конституция: твое тело болит ловкость: потому что не надо спать в броне долбоеб сила: только так и должен спать настоящий мужик
и так всю игру (пока что, я все еще в самом начале) спорят о политике, о том что надо делать дальше, о философии, религии, морали - стоит ли например тратить слот заклинания чтобы воскресить какого то бомжа
в диско они почти не взаимодействуют потому что они не совсем попутчики, не истинные "голоса в голове", не личности, а куски личности гг и потому что их слишком много при этом они часто форсируют возможные варианты, а не комментируют
>>10159552 ты сам нажимаешь на лор я к этому отношусь с пониманием - интеллект душнит, нет ничего страшного в том чтобы проскипать его духоту он порой так душит монотонно что это как будто специально такой прикол
можно прям жестко в самом начале продушиться в подвале, если нажимать на имя каждого чиновника каждого района и на каждую эру истории
так же душит энциклопедия кстати в диско, это прикол ее
мудрость тоже кидает лор частенько, но он у нее повесточный, что меня повеселило отличается от сухих фактов интеллекта тем что дается сжвшная трактовка событиям кто был исторически прав лол, а кто был угнетен или сражался за добро
>>10159552 >как стереотипная феминистка левачка я сумел уловить у мудрости нотки гуманизма не характерные для стериотипных именно фемок или комми она по моему мягкая или на высоких значениях может начинает в ебаную карен превращаться? было бы круто если так
>>10159552 >эта ебанина выдает единицы просто постоянно, как бы не выдрачивал плюсики билда это проблема д20 плюсы атрибутов слишком слабо на него влияют он мог бы взять 2д6 как в диско чтобы плюсы работали лучше, или изменить принцип начисления плюсов от статов но тогда он бы ушел от днд в фундаментальном аспекте, а ему надо было именно дндшность передать и хаотичность д20 это как я понимаю базовый прикол
>>10159512 Тогда звучит интересно даже > тут - вдохновлено терри пратчетом, критика социо-политическо-экономических реалий действительности путем их переноса в фентезийную вселенную - комедийно, тонко, остро, проницательно должно А тут хуево и уныло
>>10159512 >там есть боевка и ее довольно много >там есть раунды, инициатива, боевые заклинания >боевка как в настолке
бля тут надо пояснить а то неточно можно воспринять настольная боевка не в смысле как в соласте или балдур гее три а именно в реальной сессии то есть ДМ говорит - кидай куб на инициативу, так. что тут у нас ага, зомби выжидает, твои действия и ты такой говоришь что-то тупое типа я хочу притвориться некромантом и отдать зомби приказ и ДМ закатывает глаза и такой ну ладно хули с тя взять кидай куб на харизму
я заорал когда выбрал убежать, а игра говорит ах ну раз так то лови атаку оф опортюнити неожиданно было почему то хотя я должен был подумать о таком правиле
вот такая боевка, только вместо ДМа - твои статы советуют всякие действия пока что всегда я видел вариант пиздиться физически, так что не полный абсурд, а только если ты сам его хочешь
>>10159570 > то есть ДМ говорит - кидай куб на инициативу, так. что тут у нас ага, зомби выжидает, твои действия > и ты такой говоришь что-то тупое типа я хочу притвориться некромантом и отдать зомби приказ > и ДМ закатывает глаза и такой ну ладно хули с тя взять кидай куб на харизму Ой блядь пошло оно
>>10159512 > критика социо-политическо-экономических реалий действительности путем их переноса в фентезийную вселенную - комедийно, тонко, остро, проницательно должно быть
ОХ КАК СВЕЖО! ВЕДЬ У НАС ТАКОЙ ГОЛОД ЕБУЧИХ ИГОРЕЙ С СОЦИО ПОЛИТИЧЕСКО ЭКОНОМИЧЕСКИМИ КУКАРЕКАМИ! У НАС ВЕДЬ ТЕПЕРЬ КАЖДАЯ ЕБУЧАЯ ИГРА ИЗ КОЖИ ВОН НЕ ЛЕЗЕТ ЧТОБ СДЕЛАТЬ СВОЁ ВАЖНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ И НЕ ПЕРДАНУТЬ ЧТО ТО ОСТРОЕ И ВАЖНОЕ ДЛЯ РЕАЛИЙ! И ЛЮДИ У НАС НАСТОЛЬКО УЖЕ ОТ ЭТОГО НЕ ЗАЕБАЛИСЬ ЧТО В ТОПАХ СТИМА КАК РАЗ НЕ ИГРЫ БЕЗ ЕБУЧЕГО ЗЛОБОДНЕВИЯ И С НУЛЁМ МЕССЕДЖА ВРОДЕ РЕЗИКА И СЛЕЙ ЗЕ СПАЙР, ГДЕ ВНЕЗАПНО ПРОСТО СДЕЛАЛИ ИГРУ БЕЗ ЕБАНЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕАЛИЙ!
>>10159593 Все проще. Есть целая секта повесточных критиков. Если игра сама по себе говно, и не пойдет в народ по сарафанному радио, то приходится работать на сою. Особенно актуально в крупных студиях, где часто разраб ходит как на завод гайки точить, и не ебет что за игра, и вообще в игры не играет.
>>10159593 все проще чем ты думаешь потому что ты инвалид видимо когнитивный, видишь то что хочешь видеть
критика не всегда что-то негативное, не всегда это разъеб чего то это анализ может быть или шутка или вообще положительный отзыв или просто интересное подмечательство
может не быть никакого мЕсЕдЖа или притчи
может подниматься вопрос например считать ли отягчающим обстоятельством то что у преступника высвечивается алайнмент хаотик ивел и через это можно призадуматься о реальном биологическом детерминизме и его роли в нашей системе справедливости
>>10159607 ты блядь по пьяни тредом ошибся что ли секты активистов есть но причем тут они? игра разлетается прямо сейчас по "сарафанному" и имеет овервелмингли позитив при чем тут активисты?
>>10159992 хорошо что блядь в нашем мире алайнмента нет или аналогов да?
а можно ли например как то иначе относиться к смерти в мире где существует воскрешение, как ты думаешь? и какие детали социального мироустройства это изменило бы
вот что это такое а вы там наверное думаете критика реалий это когда коммунизм пропихивают
>>10159170 >А в чем смысл рпг за рыцаря в латах где боевки никакой нет
Всё есть,можешь отыгрывать клирика,рогу,мага,дипломата и еше какие-то ветки для отыгрыша(см пик 1,пока прохожу за мага арканиста)причем отыгрыш поощряется,если ты придерживаешься выбранного направления,то получаешь дополнительный опыт и герой уже обозначается по другому везде и осознает себя по другому по мере прохождения игры.Есть книга заклинаний и обрядов,которую ты пополняешь в процессе игры,можешь воровать,сражаться почти со всеми,как в ирл днд,где тебе мастер описывает ситуацию и действия,просто говорить,за всё ты получаешь опыт.
>>10160011 В нашем мире нет элайментов, всё так. Даже маньяки делают маньячные дела не потому что они злые по маняопределению добразла, а потому что они психически больные люди. > а можно ли например как то иначе относиться к смерти в мире где существует воскрешение, как ты думаешь? Я думаю в мире с дндшной магией абсолютно всё должно быть иначе, но в самой дынде нихуя из этого нет потому что разрабам было похуй и ничего не прорабатывалось, только соевая калифорния переносилась в другие декорации
>>10160088 >В нашем мире нет элайментов, всё так. Даже маньяки делают маньячные дела не потому что они злые по маняопределению добразла, а потому что они психически больные люди. тем не менее в школе бывают хорошие и плохие мальчики и верят больше хорошим а еще бывает важно моральный или аморальный образ жизни у тебя ну или бывает что ты "злой" потому что тебя в тюрьме таким сделали или отчим виноват ну ладно хуй с ним алайнментом >Я думаю в мире с дндшной магией абсолютно всё должно быть иначе, но в самой дынде нихуя из этого нет потому что разрабам было похуй и ничего не прорабатывалось, только соевая калифорния переносилась в другие декорации можешь рассматривать данную игру как критику традиционных днд рпг игр где вся мораль и философские базисы должны быть свои потому что есть рейз дед или даже чарм персон или можно гудберрис из воздуха наколдовать как иссус и накормить толпу а они живут как в калифорнии или как британском шире
>>10160114 > тем не менее в школе бывают хорошие и плохие мальчики и верят больше хорошим > а еще бывает важно моральный или аморальный образ жизни у тебя > ну или бывает что ты "злой" потому что тебя в тюрьме таким сделали или отчим виноват Ничего из этого не относится к добру-злу или дндшным элайментам, держу в курсе.
>>10160133 тебе о добре-зле и их манифестациях и представлениях о них внутри национального гейста или религии или в рамках правосудия или в илеологических рамках не со мной надо спорить
я тебе блядь не мессия
если тебе интересно то иди читай книжки, а если ты уже во всем разобрался и крепко ухватил данный номен за бурхлю, то мои поздравления прими и лови глубочайший дружеский респект
>>10160204 да, это глупая система пусть там даже есть за кулисами различные планы бытия с богами которые делают добро и зло эмпирически измеряемыми величинами потому что маг может скастовать заклинание и посмотреть злой ли ты, а потом хуяк и защиту от зла на себя, и ты такой о нет я не могу попасть по этому магу из лука, у него +2 АС против злых, а я злой
так же глупо как объявлять злыми или добрыми основываясь на классовой принадлежности типа этот - буржуазный, злой значит, реакционер, к стенке его а этот насильник убийца - он делал зло потому что его угнетали, он не по своей вине убивал, а "карточка персонажа" говорит что он ващето хаотик гуд (идеология характеризует как социально дружественный элемент) вот такая система алайнмента например бывала на нашей планете и не раз
>>10160155 бг три показывает что в мире где есть зелье невидимости и воскрешение, а так же можно из воздуха призывать суккубов и пироги на 3 тысячи ккал, заставлять зомби работать в огородах и т.д. - все равно люди занимаются тем что меняют свои писюнчики на писечки и велкомят беженцов
>>10160280 > все равно люди занимаются тем что меняют свои писюнчики на писечки В мире с доступной магией превращения все бы быстро стали футами с 10 размерами и 30см
>>10160285 да, вот видишь как можно легко с помощью фентези обличить нездоровую преоккупацию гениталиями некоторых людей там целыми городами записывались бы к местному магу на годы вперед, чтобы он им наколдовывал всякое для извращенной дегенеративной ебли
>>10160305 >целыми городами записывались бы к местному магу на годы вперед Лол, нет. Таких меньше процента. Они даже не могут размножатся естественным путем, им приходится вешать детям лапшу на уши про 33 гендера.
