>>10223847 (OP) О бля, чел, ну ты говна принёс > не ощущается настоящим миром из-за душеблядского бреда о возрождениях. Гигазамки есть, а деревень нет ну маловато их, не занудствуйте > Насравший на канон диснейленд сделайте как в путеводителе по империи, суки > Анимешный высер, без комментариев > Натурально ПУСТОЕ НИХУЯ
>>10223847 (OP) >В каких играх по вашему самый крутой и проработанный лор и мир? Властелин колец Толкина самый проработанный. >А в каком вы быть может хотели жить? Не знаю, наверное любой мир лучше нашего будет. Там действительно понятно что есть боги и как мир существует + есть базовые миры без всякого каколдокала и терпил. Лучше даже в даркфэнтези по типу Дарк Соулса жить чем в нашем ублюдском времени где люди практически самовоспроизводится перестали и все моральные нормы и мораль проебали. Так вот либо у Толкина в ВК либо в любом исекае собирать себе гарем или же в культиваторскую дичь чтобы можно было возвыситься над земным и духовным и сражаться с такими же бросаясь горами и планетами.
Причём Destiny настолько крут, что он как Древний Египет стал. Кучу лора многие и не узнают уже, потому что со временем ёбаные пирамиды разрушились, разворовались и похоронили под собой много историй. Так же и Дестини - проститутки на разработчиках удалили хуеву тучу контента, диалогов и записочек, а первую часть вообще чтоб поиграть надо артефактную консоль покупать, которая только с засохшим говном на вентиляторе продаётся на авито, и всё это с ужасной графикой. Вот и как с Древним Египтом, нам остаётся только смотреть 10 часовой разбор лора от одноклассников, с грустным осадком от того, что мы это уже никогда не потрогаем, и не увидим как Клеопатру Цезарь трахал.
>В каких играх по вашему самый крутой и проработанный лор и мир? Фронт Мишон. Охуительная альтернативная история, где Россия и Украина объединились в Республику Зафтра и кошмарят весь мир на протяжении 5 игр и нескольких спин-оффов. Есть боевые роботы, но не доведенные до асбурда. Есть биокомпьютеры из мозгов, есть бунты супер-солдат, есть радиоактивные лазеры, запрещенные женевской конфенцией, скандалы, интриги, расследования, охуеть короче.
>А в каком вы быть может хотели жить? Да ни в каком лол, в любой игре меня первого или мобы захуярят, или игроки.
>>10225863 Наоборот, у них там Китай окончательно захватил Тайвант и стал великим Даханжонгом В третьей части там мощная гражданская война, в зависимости от рута можно играть за повстанцев или за партию.
>>10223847 (OP) Если представлять жизнь в том мире, то надо смотреть в космическую тему. Для современного человека откатываться в средневековье будет не очень интересно. Только в будущее, только в космос. Такие вселенные как Х, Элит, СтарВарс, Масс эффект, БаттлТех, ФриЛансер, Светлячок и другие.
>>10223847 (OP) Ведьмак слишком имба как лор и мир С одной стороны фентези, с другой мир она каким то образом реалистичней большинства игр. >А в каком вы быть может хотели жить? В Боклере
>>10224909 >Лучший лор в играх это естественно ТЭС Да именно так. Богатый и самобытный. И кстати даже довольно даркушный, если тупо читать. Сами игры, гейммплейно это почти не отражают.
>>10225812 >Масс Эффектыч Концепт мира охуенный. Реализация так себе. Куча ошибок уже в первой части и буквально с первых минут, когда Найлус говорит, что Иден Прайм это зажопинск в системах Траверса, а по факту это максимально внутренняя территория Альянса в двух прыжках от Земли. Третья часть в своем шизобреду просто камня на камне от логики лора не оставляет. Она умудряется даже первой части игры полностью противоречить, о каком закадровом лоре тут вообще может идти речь...
Если сеттинг в отрыве от самих игр - однозначно ТЕС, пожалуй лучший сеттинг в видеоиграх вообще.
Если в сочетании с игрой, то конечно Планетка. Сигил навсегда в сердечке (правда жить я бы там не хотел).
Ну и пожалуй ещё накину Бладборн, потому что это наверное самый шикарный видеоигровой город вообще, а вся тема с лавкрафтовщиной там так хорошо ложится на базовый слой, что получается просто божественно. Как ни странно, я бы наверное даже хотел там пожить, что-то невероятно привлекательное в этом городе есть. Как по мне, другие миры Миядзаки всё же сильно недотягивают.
>>10226332 Это дженерик до дженериков, но там по сути и Лора то нет. Проработан только ближайший круг ведьмака - колдуньи, монстры, сами ведьмаки, вся вселенная вокруг это уездный город Н, ничего про него не известно
>>10226370 Ну по теме сабжа - я бы хотел жить во вселенной стар трека. Там будучи человеком, особенно землянином, тяжело родиться в худших чем сейчас условиях. Так что анон в целом прав, надо на сайфай смотреть.
>>10224909 Ну среди игр бы поспорил, а вот среди фэнтези вполне.
-Адекватно прописанные расы. По сути в игре есть базовые хуманы и вариации эльфов, а точнее меров. И как же пиздато прописали орков которые оказывается тоже подраса эльфов-меров. Вот к ящерам и кошакам уже вопросы есть. Но один хуй лучше чем в каком-нибудь варкрафте, который я когда-то обожал, где блять не расы, а зоопарк самых разномастных гуманоидов хлеще чем в звездных войнах.
Доебаться хочется до стагнации технологий в игре. Условно между тес онлайн и скайримом 1000 лет, а сука внутри вселенной нихуя не изменилось, все такое же средневековье. Доебаться хочется до скатывания сеттинга в стереотипную кальку с ИРЛ, как Мишаню после морровинда слили, так и начал Тодд делать хуйню для быдла, обла дженерик западная европа, скай дженерик скандинавия, ну пиздец.
>>10226379 >Заебись прописанная космология, пантеон богов, магия. >космология Так се. В ДнД лучше. >пантеон богов Ну стандартный косплей на пантеон ДнД. Качественный, да. >магия И как же она прописана? Как кастуется какой-нибудь фаерболл? Что для этого нужно сделать кастеру?
Лучшая магия была в старых редакциях дынды для Forgotten Realms. Плетение, спеллбук, чернила, материальный/соматический/вербальный компоненты. Я буквально понимаю как что кастуется. И маг представляется кем-то типа хацкера от фэнтези, вносящий правки в код Плетения во время отдыха, пока все бухают возле костра.
>Вот к ящерам и кошакам уже вопросы есть. А какие к ним вопросы? Одни биороботы разумных деревьев правивших в прошлую кальпу, другие просто мутанты скоррапченые Азурой, по сути та же дрянь, что с орсимерами.
>Доебаться хочется до стагнации технологий в игре. Так там нет стагнации, там явная и нарочитая деградация. Которая будет продолжаться вплоть до конца пятой эры, потому чтопосле засранца Хъялти никто так и не выиграл на Арене и вся задумка Лорхана простаивает. А дальше по Мишане Лендфолл и резкий скачок в технологиях у выживших рас. К девятой будут по космосу летать и на остатках Нирна выкачивать "дыхание Кин" из астероидов и перестреливаться многомерной математикой.
>как Мишаню после морровинда слили, так и начал Тодд делать хуйню для быдла, обла дженерик западная европа, скай дженерик скандинавия, ну пиздец. Это правда, но Мишаня написал так хорошо и так забористо, что оно до сих пор отдаётся и Тодд как ни старается, совсем всё просрать не может.
>Так се. В ДнД лучше. В ДнД космология не прописана. Если ты про Планскейп, как про основной объединяющий метасеттинг, там отличная космология, но в ТЕС интереснее, за счёт более шизовых источников вдохновения.
>Ну стандартный косплей на пантеон ДнД. Не, в ТЕС намного интереснее, особенно с базовой дуальностью. Сеттинги дынды намного менее изящные.
>И как же она прописана? Как кастуется какой-нибудь фаерболл? Что для этого нужно сделать кастеру? А вот тут соглашусь, Вэнс хорошо придумал. Но вот что в ТЕС намного лучше - всякие концептуальные штуки. Мой любимый пример - Бритва Мерунеса, которая настолько острая, что ею можно отрезать от себя человеческую половинку, если ты полуэльф, или Костяной ключ, который открывает всё - в том числе сердца и души разумных. В сеттингах дынды что-то такое если и проскакивает, намного менее стройно.
Но самое золото ТЕС - ненадёжный рассказчик в местной истории. Когда ты читаешь про Неревара, который запихивает ТУУМ обратно в глотку Языку и гадаешь, это художественное преувеличение и он его просто победил, это вообще пропагандистская выдумка, или он БУКВАЛЬНО схватил Голос и запихнул обратно в глотку (а технически, сеттинг такое позволяет легко). Годнота же.
Не знаю, аноны, мне лор ТЕС кажется скучным, запутанным и не интересным. Куча каких-то имен, названий мест, правителей. Ноль желания во всем этом разбираться, хотя в том же Ведьмаке 1 с интересом тонны записок читал
>>10223847 (OP) Очевидно, лучше всего лор проработан в играх по книгам с детально прописанными вселенными грамотными авторами аля Властелин колец, Конан, Дюна и т.п.
