Когда читаешь биографии японских лётчиков времён Второй Мировой(поколение 1920х годов рождения) - там все как один "восьмой сын сапожника", "шестой сын почтальона", "седьмой сын слесаря с авиазавода в Осаке" и т.д. Среднее количество детей в семье в Японии 1920х - 5.18 ребёнка, в 1940 году перед войной - 4.12 ребёнка на женщину. А сейчас у них рождаемость 1.3, лол. Нету денег? Ага, то-то у сапожников и слесарей в 1930х наверное дохуя денег было. Урбанизация тут тоже ни при чём - уже в 1920х японцы жили в основном в больших городах, в том же Токио ещё в середине 19 века больше полутора миллионов человек жило.
>>331354405 (OP) У них плотность населения 300+ человек на километр квадратный. В среднем на Земле 60 человек. В США 30 с чем-то человек (в 10 раз меньше). В этой стране 8.5 человек. Поплодились на фоне высочайшего экономического роста с 60-х по середину 80-х и хватит. Дальше у них несколько десятилетий экономика была в застое. Потом произошла спорная Абэномика. Настолько спорная, что благодарные граждане Абэ убили. Высочайший экономический рост => много детей, экономика встала => происходит корректировка демографии. Аниме, феминизм, хикки и прочие факторы второстепенны в лучшем случае.
>>331354405 (OP) >А ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С РОЖДАЕМОСТЬЮ В ЯПОНИИ? от хорошей жизни люди становятся соевыми, а капитализм работает так, что забирает всё, пока ты не сопротивляешься. т.е. вот у тебя есть сколько то часов в дне, ты будешь работать ровно до того предела, после которого ты уже идёшь кранировать кабанов.
странам, где капитализм ещё не доконца развился, попроще живётся. много лазеек, где можно нихуя не делать и жить нормально. но это всё временно, все дойдут до уровня кореи, даже япония.
>>331354927 + ещё я бы тоже не плодился, когда там у тян был флешмоб - написать заяву на куна, который случайно посмотрел на тебя в метро. тнусы иногда специально тёрлись об кунов, а потом начинали кричать, что до них домогаются, чтобы получить деньги. это привело к тому, что куны в случае такого обвинения в метро сразу начинали пиздить тян, т.к. если отпиздишь тян, то тебя накажут меньше, чем если домогаешься.
>>331354405 (OP) Экономический рост, потребность в людях при меньшей автоматизации труда, жизнь для одиночек была сложной и невыносимой а сейчас одному легче
>>331354405 (OP) > то-то у сапожников и слесарей в 1930х наверное дохуя денег было Ты не поверишь. Некоторые даже могли себе позволить не прыгать с 11 этажа из-за тройки по геометрии
>>331354405 (OP) >Урбанизация тут тоже ни при чём - уже в 1920х японцы жили в основном в больших городах, в том же Токио ещё в середине 19 века больше полутора миллионов человек жило. Ты ебанутый? В 1920 году 80% населения Японии жило в деревне.
>>331354405 (OP) Почему ещё ни одна страна не начала демографическую программу по восстановлению населения? Просто нанимать тянок суррогатными матерями, они вынашивают жеребёнка и того сразу после выхода из пизды в детдом. А разгадка одна - оказывается заводить детей, содержать воспитывать учить это не выгодно.
>>331355256 ага, 80 процентов территории нынешнего Токио было записано в категорию "деревня". Было ли это деревней в часе езды на трамвае от Гинзы - вопрос риторический.
>>331354405 (OP) Им "кое-то" при сотрудничестве, (от которого нельзя отказаться) накатил патч - завезли права тнусам двумя частями вначале в 50-е; потом потом более расширенную версию в 80-е. Надеюсь дальше не нужно объяснять про подорванный традиционный уклад и пр, и ты все сам поймешь.
>>331354914 благодарнве граждане любой страны нашлись бы для убийства собственного лидера, не вончй, эксперт. все сказал по делу ничего, не разбираешься в вопросе значит.
>>331354405 (OP) в рф при царе тоже по девять детей было. гибли потому что, потому, может, делали детей. презиков не было, может и культура спускать в сторону пришла вместе с урбанизацией и т д. плюс опять же в японии культ мужвка: больше детей - больше самооценка, в россии - рабочие руки(ушло с приходом коммунизма). может еще чето плюс минус.