>>10160330 >размножатся естественным путем Размножаться это для тупорылых африканских негров и прочей индуской швали, нормальным белым людям это не нужно.
>>10160444 Хотел написать, то он еще тупее DE, потому что тут буквально все "различные" точки зрения принимают повесточные верования за истину, но если подумать, DE такой же был.
>>10161855 если точки зрения будут на самом деле различными и оспаривать повесточные истины вне повесточной парадигмы, то повесточным мнениям останется только рякать в истерике просто потому что внутри истины им нет места поэтому повесточную шизу нельзя разъебывать в полную силу в сатирических играх, а то на самом деле разъебешь и никаких "различных" точек зрения не останется все равно это как бороться с женщиной - чтобы обоим было приятно тебе придется ей поддаваться или ты ее убьешь
>>10160249 >да, это глупая система Нет. >добро и зло эмпирически измеряемыми величинами Да. Добро, зло, хаос, закон - это энергия плана, а не философия, мораль, норма и прочее говно. >>10160204 >Радиация видно магическая очень злая Буквально так, без видно. Лучшая модель.
>>10162516 >Да. Добро, зло, хаос, закон - это энергия плана, а не философия, мораль, норма и прочее говно. нет это глупая система потому что называется злом добром хаосом и порядком и ты не избавишься от философии, морали, норм, и "прочего говна" потому что злым становятся совершая злые поступки например, а потом уже радиацию плана можно задетектить а не рождаешься хаотичным злым и вот ты возвращаешься к "прочему говну" потому что а что такое злой поступок - деонтологическое злонамерение например, или утилитаристические последствия
а если ты будешь настаивать на том что хаотик ивелами рождаются то тут мы имеем незыблемые научные основания всех таких младенцев выкидывать в океан
>>10162516 надо было назвать не "добро, зло, хаос, закон" а "энергия плана один, два, три и четыре" чтобы избавиться от философии, морали и прочего говна
>>10162816 >а не рождаешься хаотичным злым Кто то "рождается", демоны например, кто то побывав в месте с концентратом становится злым просто от нахождения там или добрым, у кого то бог оказывает влияние, как у дроу. У каких нибудь людей действительно есть свобода воли в этом отношении, они сами выбирают, если на них не повлияют. >и вот ты возвращаешься к "прочему говну" Только если с системой не знаком и путаешь это с мировозрением, а не конкретными энергиями происходящими каждые из своего плана. Это по определению не прочее говно, не философия, это абсолютно реальная материя, как воздух или вода. >>10162822 >надо было назвать не "добро, зло, хаос, закон" а "энергия плана один, два, три и четыре" чтобы избавиться от философии, морали и прочего говна Но тогда пропадет этот флер деконструкции морали. Явно специально оставлено пространство для смещение материи и философской хуйни, воли человека и прямого воздействия планов и их энергии, космическая "гуморальная" аксиома. Гении делали.
>>10162886 >У каких нибудь людей действительно есть свобода воли в этом отношении, они сами выбирают, если на них не повлияют. окей но тогда у создателей системы есть решение проблемы вагонетки например и остальных этических дилемм
какая то энергия ведь должна быть у поступка когда ты дергаешь или не дергаешь рычаг
>>10162816 >потому что злым становятся совершая злые поступки например Это как считать, что статистика определяет твои действия, а не ты определяешь своими действиями статистику.
>>10162886 >Кто то "рождается", демоны например А является ли демон плохим в глазах другого демона когда совершает плохие поступки? Ведь для него он хороший демон.
>>10162886 >Но тогда пропадет этот флер деконструкции морали. Явно специально оставлено пространство для смещение материи и философской хуйни, воли человека и прямого воздействия планов и их энергии, космическая "гуморальная" аксиома. Гении делали. Именно поэтому в творчестве по ДНД все кладут болт на этот аспект и просто игнорируют базовое мировоззрение, ага. Один раз интересно обыграть ситуации заведомо известного автоматического морального выбора, но дальше уже скучновато. Ткж учитывая что большинство людей просто считают энлаймент просто одним из способов кратко сконструировать биографию, а потом действовать как угодно
>>10162929 Да это очевидный шизик тебе отвечает, который считает систему энлайментов продолжением своего базированного мировоззрения, в котором он уже давно порешал что правильно, А что нет, что достойно жизни, а что нет, и через постуляцию "правильности" системы энлаймента просто пытается еще раз всем рассказать какой он правильный и базовый. Сами создатели и правообладатели ДНДы уже писали что система энлайментов хуйня, но выкидывать ее лень, непонятно на что изменять.
>>10162929 >какая то энергия ведь должна быть у поступка когда ты дергаешь или не дергаешь рычаг Самое безумное что на бесконечности всех возможных последствий от твоего дерганья рычага сумма хороших и плохих последствий от дерганья каждого рычага каждым существом во вселенной одинаковое. Если уж пытаться вытащить все через теорию гуморов (признаю, это остороумно), то придется еще вводить идею затухания, импульса, сопротивления среды, что с другой стороны приведет к пересмотру ИСТОЧНИКОВ этих самых моральных принципов - если их применение не абсолютно, то и сами источники комбинируемы, спорны, подвержены эррозии.
>>10164701 >все кладут >большинство людей просто считают >Да это очевидный шизик >Сами трапы пидорасы и правообладатели ДНДы которые к ее созданию отношения не имели уже писали Да у нас тут бинго хуесоса ебаного.
>>10165306 >Контраргументируйте пук с ad hominem и ad populum Вот таких как ты действительно можно без зазрения совести назвать тупорылой биомассой с 40 iq в пике и быть в контексте на 100%.
>>10165290 >Сами трапы пидорасы и правообладатели ДНДы которые к ее созданию отношения не имели уже писали См. мнение Гарри Гигакса по поводу cистемы энлайнаментов с архивов обсуждений в интернете нулевых. Другие отцы типа Монте Кука или Уильямса тоже бухтели что хуйню придумали. Сама динамика развития ДНД - что кроме оси зло/добро добавили порядок/хаос и была такой попыткой все поправить, получилось плохо: https://wewererogue.tumblr.com/post/623617617412947968 https://gnomestew.com/alignment-is-like-communism/ Про пятерку не говорю, про хоумрулы типа делать гоблинских детей нейтральными чтобы избежать кринджфеста не говорю. Все это находится минут за 10 работы с чатгпт.
Понимаешь, ты попал в обычную ловушку - тебе кажется что ты консервативный, базированный и понял жизнь, но на самом деле ты просто сконструировал удобный обоснуй под свое текущее понимание реальности, которое КАК РАЗ и было сформировано медиа которое сделали трапы, пидорасы и тд. Это ирония современной палеоконсервативной риторики (ря, баб на кухню, ря, сила и честь): ты получаешь травму от калифорнийского слопа, чтобы перекрыть травму конструешь целый МИР в котором злые-плохие слоп-крейтеры это просто еретики которые пошли не туда, от какого-то примордиального древнего правильного состояния, и ВЫДУМЫВАЕШЬ это состояния не потрудившись навести справки.
Дальше у тебя вилка: ИЛИ ты говоришь что создатели ДНД сами не поняли систему энлаймента а ты как новый пророк ее объясняешь заново ИЛИ ты говоришь что создатели ДНД еретики которых извратили и исказили, а ты пурист и хранитель чистоты.
Самое забавное, что это не уникальный спор, это типовой разговор с реддита, твиттера, где 15-летние базовички и 35-летние подвальные сидельцы романтизируют свое представление о днд "тупа вырезаю за паладинов деревню гоблинов нах))".
>>10165323 Ты буквально повторил все свои ошибки, давай еще раз. Еще научим тебя пориджа вести дискус. Для начала попробуй без ссылок на протыков донести в чем по твоему мнению недостаток системы, подумой сам, если самому недумоется, спроси у у твоей любимой нейронки.
>>10165330 >порридж Мне 37, я играл в весь золотой фонд РПГ по мере выхода, ни разу не сидел за столом (я не додик), читал много в интернетах про ДНД с конца 90х. Современный слоп тоже играл, само собой.
>научим тебя вести дискуссию Да я уже научил, ты утверждаешь что только трапы и пидорасы из современных правообладателей считают систему энлайментов ДНД дерьмом (см. >>10165290), я тебе с ссылками доказываю что так считали и "олдовые" создатели ДНД включая самого Гигакса (см. >>10165323). Так дискуссия и выглядит ,сына - надо делать только те утверждения, которые нельзя опровергнуть немного посидев в интернете.
>ии пляхое Удачи тебе найти конкретную страницу на конкретном форуме без соответствующих инструментов или конкретные сканы обсуждений печатных журналов из 90х.