По Конану есть две удачных игры, где с интересом можно проникнуться годным лором: Век Конана и Конан Изгнанник. От этих же говноделов можно занюхнуть Дюну, но я пока не играл, потому что эти пидары убивают все свои игры.
Тесачи - унылая васянка, не представляю ебала лородрочеров, кто читает ингейм книги и прочую бессмысленную хуиту уровня школьных фанфиков, написанную для затычки наотъебись на остатки бюджетов.
Дында более старая и оригинальная, но производит похожее впечатление лютой васянки на толкана. Ни в одном балдураче так и не смог прочитать больше пары книг, хотя переигрывал кучу раз, графоманская шиза ни о чем.
Звёздные войны (и асс эффект туда же) с точки зрения лора детский сад из клоунского космофентези, сложно всерьез такую хуйню воспринимать, но быдлу зашло.
Есть ещё всякие Миры Тьмы, я недостаточно в теме, но первый блудлайнс годнотища, такой лор интересно изучить, там бы и жил готично.
>>10226426 >не представляю ебала лородрочеров, кто читает ингейм книги и прочую бессмысленную хуиту уровня школьных фанфиков, написанную для затычки наотъебись на остатки бюджетов. Не думал, что если таких людей много, то ты не прав и в этом действительно что-то есть?
>>10226426 >графоманская шиза ни о чем Лол. Буквально Толкан. В детстве кое-как осилил эту нудятину. Пытаясь перечитать во взрослом возрасте слипались глаза каждые несколько страниц. В итоге дропнул даже первую книгу не осилив. Сюжет банальнейший, мир просто мертвая картонная декорация, персонажи нулевые. Это и персонажами-то не назовешь. >Дюна Это та охуенно продуманная вселенная, где кучка пустынных бомжей захватили галактику за 10 лет? Еще помню угорал с нелепости того, что сверхважную для существования текущего мироустройства планету буквально никто не контролирует и начинают чесаться только после того как дерьмо уже случилось.
>>10226426 >не представляю ебала лородрочеров, кто читает ингейм книги и прочую бессмысленную хуиту уровня школьных фанфиков, написанную для затычки наотъебись на остатки бюджетов Ты о пикрилейтед-сериях? Зря, что не можешь представить: ты их каждый день видишь в тренаспорте, на улице, а иногда даже среди родни.
>>10226436 Может и есть, но лично я не могу на серьезных щщах жрат и переваривать этот васянский кал без православного первоисточника от грамотного автора. Даже средненькие фентези пейсаки середины века просто титаны сверхразума на фоне современных говноделов с их бездарной графоманией в играх.
У первых был культурный бэкграунд, начитанность, мозги, хоть какой то талант к пейсательству, а главное вдохновение, они вкладывали душу в свои произведения, а эти на зарплате срут много раз переваренным говном и постмодерновой шизой с оплатой за количество символов. Нах в такое вникать.
Но вообще мне кажется что при Тодде или ему подобных дыбилах, никогда в тесах больше не будет смелых сеттинговых решений уровня даже Морровинда. Не говоря уже про шизоидную наглухо к0ду.
>>10226445 Это все еще на порядок лучше и продуманней того же тесача. У толкана кроме кольца есть ещё серьезные лорные книги и вообще он был грамотный дядька и много чего учел, ведь мы говорим про проработку лора, а не как весело тебя по сюжету развлекали.
В Дюне все твои доебы расъяснены, ты читал просто жопой, а по продуманной логике и масштабу разложения лора, наверно, вообще с ней никто не сможет потягаться.
Ничего он не вертел. Поломка дракона - экстраординарно редкое и вполне подчиняющееся законам сеттинга событие. Это не тупой реткон, который можно каждый день делать.
>>10226445 >где кучка пустынных бомжей захватили галактику за 10 лет? Там такой базиз, что чем бомжеватее планета, то тем более лютых воинов она рожает. Вот есть мемные сардаукары, гвардия самого императора, а тут нарисовался источник воинов ещё более лютых. > Еще помню угорал с нелепости того, что сверхважную для существования текущего мироустройства планету буквально никто не контролирует Ну здрасьте, не контролирует. Сначала под Харконненами, потом под Атрейдесами. Харконнены не разглядели потенциал фрименов, за что и поплатились.
>>10226509 >В Дюне все твои доебы расъяснены, ты читал просто жопой, а по продуманной логике и масштабу разложения лора, наверно, вообще с ней никто не сможет потягаться. Ща нубский вопрос возможно. Пол возглавил фрименов, Пол видит видения джихада, Пол не хочет такой резни. Пол возглавил Арракис. Что блять ему мешает просто запретить фрименам космические перелёты? Они и до этого не летали никуда.
>>10226539 У меня кореш дед уже прошел рог трейдера и теперь хочет вкатиться и купить первую книгу по вахе, а они там не издаются у нас похоже больше и их продают по 10+ косарей. Я с ним один ролик про императора посмотрел и чёт обосрался с этой шизы, а вот игра вроде годная.
>>10223847 (OP) Лор зельды кстати не сказать что проработанный и глубокий, но я приятно охуел, поняв по ходу ботвы и терки что это не дженерик фэнтези сказка без изысков, а вполне себе такой пост-апок со сдохшими предтечами и технологиями древних. Обожаю такую хуйню в фэнтези.
>>10226549 Лор вахи достаточно интересная хуйня, я несколько часов жизни точно проебал на чтение вики и просмотр роликов на тытрубе. Хотя в целом мне эта вселенная и сеттинг малоинтересны, местами даже неприятны, ни в одну игру по вахе не играл, ни одну книгу не читал и к коммьюнити их испытываю легкую неприязнь.
>>10226552 >пост-апок со сдохшими предтечами и технологиями древних Это буквально дефолтный сеттинг для анимедаунов. Они под страхом смерти не смогут создать типичное европейское средневековье без элементов стимпанка, постапока, футуризма, путешествий во времени или ещё какой хуйни.
>>10226552 >сдохшими предтечами и технологиями древних. Обожаю такую хуйню в фэнтези. Ультрабаянистый и сомнительный твист, даже сложно вспомнить, кто первый его использовал лет сто назад. В играх было в тех же матимежиках из самого начала игровой эры, и как по мне, всегда лишняя эта хуйня, потому что вроде никто так не смог нормально их совместить. А в зельде блеадь с самого начала храмы с роботами, что как бы намекает.
>>10226549 Там это где? В книжных магазах валяются старые книги по вахе, а новые те же самые люди переводят-печатают и продают на озоне > Я с ним один ролик про императора посмотрел и чёт обосрался с этой шизы Важно помнить что пересказчики иной раз 80% от себя добавляют вообще левой хуйни, включая проекции каких-то детских травм и сомнительных фетишей. >>10226539 Потому что это слишком очевидный ответ про который все итак в курсе.
>>10226180 >за реализмом в игры лезть Потому что это круто. Реализм не мешает фентези. Не все фентези должно быть таким как в твоих цветастых китайских дрочильнях.
>>10226552 ну там типа в промежутках в столетия/тысячелетия происходит апокалипсис и на его руинах отстраивается новая цивилизация а линк это типа рандомный чел в котором перед апокалипсисом пробуждается дух героя, а зельда это тоже рандомная принцесса из королевской ветви, по которой женщин всегда так зовут и получается почти каждая зельда это новые линк и зельда и разные эпохи в таймлайне, и например между ботвой и предыдущей частью 10К лет прошло
>>10226577 Такое может быть только если чел самую-самую первую книгу из 93 года ищет которая к вахе имеет очень мало отношения и официально записана в никанон.
>>10226619 Хуевый ворлд билдинг. - Почему Зону давным давно не контролируют Синие каски, которые бы за пару недель решили вопрос со всей этой незаконной хуйней в Зоне? - Почему Выжигатель мозгов не был уничтожен ракетами средней дальности? - Нахуй там тусуются Сталкеры. Понятно, что надо раздобыть артефакты, съебаться и продать на черном рынке. Но игра нарративно всегда показывает, что они прямо там живут. Какие-то местные терки, группировки, темки бегают решают. Кто-то накой-то хуй становится там Барменом блять. Алло ебанат на Бармене/Сидоровиче, долго ты еще в этих радиоактивных пердях жить собрался? Сколько еще так вахтовать планируешь? Лет 5 нахуй? - Ладно, пусть прямо живут - похуй. Но Зона слишком маленькая (даже без учета игровых условностей) для всех этих огромных группировок, монолита, пастбищ мутантов итд.
>>10226536 >Там такой базиз, что чем бомжеватее планета, то тем более лютых воинов она рожает. В условиях звездных перелетов и бластеров это не играет роли. Не понимаю кто на Дюну вообще дрочит, эта история уровня сказок про богатырей нахуй. Принца выкидывают на дикую планету а он там всех побеждает, сколачивает опг ещё и учит их суперсиле и приручает червей давая пизды убийцам отца и злодеям. Ещё это уточнение что фрименов считали там тысяча от силы а их десятки тысяч под землей будто что-то меняют. Если это космосеттинг то любая мало-мальски развитая раса дала бы пизды там всем домам и фрименам сразу.
>>10223847 (OP) >В каких играх по вашему самый крутой и проработанный лор и мир? Властелин колец и Вархаммер. > А в каком вы быть может хотели жить? В каком-то аниме уровня первых финалок или подобного. Только не в ублюдочные рпг по типу последних Драгон аг и тому подобной хуетени с пидорами и трансами.