>>331355655 Ну так не завезешь права - у тебя пол страны нахлебники + глупни. Найс стратегия Ну и мужчинам тогда надо обязанности завести на уровне 12‑часового рабочего дня и службы в армии для гнилозубых крестьян в 10 лет + 4 класса образования - чтобы он просто после 10 лет жизни между мужиков приехал в свое село и пахал там по 12 часов за минималку. Чтобы единственное его законное развлечение было - слитие спермы в свою самку.
А то у меня есть серьезные сомнения, что психически здоровый мужик с нормальным досугом добровольно пойдет делать 5–10 детей и будет жить с ними в одной халупе
>>331355505 >А разгадка одна - оказывается заводить детей, содержать воспитывать учить это не выгодно. А раньше было выгодно? И что значит "содержать детей"? Каким образом раньше сапожник или уличный торгаш или почтальон содержал семью из восьми детей?
>>331356125 Так а что сейчас мешает так делать? Был такой лётчик, Сабуро Сакай, который прославился на фоне странного случая когда он в 1942 года от ранения в голову выбившего глаз каким-то образом не умер и посадил самолёт, после чего был прославлен в Японии, работал на гражданке лётным инструктором для курсантов и т.д. Так вот Сакай году в 1934-1935 пошёл в лётное училище после школы.
И во время войны одно из его интервью журналистам не опубликовали потому что он, Сакай, тридцатилетний сержант ВВС, пизданул журналисту с поистине детской непосредственностью что "я пошёл в лётное училище после школы потому что там бесплатно кормят, да ещё и три раза в день". Т.е. тогда было нормально быть никем, и я бы не сказал по книгам и мемуарам что этих людей нищеёбство как-то особенно угнетало.
Относится к трусонюхам в том числе. В первую очередь из-за огромного количества окружающих нас благ. Потому что, во-первых, современный человек привык жить в сплошном комфорте, такого масштаба, который раньше никому, кроме высоких элит и не снился. Во-вторых, благодаря интернету мы узнаем о тех событиях, о которых без него не знали бы в принципе, или узнавали с огромным запозданием. При чем это обычно те события, которые на нашу жизнь не влияют совершенно, или же те, которые мы никак не можем проконтролировать. Но этот поток информации постоянно напрягает мозги и сидит в голове, оттуда и "ощущение нестабильности" (хотя просто мир живет своим чередом и никакого кардинального изменения в его курсе не произошло), и страх за будущее, и вообще все: "ппц, пакуйте вещи". Хотя на деле точно также как и раньше исторические процессы формируются и проходят ГОДАМИ, а мы каждый год, каждый день боимся, что завтра ппц и "вот ведь время жуткое какое". А касательно рождения детей - это из той же оперы. Мы сами себе напридумывали миллиард переживаний о том, чего нет и в 90% случаев не будет. А государство, совершенно не понимая реальные причины сокращения рождаемости пытается интерес к этому возродить очередными соц. благами. Прикол в том, что ребенок реально нужен, когда семье требуются еще рабочие руки. Именно поэтому в реально сложные и тяжелые времена рожать начинают больше. Т.е. крестьянской семье 10-15 детей нужны были не по приколу, не потому что попросили, не по Божьей воле и не из-за отсутствия нормальных средств контрацепции. А потому что либо у тебя будет 10-15 пар рабочих рук, либо ты и вся твоя семья сдохнет к чертям собачьим. И в семьях тогда полагались не на государственные выплаты, а на то, что именно дети обеспечат жизнь родителей в старости, и чем их больше, тем больше шансов, что старики, не способные уже работать, не помрут голодной смертью Поэтому сегодня главный вопрос стоящий перед молодой семьей - "нахера нам ребенок?". Потому что воспринимают его в первую очередь не как будущего помощника, а как хз кого (оттуда кст и сравнения детей с собачками и котиками). И действительно, место ребенка в жизни семьи сейчас совершенно неопределенно, и надо именно его искать, а не предлагать денежку, которой все равно не хватит на покрытие всех необходимых расходов
Поэтому властям нашим надо историю учить, а не рассказывать, как они с собой ребенка на работу брали
>>331356033 Он кормил их, одевал в лохмотья, когда лохмотья рвались - пиздил розгой.
Никаких тебе STEM кружков и секции по дзюдо. От трети до половины дохли из-за отсутствия анбибиотиков и вакцин. Примерно так "содержат семью из восьми детей" сегодня где-нибудь в трущобах Индии или Африке.
