Зависит от определения, у ученых такое определение инстикта, все что мы знаем про человека под него не подходит
Ревность это социальная вещь, языковая. Какой инстинкт?
А кто и как выдумывает определения?
Тебя это ебать в целом не должно, определение дается что бы стандартизировать науку чтт бы спороа между ученым залупкиным и хуеглотовым не возникало
Любое определение стандартизирует, если его примут все. Это не ответ, кто и почему выбирает именно это. Особенно когда бытовое значение начинает расходиться с научным.
>Бытовое
>Научное
>Расходится
Что не так? Почему ты говоришь соль, а не хлорид натрия?
>желание у мужчин воевать и драться уже со школы это тоже не инстинкт
Жирнота. Сажи
Это разные слова. Они как раз не вызывают путанницы. К чему ты это высрал?
Ты путаешь рефлексы и инстинкты додик
если ты омежкой был которого таки все и пиздили кому не лень не значит что оп не прав
а ты хуй и обосрался
Даже если так, твоя теория рушится у тебя же на глазах, дебил. У инстинктов исключений не бывает.
Инстинкт — это врожденная, видоспецифическая совокупность сложных форм поведения и двигательных актов, которая запускается определенным стимулом и направлена на удовлетворение биологических потребностей (питание, размножение, самосохранение).
У человека полностью отсутствуют врожденные сложные программы поведения, запускаемые автоматически, как у животных. Все поведенческие аспекты жизнедеятельности передаются человеку в процессе социализации — усвоения культурных ценностей, правил и образцов поведения, принятых в обществе. Этот процесс начинается с рождения и продолжается всю жизнь. Это не врождённое, этому всегда учатся с нуля, это нельзя проебать в каком-то определённом возрасте чтобы потом не суметь приобрести. Всё твоё мышление и поведение полностью передано тебе от других людей. Если хочешь меняться , то поменять надо тех, с кем ты взаимодействуешь ежедневно и свои привычки, потому как они всегда сильнее любой мотивации.
ну, ты же домой приходил и представлял у себя в башке ухх как ты им пизды даешь? вот это и есть тот инстинкт. просто тебе по масти только хуй сосать =)
определение инстинкта читай чмонька)
>дагестанские учёные
Дальше не читал.
>половина населения земли сидящая на порносайтах это тоже не инстинкт
Не инстинкт. Порно это визуальный суперстимул, бесконечно эксплуатирующий дофаминовую петлю вознаграждения.
>половина населения земли сидящая на порносайтах это тоже не инстинкт
Не инстинкт. Это бессознательный анализ совместимости по главному комплексу гистосовместимости (MHC) через обоняние
>желание у мужчин воевать и драться уже со школы это тоже не инстинкт
Не инстинкт. Внутривидовая агрессия и гормональный драйв тестостерона для установления социальной иерархии возникающий в пубертатном периоде и активация репродуктивной системы под влиянием половых гормонов.
Более того, существует огромное количество исключений, существуют добрые и неагрессивные мужчины. Такое для инстинктов недопустимо.
>ощущение ревности к человеку, который тебе нравится тоже не инстинкт
Не инстинкт. Адаптивный эволюционный механизм защиты инвестированных ресурсов и гарантии отцовства.
>и, конечно же, желание говорить на камеру, что бы тебя заметили тоже не инстинкт
Не инстинкт. Демонстративное поведение для повышения социального статуса и привлечения внимания внутри группы.
Парируй, опхуй.
Такое впечатление что спор о инстинктах эта такая хуйня ни очем которая зависит от определения самого инстинкта, который в разную эпоху значит ранзые вещи
>ну, ты же домой приходил и представлял у себя в башке ухх как ты им пизды даешь?
Не представлял.
/thread
хуя проекции
>пук
ебать в жопу барана это тоже не инстинкт
>Это не врождённое, этому всегда учатся с нуля, это нельзя проебать в каком-то определённом возрасте чтобы потом не суметь приобрести. Всё твоё мышление и поведение полностью передано тебе от других людей
Это какая-то хуйня по типу человека чистого листа. Банально мышление как минимум врожденный практически полностью
>проекции
да конечно же здесь же каждый второй пост это не "меня обоссывали в школе но в башке представлял как пизды даю НО Я НЕ ШИЗОИД честно неправильный не я неправильный весь этот мир ощихитео щихи-ACK!!"
Да. Это твои проекции, маня. Ты на этом зацикливаешься. Тебя это почему-то ебет. Почему казалось бы?
Есть разум и решать стоит ли вообще детей заводить, прекрасно зная и понимая каков мир сейчас сегодня и вчера и будет завтра.
> дагестанские учёные подтвердили отсутствие инстинктов,
> половина населения земли сидящая на порносайтах это тоже не инстинкт
> желание нюхать футболку своего парня тоже не инстинкт, просто запах хороший
> желание у мужчин воевать и драться уже со школы это тоже не инстинкт
> тяга к противоположному полу начиная с 14 лет тоже не инстинкт
> желание защищать своих детей тоже не инстинкт
> ощущение ревности к человеку, который тебе нравится тоже не инстинкт
> и, конечно же, желание говорить на камеру, что бы тебя заметили тоже не инстинкт
> 😏
не знаю ты же с сажей продолжаешь в мой хуй оправдываться
Понял. Оставлю тогда тебя наедине с своей шизой в этом треде
Удачки
>дагестанские учёные
Разработали очко барану
Если тебе дать умную добрую топ-модель, денег кучу, то ты без раздумия нарожаешь, нет ни разума ни инстинктов, нихуя, есть только функционирования в контексте целого. И тебя нет, как отдельной сущности, которая что-то делает в мире
Поменял название, это не то а это другое, а в итоге что это дало?Да ничего, другое слово и вера в это слово.
