Почему все, кто утверждает, что бога нет, не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своего утверждения, когда их об этом попросишь? Сразу начинают маневрировать и говорить о каких-то искусственных принципах, которые придуманы точно такими же демагогами, и не имеют никакого отношения к объективной реальности.
Короче, либо вы сейчас приводите настоящие убедительные доказательства, либо ваш так называемый школоатеизм, это точно такая же вера, которая ничем не отличается от христианства или пастафарианства.
>>332111451 (OP) Вы требуете от атеиста доказать несуществование бога, но сами не понимаете, что это логически невозможно — точно так же, как невозможно доказать несуществование Летающего Макаронного Монстра или невидимого розового единорога. Бремя доказательства всегда лежит на том, кто делает утверждение. Вы утверждаете, что бог есть — вот и предъявляйте свои «убедительные доказательства», а не перекладывайте свою интеллектуальную немощь на плечи оппонента.
>>332111451 (OP) >Почему все, кто утверждает, что леприконов нет, не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своего утверждения, когда их об этом попросишь? Сразу начинают маневрировать и говорить о каких-то искусственных принципах, которые придуманы точно такими же демагогами, и не имеют никакого отношения к объективной реальности.
>>332112584 Нет. Твоё сообщение логически противоречиво.
Приведу пример. Есть сфера наблюдения нашей вселенной. За пределами этой сферы мы не видим ничего, и не можем увидеть из-за ограничения скорости света. Однако, это не значит, что за пределами наблдаемой вселенной, не продолжается пространство, звезды, и галактики.
Вера в звезды за пределами трехмерного шара вселенной, образованного в результате наших наблюдений, не свидетельствует о том, что звезд не существует за пределами этого шара.
Ты стьюпед атеист, видимо, и не можешь осознать логических противоречий, которые порождает твоя идиотская позиция.
>>332112635 Утверждение о том, что леприконов нет, должно быть на чем то основано. Ты везде проверил, что их нет? Под каждый камень каждой планеты вселенной заглянул?
>>332112849 Из отсутствия доказательств не следует доказательство отсутствия. Из того, что у древних людей не было доказательств о шарообразности земли, не следует, что земля в древности была плоская.
Ты стьюпед атеист, если не понимаешь таких базовых вещей, и приводишь такие нелепые аргументы.
>>332111451 (OP) Так атеизм это не вера, в то, что бога нет. Это отсутствие веры как таковой. Нет смысла доказывать, что чего-то сверхъестественного не существует, если ты впринципе не веришь в это.
>>332113050 >отсутствие это базовое состояние Базовое состояние чего? Материи? Или твоей шизофрении?
До 20 века люди не знали, что есть другие галактики? По твоему они до 20 века остуствовали в мироздании? Что ты такое несешь, стьюпед атеист? Сам хоть понимаешь?
>>332113122 >По принципу бритвы Оккама Сразу начинают маневрировать и говорить о каких-то искусственных принципах, которые придуманы точно такими же демагогами, и не имеют никакого отношения к объективной реальности.
>>332113122 >Если Вселенная может существовать без вмешательства бога Докажи это утверждение. Наука не знает, почему вселенная может существовать.
>>332113111 Базовое состояние практической реальности, в которой мы живём. Людям девятнадцатого века рационально было действовать так, будто галактик нет, раз про их существование ничего не известно. Так же и с твоим "богом", пока не доказано, не ебёт что твоя шизофрения в голове решила придумать насчёт его существования.
>>332111451 (OP) >Почему все, кто утверждает, что бога нет, не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своего утверждения, когда их об этом попросишь? >Доказывать отсутствие. Какая жирнота
>>332113256 >Сразу начинают маневрировать По моему это ты маняврируешь. Сходу называешь утверждения оппонента чепухой и требуешь других доказательств. Всё потому что лоб в лоб не вывезешь.