>>10226676 Бластеры неэффективны, т.к. шилды, всю планету не разъедать, т.к. спайс, фрименов не достать т.к. пустыня, горы и черви, как Афганистан только целая планета с бабахами против которых соснули все империи ирл, космоперелеты завязаны на проебанный спайс и мутантов, гоботы запрещены и т.д., короче там все продумано и могло произойти.
>>10226676 > условиях звездных перелетов и бластеров это не играет роли. Да это никогда не играет роли. Общество которое централизовано будет готовить людей к военной службе с пеленок, проводить воинские занятия, предоставлять правильное питание и спортивные тренировки - выставит по итогу несравненно лучшую армию, чем бомжи, которые просто соберут самых крепких ребят.
>>10226675 > Почему Зону давным давно не контролируют Синие каски, которые бы за пару недель решили вопрос со всей этой незаконной хуйней в Зоне? Потому что ирл они абсолютно бесполезны > ля всех этих огромных группировок ИРЛ бандитские группировки и поболее собирались в районах городов
>>10226712 >Потому что ирл они абсолютно бесполезны А в мире игры, не ИРЛ, а ЧУДО произошло. Ну не синие каски так НАТО в добровольно-принудительной порядке. >ИРЛ бандитские группировки и поболее собирались в районах городов Потому что они живут в этих районах. Или на автобус сел и доехал куда-надо, по пути в магаз еще зашел. Так сколько хочешь можно людей собрать. Это немножко не вяжется с концепцией Зоны.
Не уверен в "самойкрутости", но проработанный - не поспоришь. Единственно, как и в Вахе, именно компьютерные игры там идут придатком (пусть некоторые и принесли большие деньги). Ну и жить я бы там не хотел (особенно в эпоху Наследных войн с популярными в то время орбитальными бомбардировками термоядерными бомбами и прочим геноцидом).
>>10226704 >как Афганистан только целая планета с бабахами против которых соснули все империи ирл Потому что слабо пытались. Цели уничтожить до единого ни разу не ставилась. >короче там все продумано и могло произойти. Не могло. Их банально числом могли задавить, не говоря о огневой мощи. Десятки тысяч в масштабах космоса это смешно блядь если только фримены не йоба убийцы каждый от 1000 и больше уносит с собой. >>10226710 Конкретно в Дюне ещё проблема что не фримены сами по себе были ебать силой а их такими сделал главный герой который научил местной силе. В орден супергеномодифицированных солдат астартес которые в 100 рыл планету от орд орков и тиранидов отбивают и то больше веры. Ну по давности написания такие проблемы неизбежны так что не будем придираться до олдов вроде Герберта и Толкина.
>>10223847 (OP) >В каких играх по вашему самый крутой и проработанный лор и мир? Геншин Импакт. Хонкай стар реил. >А в каком вы быть может хотели жить? Хонкай стар реил.
>>10226826 В Хонкае крутки - это билеты на поезд. Ты буквально приглашаешь героев прокатиться с тобой. В Геншине это молитвы, а крутки называются судьбоносными встречами и переплетающимися судьбами. Ты буквально молишься, чтобы из-за угла появился нужный герой и помог тебе в приключении.
>>10223847 (OP) >миру пизда, все сдохли, а кто не сдох поехал >маги в костюмах ККК убивают маглов и других магов по приколу >планете пизда, экотерористы и корпы сцепились по пьяне >раз в N лет бог зла реинкарнирует и творит хуйню, а герой бьет твои горшки в поисках ништяков Да чет ни в каком не хочется жить.
>>10226835 Я подумал после тебя в какой бы порно игре я хотел бы жить. И у меня просто 0 опций. Все порно миры какие-то унылые. В них 1 протагонист, который ебется направо и налево, а сам мир это пиздец, а не мир. Либо там орки/демоны хуярят всех налево и направо. Либо самому миру пизда. Либо сам мир обычны и скучный и гг просто немного не такой как все, и чаще всего это 1 тян нимфоманка эксбиционистка. Просто нет нормального порно мира, где ходить без одежды было бы нормально, или одежда подразумевала бы открытые гениталии, где все, буквально все трахаются. Я вспоминаю только 1 унылую игру, в средневековом фентези, в мире которого нет трусиков и все ходят с оголенными писечками. Всё. Мир Холи Найт Рикки это пиздос. Мир Квеста монстродев тоже, если ты не главный герой, да и если главный герой тоже - 1 раз проигрываешь и монстр вечно тебя насилует, а то и убивает. Мир майнкрафта Ecchi & Craft тоже унылый - повсюду монстры. Мир Lost Life - это обычный наш мир. Никто еще не сделал настоящую порно игру, где хотелось бы жить. В ГТА люди живут. В Доте люди живут. В Геншине люди живут. В Контре люди живут - в мирах где бесконечные войны и/или движуха, зато весело и интересно. Но никто не живет ни в какой порно игре, ибо там делать нехуй.
Обычным неписем в хоёиграх быть оче хуёво. В Геншине тебя будут в лучшем случае по КД ебать хеличурлы, в худшем, сожрёт бездна или мимо Фатуи просто по фану.
В СР вообще пиздец, на плебс вообще всем плевать, мимо эоны, подсосы эонов, подсосы-подсосов эонов геноцидят всех кого видят целыми планетами, и никому за это ничего не бывает.
>>10226906 В Геншине, как и в мире супергероев, тебе всегда или почти всегда герои придут на помощь. Да и если не быть странствующим торговцем, то в целом норм будет. На любую проблему можно пожаловаться Катерине и гильдия приключений придет на помощь. В Хонкае опять же смотря в каком месте вселенной жить. К тому же то в прошлом было в основном. Сейчас махач на более высоком уровне, а обычных людей почти не затрагивает.
>>10226536 >Ну здрасьте, не контролирует. Нет, тут он прав всегда охуевал от притянутости за уши этого замеса. Это одновременно необходимый ресурс для межзвездного транспорта (аналог нефти у нас), мана которая позволяет кастовать магию и ТАБЛЕТКА ДЛЯ БЕССМЕРТИЯ БЛЯТЬ. Причем источник существует в ЕДИНСТВЕННОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ. Император не только должен лично контролировать любой ценой эту планету. Все армии должны дислоцироваться исключительно на этой планете. Она должна быть полностью колонизирована уже с триллионным населением
Я больше с Винд Вейкера охуел. Это вроде как самая детская Зельда, но по лору это какой то пиздец.
Там Гэнон захватил мир, и в ответ на молитвы людей "добрые" боги решили его нахуй затопить, убив 99% населения. И по ходу сюжета мы пытаемся не дать Гэнону восстановить мир назад, потому что лучше уж привычное выживание на островах, чем очередная тёмная цивилизация.
И это не говоря про лор самого Гэнона, который так то изначально хотел добиться благополучия для своего народа, а уже потом поехал кукухой от Трифорса Силы.
>>10226710 >Общество которое централизовано будет готовить людей к военной службе с пеленок, проводить воинские занятия, предоставлять правильное питание и спортивные тренировки - выставит по итогу несравненно лучшую армию, чем бомжи, которые просто соберут самых крепких ребят. Ну внезапно и инструкторы у Атрейдесов лучшие.
>>10226676 >В условиях звездных перелетов и бластеров это не играет роли. Ну алё, ну ты хоть почитай, на каких условиях там бластеры, звёздные перелёты и войнушка в целом.
>>10226816 >Не могло. Их банально числом могли задавить, не говоря о огневой мощи. Десятки тысяч в масштабах космоса это смешно блядь если только фримены не йоба убийцы каждый от 1000 и больше уносит с собой. Лол бля, ты почти дословно повторяешь заблуждения Володи Харконнена.
>>10227107 Чел бля, там все межзвёздные путешествия в руках Гильдии, по ебанутым нормативам. Полная монополия. И вот в книге чёрным по белому сказано, что фримены подкупили работника Гильдии, чтобы ни одного спутника на орбите Арракиса не висело. Вот хочет правитель планеты вывести спутник, идёт с этим вопросом к гильдейцам, а ему залечивают, мол, то-сё, тут условия люто нестабильные, спутники над Арракисом невозможны физически.
>>10227119 Во-первых это они в фильме так бомбили, а в книге было иначе. В фильме блять Лиет стал негробабой, а Чани приобрела мозки современной калифорнийской дуры Харконнены напали, какие-то Атрейдесы отступили в пещеры, и вот на этот случай Володя догадался откопать из музейных запасников давно забытую артиллерию. Щиты-то от неё защитят, а вот скалы обрушить сгодятся.
Ну ладно, даже принимая реалии фильма — они бомбёжкой уничтожили флот. Чтобы вырезать личный состав — нужен десант.
Ну так и сравни задачи — вырезать один дворец в столице, или же миллионы фрименов, которые прячутся в пустыне виртуозно?
>>10227156 > Ну так и сравни задачи — вырезать один дворец в столице, или же миллионы фрименов, которые прячутся в пустыне виртуозно? Ну ты вот скажи че мешало их какой-нибудь радиоактивной или токсичной хуйней залить чтобы за неделю передохли в своих тоннелях и спокойно копать спайсы дальше? Пиздец проблема племя тумба-юмб с финками нквд разъебать имея целую галактику сцайфайную.