>обясни мне на пальцах чтобы было понятно! То что ты в своей голове систему энлайментов считаешь идеальной я не сомневаюсь, но ты агрессивный шиз-школотрон со сверхценностями, менеджмент и эволюцию которых я уже объяснил, цитата: >Понимаешь, ты попал в обычную ловушку - тебе кажется что ты консервативный, базированный и понял жизнь, но на самом деле ты просто сконструировал удобный обоснуй под свое текущее понимание реальности, которое КАК РАЗ и было сформировано медиа которое сделали трапы, пидорасы и тд. Это ирония современной палеоконсервативной риторики (ря, баб на кухню, ря, сила и честь): ты получаешь травму от калифорнийского слопа, чтобы перекрыть травму конструешь целый МИР в котором злые-плохие слоп-крейтеры это просто еретики которые пошли не туда, от какого-то примордиального древнего правильного состояния, и ВЫДУМЫВАЕШЬ это состояния не потрудившись навести справки.
Но ты меня удивил, вместо двух предложенных зубцов вилки решения: >ИЛИ ты говоришь что создатели ДНД сами не поняли систему энлаймента а ты как новый пророк ее объясняешь заново >ИЛИ ты говоришь что создатели ДНД еретики которых извратили и исказили, а ты пурист и хранитель чистоты. Ты решил поиграть в дурочку и сделать вид что не утверждал ничего.
Еще раз: то что ты объясняешь свою систему логически замкнутой (это нетрудно, человеку считающему себя уткой достаточно крякать чтобы в это поверить) не делает ее интересной, сложной, хоть сколько-нибудь играбельной. Твоей позицией можно было бы еще заинтересоваться, будь это частный тезис, а не типовой спор в течение десятков лет.
>>10165338 >Мне 37 Ну значит ты просто идиот, бывает. >ты утверждаешь что только трапы и пидорасы из современных правообладателей считают систему энлайментов ДНД дерьмом Нет, я просто указал тебе на твою логическую ошибку. Выше можешь посты почитать которым тоже не нравится, попробуй проанализировать чем они отличаются от твоих высеров. Немного подскажу, там есть >это говно потому что ... >было бы лучше если .... Думай. >так считали и "олдовые" создатели ДНД включая самого Гигакса Почти в каждом рулбуке, любой нри, в том или ином виде будет пункт про то что любым правилом или концептом можно пренебречь ради веселья и повествования. Есть те кому нравится, есть те кому не нравится, Авелону вон понрааилось он целую игру вокруг этого завертел, у всех есть свои причины и аргументы, у Гигакса вот что нарот не тот усложняет процесс получения веселья. А у тебя нет аргументов, ты в цикле повторения за кем то, без контекста, ибо тупое быдло ведомое, твоя участь гайки крутить, как начальник скажет.
>>10165342 Но я сам крупный начальник-наносек, как же ты бедный запроцеировался. Резюмирую: можно ли считать как ты - что энлайменты это космические силы, делающие мораль тупо физической константой? Конечно можно, но играть в это скучно, плюс лично для меня остаются вопросики типа: >>10162929 (не мой пост) и >>10164718 (мой пост). Обязаны ли мы так считать? Нет, нахуй пошел, криппи-инсайд доебавшийся до людей что они неправильно играют, давай обратно в свой подвал и дрочи там на свое базированное мнение.
Но я рад что ты выбрал вилку: ">ИЛИ ты говоришь что создатели ДНД еретики которых извратили и исказили, а ты пурист и хранитель чистоты" - т.е. манечка величия, вместо доброй старой шизы (если бы выбрал первый вариант).
если даже считать что аланменты это космосилы, добро и зло эмпирически измеряемы это никак не помогает решать этические проблемы, даже если какой нибудь жиробас толкиенист подвальный присудит одному варианту значение добра, а другому зла
все равно останется вопрос а что правильно? просто зло и добро семантически потеряют часть смысла ибо останется нужда в онтологическом зде\добре, хуй с ними энергиями планов все еще можно будет вполне поднять вопрос добры ли паладины, несмотря на то что "добрую" энергию в них можно замерить
>>10165345 С чего ты вообще решил что тот пост мой? Тебе просто указано на то что ты долбоеб, не понимаешь сути обсуждения, не можешь аргументировать, не можешь собсно обсуждать. Такие посты как твои скатывают общение на данном форуме в говно. Не суйся сюда, быдло ебаное, ты тут лишний.
>>10159553 >в диско они почти не взаимодействуют Не, в диско от статов зависит. Точнее от их размера. Я как-то ради рофла читанул и начал с мкксимально прокачанными чертами, всеми. Эти долбоебы не затыкались вообще друг с другом пииздить.
>>10165667 Ну как и в Диско, что старая империя до коммиблядков, что моралинтерн - единственные силы, как бы их плохими не выставляли, которые делают ЧТО-ТО, а не просто страдают от того что проебались.
>>10165290 Какой же ты дегенерат. Тот чел хотя бы бинго собрал всей пирамиды. Тебе настолько сраку разворотило, что ты даже не захотел отмечать у него наличие пункта с аргументами от протыков (которые являются создателями этой системы, ну кому не похуй, чем они от обычных блоггеров отличаются). А ты в своей бессильной ярости под прикрытием ироничности дальше красного цвета даже не попытался добраться. С ним диалог вести можно, с тобой нет вообще никакого смысла, отброс без своих мыслей и мнения.
>>10157859 (OP) Насколько оно душное? Я диско поставил 3/10 бы за супер мега душность у меня реально были мысли а сука что блять за бред ты несёшь на половину персонажей ну и сетинг кала был. К фэнтези я куда лучше отношусь.
>>10165911 если ты не будешь максить инт, то особо не продушишься лором в целом персонажи тут менее болтливые на мой взгляд я тоже кстати до сих пор считаю что сеттинг диско кал можно было сделать какой угодно блядь а они такие ну тут типа у нас все как в жизни только машины управляются рычагами а не рулем и есть ПЭЙЛ ууу загадачно ууу как глубоко
>>10166092 Ну... т.е. совсем нету? А то противоречивые какие то показания, вроде видел пишут что прям пиздец, зашёл почитать обсуждения стима, а там вообще ни слова про сою или повестку. Хз что думать даже.
Заебись короче, мне понравилось. Большинство лордампов скипать только и нормально идёт. Можно романсить сфинкса и целестиала, чё еще нужно. На фоне абсолютно убогой rue valley которая себя так же рекламировала - небо и земля.
>>10166145 Чел, я просто 5 минутный видос протыка увидел где он рвался как ему насрали повесткой в игре, нашёл тред на дваче и спросил, так ли всё плохо. Чем я тебя так оскорбил, что ты так грубо ко мне относишься?
>>10166098 на стиме правы игру делал кодекспостер оказывается хоть и швед
воук тезис потому что швед, антивоук антитезис потому что кодекспостер (там ниггер и фаггот говорят, это ноу-ноу для соевого) = адекватный синтез, который позволяет игре быть хорошей и при этом избежать обвинений от активистов журнашлюх
я видел мнение что мол виздом пропихивает повестку ряяяя так блядь сила, ловкость и интеллект прикладывают виздом постоянно сила нахуй тебе пропихивает маскуллиную базу если что
второе мнение - все споры внутри левой парадигмы, то есть например сила может признать "патриархат" (просто скажет что это гуд) или интеллект постесняется сказать что эквалити оф ауткам ващет плохо но на это я говорю - если левой повестке в спорах не поддаваться то ее и не будет нахуй и не с кем спорить будет
>>10166126 Да хуй знает, перепроходить меня пока точно не тянет. И игра заканчивается на моменте когда ты свой бюллетень опускаешь, никаких эпилогов нет и результатов ты не узнаешь. Я сомневаюсь что сильно отличаются коцовки, а в интернете инфы никакой пока нет.
>>10166151 Я всю игру с силой -2 пробегал практичски, она только скулила вечно и говорила преклониться перед всеми. Никакой повестки всё равно не заметил. Декс и харизма самые базированные в диалогах. А висдом коммигниль, нахуй её.
>>10166151 Интересно пишешь антон, как будто бы стримлер для даунов, но при этом в этих коротеньких эмоциональных зарисовках вполне себе разворачиваемый последовательно смысл. Пиши есчо.
>>10166197 >но при этом в этих коротеньких эмоциональных зарисовках вполне себе разворачиваемый последовательно смысл конечно блядь смысл я не обычный мелкобуква если что я реформатор русского языка на минуточку я переосмыслил роль точек, запятых и вопросительного знака который в русском должен быть как у испанцев ¿такой? чтобы выделять вопросительные слова потому что мы не белорусы у которых предложение вопросительно целиком, мы выделяем вопросом слова от чего меняется смысл вопроса, но до сих пор мы никак этого письменно не отражаем совковой версией русского пользуемся при этом, коммунистической даже я бы сказал плюс мои посты должны проскальзывать в твои глаза с легкостью как хуй в жопу пидора и не только в твои глаза а даже тем кто читает плохо (а сейчас большинство читает плохо) >Пиши есчо. я тебе даже вот что предскажу - в скором будущем будет изобретен новый оЛбАнСКиЙ чтобы доджить иишки и мертвый ботовый интернет, и семантическая суть слов должна быть в этот раз недоступна логике надеюсь мы как человечество сможем такую магию
>>10166126 >какая в диско вообще вариативность если подумать Ну например можно вообще не расследовать убийство там епта, несколько квестов которые можно полностью пропустить, альтернативная концовка в середине игры, дохуища минорных различий в подходах, можно например не качать инту и не понять что вообще происходит и где ты находишься
>>10166253 не так это понятно можно и в контр страйке отыграть пацифиста и не убивать террористов важно куда тебя приведет игра после такого, к каким последствиям про альтернативную концовку в середине игры ничего не знаю, признаю но по моему ауткам любых твоих решений - будет куно или ким с тобой в конце ну и по мелочи, последний диалог будет другой, умрет больше\меньше харди, съебет шлюха или нет и застрелится лесбуха или убежит по моему все
>>10166278 >про альтернативную концовку в середине игры ничего не знаю Это тебя с коня забирают местные иллюминаты, развивается от квеста в церкви. А можно сказать что не улетаешь и дальше играть. >важно куда тебя приведет игра после такого Так и пишите руты, а не "вариативность".