>>332111451 (OP) >Почему ОПы, кто утверждает, что я не ебал их мамку, не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своего утверждения, когда их об этом попросишь? Сразу начинают маневрировать и говорить о каких-то искусственных принципах, которые придуманы точно такими же демагогами, и не имеют никакого отношения к объективной реальности. > >Короче, либо вы сейчас приводите настоящие убедительные доказательства, либо ваше так называемое мамкунеебательство, это точно такая же вера, которая ничем не отличается от христианства или пастафарианства.
>>332113288 >Базовое состояние практической реальности Гуманитарий высрал очередной ничего не значащий термин? Риел поведение стьюпед атеиста.
>>332113288 >рационально было действовать От того как дейтсвют люди не поменяется факт существования галактик. Галактики существовали как в 19 веке, так и в 20. И галактикам похуй, на то, что там для людей рационально, стьюпед атеист-гуманитарий.
>>332111451 (OP) >Почему все, кто утверждает, что бога нет, не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своего утверждения, когда их об этом попросишь? Наоборот.
>>332113423 >Вселенная существует, чтобы мы могли её наблюдать. Докажи это утверждение. > утверждения оппонента чепухой Пока ты это не доказал, это чепуха.
>что бога нет Вселюбящий Бог не стал бы посылать маленьким детям рак типо саркомы костей от которых они тупо мучаются несколько лет в ежедневных болях без возможности даже поспать без болей.
Имеем логичный вывод. Если Бог и есть, то ему на наши телесные оболочки похуй, а значит и нам должно быть похуй на какие-то законы, которые 100% выдуманы не им, а людьми.
Аристотелева и прочие логики не оперируют такими категориями, потому что под них не было задач, но нет фундаментальных причин, почему что-либо обязательно должно иметь начало. Только в материальном мире, который мы можем понюхать и протяженность существования которого можем оценить и сопоставить с какой-либо меркой.
>>332113541 >Наоборот. Почему не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своего утверждения, когда их об этом попросишь, все, кто утверждает, что бога нет?
>>332113561 >Пока ты это не доказал, это чепуха. Тогда существование Бога - чепуха. Сам себя разъебал получается? Или у тебя есть доказательства существования Бога?
Нет ни одного физического явления в природе, доказывающее присутствие бога. Само существование бога указывается только в человеческих письменах, не имеющих под собой никакой доказательной базы, от чего можно смело сделать вывод, что не бог создал людей, а люди создали бога.
>>332113665 >говориться >еше Я тебя обоссал, как тебе моя урина на губах, верунок? Ты обоссан с пруфами и всё что можешь - жалко визжать про то, что моя логика - не логика. Почему верунок всегда обоссан?
>>332113730 Не создали, а записали, в виду развития криптографии, опыты старейшин-шаманов, что общались, в первую очередь, с духами своего племени и духами что могли прийти к ним. А те, уже доносили информацию о том что такое самое небытие, и что за этим скрыто.
>>332113767 Любой может взять любую математическую формулу и убедиться в ее истинности. За все время существования всех известных религий ни одного доказательства существования бога представлено не было.
>>332113764 >Короче, либо вы сейчас приводите настоящие убедительные доказательства, либо ваш так называемый школоатеизм, это точно такая же вера, которая ничем не отличается от христианства или пастафарианства. Ты требовал доказательства. Потому что по твоему: >Пока ты это не доказал, это чепуха. Т.е. пока утверждение не доказано это хуета.
Бог существует - это утверждение -> Существование Бога не доказано -> Бог это хуета -> Бога нет
>>332111451 (OP) Я иду срать. Снимаю штаны. Присаживаюсь над поверхностью. давлю личинку. Возникает особый тон звучания. Я прислушиваюсь - мелодия. Мелодия замечательна, греет уши. В ручье камень. К камню прилипла ветка. Почему она прилипла, потому что я туда насрал, какаха прилипла к камню. Причём тут бог? А вот не знаю, тут надо изучить многие причины моего сранья
>>332113843 Никто не отрицает вклад верующих ученых и деятелей культуры в развитие общечеловеческой цивилизации. Они-то существовали, результаты их деятельности можно изучить и даже потрогать.