>половина населения земли сидящая на порносайтах это тоже не инстинкт
Инстинкт
>желание у мужчин воевать и драться уже со школы это тоже не инстинкт
Инстинкт
>тяга к противоположному полу начиная с 14 лет тоже не инстинкт
Инстинкт
>ощущение ревности к человеку, который тебе нравится тоже не инстинкт
Инстинкт
Всё это инстинкты у людей
А что такое инстинкт, что-то вроде бездумного действия?
>дагестанские учёные
Уже смешно.
Все это социальный конструкт, тупая ты блядина. Закрой человека с рождения в бункер и выведи во взрослом возрасте из него и ничего из высраного тобой он делать на автомате не будет. Потому что инстинкты заложены в животном как прошивка. Блять с какими идиотами приходится сидеть в этой помойке.
>инстинкты заложены в животном как прошивка
Ну а о чем спор тогда? Сам сказал, что заложены, ебанат.
Это говноопределение порождает очень много споров.
> совокупность сложных форм поведения и
А как они докажут что перелетные птицы это сложное поведение? Я вот щас себя птичкой представил и легко перелетел на юг, ничего сложного в этом не было. Просто хочется лететь туда.
Те, кто жил в обществе животных первые 3,5—6 лет жизни, не могут освоить человеческий язык, ходить прямо, осмысленно общаться с другими людьми, несмотря даже на годы, проведённые в последующем в обществе людей, где они получали достаточно заботы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Одичавшие_дети
Миграция на юг сложна только для ученого в говне моченого современного городского жителя. Для птички это как 2 пальца обоссать. Даже если бы это был сапиенс но не городской оседлый для него миграция тоже была бы не сложной и он бы признал её не инстинктом по говноопределению.
Жирный тред, но похуй, поясню тем, кто реально разницу не видит. Инстинкт это четкая инструкция к действию на стимул. Например, собака видит зайца - бежит за ним - сжимает челюсть вокруг шеи. Она не может это контролировать без дрессуры. У человека такого нет, мы учимся поведению у сородичей и сами по дефолту нихуя не умеем.
Еще раз, реакция на стимул это не инстинкт. Сложный поведенческий паттерн, которому тебя никто не учил = инстинкт.
Не бездумного, а неконтролируемого сложного действия. Вот например он там про желание драться написал. Если бы у человека были инстинкты, то мы бы с рождения обладали выверенной техникой драки, как стоять в стойке, как махать кулаками, как защищаться, уворачиваться. И это бы работало само по себе, даже думать не нужно, ты просто делаешь то, что умеешь по умолчанию. Но люди в большинстве своем вообще драться не умеют и лишь неуклюже имитируют то, что видели со стороны. В этом смысл людей, учиться повторяя.
Дебил, я даже специально написал про животных, а не людей. Сука ты реально такой тупой, что даже не можешь воспринимать весь текст целиком, а дергаешь из него нужные тебе моменты? Нахуй ты живешь?
А есть у человека инстинкт бежать от хищника или инстинкт замереть? А чем это отличается от собаки?
Собака хищник у неё иснтинкты хищника, а человек специалист. Ты говоришь у человека нет инстинктов хищника поэтому у него нет инстинктов. Это значит только что человек не хищник.
А человеку надо учиться метать камни? Какое еще животное умеет метать камни прицельно?
Если человек никогда не видел животных и не знает про их существование и следовательно не знает опасности, то никуда он бежать не будет, а будет стоять и смотреть, "а что это там бежит?)))" Люди часто пытаются натягивать обычные рефлексы на тему инстинктов, а это совершенно разные вещи.
1)По старому определению у людей есть инстинкты
2)По новому определению инстинктов нет у людей, обезьян, кошек, вообще почти у всех млекопитающих.
>Если человек никогда не видел животных и не знает про их существование и следовательно не знает опасности, то никуда он бежать не будет, а будет стоять и смотреть, "а что это там бежит?)))"
Ты это из жопы придумал и это пиздеж.
Давайте сразу с определением договоримся то что тут обсуждается называйте хоть рефлекс, хоть инстинкт, главное что оно подразумевает - то что мы пытаемся делать что-то, не потому что считаем это делать выгодно своим недавно возникшим рациональными отделами мозга, а потому что это подстёгивает нас на менеее рациональном уровне из более древних отделов мозга, при этом мы видим аналогичное поведение у других животных.
Например, страх смерти, то что мы называем инстинкт самосохранения, он есть практически у всех. Если мыслить рационально, ну умер и умер, не жил до этого миллиарды лет, ничего особо то и не изменится, но мы боимся. Другое дело, что пока мы дети у нас не хватает раыионалного чтобы оценить что опасно. Т.е. рационального в желани выжить мало, а вот с точки зрения древних механизмов выживания вида вполне.
Жажда секса. У многих возникала в первые в детстве, когда они даже не знали что такое. Рационально, пихая хуй в пизду получаем удовольствие - полный бред, нахуя оно надо вообще. Мы как раз рациональным мозгом подавляем его, но заметьте как под некоторыми веществами (например алкоголь) которые угнетают подавление, наружу ввлазит жажда ебли. Итого для рауионального мозга смысла в этом нет, а для древнего животного это способ заставить тебя кончить в тян и зачать ребенка. Это механизм размножения для сохранения вида.
И что этого мало чтобы подтвердить что мы не полные хозяева себе? Если мы боремся с этими желаниями, то обычно чувствуем себя плохо, зачем мы сами себе причиняем боль если это было бы рациональное децствие? Отсюда следует, что это что то пдохо подвластное нам и лежит глубже в более древних отделах мозга, которые мы называем проштвкой и оно же есть и у животных.