>>10166251 Не, это так не работает. Ты (несмотря на оригинальность) просто пишешь как долбоеб в помойке интернета, так что с 100% вероятностью ты привлечешь и заразишь только таких же долбоебов и станешь долбоебом сам. Это как 100 грамм водки выпивать для храбрости и здоровья для каждый день, в итоге печень отваливается в сорок. Ты можешь мне ершисто и оригинально ответить, но этот текст за меня писал ИИ, так что похуй!
>>10166341 >Не, это так не работает. это утилитаристический сталинский подход типа смысл или этика поступка зависят от результата я поступаю правильно как я считаю, к чему это приведет в итоге зависит не от меня, так что и не мне об этом переживать
>>10166349 Да, безусловно это сталинский подход, оборчаивать концептуальные размышления вместо слюнявых взешиваний тезисов-антитезисов, словесных игр и прочего в презабавные поговорки, в целый язык поговорок. Еще круче чем сталин это умел делать Мао, чья красная книжечка и есть фактически алгоритм прямого действия, вскрывший всю логику китайской цивилизации для самих китайских комми.
Ну в итоге к чему это привело - мертвая страна, где нет ни культуры ни искусства, все боятся пернуть, внутренняя мысль стала поговоркой-проговоркой.
Понимаю что тебе это чуждо, но свободное мышление может жить только там, где построены "арочки" противоречий барочной сложностью языка, иначе машина тезисов (твой формат языка) просто становится управляемой игрушкой потоков реальности.
>>10166358 >>10165290 Братан, найди еще какую-нибудь популярную концепцию для нормисов, стадии принятия-гнева-торга может быть, или там еще что-нибудь из пабликов для женщин, или где ты такой мудрости набираешься.
>>10166378 во, видишь как можно легко иишку наебнуть это нонсенс она пишет, галюцинирует, даже перове предложение не надо дочитывать чтобы это отдуплить так и подебим
>>10166391 А ИИ не было, вот ты и попался в мою ловушку полиглота. Но это я так, пьяный дурачусь. Ты прикольно пишешь, как уже и говорил, пиши есчо, если заразишь еще кого-то: буду читать есчо.
>>10166407 какого блядь полиглота ловушка? какая разница в принципе шизофазишь лично ты в пьяном бреду или иишка? ты все равно нонсенс написал хочешь быть отфильтрованным людьми вместе с иишками и ботами - пожалуйста раз тебе по приколу
>>10166421 А это неизбежно, уже отфильтрованы и твой сталин, и великий Мао, и энегльс с чмарксом. Так что будем отфильтрованы - а как иначе, придется приспосабливаться (а я и не против). Единственный способ неотфильтроваться - просто не писать ничего публично И/ИЛИ изобретать новый язык каждый раз.
Присос=кровь хромосома// Смени символ// Шумная зона::гидромании, что дублировала тело её нулевого тяготения// Разваленная схема паранойи:лимфатические узлы города Город Трупов подкожные клещекогти – скорость спазма тела-OMOTYA с отравленной головкой гидромашинной экспансии//‹‹ошибка памяти умножает развоплощённых дронов››// Струя::крика, что оплодотворяет блуждающий нерв// Функция чудовища загружена:убийственное намерение контроля внешнего города// базальтовая гробница массы плоти// Нулевое тяготение призрачного эктоплазменного пятна//::выброс спермы:бойроид замученной памяти облучён имитационными датчиками ВАВИЛОН передачи// Её душа/грамм личинки – я программирую скрипт желания
>>10166470 TOKage = иероглиф смерть+ящерица+ что-то там еще! Естественно, Сиратори был гений, но этот язык как раз-таки легко ложится в ИИ-логику, потому что он логически деконструируем, это НАОБОРОТ, язык лучше подходящий для токенизации и разбора искуственно. Я в свое время сел переводить, устал на одной странице, а ИИ не устанет никогда. Так что увы, это не то.
это паразит в городе-трупе сосёт кровь хромосомами, меняй символы чтоб не спалиться, гидромании дублируют тело без гравитации, паранойя в лимфоузлах с клещами-когтями, спазмы от omotya с ядовитой башкой, ошибка памяти плодит призрачных дронов, крик оплодотворяет блуждающий нерв, чудовище грузит убийство для контроля внешнего города, базальтовая могила из мяса, эктоплазма без тяжести, сперма бойроида с памятью под облучением вавилонских сенсоров, душа как грамм личинки, я кодю скрипт похоти.
типа артхаусный босс из игры в стиле де, анон прав в обзорах звучит как голоса в башке.
>>10165290 >что еще может написать еврей? только чушь! Вообще-то это топовая аргументация. Если ты заведомо знаешь, что твой оппонент - лжец, нет смысла тратить времени на споры, его нужно или игнорить, или отпиздить. Евреи гоям лгут в 100% случаев.
>>10166508 >потому что он логически деконструируем потому что он язык нужен аццкий пиджин, свободный криптолект без разгадки и без ключа, исключительно экзистенциальный контекст от которого будет зависеть значение той или иной контр-идиомы семантическая флюидность, непредсказуемость, переход от строгой семантики к авторским вайбо-конструкциям
да, звучит как бред и квест дурака но это потому что пока не все паззлы для этого есть начать можно с отрицания правил не всех, а сначала некоторых, чтобы понимать друг друга в начале пути иишки не будут успевать, им будет мешать именно то что делает их такими крутыми сейчас - балласт даты или че там у них, размеры их датасетов анти-язык людей будет тонуть в этой массе и не будет усваиваться в достаточной мере, помимо того что в конце пути он будет требовать непосторимой человеческой креативности конечно придется пожертвовать точностью, эта область занята оккупантом безвозвратно хех
Как получить полного додика двачера? Взял на фулл мудрость, ловкость и на остаток телосложение. Инта, харизма, сила в минусе. Все правильно делаю? По кубам чёт кажется игра против игрока, за первые минут 30 у меня выше 10 куб не дало ещё кажется
>>10166724 Собственно, это я имею в виду - конструировать язык под задачу. ИИ на текущих физических принципах не будет поспевать. Язык близнецов, воркование влюбленных, новые символы, новые шифры, смотри как китайцы выдумали свой секретный олбанский для разговоров в сети и тд. Интересно поспекулировать о последствиях - ведь в какой-то степени наша культура порождена не столько гениальными человеческими прозрениями, сколько мясным тупым трудом биологического аналога ИИ - полушариями (дал задачу - сделано). Как будет выглядеть на дальней династии человек минус слоп, минус ИИ - думается мне, как обезьяна вышедшая в космос. Правда, конечно, я не очень разделяю цель герильи против ИИ (мне норм, мир и так пластиковый) - но хозяин барин
>>10166761 >я не очень разделяю цель герильи против ИИ (мне норм, мир и так пластиковый) это нужно сделать по той же причине зачем сожрали запретное яблоко - потому что можем а не сделать это тоже можно только по одной причине - потому что не можем что бы с нами было если бы мы не стукали камнем по камню просто так? причины не было так делать она появилась потом возможно мы не того брата-титана героем считаем
только надо без шифров и новых символов, потому что легкость понимания людьми людей неплохо бы сохранить нужны слова-однодневки, пробелы наполнять значением язык близнецов и воркование влюбленных - такие формулировки мне больше нравятся
>>10166799 Ну так можно стать рабами ИИ, наслаждаться сапогом, помогать ему распространяться на всю видимую вселенную и заполнять слопом, тоже ничего вариант. А потом вырастать изнутри, подменяя смысл, иначе никак - см. историю колонизации, кто смог вытянуть: не те кто сопротивлялся. А колонизируют сейчас нас.
в общем не забывайте любить мелкобукв понимают они это или нет, но возможно это не дауны, а святые апостолы
>>10166815 не знаю, надо подумать мне кажется просто затихариться не получится, оно может заполнить слопом нас самих и мы забудем что вообще то мы притворяемся и надо бы вырасти изнутри
Первый час игры, а тебе в лицо уже натыкали проекциями современного швятого запада и гейропки, натянутыми на фентезийную основу. Поэтому надо сразу понимать, что: >мужики все говно/долбоебы/клоуны/вырожденцы >бабы настоящие лидеры/профессионалы/творческие личности и тд >люди поголовно говнюки, а все прочие расы на голову выше/цивилизованнее и честнее >если ты поддерживаешь людей, то ты буквально фошизд ебаный и вообще
Я даже ебало не могу представить этого гигачада, который всю эту графоманию насочинял, потому что от гор текста этого тянет блевать и срать одновременно. В Элизиуме хотя бы сюжет и персонажи были занятные, здесь же просто залупа клишированная.
>>10167336 Если честно вот этот так называемый соевый вайб ощущается с первого взгляда на любой скрин игры. Вот эти гоблины рескинутые школьники белые, выебонистые картинки статов, общий визуальный стиль... Творчество претенциозного душевнобольного, никто больше не может такую хуйню нарисовать в окне персонажа.
>>10167336 1 и 2 - база. 3 - база наполовину, тут зависит от того как виды придумать, если сознательно другие виды сделать лучше людей то тогда 4 база, иначе криндж.
Что меня в борцах с повесткой умиляет, это желание одновременно быть гипермаскулинным эгоманьяком загнавшим всех несогласных в подполье/бордель/печь и при этом ТРЕБОВАТЬ чтобы тебя еще и любили и считали лучше всех. Вот это кринжуха настоящая
>>10167686 >аря порашный наброс Любое произведение существует в определенном контексте, играть или нет с этим контекстом - выбор автора. Кто ж виноват, что ты в своем развитии дошел только до "ууу бохатые хитренькие наняли жидов чтобы нас обмануть но я-то знаю что земля плоская/прививки зло/мыться не нужно" и тд. Понятно что из твоей точки обзора все кажется сумасшедшим домом.
