помогите разобраться, стример говорит что Китаю нужна Америка иначе вся мировая экономика пойдёт по пизде и некому будет продавать товары, т.к. в США 300 миллионов покупателей для китайской продукции. Кто-то из чата спросил, почему Китай не может продавать товары сам себе, на что стример высмеял вопрос изобразив на доске свернувшуюся в кольцо змею, кусающую себя за хвост
я чувствую что где-то в этой логике подъёбка но не могу понять где именно
>>331664096 я знаю об этом, последние годы они вкладывали в развитие инфраструктуры и это некоторым образом повышало их экономические показатели, был рост чего-то там типа создания рабочих мест и прочее. Но что ты хотел сказать? Я вообще не люблю ответы в стиле «поищи», «почитай», так общаются боты либо те кто не могут выразить свою мысль, как NPC, что по сути бот, но т.к. я ОП, то вот видео
>>331663835 (OP) Ну он тупой и поэтому вместо ответа выдал хуету. >почему Китай не может продавать товары сам себе Уже продает в достаточном размере, бизнес ориентирован и на внутренний и на внешний рынок, в США очень большая и платежеспособная часть рынка, в целом перенаправлять уже некуда будет, все что можно было они и так закрывали, поэтому остатки производства без аудитории будут закрываться
>>331664372 Для тупых. Есть спрос (США), есть предложение. Китайцам не нужны товары для США. Строили новостройки, создавали видимость развития. Жилье оказалось не нужно по предложенным ценам
>>331663835 (OP) >стример Это же просто пиздаболы, которые собирают паству, чтоыб втюхать ей что-то за бабки или показать рекламу. Ща бы слуашь всерьёз кого-то, кто не проверен или с кем ты не заключил договор
>не может продавать товары сам себе Может. Другое дело, что производство строится под определённых покупателей. Спроса нет - соси бибу; заводы проставивают, работы нет. Если Мурика откажется от Китайских товаров, то спрос упадёт. Любой управленец не хочет, чтобы так было. Тем более партия. Ну, и да, партия, обладая ресурсами и спасая себя, будет топить всех вокруг, а это миллионы недовольных китайцев, которых оправят управлять облаками дронов. Глупый Иван, Тверь, минус мискагречи
>>331663835 (OP) В 2024 14% импорта Китая шло в США, в 2025 12%. Все ещё топ-1 партнёр, но дальше будет только меньше, эти тенденции никуда не денутся.
Т.к. и отношения ухудшаются, и американские компании уходят в страны с более дешёвой рабочей силой, и новые более перспективные рынки для сбыта заинтересованные в наукоемком китайском производстве, а не ширпотрбе как США появляются.
>я чувствую что где-то в этой логике подъёбка но не могу понять где именно Подьебка в том что пендосня просто представить не может что существуют другие страны кроме США, и тем более не понимают как стремительно растет Африка, Южная Америка, Индия и т.п. в плане зарплат и потребления, а во многих странах той же Африки медианная ЗП уже выше чем в великой северной смехдержаве, и даже чем во многих странах восточной европы.
>>331663835 (OP) Ну у китайцев кубышка ебнешься за это время найдут кому продать. Ну и перестанут хуйней маяться в строительстве. Начнут ебать коррупционеров, короче, много опций как жидкого не дать. Там тенденции по переносу производств в африку. Хотят сделать с неграми, то же, что сделали с ними американцы, но со своей азиатской спецификой еще большая эксплуатация и закабаление
>>331663835 (OP) >Китай не может продавать товары сам себе, Слишком нищий. Ты в экономике вообще разбираешься? Америка продает самое главное, хорошую жизнь. Для себя настоящую, для остальных культуру. А китай этр дешевый завод. Он проиграл в тот момент когда выбрал диктатуру.
>>331663835 (OP) Нет, все верно, ты сажаешь китайчонка шить майку Гуччи из ткани ценой 2 доллара, платишь китайчонку 3 доллара, и продаешь в америку за 25 долларов. Самому себе нет смысла продавать ведь 70% твоей страны - нищие уебаны которые будут ходить в листьях лопуха, чем купят штаны ценой 10 рабочих дней (видео с китайцем который варит хвосты, копыта, камни). У нас тоже такое есть - почему ты думаешь страна омываемая 3 океанами и сколькими там морями, а рыба стоит будто мы посреди Сахары? Потому-что всю рыбу увозят в европу (скандинавию) или азию, а то что не купили - привозят нам на рынки. Потому-что там (европа, япония) жители богаче чем здесь.