>>332114099 И это твой визг на весь тред свинка неверующая
Тебя мало того что твое невежество ставит в положение неудобное, так еще и после смерти ждет сюрприз.Но тебе сюда по уровню развития не привыкать тусить в сансаре тараканом
>>332114118 Что за проекции, маня. Это же ты тут визжишь на весь тред какую-то низкоинтеллектуальную позорную хуйню, как и подобает необразованному быдлу с уровнем развития свиньи.
Такой вот у тебя удел в этой итерации быть клеветником.Нпс которое все отрицает и постит свиней весь день на двачах как бот
>>332114183 Слушай, а это не грех желать другому зла и страданий? Вроде как большинство религий призывают к любви к ближнему своему или вроде того... мимо
>>332114048 Так погоди, ты попросил гарантированный способ общения, я тебе ответил. Это буквально самый доступный, для обывателей. Шаманы (условное духовенство, можно что угодно подставить) — исключительные люди, с определённой конституцией тела и взглядов на вещи, а так же переживаемым опытом в момент, даже если допустить, что они имеют под собой почву в виде фантазий, это всё равно как бы ни было воспринимается на веру, в виду известных ограничений. Собстно потому это и называется — Вера. А спустя время уже показывается кто прав кто не прав.
>>332114161 Никто не благ как только один БОГ.нет никакого вклада верующих,без него Ты хочешь все лавры себе любимому приписать и каким-то людям. Но забыть или отрицать само существование того, кто всё создал.
>>332111451 (OP) Бога, как творца, на момент возникновения вселенной, не существовало Сотворение мира - это ПРОЦЕСС, то есть, действие во времени А времени тогда(в допланковскую эпоху) не существовало, поэтому и процесса творения не было! А если бог - не творец, то это уже не интересно... Я могу сколь угодно себе богов создать - бог денег, бог бухла, бог говна и тд... Такое не возбраняется ни верунами, ни атеистами
>>332114259 Хоть и далеко не лучшая работа кистью на популярную в романтизме тему, но. Как, блядь, просто все итальянцы не посамоубивались, став итальянцами? Я бы разъебался об колонну ещё в лет четырнадцать.
>>332111451 (OP) >Почему все, кто утверждает, что бога нет, не могут предоставить ни одного убедительного доказательства Подтверждать слова должен тот, кто заявляет о чуде. Погугли что такое Чайник Рассела /thread
>>332114238 Пишу тебе объективно известный факт. Бога нет. А дальше, делай че хочешь, миру в целом поебать на твои взгляды, есть данная сущность, нет её.
>>332114276 Так речь же не идёт о религиях. Вера в Бога — это не какой то там условный догмат, а внутреннее переживание, а потому можешь сколь угодно причислять условные характеристики той или иной сущности, выдумывать грехи, добродетели, ты всё равно в итоге окажешься не прав, что бы ты не придумал. тоже мимо
>>332114320 Так Он мог по рофлу запусттить саморазвинчивающийся алгоритмик. Вот момент щелчка и был сотворением.
>бог бухла Дионис в Элладе был не богом вина, он был богом кайфа как такового. В том числе от охуительной жизни в сильном теле. Вино лишь метафора. Накатим!
>>332114464 А зачем тогда верить в Бога, если вера в него не является источником морали и условно пособия "Как жить"? Тогда Бог просто лишняя сущность, ведь наука объясняет мир гораздо более полно и конкретно.
>>332114565 Хорошо. Мы, все люди, мироздание, находимся в, так называемом, бытии, в обозримом мире Бога нет, нет ни следов его присутствия, ни следов деятельности последующей, одним словом — ничего. Что там За, мы не можем ни пронаблюдать, ни почувствовать, это эмпирические данные, которые в следствии будут доказывать наличие, или же отсутствие оного. Идти против этого — интеллектуально несостоятельно. Кесарю кесарево.