>>10227156 Кто контролирует орбиту - тот уже победил. Буквально одного военного корабля, способного в любой вид орбитальной бомбардировки, достаточно чтобы вся планета тряслась от страха.
Я уже молчу про всякие орбитальные зеркала, которыми можно устроить забавную игру в солнечного зайчика по поверхности планеты, и прочие рельсы устраивающие кару божью на головы аборигенов.
>>10227176 Ты их сначала найди, ёпт — это раз, два — орбитальное оружие в Дюне совершенно не развито. Там благородные дома высаживаются и на ножичках вопросы решают. >>10227175 Залить всю пустыню? Ну успехов, хули. Ты долбоёб или да?
>>10227185 То есть 1 чернобыля достаточно чтобы насрать на пол планеты, а имея гигайоба сцайфай хуйню сбросить пару ядерок пострашнее уже никак? Че несешь блядь. Да хоть в воздух на планете насрать, какая разница. Там никто полноценно жить не планирует, рабочим можно создать условия с домиками и харвестерами защищенными.
>>10227185 > рбитальное оружие в Дюне совершенно не развито. Там благородные дома высаживаются и на ножичках вопросы решают. Тебе и говорят что сеттинг хуйня в плане продуманности
>>10227185 >Ты их сначала найди, ёпт — это раз, два — орбитальное оружие в Дюне совершенно не развито. Там благородные дома высаживаются и на ножичках вопросы решают. Чел, если развиты космические межзвездные перелеты - значит развито и орбитальное оружие. Оно блять никак не может быть неразвито, если развиты перелеты.
А если в сеттинге оно не развито - значит сеттинг просто смешон и ни о какой его продуманности не может быть и речи.
>>10227196 >То есть 1 чернобыля достаточно чтобы насрать на пол планеты Ну вот ты на двач насрал, а он стоит как стоял. Конкретно ядерки под мораторием, кстати. Даже если отвлечься от вопросов целесообразности а с ней пиздец у тебя, тип мы тут добываем пушнину на дальнем севере, вся инфраструктура налажена, только вот чукчи чутка хуебесят, иногда набегают. Что делать? РАСПЛАВИТЬ НАХУЙ ПОЛЯРНЫЕ ШАПКИ, ВОТ ЧТО. Ну да, конечно. — чисто технически ну нет средства захуярить всё живое на планете. >>10227198 Есть законы канли, созданные как раз, чтоб мирняк меньше от войн страдал, потому и ножички.
Да, и ещё. До событий первой книги фрименов просто не принимали всерьёз. После — всякая имперская залупация контрится угрозой просто уничтожить Пряность на корню. Что конечно не просто, но обоснуй к такой фигне в книге есть.
>>10227098 Нет, не должен, редкоземы большого значения не имеют, есть много мест откуда их можно брать, и есть куча еще более важных штук, тем не менее Китай озаботился тем чтобы их кон полировать, а в Дюне буквально специя - это все. Вся остальная галактика кроме Арракиса не имеет никакого значения, она по сути просто как бонус прилагается тому, кто контролируют Арракис, а значит межзвездное сообщение
>>10227212 >Оно блять никак не может быть неразвито, если развиты перелеты Может блять, если во вселенной полный фофрелах — ну то бишь сословный порядок. Корабли развивает Гильдия, а ей незачем никого с орбиты бомбить.
>>10227244 >тем не менее Китай озаботился тем чтобы их кон полировать Ну так кто контролирует? Винни Пух лично, или всё-таки там какой-то другой начальник?
>>10227245 >Император не только должен лично контролировать любой ценой эту планету. Все армии должны дислоцироваться исключительно на этой планете. БАЗА. Как я и говорил здесь >>10226445, то как обстоят дела с планетой в манямирке Герберта - это просто нелепо. Нет веры в этот мир от слова вообще.
>>10227256 Ещё стоит напомнить, что там политота не такая одномерная, что типа есть император — значит он всем правит, нихуя. Если Ландсрааду (ну то есть собранию лордов) покажется, что Император охуел — они объединятся и общими силами его нахлобучат.
>>10227267 Если бы Император сидел на планете, с помощью которой контролируются все космические перелеты - он бы мог ссать на всех с высокой колокольни и держать всю галактику в страхе.
Но он почему-то сидит хуй знает где хуй знает почему.
>>10227244 Бля, хорошо, что межзвёздные корабли строятся на каждой планете, а не на одной одного единственного дома, а то получилось бы неудобно, что пряность у тебя есть, а летать ты всё равно не можешь.
>>10227293 Бля, очень удобно, что космический перевозчик такой пассивный и терпит всякую шелупонь типа императора и прочих мамкиных лордов, которые без него нуль на палочке.
Да, и надо сказать, у Императора было место под личным контролем — Салуза Секундус, где его непобедимые сардаукары готовятся. Тоже ведь важный ресурс — самая сильная армия в калактике.
>>10227303 >Гильдии похуй Очень удобно. >импераху они легко продавливают Лол. В нормально продуманной вселенной, импераха должен быть их наемным манагером, которому приказывают, если самим лень заниматься проблемами бомжей в пердях галактики.
Точнее Император бы просто был выходцем из Гильдии и ее директором по совместительству. А то что называется императором в книгах - чмошный премьер-министр, который воплощает в жизнь хотелки Императора.
>>10227236 > под мораторием > законы канли Имплаинг всем не похуй на эти законы в той же самой дюне, ага. > , вся инфраструктура налажена, только вот чукчи чутка хуебесят, иногда набегают. Что делать? РАСПЛАВИТЬ НАХУЙ ПОЛЯРНЫЕ ШАПКИ, ВОТ ЧТО. Ну да, конечно. Охуительно сравнил. Самый важный в галактике материал без которого невозможно летать в космосе (как до него летали кста) и шапки. Я тя уверяю всех чукч ещё сильнее бы вырезали под ноль если бы в сибири было что-то настолько важное и уникальное. > фрименов просто не принимали всерьёз. Несколько губернаторов-наместников подряд обосралось. Я канеш понимаю что там император был дегенерат, но у всего есть предел.
>>10227099 Ну кстати реально это продумано двольно реалистично, особенно чем рейдеры бегающие по пустыне или тем более по метро. И ИИшка там по взрослому описана
>>10227323 >как до него летали кста Медленно и ненадёжно. >Несколько губернаторов-наместников подряд обосралось. Я канеш понимаю что там император был дегенерат, но у всего есть предел. Ну-ка давай подробнее. Кто именно? Атрейдесов туда отправили мноходовочки ради, их обсёр был по плану. После них Раббан сидел, а при нём в отчётах потери занижались. Мол-де всё в порядке на вверенной мне планете. Ну а примеров обсёров из-за того, что подчинённый пиздит начальнику — да в жизни их навалом.
>>10227323 >невозможно летать в космосе (как до него летали кста)
Еблуш, это буквально в самом начале рассказывается. Использовали компы, пока ИИ-шка не взбунтовалась и её в ходе Батлерианского Джихада не пидорнули и не запретили всю сложную электронику
>>10226390 >К девятой будут по космосу летать и на остатках Нирна выкачивать "дыхание Кин" из астероидов и перестреливаться многомерной математикой. Почему Тодд не сделал Старфилд Тесом в 9 эре, такой шанс упущен
>>10227360 >Вот, сука, типичный двачер-уёбок, нихуя по сабжу не знает, но мнение имеет Типичный человек в принципе. Просто если все будут говорить только про то, в чем они реально разбираются, общение превратится в энциклопедические выжимки
>>10227365 Знаешь, если человек не разбирается в теме, но ему интересно её обсудить, то обычно адекватные люди строят разговор из того, что интересуются, что там, а потом дают свою оценку тому, что он узнал.
А не как этот еблазоид. Нихуя не знает, но уже всё порешал и все вокруг пидорасы и сделали плоха
>>10227344 В том то и дело, что автор сам искусственно выкручивает важность Арракиса до полного абсурда, но при этом как будто никто из его героев эту важность не осознает
>>10227360 >Только это в разы менее эффективней А хули тогда никто сейчас так не летает? Это дало бы независимость от поставок спайса, пиздец имбовая хуйня. Автор вбрасывает дохуя взаимоисключающих предпосылок и картина мира никак не складывается
>>10227360 Ой страшная гильдия монополию держит правда у нас есть общеизвестный способ БЕСПЛАТНО без зависимости от ебаных колдунов-манипуляторов летать, но кому это надо?
Без спайса у тебя есть возможность либо летать со скоростью улитки на классических FTL движка, либо как навигаторы на Гольцмановских движках, но с вероятностью смертельного исхода в 90%. Проблема не в самой технологии полёта - летать-то как знают, проблема в цене и скорости. Хочешь быстро и дёшево - нужна невъебенная навигация. Сложная электроника по лору под запретом, т.к. все ссутся очередного ИИ, что руку людишкам в жопы по локоть засунет. А из "аналоговой" навигации только объёбывание человеческого мозга психотропными веществами для ультра-быстрых вычислений. Спайс в этом плане самый эффективный. Поэтому за него такая тряска.