>>331664372 смотри приходит сунь хуй вчай к винни пыне и говорит "давай забабахую кучу жилья, рабочие места создам, квадратные метры, в статистику забабахаешь потом на ежегодном съезде ЦЦП отчитаешься, ВВП вверх ебанет опять же" винни пынь говорит "а давай" строят из говна и палок (палки в дефиците) выставляют на рынок никому не нужно - находиться хуй пойми где, работы рядом нет, инфраструктуры нет, ДОРОГО пылится 10 лет сунь хуй вчай приходит к винни пыне и говорит "давай снесем, создадим рабочие места для демонтажников и грузчиков и вывоза мусора, отчитаемся на съезде ЦЦП как избавились от аварийного жилья. да и вообще если не вложишься мое гос образуюшее предприятие пукнет и обмякнет - миллионы останутся без работы, сам понимаешь..." винни пых говорит "а давай" .... китайский ВВП ебашит вверх уже какой год только молодые чет не плодятся в стране победившего коммунизма
>>331663835 (OP) >я чувствую что где-то в этой логике подъёбка но не могу понять где именно Загадка от Жака Фреско: есть ли в истории страна, которая смогла стать богатой и продолжала бы такой быть продавая товары сама себе?
Пчел. Торговать наружу выгодно именно потому что это позволяет тебе расширить базу покупателей, тем самым снизив цену продукта за счет массовости. Это все. Больше не зачем. Китай учитывая его население может продавать сам себе и иметь ТОП продукт. А дальше уже просто водить этим продуктом у носа остальных, хотят покупают, не хотят могут хуй себе пососать, для Китай это ничего не меняет.
Ну как с электромобилями произошло например. В США Маск из кожи вон лезет найти покупателей и хоть как-то посоревноваться в качестве с бензином. В Китае просто хуяк и топ электрички на следующий день по качеству далеко улетающие от бензина и ценой в пачку сухарей. И Китаю ультрапохуй, если никто не будет покупать его электрички, хотя тряска в США уже идет полным ходом, ведь тачки лучше Теслы в десять раз, а стоят вдвое дешевле.
>>331668564 >Торговать наружу выгодно именно потому что это позволяет тебе расширить базу покупателей, тем самым снизив цену продукта за счет массовости. Это все. Больше не зачем. >Больше не зачем. Если рынок страны закрывается и не экспортирует/импортирует товары, то компании превращаются в монополистов, получают гарантированных покупателей -> скатываются в говно. Это гораздо важнее эффекта масштаба.
>Китай учитывая его население может продавать сам себе и иметь ТОП продукт Быстро скатится в говно если не будет экспортировать. Удачи поддерживать рынок, если у тебя рождаемость 1.0 в стране и продолжает падать.
>>331663835 (OP) Так уже продает, но этого недостаточно. Товары в Китае к тому же стоят дешево. Вообще эта золотая эра для Китая наступила условные 15-20 лет назад, когда пошла интернет торговля, ведь жирные евро/американцы готовы условно за любую мелочевку отдавать по 1 евро/доллару, а её закуп с завода стоит 0.07$
>>331663835 (OP) >подъёбка Не, нету. То что Китай производит для белых обизян в Китае будет плохо продаваться. Им не нужны ифоны, которые НАПЯТЬЛЕТ, они меняют все как перчатки. От прищепки до авто. А еще дохуя всего производится за по китайским меркам оверпрайс и тоже не будут покупать. Такие дела.
>>331663835 (OP) Почему не выгодно продавать себе - потому что экспорт и импорт должен быть сбалансированы, потому что для производства нужен устойчивый импорт!
Ну допустим китайцы продают сами себе свои же товары и этих покупателей много, эти покупатели дадут денег но они не дадут тебе сырье, не дадут источников энергии. Так же и курс твоей юани будет в пизде, потому что она ни кому не нужна, потому что покупателю нет смысла менять свою валюту (выкупать юань), тем самом импорт чего либо для китайца становиться еще дороже (обменный курс), добавьте к этому инфляцию, рост стоимости энергоносителей и сырья из-за кризиса мировой экономики и вы логично нарисуете на доске уроборос.
Я конечно отказываюсь верить что люди настолько не далекие стали, что не могут базовых вещей уже проанализировать, это пиздец печально. Пару адекватов треде буквально.
>>331670805 а если экспортирует получается ещё хуже, то что называли в Росси нефтяной и газовой иглой, когда страна в зависимости и благополучие всей страны зависит от США
>>331663835 (OP) >я чувствую что где-то в этой логике подъёбка но не могу понять где именно
Самим себе придется продавать еще дешевле. Но - китайцы и так часто производят без прибыли, чтобы мочь демпинговать. А живут на государственные подачки с нологов.. Без притока бабла из штатов вся система падает, увы.