Например, страх смерти, то что мы называем инстинкт самосохранения, он есть практически у всех. Если мыслить рационально, ну умер и умер, не жил до этого миллиарды лет, ничего особо то и не изменится, но мы боимся. Другое дело, что пока мы дети у нас не хватает раыионалного чтобы оценить что опасно. Т.е. рационального в желани выжить мало, а вот с точки зрения древних механизмов выживания вида вполне.
Жажда секса. У многих возникала в первые в детстве, когда они даже не знали что такое. Рационально, пихая хуй в пизду получаем удовольствие - полный бред, нахуя оно надо вообще. Мы как раз рациональным мозгом подавляем его, но заметьте как под некоторыми веществами (например алкоголь) которые угнетают подавление, наружу ввлазит жажда ебли. Итого для рауионального мозга смысла в этом нет, а для древнего животного это способ заставить тебя кончить в тян и зачать ребенка. Это механизм размножения для сохранения вида.
И что этого мало чтобы подтвердить что мы не полные хозяева себе? Если мы боремся с этими желаниями, то обычно чувствуем себя плохо, зачем мы сами себе причиняем боль если это было бы рациональное децствие? Отсюда следует, что это что то пдохо подвластное нам и лежит глубже в более древних отделах мозга, которые мы называем проштвкой и оно же есть и у животных.
И какой смысл подменять определения? Допустим инстинкт это просто простейшие реакции на стимулы, тогда нужно придумать название для сложных поведенческих паттернов. Например, серый гусь, который клювом закатывает укатившееся яйцо обратно в гнездо и даже если яйцо убрать прямо в процессе, гусь доведет движения шеи до конца. Мы просто вернемся к исходной точке, где у нас есть концептуально разные модели поведения, которые мешать в одну кучу как минимум глупо, ибо в их различии предмет спора и лежит.
Йа не животнайе!
Прошу относиться ко мне со всем пиететом, кхем, я венец творения!
Да пох вообще на детали и отличия между рэопределеничми рефлексом, инстинктом и т.д. Да гусь закатывает яйцо бессознательно созраняч потомство, а человек будет спасать свое дитя более сознательно, даде риском для своец жизни, ноткорни этого также лежат в бессознательном.
Цель всего этого показать что мы те же животные и ведем порой себя также не рационально (с точки зрения разума), в некоторвх вещах, и есть об яснение - потому что нас это заставляет делать что-то менее сознательное как в животных и это многое объясняет
>тяга к противоположному полу
И какой смысл тогда вообще вести дискуссию, если ты предлагаешь тупо забить на суть терминов и мешать все в одну кучу? Если мы договоримся называть инстинктом вообще любое нерациональное желание или то, что подстегивается древними отделами мозга, мы просто потеряем возможность понимать, как реально работает психика. Ты берешь биологическую потребность, драйв, и натягиваешь на нее слово инстинкт, хотя это концептуально разные вещи. Твой страх смерти или жажда секса это потребности, у нас есть гормональное топливо и мотивация, но у нас нет врожденной инструкции, как именно это реализовывать. У животных инстинкт это жесткая аппаратная прошивка, конкретный алгоритм действий, как у того же гуся, которому не надо учиться катить яйцо, у него вся последовательность движений прошита с рождения. А у человека этого автопилота нет вообще, если бы ебля была инстинктом, людям не нужен был бы секс просвет или порнуха, чтобы понять механику процесса, это чисто обучаемое поведение на фоне гормонального всплеска. То, что мы не холодные калькуляторы и порой ведем себя нерационально, не делает нас обладателями инстинктов, потому что человек своим мозгом способен заблокировать любую, даже самую сильную биологическую хотелку. Ни одно животное не может осознанно пойти на суицид из-за депрессии, прыгнуть на гранату ради идеи, стать чайлдфри или уйти в целибат вопреки прошивке на размножение, а человек может, потому что у нас гибкий мозг, а не набор жестких скриптов. Сводить слепой автоматизм гуся и сложный, пусть и эмоционально окрашенный, выбор человека к одному термину просто потому, что у них якобы одни животные корни это как называть крылья самолета перьями только потому, что они оба летают. Это вообще ничего не объясняет в природе нашего поведения, а только откатывает спор на уровень кухонной демагогии, что как минимум глупо, ибо именно в структурном различии этих механизмов и лежит предмет спора.
В точку. Вот к чему все эти споры и обсуждения, те кто пытаются доказать что у человека нет того что его подстегивает вести спбя как животное (как бы оно не называлось), просто пытаются убедить себя что они то ни какого отношения к животному миру не имеют, теория эволюции фикция, а сами мы созданы... Ну вы понели в общем кто эти коупящие. Ведь если признать что мы те же животные просто более умные, то несколько теорий о происхождении и явлениях того что происходит после смерти станут еще менее убедительными
Так тут ключевой момент, что это нетрациональное с точки зрения разума, как раз рационально с точки зрения эволюции вида, поэтому я и привел пример именно для страха смерти и жажды секса.
>у нас нет врожденной инструкции, как именно это реализовывать
Кстати, и насчёт этого я бы не стал утверждать на 100%. Подросток и без инструкций догадается куда надо вставить пипирку если вдруг он окажется вместе с раздетой тян в одной кровати и ему почему то захочется это сделать. Нас с детства ведь не учат,и не дают инструкции что надо мять сиськи тян и вставлять ей
Это вообще никак не делает его инстинктом, потому что эволюция задает вектор, а не сам механизм. Естественный отбор просто оставил тех, у кого была сильная потребность выживать и размножаться, но это именно потребность, а не зашитая программа действий. Если я хочу есть и это эволюционно выгодно, я могу пойти на охоту, могу вырастить пшеницу, а могу заказать пиццу, поскольку цель задана биологией, но вариативность действий обеспечивается интеллектом и культурой, а не инстинктом.