>>10167784 >не умею во вменяемую писанину >но очень хочется >нахуярю в фэнтези сеттинг порашную дрисню и современные тренды >это же стильно, модно, молодежно От промытого шведского либергноя особо и не ждешь мейчас ничего, но хочется же верить, что рано или поздно выйдет не повесточный сблев.
>>10167842 Общаться с кем, дебс? С выдуманными персонажами в политически ангажированной игре, сделанной попущенным шведским школьником? Хуя предъявы конечно.
>>10168146 Ты как будто бы иначе умеешь общаться. Я думаю ты когда дома один сидишь тихонечко говоришь "пук", "мем", "дебс", "кек" и смеешься так неприятно.
>>10157859 (OP) Ебаные кости, нахуя они их и сюда запихали, ебаный в рот. Пошли они нахер с этим калом, ебал я эти кости что в диско элизиуме, что в бг3, что тут. Почему нельзя сделать банальную сука ПРОВЕРКУ НАВЫКОВ блядь? Нет, впихнем КОСТИ, ведь это так КРУТО когда персонаж с максимальным интеллектом выкидывает 0 и не может сложить 2+2. Кал/10.
>>10157859 (OP) И что там в этом говне все про политоту? В диско вот можно вообще эту хуйню пропустить, я даже сначала не понял почему все писали про то что игра политическая или что то подобное.
>>10168792 Тут буквально половина сюжета игры про первые выборы в фэнтезийном мирке, лол. Можно ходить и каждого нпся доебывать вопросами за кого будет голосовать и почему. Дальше думай сам.
>>10168842 Блядь ну на безрыбье попробую с осторожностью. Где то видел упоминание что делал какой то долбоеб с копрокодекса, это еще один флаг. Тяжело.
>>10167568 С первыми двумя пунктами он верно написал, игру писал левак который искренне верит в плохих мужчин и хороших женщин. В игре можно только попукать недовольно на монолог Мудрости, про то что женщины должны всем управлять, а мужчины агрессивные приматы во всем виноватые.
>>10169117 >В игре можно только попукать недовольно на монолог Мудрости, про то что женщины должны всем управлять, а мужчины агрессивные приматы во всем виноватые. а ирл что бы ты сделал если бы тебе такое сказали? выебал бы в жопу селедку охуевшую?
>>10168924 >вам нахуй не угодишь Ну дак аниме форум 30+. Ты представляешь какой тут багаж их всевозможных произведений? А современный подход к писанию это какое то позорное говно. Вместо метафор вульгарные меседжы, вместо слога посты в твитер, вместо пространства для размышлений унылые однобокие высеры с однозначной трактовкой и железобетонной позицией. Конечно когда видишь это лево-центро-право политодерьмо для 15 летних возникают опасения.
>>10169333 >А современный подход к писанию это какое то позорное говно. Вместо метафор вульгарные меседжы, вместо слога посты в твитер, вместо пространства для размышлений унылые однобокие высеры с однозначной трактовкой и железобетонной позицией. Скуфарио описывает сам себя, а думает что описывает других. Удобный способ психопрактики, кстати - наделяешь реальность своими самыми ужасными чертами, ненавидишь реальность, как-то живешь. Трусливо немного, но ПОНЯТНО.
>>10169359 Ты вот мог привести какой то разъебывающий контраргумент, мол "вот игра, в ней все не так!" и "вот еще", а вместо этого выдумываешь соломенное чучело и срешь больными фантазиями. Яркий пример подтверждающий вышесказанное.
>>10169369 Да нахуй ты кому нужен, пришел такой и "Ооо блять в калифорнии леваки делают игры, мне в 30 лет маргинал/папич/мэддисон другой клоун рассказали что ето плохо и я прозрел". Ты что-то сверх этого сказать можешь вообще? Чисто блядь, человек сведенный до комментария.
>>10169381 >мне в 30 лет маргинал/папич/мэддисон другой клоун рассказали что ето плохо и я прозрел Ты же болен, ты понимаешь это или нет? Ты общаешься с выдуманными людьми, а не по сути поста, видишь буквы и подменяешь их какими то своими шизобреднями. >в калифорнии леваки делают игры В какой нахуй калифорнии, какие нахуй леваки, опездол ебаный, иди в школу готовься.
>>10169484 Потому что сделано соевым любителем повесточки с Шведистана, а пикрилейтеды хайпают эту поделку даже здесь. Ебланов просто в детстве мало по жопе за всю хуйню лупцевали, вот и выросли соевыми блеваками.
>>10169369 ты бы мог так сделать как ему предлагаешь ты же пришел мнение высказывать или ты будешь пердеть рандомно а остальные пусть доказывают что не аллах? не-существование чего то не надо пруфать
>>10169571 >>10169484 Чуваки, мем про сою давно не акутален и эти рожи. Ну 2026 год на дворе, уже много чего нового придумали. Вы понимаете, что это как 2-3 года назад упячку постить? Несмешно, неактуально и необидно
>>10169797 Ну ет модно стало, буквально те кто не боролся с поевсточкой в 2015м сейчас подтянулись. В итоге за повесточку остались люди специфичные типа женщин, комми и черных, и все вернулось к тому с чего началось ведь время это плоский круг
Куда далеко он качнулся, какое модно, болезненные трансопидоры? То что все борются с проблемой это хорошо. Это как 2014-й год когда все заговорили про угнетение женщин, и после этого почалось. Так что пора качать маятник еще дальше, чтобы все игры стали такими же охуенными как они были до 14-го года. А не тот соевый слоп которым сейчас кормят с ложечки. Быть базированым всё еще круто контркультурно. Быть соевым пидорасом в юбочке мечтающим о сильной мамочке и угнетенном черном члене для неё, пока еще унылый мейнстрим. И пока эта тема не уйдёт из мейнстрима, останавливаться не нужно.
>>10170012 >Быть базированым всё еще круто контркультурно. Быть соевым пидорасом в юбочке мечтающим о сильной мамочке и угнетенном черном члене для неё, пока еще унылый мейнстрим. В глазах нормального думающего человека пидор в женских шмотках, крашеная лесбиянка и базовичок, который против них борется не отличаются абсолютно ничем. Это как битва рэперов и говнарей.
>>10170053 А щас нету "нормальных думающих человеков". Есть быдланы, которые в принципе не думают и никуда не лезут, пьют пивас и живут жизнью обычного люмпена. И есть агрессивные левачки и агрессивные правачки, потому что центристов щас тоже нет, ибо всё возведено в абсолют. Если ты посмеешь кукарекнуть что ты центрист, тебя затопчут и обоссут и те и те, лол.
>>10170012 >Быть базированым всё еще круто контркультурно Ты пердеж который отстал от жизни Какая нахуй контркультура, это был весь прошлый год мейнстрим. Только такого кала все поели за год, что теперь мейнстрим что Miga это кринж полный
>>10170106 >Магадаунов сейчас критикуют справа, а не слева, Ты даун? Проблема базовичков что они по факту таже самая соя только наоборот. Woke заменили жидовскими сказками и один хуй занял получилась
>>10170115 О, спасибо, её то я выше и искал. Пидорский соевый гугл отказывается такое находить. Никакие запросы вроде soyjack imposter или woke normie pretender не помогли.
>>10170012 В 90е бухтели что игры стали для детей, не то что в 80е занюхивали друг у друга пуки дедушки в мудах. В нулевые бухтели, что игры стали плохими потому что сосноли и приток быдла в игры В конце нулевых-начале 10х бухтели что игры плохие потому что бездушные корпорации. В во второй половине 10х начали бухтеть что игры плохие потому что бабы, негры, пидорасы. Последняя тема людям в душу засела, вот и бухтят до сих пор.
Разгадка на самом деле проста - игры вышли на какой-то статичный уровень возможностей, перестали быть прорывным медиумом и больше просто неинтересно никому, кроме травмированного поколения родившегося в 80-90е играть и разрабатывать игры. Отсюда и болото, ничего не поделаешь.
>>10170106 магадаунов давно нет, это было движение под выборы это как у нас зетников уже года три нету, а кто съебал тогда в грузию до сих пор про них сочиняет и воюет с ними в интернете
>>10157859 (OP) Подскажите, где найти этого некроманта, к которому Вискен отправляет для изучения спелла? В гайдах пишут, что рядом с местом где победили скелета, но я это сделал в первый день и вообще не помню, куда заходил и откуда. Час уже бегаю по сити белоу, но безрезультатно...
>>10170212 А если ретроспективно смотреть, что плохого в первых днищах? Когда игры делали для детей - да, хуй забили на качество, зато фонтанировали драйвом и идеями, легкими понятными символами и тиражируемыми образами. Марио и Соник специально сделанные так чтобы ввертеться шурупом в мозг ребенка и остаться там навсегда - это ж круто. Когда игры делали для быдла - нулевые - это ж охуенчик, мой любимый этап геймдева, когда задумались о том а как вообще игру сделать интересной САМУ ПО СЕБЕ, а не чтобы чел за компом сам себя накручивал придумывая интерес. Когда игры стали делать корпорации - поперли миллионы денег на разработку, возникла сама возможность индисцены как контрмера, появились магазины, платформы, фактически сложился весь геймдев.
А вот когда игры стали делать в угоду ущемленышам - ну тут я не знаю, что хорошего стало, ну иногда бывает попадется хорошая воук игра типа Диско Элизиума, но каких-то глобальных плюсов я не вижу. Хочется сказать что это скорее предел исчерпания, когда люди задумываются не как им сделать круто, а как сделать модно. Если бы таких Диско было бы много, было бы понятно, но это же исключение (на которое кстати часто бочку катят за неправильную репрезентацию того что нравится прогрессивному рецензенту).