Бегать за пиздюком, вкладываться в него чтобы он развивался - изобретение Америки 1950х.
>>331354914 >Высочайший экономический рост => много детей Пиздец дегенерат-промытка. На самом деле много детей (то если они не тупые) => экономический рост
>>331354405 (OP) Откуда у людей вообще появляется желание рожать детей? Как можно потратить свою единственную жизнь на какую-то личинку, ОТДАВАТЬ СВОИ ДЕНЬГИ НА РАЗВИТИЕ ЭТОЙ ЛИЧИНКИ. Это же абсурд нахуй. В мире столько интересных вещей, а они сливают все ресурсы на какого-то ребенка. Нахуя?
>>331354405 (OP) >А ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С РОЖДАЕМОСТЬЮ В ЯПОНИИ? Случились права женщин. Назови хоть одну страну, где у женщин нет прав, и с низкой рождаемостью.
Их ебут прям с пелёнок всегда и везде. Половина самовыпиливается ещё в школе (самый пиздецовый для япов период), другие пиздячат как проклятые или хиккуют. Если раньше такая система и работала, то сейчас она устаревшая и в современных реалиях несёт лишь вред.
>>331354405 (OP) Отсутствие прав у селедок, доступное жилье и работа с зп, на которую реально можно прожить, остутствие других развлечений В таком порядке, для любой страны, с готовым ответом почему плодячку реверснуть не получится
>>331354405 (OP) Есть корреляция рождаемости с легкостью получения жилья в молодом возрасте. Т.е. чем проще людям 18-25 лет получить в этом возрасте отдельное жилье, тем активнее они женятся и делают детей. Япония, хоть и богатая страна в целом, жилье там очень недоступно для молодых, так же как и у нас, так же как и это стало в США и вообще везде. Все пики рождаемости в странах (в 60-х) пришлись на время, когда жилье было очень дешевым относительно зарплат или раздавалось бесплатно. В том числе и в японии, после войны император проводил политику "жилье для всех" - много строили и всем продавали недорого. Политики и социологи это знают, но предпочитают не афишировать, наверное. Т.к. все они не только политики, но и бизнесмены, владеющие большими деньгами. А большие деньги принято "бетонировать" - вкладывать в недвижимость, что постоянно повышает ее стоимость и делает все более недоступной для простых людей.
И тут одно из двух: либо нужно запиливать социализм и раздавать молодым жилье бесплатно, как в ссср, но сильно обеднеть. Либо жестко регулировать рынок жилья, и потерять возможность в него инвестировать и тоже обеднеть. А беднеть они не хотят, поэтому пытаются усидеть на двух стульях. Дают молодым ипотеки и льготные кредиты. Пытаются заставить рожать через агитацию и сказки о великой господдержке. Мат капитал, хуе мое. Даже большие выплаты на ребенка им дешевле, чем обесценить рынок недвижимости. Но молодежь слишком не доверяет этой хуйне и для них это слишком сложно, и ввязывается в нее только когда уже нет выбора, когда уже женились и ожидается ребенок. А что бы люди спокойно трахались и рожали детей у них должна быть четкая уверенность в возможности жить самостоятельно задолго до того, как они начнут это делать.
Поэтому рождаемость падает, все на верху понимают почему, но никто не хочет ничего делать, т.к. это напрямую бьет по их кошельку. Депутаты там чета высирают, на подобие "у молодых людей должно быть личное пространство, поэтому если вы живете втроем в однушке, сделайте перегородку".
>>331356974 > Отсутствие прав у селедок, доступное жилье и работа с зп, на которую реально можно прожить, остутствие других развлечений > В таком порядке, для любой страны, с готовым ответом почему плодячку реверснуть не получится
>>331357215 >Есть корреляция рождаемости с легкостью получения жилья в молодом возрасте. Т.е. чем проще людям 18-25 лет получить в этом возрасте отдельное жилье, тем активнее они женятся и делают детей. Япония, хоть и богатая страна в целом, жилье там очень недоступно для молодых А как было с доступным жильём для молодых в Японии времён военной диктатуры? Той самой Японии в 1930х в которой 17летний Сабуро Сакай поступил в лётное училище ВВС Японии ПОТОМУ ЧТО ТАМ БЕСПЛАТНО КОРМЯТ, блять.