>Подросток и без инструкций догадается куда надо вставить пипирку
Вот ты сам даешь правильные ответы, но видимо сути не понимаешь. "Догадается" это буквально антоним слова инстинкт. Животному с инстинктом не нужно ни о чем догадываться, у него в мозге уже есть готовый паттерн фиксированного комплекса действий, оно действует как автомат при виде стимула. А то, что подросток будет тыкаться, ориентируясь на приятные тактильные ощущения и метод проб и ошибок это и есть обучение через обратную связь, подкрепленное гормональным фоном. Плюс ты наглухо игнорируешь социализацию, потому что в реальности современные дети родились с телефонами в руках и впитали тонны информации задолго до того, как оказались в кровати с тян, так что это уже обученные особи. В науке проводили эксперименты на приматах, и те же макаки или шимпанзе, выросшие в полной изоляции без наблюдения за сородичами, испытывают дикое сексуальное возбуждение, но банально не могут спариться, они хаотично трутся и мастурбируют, потому что механика секса у высших приматов это социально копируемый навык, а не инстинкт. Если бы у нас была готовая прошивка, не существовало бы сексологов, проблем с первым разом по неопытности. Метод тыка это не инстинкт, а буквальнго его отсутствие. У человека между животным "хочу" и конкретным "сделал" стоит пласт нейропластичности мозга и опыта, которого у инстинктивных видов просто нет. Это не попытка убедить себя, что мы не животные, как вон анон выше написал, это лишь констатация факта, что мы эволюционно пошли дальше, чем остальные виды, отбросив инстинкты как ненужный рудимент.
>дагестанские учёные подтвердили отсутствие инстинктов,
А ещё они в кратчайшие сроки разработали очко ишаку
Факты.
А спор вообще ни о чём. Ни "да, есть инстинскты" ни "нет, нет инстинктов" никак не влияют на поведение, принятие решений и человеческую глупость.
Ты не прав, у человека высокоразвитая префронтальная кора. Ты буквально усилием воли можешь заблокировать практически любой биологический позыв. Не жрать, не спать, не пить, не есть, не трахаться. Животные с инстинктами не могут от этого отказаться, в отличии от высших приматов.
Это все спор отончтиях. Ну ты давай подведи итог тогда, к чему ты клонишь?
Мы какие то особые животные у которых отключена эволюционная прошивка из за разума? А почему мы стали такими особенными и в какой момент она отключилась ведь между хомо сапиенс и общим предком было несколько звеньев с разной степенью разумности.
Или мы вообше не имеем ни какой связи с животным миром и механизмами эволюции, а страх смерти и жажда этотпросто совпадение и регулируется совсем другими механизмами нежели чем у животных?
А еще придется признать что прав у тебя на этом серваке ровно столько же сколько у свиньи со скотобойни. И придется подсчитывать сколько раз надо будет переродиться свиньей чтобы карму за эту жизнь искупить.
Так это ничего не опровергает, кроме того что мы прокачанные животные, которые могут бороться с древними отделами мозга, но всё это ни к чему хорошему обычно не приводит (даже не про еду речь)
Это что за пук в лужу не по теме? Слился?
>дагестанские учёные подтвердили отсутствие инстинктов
Так это вроде и так всем известно
Почему ты считаешь люди не хотят себя признавать животными? Из-за ЧСВ или потому что не хотят чтобы их съели?
Я клоню к тому, что ты мыслишь какими-то ложными дихотомиями в духе "либо мы полностью управляемые биороботы, либо магические существа вне законов эволюции". Никто не говорит, что у нас нет связи с животным миром, страх смерти и либидо это абсолютно эволюционные механизмы, которые сидят в лимбической системе и накачивают нас гормонами для выживания и размножения, это наш биологический двигатель, доставшийся от предков, в ином случае ты бы просто сидел на жопе и ничего не хотел. Но наше отличие от условных собак заключается в том, что в процессе антропогенеза мы променяли жесткую инстинктивную программу на мощную нейропластичность и огромную кору головного мозга. Я уже вон выше писал анону, человек может усилием воли пойти поперек своим стимулам, например перестав есть, поскольку растолстел. Животным такие понятия неведомы, сколько дашь - столько сожрет.
>и в какой момент она отключилась ведь между хомо сапиенс и общим предком было несколько звеньев с разной степенью разумности.
Она исчезала постепенно вместе с ростом нашего мозга, потому что эволюционно крайне невыгодно иметь одновременно и жестко заданные инстинкты, и суперадаптивный интеллект, так как они банально мешают друг другу. Инстинкт хорош для стабильной среды, но чем сложнее становился социум гоминид и чем быстрее менялись условия обитания, тем выгоднее было рождаться буквально с чистым листом в голове без встроенных алгоритмов, но с огромной способностью к обучению, чтобы приспособиться к чему угодно от ледниковой тундры до экватора. Эволюция оставила нам животный стимул в виде базовых потребностей и эмоций, обеспечив систему кнута и пряника, но она полностью снесла нам автопилот, передав управление неокортексу, чтобы мы сами придумывали, как именно достигать этих целей через орудия труда, язык и социум. Поэтому да, мы буквально особенные животные, и наша биологическая стратегия выживания это замена инстинктов на разум и культуру, и именно поэтому попытки свести сложнейшую человеческую мотивацию к уровню фиксированных программ поведения гуся или собаки это банальный редукционизм, который игнорирует миллионы лет эволюции нашей нервной системы.
Контролировать сфинктер может любое животное.
Подавить желание никто не может, сдерживаться да, до поры до времени.