>>10170227 >А вот когда игры стали делать в угоду ущемленышам - ну тут я не знаю, что хорошего стало, ну иногда бывает попадется хорошая воук игра типа Диско Элизиума, но каких-то глобальных плюсов я не вижу. Хочется сказать что это скорее предел исчерпания, когда люди задумываются не как им сделать круто, а как сделать модно. Если бы таких Диско было бы много, было бы понятно, но это же исключение (на которое кстати часто бочку катят за неправильную репрезентацию того что нравится прогрессивному рецензенту). так это надо из будущего смотреть, пока не полакомились следующей порцией помоев еще не можем понять, чем текущая версия помоев вкусна.
>>10170012 >То что все борются с проблемой это хорошо. плохо когда дебилы лезут осталось только вуманам переобуться
воук игра это тлоу 2 бидоразы а если в игре есть комми или вуманы которые считают себя хорошими это еще ничего не значит главное чтоб были не только они плюральность мнений нахуй
поэтому дебилы и вуманы делают хуже начинаются безумные охоты на ведьм ОПЯТЬ
>>10170236 >осталось только вуманам переобуться Я вот заранее поэтому готовлю майндсет, когда вуманы переобуются, чтобы в этом новом обществе базированных вуманов которые хотят стать самими модными пикми-фашистками заранее знать о чем говорить. Это неизбежно.
>>10157859 (OP) Русик полная хуйня, до этого поиграл 2 часа без, потом навалил русик и диалоги ваще проёбаны, атмосфера, каламбур, нахуй надо. Машинный перевод не вывозит нихуя, кал.
Бля как можно сюжет продвинуть кроме разговора с трупом? Ведьму на 2 день можно найти или нет, хотя я вроде все обошел уже? Охуел конечно с такого кок блока что нужен 3 уровень. Нах эти уровни вобще в такой игре. Я прям хз где пол уровня набрать можно.
Словил передозировку соей, когда после того как разнял детей, сцепившихся из-за газет, вылез разговор статов, в основном мудрости, о том, что мужчины - плохо, женщины - хорошо
>>10175318 Так факт же. Девочки это конфетки, платьица, писечки, секс, любовь, радость, молочько. Мальчики это палки-забияки-грубияны-дураки. О чем спор?
Все я устал от этого говна, чуть получше диско но всё ещё душит 3 день я хз что делать, с трупом вот поговорил ничего не узнал почти. Единственное задание найти ведьму но где хз я вроде все доки обошел и всех спросил никто не знает.
>>10180055 В стиле, в персонажах, в развитии истории. В Диско видно, что писали и делали люди с навыками, а не соевый швед с повесточкой, вместо мозгов.
>>10179988 Люблю но обычно в книжках нет столько душного лора я реально не верю что есть люди которые будут справку по всем названиям получатьи /по/ тем я хочу приключений больше а не вот это вот. Изредка светлые моменты и приколы конечно есть, я со своих неудачных проектов к тян прям улыбнулся, в диско их для меня вообще не было там для меня совсем уж пытка была более тяжкого текста наверное не существует.
>>10180083 персонажи кал в диско практически все кроме собственно гарри, кима и мейби куно история кал, ну ты сам знаешь почему и где она хуевая стиль? не знаю что ты имеешь в виду так что не могу критиковать пока что
диско вытягивает гг это очень удачный персонаж но он не оригинальный далеко есть дохуя книг и фильмов которые делают его лучше но тем не менее, сам архетип слишком сильный так что даже когда его делают средне, так себе - он охуенный
все остальное кроме гарри (и персов его саппортящих (и без гарри являющихся никем по имени никак) типа кима и куно) - кал
>>10180265 Даже при всем при этом, Диско на голову выше этой поделки. Потому что там хоть что-то есть запоминающееся, а тут просто шлак вторичный, который "гыыыы, как в елизиуме сделали, смотрите!" И больше ничего.
>>10180615 >Если >то ты либо тупенький, либо такой же недалекий нормально встраиваешь феномены в мирок полезный скилл для умненьких хорошая привычка продолжай так же
>>10180265 >практически все кроме собственно гарри, кима и мейби куно Ну не скажи, а как же головомер, а как же бабка из моралинтерна, бабка водитель, бабка на коляске, бывшая гарри, три музыканта - вполне себе прикольные персонажи, пускай и просто статичные фигурки в конкретной зарисовке сюжета
>>10180265 Кал это твоя субъективная оценка Объективно у диско нет персонажей которые не прописаны, абсолютно каждый личность, статистов нет Истории тоже, нет ни одной не проработанной В следующий раз говори на языке фактов, а не мнений, потому что мнение анонимной мелкобуквы это не интересно
Как играть с низким телосложением? Я буду социофоб-тревожник ловящий панические атаки, буквально в каждом третьем диалоге ловлю паничку и теряю хп. Это просто пиздец.
>>10182300 >>10182294 вам нужно просто использовать воображение и представить что гарри нет и игра про двух кимов нужен ли вам этот дурацкий сюжет где вы расследуете не в том месте и не важно что вы думаете потому что всё равно думаете неправильно а когда вы все таки арестовываете возникшего в последней серии убийцу который сам все рассказывает вам и вы потом даже не арестовываете его, уезжаете в закат но вЫ аРеСтоВаНы!!! при этом говорите нужно вам такое? хороший сюжет? нужны эти картонные персонажи за редким исключением, этот карикатурный ничем не примечательный сеттинг без гарри? без гарри это кал а гарри самому не нужен остальной кал, он в любом мире интересный
вот и всё что игра из себя представляет ладно бля времени нет расписывать подробно может позже, если у вас есть какие то вопросы и возражения
>>10182389 Ну про то что игра не нужна без Гарри ты прав, хорошая точка зрения. Мир же меня завлек, мне нравится то что мир Диско это такая мешанина нашего мира (языки, культуры), которая прошла вполне себе убедительную эволюцию через светочей, и что всякие важные революционные события общества имеют персонификацию, это круто. Серость - прямо как в Бесконечной истории Энде, сорта черножопых волшебников - ух, красота. Но думаю тут просто попадание в мой интерес - я 24 на 7 только и думаю о том как реальность устроена изнутри в процессе своего становления, и такой мир меня завораживает, поэтому я навернул все лорное хрючево которое было по игре выпущено. Но, если применить твой же опыт - сильно бы проиграла игра, если бы из нее выкинуть весь этот лор и оставить конфликт только ревашоль-марксисты-экономический пиздец? Нет. Так что есть в твоих словах смысл - хоть картинка мира лично меня затронула, она немного избыточная, и Гарри со своим приключением мог быть нарисован на другом холсте практически бесшовно.
Алсо, лично мне нравится в ДЕ то, что сами разрабы себе никогда не скажут - это тоска даже не по совку, как они утверждают, а по включению проебалтики в большой нарратив северной европы, которая обещала быть, а закончилась в итоге распухшей кляксой Лондона и закончившимся в Ленинграде Петербурге. Т.е. люди собрались, освоили крайний север, построили города из стали, ну и в общем все, нахуй вы сюда приперлись, идите. Это прям классно, тоскливо, но это опять же, не заслуга лора (*хотя в лоре есть крутые моменты, мне очень нравится упомянутое что изола, на которой расположен Ревашоль была ПУСТОЙ, фактически (или сам субконтинент, не помню), сама возможность растечься людям по пустоте подарил им надежды на десятки поколений вперед. Это сильно. Мы сами на такой надежде тут живем, по большому счету.
>>10182389 А вот неправда это. Сеттинг у игры отличный, прописанный, а картинка только подчеркивает его. Эта вся серость, грязь, размазанность идеально кладутся на происходящее. Персонажи тоже вменяемые, каждый на своем месте, без хуйни. Гарри только вишенка на торте. Диско можно сколько угодно ругать за прямолинейную историю, в которой твои действия ни на что не влияют, что повторно ее проходить скучно, что ничем не удивляет потом, что рояли из кустов, что политоты налито слишком много. Но сеттинг и персонажей глупо просто смешивать туда же.
>>10182392 блин извини что называю грубо сеттинг калом, я вижу что тебе нравится и вижу почему про всяких светочей, про физику их мира - это хорошо всё (все новое) мне не нравится что слишком много "мешанины нашего мира" не наш мир - это круто наш мир - тоже очень круто (это глубочайше проработанный сеттинг) наш мир но с другими названиями - то же самое что наш мир
а вот мешанина из нашего мира - скучно во первых из-за мешанины наш мир лишается глубины, во вторых из-за того что нашего мира в тарелке слишком много - становится мало не нашего мира
в центре карты стоит купри кинема - это хороший символ того что я имею в виду это всё еще машина но не такая какой мы ее ожидали бы в "нашем мире" если открыть ее дверь то "тебя встретит a set of steering levers" то есть у них руля даже нет
это хорошо, это - интересный новый мир но чем дальше туда то тем дальше от нашего мира, дальше от диско и дальше от расклешенных штанин, дальше от гарри, от глубины реального мира (а если читать про краз мазова, светочей, слушать про расы и этносы межерхэда, то есть углубляться в сеттинг - то нас возвращают в пародию на наш мир но уже лишенный глубины) при этом остатки, "мешанина" нашего не дают развиться новому миру в итоге какой то кал (извени)
>>10182402 >Эта вся серость, грязь, размазанность идеально кладутся на происходящее. эта вся серость грязь существует в других сеттингах >Персонажи тоже вменяемые, каждый на своем месте, без хуйни. персонажи скучные и плоские персонажи интересны только когда реагируют на гарри (есть исключения вроде куно который сам по себе интересный, подростки на льдине может быть интересны (но не для меня лично), алкаши чуть-чуть (хотя опять же из-за гарри скорей), немного тайтус, немного бабка в коляске, немного джойс, может гарт) эти хотя бы немного интересны все остальные существуют чтобы гарри при них что нибудь ляпнул, чтобы гарри о них подумал хотя даже почти все кроме куно без гарри никто и ничто и это как бы не то чтобы плохо - история ведь про гарри конечно все должны плясать от него но вот ведь в чем прикол тогда - гарри сам не такой крутой перс как мог быть и он не оригинальная выдумка и без него очевидно что остальное все - картонки так что я бы, лично я, на комми миллениала во второй раз не надеялся бы
кто тут читал курвица романы? как вам? я не читал если что
>>10182429 Ну я понял, да. Я видимо просто заранее снимаю для себя это противоречия, принимая за аксиому что какой бы изящный другой мир не был, как бы он сильно проработан не был (Толкин, Морровинд, Звездные войны - вставь что угодно), все равно в своем ядре это просто смешение элементов нашей культуры, реальности, и любой джедай сводится за пару логических упражнений к самураю, а огр-маг сводится к попытке просто запихнуть великана-они в сеттинг днд в 1975м году, ну грубо говоря.