Вообще это неочевидно, но в Японии сейчас ЛУЧШЕ ситуация чем в других развитых ЮВА странах типа Кореи и Китая. Детей рождается больше, детей в принципе - больше. Почему так? Потому что японцы давно столкнулись с проблемой депопуляции, и из нации потихоньку выделилось ядро тех, кто готов хоть как-то раздражаться, а вот соседи переживают свое падение еще не понимая, зачем дальше чего-то делать. Японская культура капец какая детоцентричная, начиная с фокуса на школу, заканчивая аниме и кучей поблажек семьям. Так что работая локтями японцы тренд смогли немного переломить (речь о восстановлении рождаемости не идет, но на каком-то уровне устаканется население надолго)
>>331357329 В старые времена дом было легче построить, чем еды добыть. 7 мужиков с топорами и пилами ебашат сруб за 5-7 дней. Тогда небыло такое регуляции строительства. Много строили сами, где хотели и как хотели, ни с кем не согласовывая. Это сейчас тебя посадят если ты в лесу валежник собирать будешь.
>>331357512 Раньше просто контрацептивов не было, а люди в целом были малограмотным быдлом. Поэтому бабы ходили перманентно беременными, хотели они того или нет.
Это один из самых резких демографических обрывов в истории, и он случился не просто так. Если в 1920-х японская семья была «фабрикой» будущих солдат и рабочих, то сегодня это превратилось в уравнение, которое у многих просто не сходится.
Вот основные причины, почему «восьмые сыновья» остались в прошлом: 1. От «Иэ» к нуклеарной семье
В 1920-х в Японии господствовала система «Иэ» (патриархальный дом). Семья была производственной единицей: чем больше детей, тем больше рабочих рук в поле или в лавке. После Второй мировой войны американская оккупация юридически разрушила эту систему, навязав западную модель. Дети перестали быть «активом» и стали «затратой». 2. Сверхурбанизация и «кроличьи норы»
Япония пережила взрывной рост городов. В 1920-х почтальон в Осаке мог жить в доме с садиком. Сейчас молодая пара в Токио живет в квартирах площадью 20-30 m2. В таких условиях завести даже второго ребенка — это физический и логистический челлендж. 3. Культура «Саларименов» и смерть баланса
После войны Япония строила экономическое чудо. Появился культ самопожертвования ради корпорации.
Кароси: смерть от переутомления.
Ситамачи: исчезновение местных сообществ, где соседи помогали приглядывать за детьми. Мужчины уходили на работу в 8 утра и возвращались в полночь. Воспитание 4-5 детей на плечах одной женщины в городской квартире стало невозможным.
4. Рост стоимости «входа в жизнь»
В 1920-х сын слесаря шел работать на завод в 14 лет. Сейчас в Японии бешеная конкуренция за статус. Чтобы ребенок «выбился в люди», нужны:
Элитный детский сад.
Джуку (вечерние репетиторские школы).
Университет. Стоимость воспитания одного ребенка стала настолько высокой, что семьи выбирают стратегию «качество вместо количества».
5. Гендерный сдвиг
Японские женщины получили образование и карьеру, но корпоративная культура осталась консервативной. Часто выбор стоит жестко: либо ты строишь карьеру, либо уходишь в домохозяйки. Многие выбирают первое или откладывают брак до 30-35 лет, что биологически ограничивает количество детей. Итог в цифрах:
>>331357417 В чём проблема разрегулировать? И вернуться к старым принципам у кого дом развалился от плохой постройки тот лох. Ладно японию где с феодализма вся местность поделена, но в штатах и россии земли завались.
>>331358637 >намеком на Израиль надеюсь ты бабам ка-то более понятно намекаешь что ебаться хочешь. В Евреестане чисто религиозные причины. Рождаемость держится засчёт консервативных верунов. И это нечто противоположное правам женщин. Нерожавшая баба у них это пожизненный зашквар, унижение и каждый имеет право нассать ей в рот проходя мимо.
Именно небольшое количество детей приводит к тому, что уровень жизни растет, к сожалению. Меньше необразованного заброшенного родителями быдла, которое сбивается на улице в преступные стаи. Все путают причину и следствие... увы... это очень грустно.