Ты немножк слабый, лурк море
ПФК хоть и развитая, но абсолютно неэффективная в плане влияния на подобное. Воля против автоматизмов проигрывает почти всегда - пфк просто сжирает всю энергию и эта самая воля падает.
>Контролировать сфинктер может любое животное.
Оно его контролирует не потому что у него есть высшие ценности или развитая префронталка, а потому что у него выработан банальный условный рефлекс, чаще всего завязанный на страх наказания, и как только физиологическое давление в мочевом пузыре превысит силу этого рефлекса, собака обоссытся прямо на ковер, потому что биология неизбежно возьмет верх над дрессировкой. В отличие от собаки, человек способен уйти в осознанную политическую голодовку и буквально уморить себя голодом насмерть, имея тарелку с едой прямо перед носом, или принять обет безбрачия и держать целибат десятилетиями до самой старости.
>да, до поры до времени.
Нихуя, кора головного мозга способна блокировать сигналы лимбической системы вплоть до физической смерти организма, и ни одно животное в природе не способно на суицид путем добровольного отказа от еды ради абстрактной идеи, его инстинкт выживания просто не оставит ему выбора.
А кто-то говорил, что мы не животные? Да, мы просто эволюционно ушли далеко вперед остальных.
Если ты про истощение эго, то это чушь, опровергнутая лет на десять. Масштабные репликации с участием десятков лабораторий по всему миру показали, что этот эффект либо нулевой, либо настолько незначительный, что им можно пренебречь. Если бы пфк почти всегда проигрывала автоматизмам, то не было бы ни политических голодовок, ни монахов целибатов, ни ученых, работающих сутками, ни солдат, идущих на смерть вопреки инстинкту самосохранения. Вся человеческая цивилизация это буквально пример того, как эффективная префронталка успешно ограничивает животные хотелки.
Доггистанские учёные, кроме как разрабатывать анус барана, нихуя не могут.
Тупой это если твои высеры считает хуйнёй бредовой?
А что контролируется?
Самый прикол как раз в том, что думать не нужно когда дерёшься, это спонтанно происходит, думать надо до того , чтобы выучить движения например и довести до инстинкта
Так и в чем спор тогда? Если сделать сухую выжимку, мне поебать как это называется, все что я хотел донести что в нас как в животных есть древние отделы мозга, хранящие всё ту же эволюционную программу и подстегивающую нас на децствия, которые без этой программы рационального смысла не имеют, а где то даже вредят непосредственно субъекту в угоду всего вида. Современная кора дающая разум дает некий контроль над этой древней программой, но это все борьба говна и мочи потому что не просто отклбчает ее, а полавляет принося страдания.
Вопрос про автоматиз поведения оставляю открытым. Чтобы доказать это или опровергнуть нужны специальные эксперименты. Я уже приводил пример как без инструкции кун вставит хуй в пизду тян (твоя гипотеза меня не убедила). Также может слышал выражение - оцепенел от страха? Или видел солевых, у которых под этим делом настолько отключается контроль что животный мозг подстегивают еблю на таком уровне что тян дрочат голые на виду у толпы людей. Скорее всего можно еще привести примеры из жизни говорящие о том что автоматизм полностьью не искоренен.
Пожтому раз уж в остальном по сути противоречий нет, давай если будем дальше вести полемику, то сосредоточимся именно на том остался ли у человека хоть какой то автоматизм того что можно назвать инстинктами. И что явное его отсутствие может лишь говорить о том что кора успешно прдавляет его 99.9% времени, а не то что онотполностью ушло с развитием разума.
>это спонтанно происходит
Моя первая драка, если это так назвать, была еще во дворе, когда мне было лет 5. Меня ударили и я просто заплакал, закрывая лицо руками. Так что по себе судить не надо.
Кста, чел, ты мне сейчас этим напомнил еще один аргумент насчет инстинктов. Я сам лично наблюдал его и кажется где то даже читал. Улыбка маленького ребенка маме или громкий ор и плач на угрозу, кто давал ребенку инструкции для такого поведения? Ведь плач, это как минимум попытка сыграть на инстинкте взрослого чтобы не обижал диточку а проявил эмпатию (кстати вот еще тема эмпатия это не ли инстинкт), ор же нужен как раз чтобы привлечь внимание родителя и защитить от угрозы, ну чем тебе не выражение инстинкта самосохранения?
Экспериментов на приматах тысячи, достаточно просто погуглить и почитать. С солевых в голос проиграл, вообще мимо кассы. Соли устраивают нейротоксичный выброс дофамина и норадреналина, вызывая компульсивную стереотипию и психоз. Если бы это был эволюционный механизм сохранения вида, солевой торчок целенаправленно искал бы фертильную самку для оплодотворения, а не стоял бы голым в луже, хаотично наяривая свой член на глазах у прохожих, потому что в публичной мастурбации ровно ноль эволюционного смысла, это просто поломка системы вознаграждения, которую замкнуло на механическом поиске кайфа без всякой цели.
>оцепенел от страха
Ты снова путаешь базовый физиологический рефлекс со сложным инстинктивным поведением, реакция "бей-беги-замри" это простейший автоматический ответ симпатической нервной системы на выброс адреналина, это рефлекторный спазм мышц и сосудов, а инстинкт это всегда цепочка действий, у которой есть поисковая фаза и сложный завершающий акт.