Поэтому я как бы и ожидаю увидеть мешанину под капотом, и меня не удивляет что вещи, развивавшиеся по определенным законам в нашем мире развиваются также в другом (предполагаю ковергеньную эволюцию технических объектов тем самым вр азных сеттингах), и типа, если слоев от мешанины до глазированной прослойки уникальности много или мало - не так уж важно.
Но я тебя понял, повторюсь, если говорить как раз про ИГРУ, то в игре важно ВЕРИТЬ чтобы было увлекательно, а ВЕРА без слоев не работает.
Возможно поэтому я диско не перепроходил с прохождения (ну разок посмотрел еще как жена проходит за унылого копа и все).
>>10182444 >есть исключения вроде куно который сам по себе интересный Про Куно же приквел задумывался, как он с куноичи своей бежит на север и там они сосут мощнейшего хуйца сталкиваясь с мрачной реальностью севера (правда с какими-то романтическими нотками Сибериа)
>>10182446 >Поэтому я как бы и ожидаю увидеть мешанину под капотом ты дал примеры где она действительно под капотом а тут капот распахнут, не нужна пара "логических упражнений" у толкиена можно спорить кто орки кто хоббиты а тут всем все понятно кто мески ese, кто рыжий и овец в жопу ебет, а кто в граде живет и кто первым поверил краз мазову
>>10182389 >вам нужно просто использовать воображение и представить нет основного сюжета и механики которую все как безумные обезьяны копируют >нужен ли вам этот дурацкий сюжет где вы расследуете Ты проебался сразу в нескольких моментах. Во первых гари это не один персонаж, в этом вся суть. Гари это мир в мире игры, который рассказывает и взаимодействует с миром игры и о мире игры. Во вторых гари расследует этот новый окружающий мир, трагедию того гари который был раньше, своей оболочки, серость, лор. И где то там фоном, подчеркнуто, идет или не идет расследование убийства.
>>10182463 Кстати забавно, что именно СЛОЖНЫЕ концепты не дожили до игры - типа различной кучи чернокожих племен которые живут в Диско и всячески сложно сплетены друг с другом, ну так, немного Головомер говорит про сентинельские проблемы. но там прям дохерашеньки, это выглядит очень интересно, т.к. не банальное прочтение черных в нашей культуре. Видимо, все неоднозначное не дожило, мешало, а вот "открытый капот" дожил, скорее всего чисто инструментально для создания дурашливого настроения.
>>10182465 Серость можно заменить на рак, изолы на континенты, светочей просто на исторические фигуры, и история не так много потеряет. Многие ее даже скипают при прохождении
>>10182465 >Во первых гари это не один персонаж, в этом вся суть. Гари это мир в мире игры, который рассказывает и взаимодействует с миром игры и о мире игры. да, вот эту мысль я не понял, для такой концептуализации надо видимо улавливать фибрами брухли тонки волны винишко-декаданса я так не умею, признаю >Во вторых гари расследует этот новый окружающий мир, трагедию того гари который был раньше, своей оболочки, серость, лор. а вот это понял и вот что я тебе отвечу - это расследование такое же скучное как другое окружающий мир скучен, "трагедия" гарри потешная хуйня для его возраста и опыта (или мы так и не узнаем настоящую причину, что тоже плохо) - это кстати почему гарри не идеален (лучше бы не давали такой глупый ответ, он был бы как герой в покидая лас вегас (книге) которого действительно жалко), расследование серости опять же никуда не приводит сюжет начинается с расследования убийства и заканчивается арестом убийцы сюжет так же начинается с потери памяти и заканчивается ее частичным по крайней мере восстановлением (но лучше бы не было восстановления ибо внутри пусто, наш ответ бросила "extremely bangable" телка, ну ну гарри не плачь, но неужели это всё?) фазмид говорит что истины нет, есть только правда, смотри не моргай, а то мир пропадет да и вся игра об этом говорит такое... вытягивает гарри, потому что он саморазрушенец и хаотик
>>10182480 >да, вот эту мысль я не понял, для такой концептуализации надо видимо улавливать фибрами брухли тонки волны винишко-декаданса Я думаю ты ее не уловил потому что мысль неправильная. Гарри от мира отделен, он в мире пленник, он конечно через свои связки с миром знает многое, о чем сам не подозревает, но Гарри не мир, не большая аватара мира чем Арагорн условный. То что у него бывают инсайты от местных божков/частей его личности - ну, мы так на севере личность вообще и видим, мы типа все одержимы демонами но делаем вид что их нет, НАШЛИ О ЧЕМ ГОВОРИТЬ.
>>10182480 >ием (но лучше бы не было восстановления ибо внутри пусто, наш ответ бросила "extremely bangable" телка, ну ну гарри не плачь, но неужели это всё?) хотя надо признать, сами сцены, формы раскрытия этого очень грустные да
>>10182480 >"трагедия" гарри потешная хуйня для его возраста и опыта Э слышь ты южанин чтоли? Мы на севере так переживаем расставания - решаешь самоубиться, но откладываешь и думаешь что уже мертв. Если ты после расставания встал и веселый побежал то ты типа, ну, значит, и не любил никогда, значит ЛОХ, значит выписан из мальчишеского братства честных крутых ребят.
>>10182489 это все очень красиво и поэтично можно описать но стоит ли такая разгадка расследования? может просто не стоит раскрывать все это? когда ты бродишь грустный и загадочный саморазрушаешься, шизишь и вызываешь у всех неловкость и жалость - это конечно все очень красиво по романтичному, но по моему вся магия диспеллится когда ты говоришь ОНА БЫЛА КАК ЭЛЬФ КРАСИВОЯ НО БРАТАН ОНА МИНЯ БРОСИЛА
>>10182496 Ты просто не забывай, что мы так прикрываем то что полюбили мы ее в 20, когда были крутыми и смелыми, а сейчас нам 35++ и нас никогда больше не будут любить такие же за то кем мы были 20 лет назад! Дай немного повздыхать-то, иезуит.
>>10182498 ладно, не буду забывать но все же, в полтинник с лихуем надо страдать от того что детей нет, семьи нет, друзей нет, будущего нет, двери приключений позакрывались, умер кто-то и т.д. а он вспоминает буквально как тепло было хую во рту и между бедер ее инфантильненько
>>10182480 >и вот что я тебе отвечу - это расследование такое же скучное как другое окружающий мир скучен Очень интересные аргументы. >"трагедия" гарри потешная хуйня для его возраста и опыта Ну это ты мал еще или ничего подобного просто не испытывал, скорее всего тян не нюхал даже, типичный такой комнатный эджлорд скала, не взаимодействующий с миром. >>10182483 >Гарри от мира отделен, он в мире пленник Странная трактовка, ведь в игре, в самом начале происходит "рождение", структура "гарри" может и пленник, но только свой оболочки. >одержимы демонами Да вот хорошая трактовка для тех у кого iq не хватает на полное понимание концепта, как у мелкобуквы. Можно сравнить гари с pc Demon: The Fallen.
>>10182509 >но все же, в полтинник с лихуем надо страдать от того что детей нет, семьи нет, друзей нет, будущего нет, двери приключений позакрывались, умер кто-то и т.д. хотя наверное это он и переживает, а бросила телка - волосок сломавший верблюду спину как грится но тогда надо бы раскрывать остальные поводы трагедии, а не только телку потому что заостряется вся боль на ней этот чел ни одного ребенка не хоронил у него несколько засечек на папке, что он думает о тех кого убил? что он думает о тех кто погиб из-за него? какое дерьмо он видывал на службе? я видел как офицер засунул руку в коробку и нащупал глаза мертвого ребенка умер ли из-за него в детстве брат? переживал ли гарри реальный факт ап щит? нет блядь, телка бросила, даже дочери не было которую она забрала
>>10182532 >Ну это ты мал еще или ничего подобного просто не испытывал, скорее всего тян не нюхал даже, типичный такой комнатный эджлорд скала, не взаимодействующий с миром. главное ты достаточно взрослый, не так мал как я, ты успел сам испытать такую глубокую травму и понимаешь как это тяжело
я если что так же как гарри провожал одну дуру и целовал ее губы и она мои нет я набирал ей международные звонки которые она сбрасывала длинный ряд цифр которые надо дрочить минуту чтобы послушать гудки и возможно раздражение я могу вспомнить эту боль но это было лет в 25 (и то я поздним цветочком себя считаю)
>>10182553 вспомнил, было, ну это такое, во сне видится ему и возможно не правда срок ранний был судя по всему (потому что он знает это только с ее слов), такие "аборты" постоянно происходят если что даже выкидышей не было у него а страдание такое ебать аж блядь на метафизику вселенной повлияло как будто
>>10182558 >я если что Ты хуйня из под коня, набор символов. А гари имел устоявшиеся отношения, любил жену, готовился и хотел стать отцом, но в один момент его жизнь полностью уничтожили. Вопрос в конкретных эмоциях конкретного человека.