Отъёб спайсопровода - это буквально коллапс всей галактической экономики и рассасывание единой империи на отдельные планеты и системы. Ну а хули, какая там империя, если у тебя от одной планеты до другой годы полёта в один конец (и это в лучшем случае) на традиционных движках. Перенося всё на современные события, дом Трампейдес вон тоже на каких-то пустынных тапочников быканул, и поставки чёрной жижи пошли по пизде. Что-то никто не запрещал на плавать на каравеллах и ездить на гужевых повозках, но чёт никто не хочет и сидит из-за этой жижи трясётся весь
>>10227432 Да блять об этом же и речь, что самолет можно заправить нефтью с любой точки мира. И то вон какой срач из-за нефти. Если бы вся нефть была в одних руках пришлось бы плавать на парусниках, и все бы говорили какие молодцы предусмотрительно построили парусники, нам тоже так надо. Либо Спайс ебически важен и тогда все за должны анус закладывать за его единственный источник, либо он не важен и тогда никакой монополии нет, вы определитесь
>>10227432 Как бы по земле и воде идет большинство перевозок, да. Даже больше того, по воздуху меньше 1% возят, а 80-90% по воде. Да и чет сомневаюсь что самолетики тоже настолько популярнее машинок. А в дюне дебильная ситуация где все садятся онли 1 классом в самолетик или сидят такие "не чето не хочу" >>10227439 Опять у тебя аналогия говна. Нефть производится не только в 1 месте с которым возникла проблема. Нефть нужна на дохуя чего помимо топлива. > Ну а хули, какая там империя, если у тебя от одной планеты до другой годы полёта в один конец (и это в лучшем случае) на традиционных движках Что мешает разок зарашить эту супергигаважную планету и монополизировать спайс + кораблики без требования ложиться под кого-то?
>>10227447 >Нефть производится не только в 1 месте с которым возникла проблема.
Так в том и соль, что даже при наличии альтернативных источников добычи пошла гигатряска всемирного масштаба. А теперь представь, что у тебя всего один источник нефти на Земле и каждый еблан его стремится приватизировать себе.
>Что мешает разок зарашить эту супергигаважную планету и монополизировать спайс
Хорошо, как ты её зарашишь, у тебя целая планета тапочников-партизан. Последние примерно лет 200 истории человечества все охуительные идеи с тем, что "сейчас зарашим партизан и запануем" заканчивались обосрамсом, от Испанских колоний до Вьетнама и Афгана.
Но да не суть. Предположим, что ты зарашил Арракис, подмял под себя торговлю спайсом. И чёй-та получается, сегодня ты контролируешь логистику, завтра ты контролируешь экономику, послезавтра тебе вообще эти все великие дома и император в пизду не упёрлись (Собственно, буквально третья книга из цикла об этом). Ты понимаешь, что тебя на следующий же день ёбнут уважаемые люди, чтобы ты их авторитет не подрывал? У тебя вся это галактическая возня - это буквально Священная Римская империя в её худшие годы. Даже буквально Ландсраат есть. Это буквально политический блядюшник, в котором все друг другу насирают, чтобы не дать лишней крупицы власти. И буквально всю эту шоблу в третьей книги червь-пидор нагибает
>>10227468 >у тебя целая планета тапочников-партизан Ты кажется до сих пор не понимаешь тейк. Автор нарисовал ситуацию в которой важность этой планеты Абсолютна. Император, гильдия и каждая другая фракция должны вложить абсолютно все ресурсы в контроль над этой планетой, потому что без нее существование твоей фракции возможно только как подсоса. И ради этого можно пойти на что угодно от ковровых ядерных бомбардировок, как предлагал какой-то чел сверху, до того чтобы самим стать фременами со всеми вытекающими. Даже за долю в контроле над этой планетой будет выгодно и разумно отдать целые сектора внешней галактики
>>10223847 (OP) Для меня самый крутой был и, наверное, остается ТЕС эпохи морровинда. Скорее всего тут примешан синдром утенка, но все же. А насчет где жить - ну если отвечать не с романтической а с практической точки зрения - в мире какого-нибудь ненапряжного позитивного аниме, где все добрые веселые тяночки сами вешаются тебе на шею, а у тебя есть какие-нибудь супер способности которые всем нужны, при том, что я не люблю и не увлекаюсь аниме, но чисто по степени полезности для себя
>>10227468 > Последние примерно лет 200 истории человечества все охуительные идеи с тем, что "сейчас зарашим партизан и запануем" заканчивались обосрамсом, от Испанских колоний до Вьетнама и Афгана. Во первых очень тупо знаешь ли сравнивать ирл 18 век и будущее с космокораблями, роботами, неуязвимыми щитами и прочими приколами Во вторых ни одна колония не имела подобного уровня важности. Бритахи не ехали всем Лондоном удерживать очередной ниггертаун потому что одним больше одним меньше. В третьих харконены примерно мой план и исполнили, но ктож блядь виноват что у голожопых пустынников плотармор и они способны разрубать 7 сардаукаров за раз кухонным ножом? Я даже напомню что в финале все эти крепости были разъебаны только на околомайндконтроле червей, сами черножопые вообще нихуя не могли сделать. > Ты понимаешь, что тебя на следующий же день ёбнут уважаемые люди, чтобы ты их авторитет не подрывал? Ты понимаешь что мне похуй, я арракис и небо моё? Я предлагаю стать пикрилом и главным лозунгом сделать "ни гроша вам не дам, нищета ебаная. Даже пизды не дам, настолько нихуя не получите". Пусть попробуют уебки без топлива до меня добраться. Это просто требует подготовки, а не как у всех персонажей в самой дюне "ну какая-то хуйня произошла, надо лететь на дюну наматываться по приказу какого-то убогого додика-императора"
Не нравится план с застройкой Арракиса крепостями и космоверфями? Окей, возвращаемся к плану экстерминатус и насираем вирусами с прочей токсичной херней. Желательно чтобы это ещё была особая сцай-фай херня которая контрится только особым сцай-фай лекарством, которое есть только у меня.
>>10227536 >и будущее с космокораблями, роботами, неуязвимыми щитами и прочими приколами > роботами Блять, имейте совесть, какие нахуй роботы в Дюне. > тупо знаешь ли сравнивать ирл 18 век и будущее с космокораблями, роботами, неуязвимыми щитами и прочими приколами Они там в этом будущем не пользуются всеобщим призывом, так что вполне могут соснуть у армии 18 века.
>>10227601 Говно это для фанбоев. Как бы я Толкина не любил например но его мирок где только эльфы, люди и гномы с орками живут тяжко пойдет после Днд и Вахи так и Дюна с полтора домами и фрименами это курам на смех сцай фай.
>>10223847 (OP) Скайрим. Это единственная фентези игра с таким количеством интерактива. Тупо приятно заварить чаёк и прочитать собранные книги одну за другой на купленной хате. Ещё я читал вроде в первом ведьмаке, но игры про ведьмака сами по себе фанфик по мотивам, и там нет такого уровня интерактива, который есть в Скайриме. И ещё, думаю что лор Варкрафта побогаче, но там всегда всё движется к пиздецу, где новый аддон нужен лишь чтобы собрать всех героев, чтобы победить злого гада. Вовка не интерактивная совсем.
>>10227099 все заново созданные люди-пустые листы начали объединяться в племена где социальная мораль точно соответствует современной калифорнийской патамушта ээээээ ну патамута
Описывается во второй книге. Его образ мессии и культ личности уже "жил" отдельно от него, хороших исходов своего правления он не мог увидеть, сколько бы спайсом не упарывался, поэтому поджал хвост и съебался в пустыню.
>>10227875 Тем не менее это всё ещё фанфик из жопы высранный. Геральт получил в сердце от крестьянина вилами и должен был сдохнуть. Это очень ироничный литературный конец для персонажа. Умер от того кого должен был защищать. А внезапное оживление лишь обесценило всё
>>10227856 Бля, как жаль, что он не мог как-то смягчить это дело, начать насаждать атеизм и научное мировоззрение на правах пророка, переиграть всех и уничтожить каждого, лол. Вот такой вот он бессильный, этот ваш сверхчеловек.
>>10226675 >Синие каски Юзлесс. Тем более зона огромный источник незаконного бабла. >Почему Выжигатель мозгов не был уничтожен ракетами средней дальности? По той же причине по которой вертолеты далеко в зону не летят - воздушные аномалии которые ебашат. >Сколько еще так вахтовать планируешь? Лет 5 нахуй? Пока не сдохнешь, понимаешь, зона это такое место куда можно съебаться не найдя себя в обычной жизни либо будучи преступником. >Но Зона слишком маленькая Это в игре да, а в пересчете на ирл территорию квадратных километров то там минимум 2600 квадратов. А это овердохуя
>>10227875 Абсолютное база. Книги полная посредственность. Игры супертоп. >>10227916 >Это очень ироничный литературный конец для персонажа. И че тут ироничного? Просто еще один рандомный наброс про "серость" морали. У Сапковского как такового Лора нет вообще, только нужно деконструируются классические монстры с колдуньями, а про сам мир вообще ничего не сказано. Что за город такой такой Вызима? Просто уездный город Н, чтоб поместить туда пиздострадания ведьмака. Ни истории, ни каких-то особенностей архитектуры, культуры. Да даже не понятно сколько лет прошло с тех пор как люди на эту планету залетели
>>10227998 Проблема в том что зона в играх слишком обычная и безопасная (опасность в основном от пиздилок между местными группировками). Тут получается и не нужно как-то отделять ее, может вполне государство ее зачистить и контролировать. У Стругацких там зона действительно была пиздец опасная и магическая, где челики на интуиции смотрели типа этот мох мне не нравится сюда не будем наступать, и естественно никто там жить ни при каких условиях не мог, но там и артефакты действительно ценные за которыми стоило ходить например вечный двигатель, там по сюжету уже все машины на таких ездят
>>10228128 Это посредственная дженерик фэнтези еще и с мультиверсом, плюс это в прямом смысле фанфик про попаданцев потому что у него ГГ во вселенную короля Артура попадают лол
>>10227527 Разве что скуфу, который последние 20 лет смотрел все серики про ментов и бандитов на НТВ, потому что это реально оно в трусонюшной обёртке.