>кора успешно прдавляет его 99.9% времени
Нет, это так не работает. Мозг это самый энергозатратный орган, и эволюция никогда не будет миллионами лет бережно хранить и передавать по наследству сложнейшие нейронные цепи фиксированных комплексов действий, если они тупо не используются. Они просто атрофируются и исчезают за ненадобностью точно так же, как у нас исчез хвост. Внутри человека нет никакого скрытого биоробота с готовыми программами, который только и ждет, пока отключится кора, чтобы начать действовать по инструкции, у нас от животного предка остался только голый лимбический драйв, который кричит "хочу удовольствия" или "мне страшно", а вот как именно получить это удовольствие или избежать опасности мы решаем через интеллект или метод случайного тыка, если интеллект отключен химией, и именно поэтому без инструкций и социализации человек не способен на нормальный половой акт, а будет просто тереться об углы, как те изолированные макаки Харлоу, существование которых ты так старательно игнорируешь, либо банально даже не знаешь.
У тебя инстинкт плакать, никто и не говорил , что все должны поступать одинаково
> дагестанские ученые
Уже смешно
Ну твои аргументы (особенно как там кун будет тереться обуглы пока случайно не засадит тян) уровня "яскозал", мозг не изучен полностью, а ты тут аргументируешь что якобы кора не может быть тем постоянным фильтром для инстинктов, и якобы природа бы не стала так делать. Для эволюции механизм размножения и сохранения вида самый главный, и ради него можно пжертвовать многим, так что что так бы оно не произошло это твое личное умозаключение.
Также я привел пример про детский плач и крик - в чистом виде инстинкт самосохранения. Ребенок чувствует опасность - орёт, потому что убежать или драться он еще не может, мать слышит ребенка и не раздумывая и не читая инструкций бежит к нему и если надо будет за него пиздиться. Вот тебе механизм, материнский инстинкт слышал такое? Инстинкт который работает даже не в одном субъекте, а имеет парную связь, где более взрослый субъект спасает более не развитого на автомате, это же работает также у остальных животных (думаю видел ролики как кошка мать прибегает на зов котят и дает пизды собаке). Жду твоих аргументов касательно материнского инстинкта у человека что это не инстинкт.
Ты просто долбаеб и не понимаешь что такие инстинкт.
Материнского инстинкта у людей в биологическом смысле тоже нет, ты путаешь гормональную привязанность со вшитой программой. Если бы у человека был жесткий, автоматический материнский инстинкт, как у кошки, у нас бы в принципе не существовало такого явления, как послеродовая депрессия, детоубийства, детдома и матери кукушки, которые бросают детей, потому что это было бы так же невозможно, как заставить бобра добровольно разрушить свою плотину. Плач ребенка это не инстинкт, а врожденный рефлекторный сигнал, который вызывает у матери мощный выброс окситоцина и стрессовых гормонов, формируя сильнейшую эмоциональную реакцию. Но что именно мать будет делать в ответ на этот плач это не фиксированный комплекс действий. Одна даст грудь, вторая поменяет подгузник, третья начнет качать, четвертая впадет в панику, а пятая, страдающая депрессией, может вообще ничего не сделать или проявить агрессию. У кошки же программа жесткая, она будет таскать котят за шкирку, вылизывать и кормить по строгому паттерну. Человеческая реакция вариативна и зависит от опыта, культуры и психического состояния, а не от слепого автоматизма. Про якобы неизученный мозг это чушь, принцип работы всех отделов давно изучен. Знать функцию каждого нейрона не нужно, чтобы констатировать полное отсутствие у человека врожденных фиксированных комплексов действий, которые являются обязательным компонентом инстинкта. Это не мое личное умозаключение, а базовый консенсус современной этологии и антропологии, который ты игнорируешь, потому что тебе проще верить в сказки про скрытого биоробота, подавляемого корой, чем признать, что эволюция заменила нам этот рудиментарный автопилот на пластичный мозг, который работает на связке мощных гормональных стимулов и развитого интеллекта, а не на готовых прошивках.
ну как же байтово это всё в очередной раз.
нет у мовр5менногочеловека инстинктов, они тупо перегружаются сознанием. есть рефлексы, есть желания, инстинктов нет.
мооожет быть с большой натяжкой до 3х лет что-то и может проявляться пока сознание спит и идёт развитие из животного в человееа.
само понтие сознания идёт в противоречие инстинкту. осознанное против неосознанного.
в этом и прикол, любое загнанное в угол животное будет драться до смерти либо вести себя так, как вежут себя сородичи в такой сиуации, человек же будет рационализировать, размышлять, прикидывать. он бцдет вести себя согласно окружению в котором он рос и в котором он воспитывался.
собака не думает, а делает ей похуй как её воспитывали, даже есди её пиздили до усрачки и психику сллмали под себя, она всё равно попробует в последний раз.
Добро пожаловать в мир леваков, человек - чистый лист, из кухарки можно сделать президента, из кривозубого крестьянина - инженера просто 4 года нужно походить в ВУЗ. От генетики и любого сравнения лоюдей у леваков начинается лютая тряска и идёт пена изо рта.
Инстинкт - это, например, врожденное умение построить гнездо сложной конструкции, а не сосание сиськи или пихание письки.
>врожденное умение построить гнездо сложной конструкции
В людях букально залождено придумывание языка блядь, даже самые изолированные племена выдумывают тут же язык и строят хижину хотя бы из говна и палок.
Не надо всех леваков под одну гребенку.
>нет, ты путаешь гормональную привязанность со вшитой программой
Нет, это ты путаешь вшитую программу, с гормональной привзяанностью.
Ае сли серьезно ты опять сводишь к определениям т отвергаешь суть. Ты меня не переубедил, до свидания
Блевачок не поймет.
Это буквально ваша база , в самых фундаментальных трудах, если ты это не признаешь - ты не левак.
Леваки - буквально как религиозники выдумывают сознание, надёляют им только человека , такая же тема, как с рефлексами, несмотря на типа АТЕИЗМ они отделяют себя от животных максимально, только мифа нехватает, что люди появились из яичка маркса.