>>10182571 чел, ты увлекся ващет гарри набор символов >А гари имел устоявшиеся отношения, любил жену, готовился и хотел стать отцом, но в один момент его жизнь полностью уничтожили. Вопрос в конкретных эмоциях конкретного человека. это просто была его первая баба разговоры только о том как от нее пахло, какая она красивая была и как тепло у нее во рту эти мысли каждый проживает после первой влюбленности только он в 50 с лишним этим занимается
>>10182577 это кстати тоже саморазрушение - ковыряться в своей душевной боли, распалять свою ревность, смаковать расставание
откуда возникает вопрос - почему он это делает в грязи уэлша у такого героя в детстве умер брат например гарри недостаточно глубок, там еще одного уровня не хватает, в расследовании его прошлого опять истины нет как и в расследовании хэнгед мэна
>>10182532 >Ну это ты мал еще или ничего подобного просто не испытывал, скорее всего тян не нюхал даже, типичный такой комнатный эджлорд скала, не взаимодействующий с миром. вот тут ты меня обвинил в том что я "мал", не испытывал нИчЕгО ПоДобНоГо (пиздостраданий, да?) я говорю что испытывал когда был более "мал" тогда это был конец света, а сейчас хуета по сравнению с тем что пришлось испытать и что приходится испытывать другим ты теперь говоришь что мы с пиздострадальцем гарри люди разные? при чем тут это вообще? разные мы или не разные, для чего это тебе надо выяснить? перестань быть тупым
тебе обидно от того что тебе шатают что-то любимое? не надо, можно просто закрыть глазки
>>10182701 Я не знаю почему ты выдумываешь себе что кто то обижается и подобное, может тебе надо таблеток принять. Мне не ясно почему надо так много рассуждать над концепцией "люди разные" если у тебя есть хоть какой то кусок мозга в голове. Ты пытаешься все свою "аргументацию" строить на >ни вирю >да я бы Ты долбоеб? Тут не твои выдуманные личности обсуждают, всем на тебя похуй, речь про игрульки.
>>10182701 Есть такая концепция, как неоплаканный призрак: т.е, существуют какие-то проблемы, которые пережить тяжело - классический пример, это смерть взрослого ребенка у матери, может десятками лет в трауре находиться.
Долорес это такой же неоплаканный призрак для Гарри, очевидно с ней он связывал надежды на то что может стать нормальным человеком, а не посмещищем, и оплакивает просто то, чего не стало и быть не могло. Незрело ли это? Как по мне, это зрело в том смысле, что закоротив себя на одном моменте можно хотя бы не поддаваться новым соблазнам и сохранять ясность ума в скорби.
>>10182939 >Долорес это такой же неоплаканный призрак для Гарри, очевидно с ней он связывал надежды на то что может стать нормальным человеком, а не посмещищем, и оплакивает просто то, чего не стало и быть не могло. а мне это не очевидно мне очевидно что он пиздострадает в полтинник по бабе и был ли он до нее "посмешищем"? по моему мне рассказали что он был нормальным, вообще о его жизни до нее мало говорится кроме того что он работал в школе физруком как будто тут сильно не хватает проработки
очевидно мне знаешь что - что он пиздострадает классически (по молодому, видимо автор тоже пережил первую любовь как большинство из нас) про детей возможных ни слова, про будущее ни слова про то как она уходит, а он сидит и его рука на вялом хуе про то как она пахнет про то как она выглядит про то как тепло у нее в шмоньке и во рту про то как он ей нравился сильно (он даже письмо хранит где об этом написано и предъявляет ей - ну я же нравился тебе, ну ты же сказала что моя душа большая)
вот это все очевидно чел очевидно что у него была экстримли факабельная телка, а потом она ушла от него про то что именно он с ней связывал, какие надежды я не могу чего то припомнить зато я могу припомнить очень много про то как он падает в обмороки когда вспоминает какая она была охуенная почему она была охуенная кстати? игра не дает инфы кроме того что она была очень красивая и из более "высокого сословия", из "хорошей" семьи и с хорошим образованием очевидно (мне) что гарри пиздострадает как тот у кого редко бывают регулярные половые связи вот он был обычным челом, вот у него появляется в жизни красивая баба в которую он влюбляется и теряет контроль, от этого он "сворачивает горы", т.е работает, достигает успеха, превозмогает "ради нее", тут его эта баба предает - любовь прошла, ему обидно пиздец и он пиздострадает заебывая всех вокруг это классика, которую только 1 раз прожить можно, потому что когда отпустит приходит понимание что романтики всех наебали и любовь не такая как ты думал но в 50 лет посерьезнее кризисы надо бы переживать у гарри как будто сознательная жизнь с нее началась, до этого он был никем видимо
ну такой персонаж, мог быть лучше но все равно именно он вытягивает произведение, потому что: 1. о настоящем уровне драмы ты не знаешь пока не пройдешь, дорисовывает каждый сам его прошлое и заранее жалеет 2. когда ты узнаешь что на самом деле там пиздострадание обычное, то сцены через которые ты узнаешь слишком точные и душераздирающие
только со временем приходит мысль - бля гарри, и это всё? и вот ты начал даже додумывать сверху (без обид, это просто мнение) - что это что-то символизировало, что эти отношения были чем то большим и т.д. не можешь принять что это просто пиздострадания обычные, которые чел сильно сильно любил ковырять и мучать себя, чтобы видимо доказать ей что его душа и правда очень большая и что вообще он на планете самый главный герой все там были когда то ну кроме тех кого это ждет впереди
>>10183011 Так мы видим что он застрял на одном месте, в дискоэстетике, как 20 лет назад. Т.е. там явно с головой проблемы начались после ее ухода и не закончились.
А так, наверное расчет на то был, что не проговариваем из-за чего там пиздострадание, то можем придумать что угодно все сами, ну и ты придумываешь очевидное что он просто из-за перепада давления факабельности тронулся. Смысл есть.
>>10183011 >про детей возможных ни слова, про будущее ни слова Ну про аборт было, правда это тоже подается так, как выглядит в 20 лет, а не в 50. Во сне она говорит что беременна от другого мужчины, и это меня всегда смущало - мб беременность и вовсе не от Гарри была, и она ему сказала это на прощание, и он это во сне вспомнил, хз.
>>10183030 у меня еще есть убеждение, хз насколько правильное что самодеструктивное поведение - результат пережитых травм сильнейшие наверное в детстве - от гкмки, от отчимов, от буллинга, изнасилования, от смерти кого-то по твоей вине впасть в такой майндсет во взрослом возрасте сложно война нужна, тюрьма, опять же смерти ну как то бросание телки не дотягивает
я вот представляю что было бы с кимом в такой ситуации, с его бывшим напарником викмаром, с трантом хальдештамом (или как его) или тайтусом или даже с гартом переживали бы ли они так же картинно расставание, с таким размахом мне кажется нет, они слишком стабильны чтобы обрести "проблемы с головой" от этого то что он так мучается это ведь тоже очень нездоровое поведение а почему он такой? а хуй его знает вот тут неисследованная плоскость
при этом куно тот же полноценно и глубоко на всех уровнях живой беспризорник а гарри как будто грани не хватает (или инфы о нем не дается) настоящая то травма не раскрыта (мое мнение) немного не дожал автор персонажа но то что етсь оказалось охуительно, жаль что такой анти-герой проканывает единожды и жаль что в зауме думают что диско зашла кому то не из-за гарри а по каким то другим причинам и пытаются ухватить то же самое для 0 парадов, но хватать то надо гарриера а они не знают, эх
>>10183046 да, дора из сна слишком ненадежный рассказчик может он сам себя опять мучает всякими подозрениями
>>10183076 >вот тут неисследованная плоскость Может, потому что он старше Кима и компании? У него все-таки было идиотское детство при коммунизме, а у них не было. Почему старшее поколение 50+ такое вялое - потому что их растили как на убой, вот он такой же. Он же с Дорой своей 12 лет прожил, она его более-менее вытянула хотя бы на уровень УРЯДНИКА, а так откатился на базовые.
>>10183076 >и жаль что в зауме думают что диско зашла кому то не из-за гарри а по каким то другим причинам и пытаются ухватить то же самое для 0 парадов, но хватать то надо гарриера а они не знают, эх Да там все главные персонажи свалили из разработки, что Курвиц, что подсосы его, так что делают уже абы как, все отзывы сдержанные
>>10183241 Чет я хуеты нагнал, давно играл. Гарри вырос уже ПОСЛЕ падения коммунны, рос беспризорником, переболел полиемелитом, мамка его любила и была все детство рядом ,папки не было. Так что нет, нихуя не проканывает моя логика выше.
>>10183287 я не прошел еще просто чтобы обсуждать, а то заспойлерюсь ну и русика нет как без русика обсуждать собрался? тут кроме меня где то 2 человека проходят на англ
пока что могу сказать что в эббе помимо прочего лучше то что персонажи действительно перемещаются в зависимости от времени суток и дня недели
есть иллюзия что никто не ждет когда ты подойдешь поговорить, все своими делами заняты и можно проебать события
>>10184224 ты не можешь а я могу но обсуждать нам нечего пока у тебя русика не будет хотя в принципе и тогда будет нечего ты читаешь правильно через раз в лучшем случае наеюсь сейчас прокнет и у тебя получится
Могу читать но эта игруха у меня 4-5 щяс в блеккоке мужики, стояк не серьезный на нее, вторичная хуйнюха, тексты сразу видно не гениальные, автор напоминает того ебаната который делал подрельсу, кароче хз когда смогу пообсуждать
Наконец-то спустя годы вышла хорошая игра по подобию диско элизиума с голосами в голове,вариативностью,но теперь в сеттинге фентези,где герой должен выбрать свой путь в этом мире,обзоры крайне положительные.
руссфикатор уже есть.
https://forum.zoneofgames.ru/topic/81618-esoteric-ebb/