>>331671147 > нет смысла менять свою валюту (выкупать юань) но ведь раньше так и было, нефтедоллары торгуются за доллары, а торговля в национальных валютах и отказ от доллара началась совсем недавно в рамках БРИКС
>>331671346 Китайцы не дураки. Там жесткий валютный контроль, мало того что на уровне закона большинство бабок крупные экспортеры должен из иностранных банков в местные Китай переводить, так там до 2007 года вообще действовало правило когда вся выручка должна была хранится исключительно в юанях, только потом разрешили часть хранить в инвалюте.
>>331663835 (OP) там гап спроса ебейший. китаец генерирует 8к бачей спроса, американец 33к. без америки китай просто мягко сказать теряет свою экономику и никакой внутренний спрос тут вообще ничё не значит, потому что бабло это фактически с рабоыт на американцев, без этих денег не будет, там такой рухнумище ебанёт без пиндосов, наверно император си в холодном поту просыпается.
>>331668660 не неси хуеты, что китай что пендосы в тупую выкупают у проивзоидтеля эти электромобили и продают на рынки по бросовым ценам. я вообще не понимаю нахуй это говно делается, какой-то массовый выстрел себе в хуй. тесла блять субсидируется на 35к бачей в машину, китайские брички на 22 тысячи. ЭТО ЧТО БЛЯТЬ ЗА ХУЙНЯ ЗАЧЕМ???7 это же просто абсурд. при том что если батарея идёт по пиздец, то это электро говно ремонтировать стоит дороже чем новую купить. эти рофлы с брошенными электро мотиками в том же китае, и тупой утилизацией если речь о машине. п
>>331671346 нефтедоллар это миф, который выслар какой-то долбоёб и другие неучи подхватили. это вообще понятия с разных орбит, то что залив обязали торговать нефтью за далары следовало другой цели и никаким образом на долларовый спрос не влияло, потому что банально топливо суммарно там около 10% спроса в валютном балансе сша было, эта нгефть не могла никак и никоим образом повлиять на доллар в принципе.
>>331663835 (OP) Экспорт приносит чужие деньги в страну. Додик. Экономика растет быстро. Внутренний рынок просто перераспределяет деньги. Растет хуй у тебя за щекой.
>>331671202 >а если экспортирует получается ещё хуже т.е. в РФ сейчас хуже, чем в СССР? Если хуже, то основной фактор - наличие экспорта/импорта? >нефтяной и газовой иглой Экспорт природных ресурсов: У РФ ~ 3/4 экспорта и 30% ввп У Австралии 3/4 экспорта и 15% ввп У Канады 40% экспорта и 10% ввп
>>331663835 (OP) >почему Китай не может продавать товары сам себе Потому что Китай не владеет мировой валютой, а мировая валюта нужна для мировой торговли. Но как только Китай будет владеть мировой валютой или не будет нуждаться в мировых закупках - всё изменится.
>>331663835 (OP) Помогите разобраться, блогер на стриме сказал, что для ебли нужна тяночка, иначе - не считается. Кто-то из чата (не я, твёрдо и чётко) спросил, почему не сделать себе приятно самому. На что он изобразил на доске свернувшегося в бублик змея, кусающего себя за твёрдый и упругий хвост.
Я чувствую, что где-то в этой логике подъёбка, но не могу понять, где именно.
>>331663835 (OP) Может, но тогда его ВВП упадет в пару раз. Почему США? Потому что это самая богатая и платежеспособная страна в мире. Почему так? Потому что у них топовая финансовая система и они лидеры по вывозу капитала. Вообще в Америке сосредоточено 95% фин.капитала в мире так-то, Китай, Германия, Швейцария и ЮК это проценты, остальных вообще считай нет. >>331665255 >Африка, Южная Америка, Индия и т.п. Во всех этих странах топ 10% местных в лучшем случае дотягивают до 10% самых нищих в США. В Индии зпшка 50к на рубли это ебать мечта для большинства индусов, в Америке негр на велфере больше на крэк в неделю тратит. >медианная ЗП Она вообще слабо показывает реальное богатство страны. Американцы если только по зарплатам смотреть раз в 5-10 богаче русских, а в реале экономики России и США в сотни раз по объемам различаются.