Речь появилась для простоты коммуникации между особями в стае, сбиваться в стаи - это инстинкт, ревность это инстинкт размножения и отцуствие конкуренции среди других самцов за подходящую к спариванию самку
Ещк спрашивай
Леваки это те кто за планирование в экономике. Все. Так что я левак, иди нахуй, пидор.
>Всё твоё мышление и поведение полностью передано тебе от других людей
Все верно, только передано оно генетически в первую очередь от твоих родителей
школьник-нигилист не палится.
нет, не для всех мир крутится вокруг пизды и денег
и изменение этих факторов не заставит людей ебаться как кролики и превратиться в гориллу.
То есть теперь градация инстинкт это или нет сводится к сложности действия?
Бежать от страха у животных это инстинкт, бежать от страха у человека это не инстинкт?
А где тогда та грань сложности, которая "объективно" отделяет инстинкт от чего то другого?
Или тут вот чел выше простыню текста накатал про то что если есть вариативност как у самки человека на крик дитя то это не инстинкт. Тогда мы теперь еще усложняем про вариативность и вводим доп.переменную, которая основной сути не влияе. Птичка же тоже 2 гнезда не делает идентичными друг другу, где то ветка иначе удожена, это тоже получается вариативность? Ну и где тогда тут грань отличающая вариативность инстинкта у животного, и вариативность Не иснтинкта у человека. А может быть просто как раз кора мозга и дает больше вариативности, вплоть до полностью противоположного поведения? А истоки все равно инстинкт.
Слив засчитан.
Дагестанские учёные подтвердили отсутствие инстинктов самосохранения у дагестанских учёных.
еще один дебил.
если б это был инстинк, то люди б начинали говорит вне зависимости от того как они выросли, а этого не происходит.
генетика только формы связи в мозгу определяет, паттерны и размеры областей в нём.
паук может плести паутины, птица складывает гнёзда в одиночистве.
человек же даже родить не может бес помощи и не знает что делать с рёбёнком, если не научить или если само не жогадалось по косвенным признакам.
вы путаете рефлексы с инстинктами, дебилы.
Выше сообщение как раз по твоим аргументам касательно сложности и вариативности другому анону. Я вижу что ты тонко троллишь и байтишь на бамп этому треду, и не вижу больше смысла тебе свои аргументы приводить.
Нет , леваки - это религия основанная на "научных трудах"
маркса, энгельса, ленина, там не только про экономику.
Ты собрался быть христианином отрицая половину библии, так не работает. Социальный детерминизм - это как заповедь, ты не левак , если не согласен, ещё скажи что биологических пола - два.
Пролактиновый омежка с низким либидо, подрюкай на поней, чмо.
сложное поведение это и есть инстинкт (у животных) , у человека всё сложное поведение обусловлено обучением пассивным или активным. у животных оно врождённое.
а то что ты описываешь это рефлекс. рефлекс на громкий звук, рефлекс на боль, рефлеес на кипяток,рефлекс на гнилое мясо.
Кто ты, воин? Прочёл весь диалог и это превосходно. Нигде не публикуешься?
Ещё раз, изолированная группа людей рано или поздно выдумывает язык и начинает общаться, им его боженька посылает? Они его добывают обучением? Нет, это база хомо. Это вшито в днк , это инстинкт самый настоящий .
Ну да, люди обучаются говорить и что? Те или иные животные тоже могут чему-то обучаться, вон, детёныши слонов первое время не ебут например зачем им хобот нужен и не знают как правильно использовать его по назначению, у них теперь из-за этого инстинктов нет что-ли?
>человек же даже родить не может бес помощи
Да, человек это социальное животное, ему в целом трудно выжить в соло, во многих аспектах нужна помощь других
>желание у мужчин воевать и драться уже со школы это тоже не инстинкт
ГОЙДА, что ещё сказать.
Футболку парня не нюхал, не знаю
А кто я блять? Правак? А биологических полов в зависимости от вида, у грибов их и по 3, и по 4 бывает.
Ходим по кругу. Про "сложность" и "вариаьивность" я уже написал.
Слив засчитан.
По-моему когда речь заходит про инстинкты это очередное желание со стороны класса Эпштейнов сказать быдлу чтоб это ваша природа у нас сосать, так заведено Богом, Атеизмом, Ноукой, етц
Потому что иначе какое мне дело кого там когда обнимает младенец, как это меня касается?
Потому что иначе какое мне дело кого там когда обнимает младенец, как это меня касается?
Мы не грибы обсуждаем, контекст для тебя знаком, или проще долбоёбом прикинутся, типа не понимая о чём речь?
Порвачок пол и гендер путает как всегда.
>А кто и как выдумывает определения?
Слова придумываются в процессе развития понимания для передачи контекста. В процессе развития понимания, смысл определений может ставать не актуальным или менятся.
Тот кто воспринимает физический мир через слова выписывается в дегенераты.
Небинарныне личности на месте?
Блевак срёт выдуманными терминами как всегда.
Ахуеть, все термины выдуманные, представляешь? А еще в английском и русском языке разный набор понятий. Да в пизду, ты не поймешь, у тебя папа дождевой червь, а мамка макака которая пихала в себя живые игрушка. Понятно почему ты такой убогий и тупой получился. Просто биомусор.
Ага, сначала ты пытался съехать на том, что определения неважны и это просто слова, но стоило лишь копнуть поглубже и назвать вещи своими именами, как ты просто начал сливаться. Но тролль я, безусловно.
Зачем мне английские понятия, мы на руссом общаемся, а гендер стадиес очередная лысенковщина, которой недолго жить, очередная попытка блеваков влезть в науку и отрицать её, как твои мужские месячные ,заканчиваются?