>>10227493 Это все в книгах расписано, ни у кого нет абсолютной власти, там все зависимы друг от друга и подсасывают по ситуации, если кто начнет выебываться и попытается захватить планету, то все остальные его ебнут, на начало событий сложился шаткий взаимовыгодный баланс сил. Олсо не так просто захватить, ядерками и прочим разъебать нельзя, потому что уничтожишь спайс. Никаких йобатехнологий нет из за запрета ии, и схуяли вы взяли про 10 тыщ фрименов, которых не могли ебнуть, никто не знал их точное число, по примерным оценкам их было десятки миллионов, а по факту больше и в жихаде они потом миллиардами всех выкашивали.
Мельчает конечно анон, одни жопочтецы, а скорее просто пересказ фильма на трубе посмотрели, которые даже детскую фантастику понять не могут, где все подробно расписано. Потом удивляемся, хули щас такие сюжеты для даунов везде, так эти одноклеточные больше двух строк не способны осознать и теряются, не понимают что происходит, а если сложная ситуация с множеством причин и факторов, как с арракисом, то все, тупа зделоли, надо было зойхватить ядерками, ну дебилы.
>>10228348 >Это все в книгах расписано, ни у кого нет абсолютной власти, там все зависимы друг от друга и подсасывают по ситуации, если кто начнет выебываться и попытается захватить планету, то все остальные его ебнут Это вот прям подводочка к бойне всех против всех, которая должна была начаться сразу после смерти того, на чьём авторитете такое положение дел и держалось. Т.е. лет -надцать бы всё продержалось, а не десять тысяч.
Буквально суть оригинальной квадрологии в том, что Власть, если она достаётся кому-то в полной мере, неподконтрольна властителю. Она начинает вертеть им и развиваться сама, нужно стать буквально бессмертным червём-пидором, чтобы с этим справиться, и при этом никто даже не поймёт, что ты на самом деле хороший парень.
У Фирименов есть их суеверия, выросшие благодаря Мессианарии Протективе Бене Гессерит и экологической мечте Лиета, пока Пол удачно вписывается в легенду - он Махди, Лисан аль Гаиб и пророк. Но если он начнёт идти против легенды (не в мелочах, как на совете сиетчей, а в сути её), его власть сыграет против него. Как только маховик раскручен, его уже не остановить. В третьей книге он буквально начнёт пытаться строить из пустыни новый миф, и не справится, потому что даже рушащаяся без пророка теократическая империя, силами одного Квезарата умудрится перемолоть молодой миф. Выход из всего этого только один - Золотой Путь, но поскольку Пол не настоящий Квисац Хедерах, он конца его не видел и испугался.
У тебя вопрос, почему он не мог просто приказать остановить джихад. Выше дан развёрнутый ответ. Если тебе нужен сжатый - после такого приказа его свои же объявят поехвашим, захваченным джином и одуревшим от пряности, прирежут или посадят в каталажку и продолжат джихад. Хули тут не понятно?
>>10228348 > ядерками и прочим разъебать нельзя, потому что уничтожишь спайс Каким образом если спайс это пыль? Это чето уровня уничтожения воды ядерной водой в старой фантастике. > Потом удивляемся, хули щас такие сюжеты для даунов везде > пытается оправдать буквально сюжет для даунов с 15 костылями для оправлания битв на заточках
>>10226619 >>10226675 Потому что мало просто спиздить концепт, надо спиздить с умом. У Стругацких как раз все логично - Зону постепенно попилили нужные люди, а местные Сидоровичи в сговоре выдавили всех неугодных.
>>10228577 И мы возвращаемся к вопросу, как же удобно устроен мирок Герберта для его манясюжета про власть и прочих избранных. И как же хуево он устроен с точки зрения логики. Тут даже ребенок поймет, что его наебывают.
Блять, буквально частица Бога этот ваш спайс. И, сука, ни Императору, ни Гильдии ваще никакого дела нет до планеты откуда он происходит. Сидит там какой-то мутный дом дрочится, какие-то бомжи смеют свои условия выдвигать. Лол нахуй. Эту планету бы под ноль зачистили и жили бы там одни червячки под надзором орбитальной группировки.
>>10228653 Да я так чисто спизданул, т.к. было интересно услышать что ты скажешь. Сам я только прошел Асайлум и приступил к Сити (пиздец там чет бесит искать входы-выходы в здания - чуть не ебнулся, пока нашел вход на завод с бочкой Титана, которую надо было уничтожить).
>>10223847 (OP) Так, ну для начала мне кажется надо отделить миры придуманные для игр от франшиз, с книгами, фильмами и настолками где лор существовал задолго до игры и копился годами. Властелин колец, Звездные войны, Гарри Поттер, Дюна имели дохера Лора еще до того как первая игра по ним вышла. Сейчас вон игру по Пространству разрабатывают, сюжета нет, про персонажей известно пара слов, но лор там уже, мое почтение... А уж соревноваться с рулонами рулбуков Вахи вряд ли способна хоть одна франшиза, что началась с комп игр. Если брать именно игровые серии, то Хало, масс эффект, фаллоут, Древние Свитки, Варкрафт, внезапные Покемоны и серия джрпг Трейлс оф. Где жить? Если из франшиз то конечно в Гарри Поттере или если можно выбрать место, то, в Империуме как бы сотни миров где тысячелетиями не происходит нихрена... Если чисто игровых, то Покемоны.
>>10228685 > А уж соревноваться с рулонами рулбуков Вахи вряд ли способна хоть одна франшиза, что началась с комп игр. Ваха тоже с игры начиналась, просто не компьютерной.
>>10228577 >водой смерти Забавно, что именно так можно держать всю вселенную за яйца. Типа "мы будем поставлять столько пряности и тем сколько и кому захотим, а если вам не нравится - конец всей пряности". Тут же начинается ядрёная бонмардировка Арахиса, червей заливают водой, все снова пересаживаются на мощные навигационные компы...
>Ваххабиты тоже все умирают. С чего бы? На Арракисе они могут жить без пряности и без связи с внешним миром. Да, придётся перестраивать культуру, но поехавшие фанатики вполне могут пойти на такой шаг. А уж если учесть, что уничтожение червей и экологию изменит, то прямо УХ.
>Дешевый шантаж уровня "Щас жахнем ядеркой" ирл. Который отлично работает последние 80 лет так-то. Ну, работал, до недавнего времени.
>Плюс как уже сказано выше, за такой дерзкий пиздеж Гильдия доставит подарочков с орбиты. У гильдии нет технологий и средств чтобы уничтожить целую планету или выжечь поверхность. Она вообще довольно беззубая, эта гильдия, из-за особенностей сознания навигаторов, в первую очередь.
>И, сука, ни Императору Ну опять же, ты буквально не читал книгу и не смотрел фильм? Император использует Арракис во всех своих планах. Захватить его в единоличное пользование он не может - хартия запрещает это и обязывает Коррино выдавать квазилен на Арракис домам Лансраада. Буквально всё, что можно выжать из Арракиса император выжимает.
>ни Гильдии Гильдия не существует в вакууме. Она зависит и от Лансраада, и от Империи, и от КОААМ.
>Сидит там какой-то мутный дом дрочится, какие-то бомжи смеют свои условия выдвигать. ТАк никто не думал, что мутные бомжи дохуя крутыми окажутся. Перекинуть на Арракис ту же армию сардаукаров в полном составе - очень дорого, даже для Императора, и это будет сразу замечено домами Лансраада, которые вместе заборют Коррино. НА этом балансе и держится мир в Империи 10к лет, пока не вылез буквально провидец-сверхчеловек Пол.
>Эту планету бы под ноль зачистили и жили бы там одни червячки под надзором орбитальной группировки. Сука, в десятый раз повторяю, у Императора нет такой власти. Если он пойдёт на подобный союз с Гильдией, Коррино лишат доли в КООАМ, а гильдии объявят байкот. Силы Коррионо и всего Лансраада примерно равны, а финансовые потоки распределены между ними.
Ну, примерно так и сделал червь-пидор, только постепенно. Зависимость от пряности и суеверный страх перед технологиями - буквально проблема стагнирующей вселенной, которую надо было решить любой ценой.
>>10228689 Ну дак настолки я там тоже упоминал вначале. Это ж просто сборник правил и километры того самого Лора, внутри которых игроки сами создают себе приключения. С комп играми это имеет мало общего...