>>331673756 деньхи не важны, важна доступность товаров и услуг. если страна сама способна удовлетворять спрос собственного населения, то другие страны нужны в качестве источников сырья и только для этого можно этим дикарям что-нибудь продать за сырье и экзотику, что невозможно произвести/вырастить у себя на родине.
>>331663835 (OP) Он частично прав. Китаю нужна америка, а америке нужен китай. У них гигантский товарооборот и кажный их них в одиночку пойдёт по пизде
>>331671904 Поэтому задачи Китая убедить торговать в юанях всех. Тогда без разницы сколько даллар стоит. А если все торгуют в долларе, то тебе нарисуют, что юань ничего не стоит, даже не смотря на то, что Китай больше продукции производит, и мало что ты купишь. У кого финансы, тот всех и имеет, говоря, чья валюта кал, а чья нет
>>331663835 (OP) Нету там подъёбки. "Продавать самому себе" в таком объёме не получится. Китай просто потеряет 300 млн покупателей и всё. Дохуя бизнесов схлопнется, т.к. их услуги не нужны, внутри уже есть кто продаёт своим. Они пойдут в найм, либо подсуетятся под рынок. Это приведёт к падению экономики, очень существенному. Тупо рецессия. В итоге получится КНДР. Южная Корея кстати так же схлопнется без западного рынка. Япония уже словила свою жопу, во время краха после "экономического чуда". Это было чудо на американских деньгах.
На самом деле это глобальная проблема. Если представить границы административными, то есть богатые которые жируют на околобесплатном труде бедных. Вот и весь "успешный успех". Но госграницы могут это позволять делать. В своей стране равноправие и нельзя, в чужой можно. Тем и страшен был капиталисту коммунизм с его "мировым пожаром".
>>331664372 > вебм Сколько лет инфе с видоса? 5? 10? Они ещё когда все эти многоэтажные сараи сносить начали. Там же застройщик должен платить за это бетонное говно, пока не нашел дурачков, готовых купить. Дешевле просто снести.
Я так понимаю, китайцы насмотрелись на Лас-Вегас (казино с блядями), на Дубай (оффшор с блядями) и решил сыграть в МОЖЕМ ПОСТОРИТЬ. С предсказуемым результатом.
>>331673960 капиталистический мир не может достигнуть равновесия, иначе процентный паразит сдохнет, поэтому экономика будет разрастаться как раковая опухоль, пока организм не откинет копыта.
>>331673960 Вот в треде все говорят, про 300 млн. При этом забывая, что Европа тесно связана с Америкой, там даже базы американские военные есть, и если будут санкции Китаю, то вероятно, не только Америка, но и Европа откажется от китайской продукции. А это потери более, чем 300кк потребителей, это около 1ккк
>>331673922 Чел, я тоже слушал всех этих пыневичковых экономистов, любящих считать госдолг США, с маня-теориями 200+ миллионов. А в реальности все богатые страны стали таковыми за счёт экспорта. А попытки сыграть в изоляцию заканчиваются ебейшим откатом в развитии, после чего к твоим берегам приплывает ультрасовременные корабли, водят твоему сёгуну по губам большими чёрными пушками, и добровольно-принудительно откупоривают твою экономику. А вот КНДР...
Так ты создай что-то, потом выйди на рынок. Посмотрю на твоё … фейс когда тебя научат капитализЬму.
Богатые страны стали такими потому что колонизаторы. С одной ямы копают, в другую бросают. У одних процентная ставка 1%, у других 20%. Вот тебе и вся математика.
Пиздец в треде долбоёбов. В мире 3 завода делающих нормальный текстолит, и два споловиной чипы печатают, а они думаю чё куда закрывать от кого. вы ебанутые ? (Заводы почему то в китае/тайвани)
>>331674415 > Экспедиция коммодора Мэтью Перри (1852–1854) — это дипломатическая миссия ВМС США, вынудившая Японию прекратить 200-летнюю политику самоизоляции (сакоку). В 1853–1854 годах «черные корабли» Перри вошли в Токийский залив, угрожая мощью орудий, что привело к подписанию Канагавского договора и открытию портов для Запада (Википедия+) Ну или какой-то рандомный голландец, проникает под видом царя, и неистово начинает брить бороды и рубить окна.
>>331674465 То есть ты считаешь, что у тебя процентная ставка 20+% не из-за любителей многоходовочной смекалочки со своими темками-схемками уровнять "взять деньги и съебать", а из-за мирового капиталистического заговора? Ещё про свою любимую мир-системную теорию расскажи, периферийный.
я чувствую что где-то в этой логике подъёбка но не могу понять где именно