>>331356346 >Поэтому сегодня главный вопрос стоящий перед молодой семьей - "нахера нам ребенок?". Дрочую адеквата, ребенок не несёт никакой практической пользы, а в школе его из тебя душу вынут ради его "всестороннего развития", где гербарий сделаешь ТЫ, изобразительные работы делаешь ТЫ, потом поборы на всякую хуйню, да ещё и купи нахуй никому не нужные альбомы/краски ебанутых цветов каких сказано, учебники в которых с каждым годом становится все меньше понятно даже взрослым. Вся семья должна вертеться вокруг недоросля. При этом он ещё не поступит в университет без репетиторов, потому что все вышеперечисленное никак ему не поможет - школьная программа рассчитана только на то чтобы подарить досуг 2-3 поколениям взрослых а не на то чтобы пиздюк смог обеспечивать себя или родителей. Да он и не обязан. А потом значит госаппарат пристроит его защищать хомеленд с неизвестным исходом. Ну зато всей семьёй гуашью перемазались!
>>331358805 Так ведь норм система. 20% ортодоксов аскеты и поддерживают плодячку, а остальные 80% живут как обычные светские. Разделение обязательств, так сказать.
>>331355505 Правительство хочет лутать бабки, а не отдавать их. Вырастить личинуса в человвека приносит гешефт, если его ростят не за твой счет. В правительствах дураков нет, им не дети нужны, а бабки, которые можно с них поиметь сейчас, а не когда онн станет налогоплательщиком. Потому и завозят уже взрослых налогоплательщиков и требуют плодячки от пролов, чтобы ещё больший гефешт лутать. Не ядрёна физика, блядь.
>>331354405 (OP) >А ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С РОЖДАЕМОСТЬЮ В ЯПОНИИ? БРИТАМЕРИКАНСКИЙ ЖИДОСИОНИСТСКИЙ ДЗАЙБАЦУОБРАЗУЮЩИЙ РЫНОК ТРУДА ДЕМПИНГУЮЩИЙ ОХУЕВШИЙ ОТ СВОЕКЙ БЕЗНАКАЗАННОСТИ ЧЕЛОВЕКОЧАСОВЫЙ СОКОВЫЖИМАТЕЛЬНЫЙ МИГРАНТОЗАВОЗЯЩИЙ КОРЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ ГНОБЯЩИЙ ПАДЕНИЕРОЖДАНЧЕСКИЙ КАПИТАЛИЗМ
>>331354405 (OP) Внезапно да. Денег стало меньше а работы больше. Углубись в тему, по всему миру так. Американские послевоенные домохозяйки копротивлялись эмансипации потомучто пойди баба на работу в доме не станет вдвое больше денег, зарплаты упадут вдвое, и они были охуенно правы.
>>331362796 >Американские послевоенные домохозяйки копротивлялись эмансипации Потому что тарелочницы, наживающиеся на простых гайкокрутах, которые стали средним классом из-за разогнанного ВПК. >пойди баба на работу Вот только баба на работу так и не пошла, лол. >зарплаты упадут вдвое Потому что ВПК урезали и пиндос стал уверенно насасывать во всех войнах, терпя сокрушительные поражения. Гайкокруты окончательно обнищали, средний класс стал вымирать, зряплаты просто перестали. Их не мало, их перестали. Сейчас оставшихся гайкокрутов-кнопкодавов выкашивают в промышленных масштабах ИИ. Проблема не в зряплатах, а в систематическом геноциде среднего класса ЗОГом.
Надо ввести детский труд и зарплату будут платить родителям. Клёво я придумал? Пиздюки то бухтеть не будут. А когда вырастут, то своих детей припахают. И так никто не в обиде
Дети раньше были инвестицией в свое будущее. Пиздюки помогали вести хозяйство и содержали тебя в старости. Не родить 5 детей значит обречь себя на нищую старость. А содержать их было не то чтобы сильно сложно. В основном еда и вода, чего в принципе было достаточно
Сейчас пиздюк это адовая обуза требующая денег и ответственности, а ещё попробуй обеспечить его жильем и топовым образованием.
Когда читаешь биографии японских лётчиков времён Второй Мировой(поколение 1920х годов рождения) - там все как один "восьмой сын сапожника", "шестой сын почтальона", "седьмой сын слесаря с авиазавода в Осаке" и т.д.
Среднее количество детей в семье в Японии 1920х - 5.18 ребёнка, в 1940 году перед войной - 4.12 ребёнка на женщину.
А сейчас у них рождаемость 1.3, лол. Нету денег? Ага, то-то у сапожников и слесарей в 1930х наверное дохуя денег было.
Урбанизация тут тоже ни при чём - уже в 1920х японцы жили в основном в больших городах, в том же Токио ещё в середине 19 века больше полутора миллионов человек жило.