Ну так его убивают и продолжают джихад. Буквально вся вторая книга про то, что Пол мечется, ищет способ справиться с тем, что начал, но находит только смерть жены и Золотой Путь, который в 100к раз хуже уже сделанного.
>>10228716 Ваха в оригинале варгейм. Тупо красные солдатики против синих. там конечно был какой-то обоснуй, но его не больше чем в условном варкрафте. Весь лор был потом.
>>10228711 Ну вот просто представь какой-нибудь малярис, в котором в начале игры всё завязано на дипломатию и Арахис, а развитие технологий позволяет сказать наркотикам "нет" и начать отбивать поклоны Омниссии. Эх, какой потанцевал проёбан.
>>10228650 >Эту планету бы под ноль зачистили и жили бы там одни червячки под надзором орбитальной группировки. Долбоёб бля. Добывать спаисуху кто будет, если не местные? Хорошо, мол, завезём вахтовиков, обучим - кто будет кровлеры чинить, одежду шить, кормить? Инфраструктура нужна, ты предлагаешь её разьебать просто так.
>>10228650 Ну он считает, что оправданий автора достаточно, и это можно было бы принять если бы по итогу получалась какая-то интересная картина, но по итогу остается вообще полная дурка про избранные пророчества, превозмогание в пустыне сбором пота и превращение в червей
>>10228747 А не горожане? Это в кино там челы в харконненскои броне бритые добывают ну в принципе норм кстати, за столько лет наготовили своих кадров, а в книге прям описано, как Гурни на свою сторону кадры переманивал.
>>10228743 Еще самый главный вопрос почему если меланж настолько ценный почему не брошены все ресурсы каждым домом чтобы спиздить себе червей и переселить на какие-то планеты и тд? В средневековье Византия целую спецоперацию провернула чтобы шелковых червей из Китая спиздить с монахами проносящими червей внутри посоха
>>10228746 >избранные пророчества, Ну так по итогу это единственныи сюжет, в котором избранность с пророчествами исполнены интересно. Во всех других произведениях это халтура ебаная, типа лезь один в самую залупу, ЯСКОЗАЛ БЫЛОСКАЗАНО.
>>10228768 Ну в этом плане да нормас, но зачем он 100 оправданий высрал чтобы фэнтези средневековье было в рамках условной научности, чтобы потом все равно про пророчества писать?
>>10228770 Я такого не помню, но не суть важно это должно быть не к третьей книге, а 10000 лет назад, меланж это не шелкопряд, он жизненно важен блять, обеспечение его поставок это первое же и с большим отрывом самое важное, чем любое правительство должно заняться.
>>10228773 Ну даваи навскидку - 1) В условиях средневековья не придумать аналог нефти-спаисухи, пешком дошёл и всё нахуи. 2) Это тебе сеичас кажется, что в фжнтезе обязателен избранныи, а тогда не было такого стереотипа, тогда от властелина колец только-только в себя пришли.
>>10226379 > И как же пиздато прописали орков которые оказывается тоже подраса эльфов-меров > Но один хуй лучше чем в каком-нибудь варкрафте, который я когда-то обожал, где блять не расы, а зоопарк самых разномастных гуманоидов хлеще чем в звездных войнах. > Буквально то же самое, только теперь это миллион видов эльфов, наг и прочей хуйни это мутировавшие тролли
>>10226390 > А дальше по Мишане Лендфолл и резкий скачок в технологиях у выживших рас. К девятой будут по космосу летать и на остатках Нирна выкачивать "дыхание Кин" из астероидов и перестреливаться многомерной математикой. Откуда это всё если в играх не показано?
>>10228496 >Каким образом если спайс это пыль? Спайс это черви, которые живут только в этой хрупкой экосистеме, которую разъебет любой масштабный экстерминатус фриманов в итоге вместе с источником спайсухи.
С вами блеадь невозможно общаться, если вы сука даже базовых вещей по лору не смогли вдуплить, который прямым текстом расписан, зато мнение имеете.
В общем, по итогу треда Дюна имеет самый логичный и проработанный лор, потому что только его дауны и пердежи не смогли понять, ведь здесь кроме списка васянских имен и случайных событий продуманная многоуровневая многофакторная многоходовочка практически как в ирл.
>>10228707 >очень дорого >Захватить единственный источник FTL и бессмертия >очень дорого >>10228707 >хартия запрещает Такой закон не может существовать, его никто не будет соблюдать, он полностью противоречит необходимости выживания
>>10228845 >которую разъебет любой масштабный экстерминатус фриманов Это только предположение, но оно не играет роли. Можно и НЕОБХОДИМО не только жкстерминатус, а че угодно делать. Купить фрименов, завалить их числом, что угодно, но только не давать им свободно тусоваться на горе ресурса от которого зависит все. Половина фрименов вообще давно должна быть шпионами разных домов, а тут Лето вдруг первый догадался что с ними надо чего-то делать
>>10228845 > Спайс это черви, которые живут только в этой хрупкой экосистеме, которую разъебет любой масштабный экстерминатус фриманов в итоге вместе с источником спайсухи. Персонажи об этом были буквально не в курсе, хуевое оправдание. Дома просто по приколу ничего не делали. > если вы сука даже базовых вещей по лору не смогли вдуплить, который прямым текстом расписан, зато мнение имеете. Ну да мы тут охуели задавать вопросы к рандомным костылям которые друг другу стоят ьмешают.
>>10228845 Че в конце концов мешает каждому племени фрименов выдать по отдельной зеленой планете, о которой они мечтают, чтоб они съебались? Все остальные планеты ничего не стоят по сравнению с Арракисом
>>10227921 > Бля, как жаль, что он не мог как-то смягчить это дело, начать насаждать атеизм и научное мировоззрение на правах пророка, переиграть всех и уничтожить каждого, лол. Правда потом нашелся бы какой нибудь лысый мудак, а скорее всего два лысых мудака и все пошло по пизде. А стоп, это из другого сеттинга, не будем о убогих.
>>10228884 Их не брали в расчет, думали ну тусуется кучка бомжей, иногда работать мешают, а иногда и договориться можно и какая-то польза есть, а этих фанатиков оказалось дохуя больше со своими планами. И ты переоцениваешь силу и возможности местных домов, когда дошло до дела они все жидко соснули.
>>10228897 Они фанатики, им не прост зеленая планета нужна, а именно швятой арахис, олсо они умрут от ломки без спайса и вообще гильдии невыгодно их переселять.
>>10228976 Так они в курсе, что умрут от ломки и все равно хотят разъебать экосистему червей, либо они согласятся на любую зеленую планету, не зная про ломку?
>>10228973 Ирл так и происходит, никто не зачищает поляну месторождения урана/любого ресурса от всех аборигенов орбитальными бомбардировками в попытке его целиком контролировать, насрав на всех остальных желающих. Даже если б источник был единственным, всем пришлось еще больше договариваться как его делить.
>>10229004 Ну ты клоун блядь или дегенерат или как? Сколько ещё раз тебе надо объяснить что ирл не существует ни одной настолько важной вещи, а если бы существовала, то и на ядерки бы не поскупились. > насрав на всех остальных желающих Живешь в мире добра и взаимопощи?
>>10229017 >насрав на всех остальных желающих >Живешь в мире добра и взаимопощи Причем император в Дюне не только не только не обеспечивает равный доступ к спайсу, но и не оставляет себе, а выдает зуй знает кому и даже использует как разменную монету в мелких интригах
Кисеки Хотел бы жить в маленьком городишке типа Ролента, начального города из игры. Nier Automata - хотел бы быть няшным тянучкой андроидом и мацать себя за попу Warmachine - хотел бы быть Сигнарским варкастером и управлять огромными роботами в бою с помощью магии FF 8 - жить в этом необычном мире, ебашится на ганблейдах и быть няшным чедиком с чёлкой
>>10229088 >Хотел бы жить в маленьком городишке типа Ролента, начального города из игры Пока не проснется септерион времени и не сотрет тебя нахер, откатив мир на тысячелетие назад в 999раз... Это при условии что тебя не схарчит монстр когда ты вышел на пол метра за городскую черту, а Кассиус Брайт в этот момент в командировке.... >хотел бы быть няшным тянучкой андроидом И дохнуть по десять раз в год ради человечества, которого не существует, маясь экзестанциальным кризисом, пока наконец тебя не пожрет вирус...
В остальное не играл но думаю там не менее весело. Так сто не, я лучше в покемонов...
>>10228884 >а тут Лето вдруг первый догадался что с ними надо чего-то делать Ну да, потому что Атрейдесы ценят кадры, это не дом мразей. > а че угодно делать. Купить фрименов, завалить их числом, что угодно, но только не давать им свободно тусоваться на горе ресурса от которого зависит все А как именно фримены мешали-то, ёпт? Спайсуха добывается, особых помех не было, если в ихние глубокие пустыни не забираться, а в таких пердях и без них несладко. >Половина фрименов вообще давно должна быть шпионами разных домов С учётом их культуры фрименской — сложно пиздец, там даже крис раздобыть не получалось.
>Купить фрименов Чем? У них в ходу только вера, на что и сделал упор Пол. Для других (кроме Бене Гессерит, но у них нет интереса в явном управлении) просто нечего предложить.
>Купить фрименов Откуда ты это число возьмёшь? Да и сильно тебе помогает заваливаение числом пустынных бомжей, раскиданных по половине планеты?