Всё, я понял, нахрюк про инстинкты это чтоб заставить меня подчиняться пизде и стругать государю юниты для СВО, иначе пидор левак
А разговоров то было...
А разговоров то было...
Даже твоё это отрицание - детерминировано инстинктами, или сложной смесью генетики с социумом, называй как хочешь, даже этот пост тебя заставил написать код из спермы твоего папаши с яйцеклеткой миатери, ты его даже поменять не в силах он уже написан, всё, что ты можешь- рефлексирывать над случившимся с инпут лагом и илюзией влияния на происходящее.
>
>дагестанские учёные подтвердили
что ебать ослов не харам
Пиздос, пойду на СВО запишусь, единственный вариант
Какие еще мужские месячные, что ты несешь, нормискот?
Ты даже свою базу не знаешь, сам начал про гендеры сам поплыл, мужские месячные - научно признаны гендерными науками, месячные - социальный конструкт, это настоящая признанная наука леваков. Почему у тебя их может не быть, откуда тебе знать, может ты такой агрессивный как раз из за них , проверь, сходи к гендерному психологу.
Какую нахуй свою базу, ебаный ты хуесос? Нахуй ты за меня мои же взгляды придумываешь?
Тред полон школьников, которые не в состоянии просто прочесть то, что им написали и спорить с аргументами, а не с человеком или его личностью, заведомо припысывая ему взгляды, которые следующим абзацем разъебывают. Выше анон, настоящий герой, достаточно подробно писал об инстинктах и рефлексах. А у плоских долбаебов в очередной раз все сводится к повесточке и обвинению в левачестве. Впрочем, как и всегда.
>драйв
>не инстинкт ряяя
>драйв
эт такой фильм с Рацаном Шослигом.
Тупа софистика в треде.
После полового созревнаия люди хотят ебаться - аррря не инстинкт.
Не даешь в обиду близкого - арря не инстинкт.
Заботишься о потомстве - арря не инстинкт.
Сука тупая тебе буквально нравятся зеленые деревья вокруг и голубой цвет от воды - аррря это эстетика а не инстикт.
Обезьяны ебаные, помните, что вы приматы, и вашей "цивилизации" 12к лет, не больше. Как и виду в текущем состоянии в пределах сотни тысяч.
Животные тупые))
После полового созревнаия люди хотят ебаться - аррря не инстинкт.
Не даешь в обиду близкого - арря не инстинкт.
Заботишься о потомстве - арря не инстинкт.
Сука тупая тебе буквально нравятся зеленые деревья вокруг и голубой цвет от воды - аррря это эстетика а не инстикт.
Обезьяны ебаные, помните, что вы приматы, и вашей "цивилизации" 12к лет, не больше. Как и виду в текущем состоянии в пределах сотни тысяч.
Животные тупые))
*сухоносые обезьяны
Ору с дохуя ученого который победил используя перевирания бебебе и боевые картинки, очухайся долбоеб ты обосрался
Тащемта база по факту, это не инстинкты, это шайтан искушает, а‘узу билляhи мина-щ-щайтани-р-раджим
>перевирания бебебе и боевые картинки
Сам придумал, сам победил, молодец мартышха))
Короче сухоносые мартышки обоссаны и инстинктивно ушли рыдать в подушку))
Украинские учёные открыли... Дверь
Не читать книги инстинкт?
Не иметь строгой этической системы инстинкт?
Оправдывать свое безумие биологией инстинкт?
Ваша раса ошибка природы!
Проиграл с дегенерата с пикабу.
Ты хотя бы прочитал в википедии определение инстинкта. Ну, учитывая, что человек заплатил отсутствием инстинктов за интеллект, то, вполне вероятно, что оп сделал возврат.
понятие инстинкта контрадикторно противоречит концепции эволюции
Если человек хочет - он может всего выше описанного не делать
Инстинкты выбора не дают, ты будешь делать как они прикажут
Тебя дистанционно буквально обоссали и это тоже мое осмысленное действие
То самое осмысленное действие, произведенное в результате несоостветствия внутренней картины мира и мнения в интернете, только что бы не пришлось перестраивать связи между нейронами, сэкономив энергию? Ну, то есть ты САМ решил это сделать, а не твоя система когнитивной защиты, приняв за тебя рациональное с точки зрения затрат энергии решение? Похвально.
>дагестанские учёные
А он именно, что не хочет. Большинство живут тупо этими инстинктами и не парятся, два с половиной девианта с поломанными мозгами с двачей в статистике не учитываются.
Ты тупой.
Ору с дохуя не животного который победил используя инстинктивное желание доминировать над другой особью.
Как раз по инстинктам это давать пизды классу эпштейнов со временем, но мы терпим.
Хуйню несёшь. То что ты притаранил пару исключений все лоишь подтверждает общий тренд. "Истощение эго" это конечно ржака, но тот факт что на торможение тратится энергии дохуища и даже больше чем на возбуждение это факты.
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Одичавшие_дети
Сука анон ну ты мудак, я опять начал обчитываться статьями и выпал из реальности на 4 часа :с
А ты дагестанский учёный.
Еблан, ты даже не осознал, что оп и использовал эту фразу в ироничном ключе.
Лол, ну это двач, тут пациенты дурки стали русскими националистами.
половина населения земли сидящая на порносайтах это тоже не инстинкт
желание нюхать футболку своего парня тоже не инстинкт, просто запах хороший
желание у мужчин воевать и драться уже со школы это тоже не инстинкт
тяга к противоположному полу начиная с 14 лет тоже не инстинкт
желание защищать своих детей тоже не инстинкт
ощущение ревности к человеку, который тебе нравится тоже не инстинкт
и, конечно же, желание говорить на камеру, что бы тебя заметили тоже не инстинкт
😏