>>332114549 Так прекал Авраамизма, что Бог Был Всегда. А вот мир это просто по фану сделанный мемчик. А ты на этом говняке петушишься почём зря, ибо ты считай и не живёшь по шкале бесконечности времени. Тебя нет.
>>332114281 >Так погоди, ты попросил гарантированный способ общения, я тебе ответил. Этот способ противоречит получению результатов от шаманов, так-как шаманы чисто физически не способны предоставить результаты своего исследования. >Шаманы (условное духовенство, можно что угодно подставить) — исключительные люди, с определённой конституцией тела и взглядов на вещи, а так же переживаемым опытом в момент, даже если допустить, что они имеют под собой почву в виде фантазий, это всё равно как бы ни было воспринимается на веру, в виду известных ограничений. Какой тип телосложения позволяет шаманам воскреснуть? Или если есть другой способ общения с духами, то почему ты его не озвучил? Если они имеют под собой почву в виде фантазий, то как можно утверждать о подлинности их слов если это становится фактической ложью?
>>332114791 >Что там За, мы не можем ни пронаблюдать, ни почувствовать Из этого не следует несуществование, стьюпед атеист. Логически не выводится. Идти против этого — интеллектуально несостоятельно. Кесарю кесарево.
>>332114791 >в обозримом мире Бога нет, нет ни следов его присутствия, ни следов деятельности последующей, одним словом — ничего.
Вранье очевидное.Были и пророки и книги и явление Господа и закон например,Человека создал бог как и все вокруг,следовательно все что ты наблюдаешь и есть следы его деятельности и так далее и тому подобное.Как вообще можно быть носителем такой по истине тотально идиотской логики и писать подобную чушь.Я вот чето не понимаю
но гдето еше я недавно видел видос.Там чел говорил неправильно искать создателя в мире,послько он не чать мира.Но ты его можешь в себе очевидно найти,так как ты его творение.Рука мастера обнарузить.И посльку бог есть любовь и благо.Найти его соответственно в добродетели и любви.Хотя бы книги почитай боговдохновенные от древних мудрецов до библии.Где сказано, если ты живешь в любви, ты живешь в Боге, например. Другое дело что людям как бы бог не нужен и отвественность за себя.И намного удобнее жить без него во тьме и невежестве.Даже относительно какихто общечеловеческих и всем понятных принципов
>>332114601 тот же самый А ты выброси из своей концепции устройства мира понятие — наука. Наука, между прочим, она не объясняет, а описывает. Всё что было записано, всё что было обнаружено, условно-доказано — это просто описание мира, и того что вокруг него. Таким же образом и следует экзегетика, первая Книга Мёртвых она именно об этом, что есть загробные миры, в которые можно попасть и не бояться небытия. Поэтому вера тут скорее спасительный механизм психики, верить в Бога в этом плане — необязательно, так как что так, что так, учитывая приписываемые могущественные параметры такой сущности, ему по итогу наплевать.
>>332115057 А где гарантия подлинности этих пророков, книг? Как определить, что это именно пророк на созвоне с господом, а не шиз? Или, что книга несет слово божье, а не фанфик написанный для гоев?
>>332111948 Идеи материальны. Макаронный монстр, созданный как идея для одного чувака, который заморочился, изучил законы штата и создал пастафарианство, просто что бы ему разрешили сфотографироваться на права с дуишлагом на голове, это уже настоящее явление. Любые боги существуют, пока во их имя приносят жертвы.
>>332115249 Есть куча парадоксов на этот счёт. Ада как такового нет, это просто концепция, а иные представления о нарушении добродетели в разных народах отмечаются по-разному, следовательно — это просто проекция культур. А верить необязательно исходя из исключительности оной сущности, как бы она не называлась, потому что у неё, очевидно, нет человеческих ни черт, ни понятий.
>>332115100 Ну просто посмотри, что писал он и как живет большинство. Что всё, о чем он писал, сбылось, а люди все так же живут в грязи своего невежества и зла.