>что угодно, но только не давать им свободно тусоваться на горе ресурса от которого зависит все Фримены дзен-сунниты, по воззрениям принятым в империи - просто варвары, которые вообще ничего из себя не представляют. Сами фримены охотно поддерживали примерно тот же образ, чтобы к ним лишний раз не лезли. При этом у фрименов прямые договора с Гильдией. Над Арракисом даже спутников нет из-за этого, и ни у кого, включая императора нет достаточного количества денег, чтобы перебить предложение фрименов в пряности.
>Половина фрименов вообще давно должна быть шпионами разных домов До Атредесов никто не думал, что к ним имеет смысл внедряться, потому что никто не знал масштаба фрименской культуры. Опять же, это прямо в книжке проговаривается. Я уж не говорю о том, что поколениями варящиеся в надменности аристократы не очень-то любят считаться с варварами.
Закон принимался ещё до окончания Батлерианского Джихада, тогда же установили систему сдержек и противовесов, по сути друганы и боевые товарищи. В таких условиях создать и заморозить систему возможно, потому что дальше она просто не позволит ни одной стороне перетянуть на себя одеяло (но и развиваться человечеству не позволит, из-за этого).
>>Захватить единственный источник FTL и бессмертия Да, дорого. Настолько, что у тебя просто нет таких денег. Ты не можешь предложить Гильдии столько, чтобы она согласилась на подобное предприятие. Я уж не говорю про то, что не ясно, что будет мешать тебе шантажировать уже саму Гильдию, если дело выгорит. Как раз пока ни одна сторона не контролирует Арракис - всем всё норм.
>>10229161 >Пока не проснется септерион времени и не сотрет тебя нахер А может не проснётся >И дохнуть по десять раз в год ради человечества Ну и что, я же возрождаюсь >пока наконец тебя не пожрет вирус... а мож не пожрёт, да и когда это еще будет Короче ты скучный
>>10229411 Просто мимопроходил, но - Гильдия которая не подмяла под себя добычу пряности действительно слабое место Гербертовской писанины. Потому что у них единственная монополия которая ничем не перекрывается.
>>10229502 Ну во-первых они и так в шоколаде, никто пикнуть поперёк не смеет, денег навалом, короче заебумба всё. Во-вторых, когда гильдеец упарывается до состояния рыбы, он так привыкает к космическим просторам, что ему просто находиться на планете становится тесно и противно. Крытое помещение так вообще клаустрофобию вызовет. Какие тут планетные дела.
>>10229526 Это всё понятно. Но если всё твоё навигаторское спайсозависимое черверыбосуществование зависит от одного единственного ресурса - нужно как-то больше интереса проявлять к тому что с этим ресурсом происходит.
Я понимаю что можно списать на то что расслабились, не могли в полной мере пронзить мыслями пелену времени и так далее, но всё равно странно. Они буквально могли выставить всему человечеству условия вроде того чтобы Арракис был под полным контролем Гильдии - и их бы приняли, потому что навигаторам кроме спайса ничего не нужно, а вот всем остальным от навигаторов нужно дохуя чего.
Вообще, я соглашусь. Тут всё упирается в то, что руководство Гильдии просто уже не мыслит в нужном ключе. А это жиденько. Но это не тот вопрос, который поднимают аноны выше.
>>10223847 (OP) >крутой лор Дарк соулс, но я ебал Миядзаке и фромов за то что бросили серию >крутой мир Хуй знает, крутой смысле красивый наверное, тогда киберчпок 2077 >проработанный лор Ваха и фентезийная и 40к, свитки, варкрафт >проработанный мир Очевидный вов >крутой и проработанный лор и мир Если брать по сумме то тэс и вовка
>>10229811 >>10229548 >>10229526 >>10229502 >>10229411 И прочие, знаете что? Дуня не про вротбыдлинг, а про то, какой Пашка Атрид охуенный. И ни про что другое, поэтому там дыры, чтоб МАрти Сью мог из них доставать рояли.
Я бы хотел жить в мире Аватара на планете Пандора. По "Аватару" есть аж 2 игры, так что от темы не отхожу. Прекрасная планета полная зелени и разнообразной флоры и фауны. Понятный мир - охотники собиратели. Практически никто не подавляет твою волю (кроме общины), но тут можно уйти с семьей в другое место (планета огромна) Мир не делится на тысячи граней и оттенков морали, мораль ясна и понятна. "Не вреди племени в котором живешь, заботься о каждом и каждый позаботиться о тебе"
На'ви не умеют в корысть. "Любовь" искренняя и первозданная. Да и чисто внешне они значительно красивее людей. Люди ущербные создания как с моральной точки зрения так и с физической.
>>10234546 Ну в лоре про это несказанно. А то, что их играют черные актеры (не всех), никак не влияет на лор. Они такие, какими изображены на экране. Может визуальные образы (дреды, шрамирование) и отсылают к негроидной племенной "культуре", но в их образе так же много и от индейцев.
Да и то, что они могли бы быть неграми как-то дискредитирует их что-ли?)
А ты точно читал? Потому что Пол как раз всё проебал. Буквально во всех начинаниях он соснул и оставил всё на сыночку, не решившись даже червём пидором стать.
>Дарк соулс, но я ебал Миядзаке и фромов за то что бросили серию Ебобо? Тебе даже ДС3 высрали, который совершенно лишний и был бы куда лучше, будь он отдельной от ДС1 игрой. Миядзаки категорически нельзя пилить продолжения. Один сеттинг - одна игра. Законченная и полная (две трети лора в ДЛЦ лул).
>>10223847 (OP) Очевидная Majoras Mask. Каждый второй день приходил бы к Ронами, чтобы, под предлогом защитить коровок, поглазеть на сестричек. Эх как же хочется Ронами... мимо кузнечик
>>10223847 (OP) В аниме хотел бы жить. Кругом бы был мир простой и понятный. Все кругом либо добрые либо злые и всё что надо это прикладывать усилия чтобы прокачаться или быть не говно человеком чтобы найти друзей и тянку. А околореальные сеттинги с серой моралью где монашки в жопу дают и всё не так однозначно всей правды мы не знаем забирайте с собой по дороге нахуй.
в нормальном ворлдбилдинге должно продумано всё. те надо продумать вселенную и продумать, как в ней возникнет разумная жизнь, особенностей эволюции, видовых особенностей, продумать формирование цивилизации, культуры, предметов быта, языка, этимологии слов, доступность ресурсов на планете для развития, климатические условия и ещё кучу всего. примеров особо нет, только земля и человечество. поэтому наша фантазия ограничена только добавлением вариаций в нашу историю формирования. это мы привыкли, что гуманоиды и тд. но растения же тоже живые, а может жизнь это такой камень, неуглеродная форма жизни.
>>10236446 Такой фантастики просто не существует, ни один пейсака не задрачивается такой детальной проработкой мира, а чтоб это было ещё и логично и на чем то реальном основано, то это вообще фантастика. Да оно и мало кому надо, в той же Дюне автор хоть немного попытался углубиться, так большинство даже тут в треде не осилило простейших вещей понять, на которые даны ответы, и если концепт чуть сложнее попаданца против ящеров, то у сифай аудитории мозги вытекают.
>>10236446 >поэтому наша фантазия ограничена только добавлением вариаций в нашу историю формирования. Это шиза наукоботская. Так ты докатишься до того, что нельзя придумывать мифрилы, потому что в таблице Менделеева его нет, а тип придумывать зоопарк элементарных частиц заново чревато. Бля, картина мира фэнтези должна соответствовать средневековым научным воззрениям. Забудь про атомы, нет им там места. >>10236673 Ну вообще вроде есть, скажем у Грега Игана есть книга, в которой фантастическое допущение такое — "тип а что если сила притяжения действовала бы перпендикулярно тому направлению, которое у неё на самом деле" — и вот так издалека мир пересоздал.
>>10236446 Нормальный ворлдбилдинг ведется от лица героя и словами прочих лорных персонажей. Это не только органично, но и позволяет грамотные ретконы делать по мере необходимости.
А эти энциклопедии приложением к игре - кал ебаный. Не должно быть никаких слов и цифр для информации, кроме тех которые озвучиваются внутрилорными персонажами или приводятся во внутрилорных источниках.
- Че там произошло хуй знает когда? - А вот это! - Эй, так char_name мне другое затирал! - Он тебе напиздел.
- Бля, а как вот эта хуйня работает? - Да бля, ВРОДЕ вот так. А может и нет, я эту хуйню не проектировал, спроси чего попроще.
>>10223847 (OP) Конечно ваха. Захотел выебать телку, схватил попавшуюся и суешь хуй в жопу. А чтобы не сопротивлялась угрожаешь взорвать ее родную планету. И для убедительности аннигилируешь рандомную звездную систему у нее на глазах
>>10236743 >Захотел выебать телку, схватил попавшуюся и суешь хуй в жопу. Телки на мирных планетах или очень редко среди имперской гвардии, еблан неофитный не знающий лора. >И для убедительности аннигилируешь рандомную звездную систему у нее на глазах Фантазер блядь, они бы если и хотели ничего больше планеты за раз экстерминатусом не способны, причем любая раса. Вся 40к Ваха это одна галактика и та неполностью исследована. Если пиздануть звездную систему у тебя четверть или треть Империума отвалится нахуй.