>>332115100 > книга несет слово божье Книга — это просто набор буковок и может ситуативно ничего не нести. Один ее прочитает, и для него это будет фанфик. А прочитает божий человек, и она ответит ему через дух на многие вопросы. Тут вопрос скорее о твоей личной связи с духом и богом. И как ты сам, используя свою невероятный айсикью, можешь отличить добро от зла и свет от тьмы.
>>332115129 Проблемы папуасов, идти против своей совести всегда тяжело. Каким-то убер-маньячелой ты не был, за редким исключением, наверно. Но тут уже речь,про очень плохих людей в ком вероятно воплотилось,что то очень нехорошее или что овладело их сутью.И все же даже им дана воля.Проблема в том, что по своей природе уже они им не воспользуются.
Не думай что допустим у какихто внешне набожных людей,которые может и читают молитвы внешне каждый день и посешают церковь,но в сердце они также грешат как и неверуюшие,а может и хуже шансов вдруг намного больше,чем у человека которые обратиться за пару недель дней до смерти,но с чистым сердцем.Людим прошаеться все не за заслуги и какието дела.А по доброй воле бога через благодать.Это дар,а не заслуга. Без него беперед законом виновны все люди.Сколько бы ты не совершал благих дел с мирской добродетелью.Зло слишком сильно укорени лось в самом корне и сердце людей.И не грешить человек просто не может по природе своей.И искоренить этот корень невероятно сложно.Не думаю что такие люди есть,Но они есть, скорее всего, их просто всего несколько, и не сказать, что они уже люди.
>>332115414 >нет человеческих ни черт, ни понятий. А если есть? Откуда уверенность? В том то и дело, что о Боге нельзя ничего конкретно сказать. И поэтому нельзя просто сказать "А неважно веришь ты или нет". Ответ должен быть чётким, потому что если Бог есть, то ценой может быть твоя Душа.
>>332115509 Ну, ИМХО, в том то и проблема - никто не может верифицировать, реально ли все сказанное и написанное от бога. Можно приписать, сфальсифировать. Например, с целью манипуляции шир.нар.массами. И как быть с этим? Хорошо, есть у людей вера. А когда через проповеди, народ толкают на злодеяния? Можно ведь сказать, что это бог велел, с ним спорить нельзя
>>332115548 А это не уверенность, я тебе уже написал причину такого ошибочного понимания самой идеи. Бог это идея, этого нет, и, возможно, никогда и не было. Поэтому у тебя просто логическая ошибка, искомая из религиозного страха перед смертью, и деяниями при жизни.
>>332111451 (OP) Предоставь хотя бы одно существенное доказательство того, что бог есть. Не предоставишь - слит. Вообще, любая дискуссия о религии заведомо бессмысленна.
>>332115830 Абсолютно верно, можешь просто забить в целом на какие бы то ни было понятия, или же чьё то мнение, один хуй это всё профанации в личных целях. Ну и ждать смерти, лул, один хуй все сдохнем) (желательно поскорей бы уже кста...)
>>332115949 ОП не делал утверждений, что Бог существует. ты слишком тупой, чтобы это даже заметить. сразу начал воевать с каким-то чучелом из собственной головы. за что вызвал такую реакцию. обтекай.
>>332115057 >Были и пророки и книги и явление Господа и закон например,Человека создал бог как и все вокруг,следовательно все что ты наблюдаешь и есть следы его деятельности и так далее и тому подобное Верун, конечно же, может доказать свои утверждения. Ебало к осмотру при попытке доказать достоверность и верную интерпретацию событий, если таковые имели место быть?!
Это неправильный подход. К чему все эти доказательства? Доказательства человека обязывает, а Бог, очевидно, уважает свободу воли людей, и не нуждается в том, чтобы кто-то признавал Его бытие через силу, стиснув зубы, и пытаясь подавить внутреннюю враждебность.
>>332115696 >А когда через проповеди, народ толкают на злодеяния? Это че за проповеди?
Всегда можно самому через свой ум, душу и сердце проверить и отличить верное и неверное учение.Если ты ведом в какуето маня секту скажем рыбо людей и призываешь ктулху приносишь в жертву людей и тебе ок,ну значит это близко твоей природе.Нормальный же человек начал бы их обличать очевидно.как торговцев в храме или ложных мудрецов и книжников.повторю без духу от книги нет никакого толку.Она либо богом вдохновенна,либо сфальсифицирована уже людьми или злом.И тогда божьи люди не будут брать ее в расчет и она будет популярна среди невеж и инфоциган.А кикието базовые веши просты как нагорная проповедь или отче наш и распространен по всей земле.Где ни говориться ни окаких сложных вешах.А обычной любви к ближнем.Казалось бы что тут сложного.Но мир или всж конкретно тотально в какомто ментальном говне и ужасе находиться пермоментно.Хоть вон и патриарх есть и президент намоленный Но разве это их спасает?если внутри своего разума и сердца большая часть людей далеко не христиане мягко говоря нет это будут просто книги вечные читанния пластыря и храмы как изванния.но неизвестно будет ли в них жить дух божий.
Также и стекстами.Они не более чем должны настроить человека на нужную волну.А не обьяснить какуето инфу.Ведб притчи довольно просты.А эзотерическая часть скрыта от людей и не будет понятно тем кто ее читает
Так что всё учение упирается в этот настрой сердца. Более ничего не требуется: быть чистым сердцем и любить людей. Так и молиться можно тремя словами: «Боже, помилуй меня», и всё, главное — это всё таки настрой и вера, а не книги закона в десяти томах, как у фарисеев, что ты думаешь, им сильно эти книги помогут, это вовсе не так.
>>332116155 А почему бы нет, у физической оболочки слишком много ограничений и условий. Если действительно будет что то за пределами моего понимания, то я не против всего то что грядёт. Сам я, разумеется, слаб в принятии важного решения (понятно какого), а потому пока просто занимаюсь гедонизмом, до старости. Благо есть очень, даже очень, много увеселительных занятий. (многие, разумеется, осуждаем.)
>>332116259 Еще раз, даун. Ты не можешь доказать отсутствие бога, следовательно ты ВЕРИШЬ в его отсутствие. Значит атеизм такая же религия, как и остальные.
>>332111451 (OP) Так подожди автор если не тролль - ну извини - то как получилось что только от одних Адама и Евы получилось всё человечество с разными расами? Далее чего - а как же например - Дени́совский человек, и все приматы и не приматы перед Хомо Сапиенс? То есть получается врёт официальная наука и врала советская наука ,и советское образование - лучшее в мире тоже нам врало ? Ну просто в советских учебниках не говорилось что всё человечество произошло от Адама и Евы....
>>332116311 Так это уже ДЕСТРКУТИВНЫЙ КУЛЬТ!!! Получается такие вот атеисты создадут обществе где НЕТУ ПРАВА У ЛЮДЕЙ НА ЖИЗНЬ!!! Зачем нужно такое общество???
>>332116270 Ну, ок, а с другой стороны. Вот тебя пророк призвал ебашить карликов. Ты, будучи вменяемым, эмпатичным человеком отказываешься это делать. Ведь ты веришь, что бог есть любовь и не будет требовать мочить карликов. А потом окажется, что именно это он и хотел (ну вот не нравятся ему лилипуты, по какой-то причине). Ты же попадешь в ад, где тебя будут ебать в сраку раскаленной кочергой, за нарушение воли божьей.
И раз, получилось, настрой сердца не проканал. Выяснилось, неправильный он у тебя
Почему все, кто утверждает что во рту ОПа хуя нет, не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своего утверждения, когда их об этом просишь?
>>332116393 Понял, спасибо, Анон, тебе того же и побольше! А психологические кризисы — эт всё хуня, спокойно глушится просто пониманием того что ты в жизни один.
>>332116374 >только от одних Адама и Евы получилось всё человечество Да >с разными расами Это произошло во время падения вавилонской башни. >Далее чего - а как же например - Дени́совский человек, и все приматы и не приматы перед Хомо Сапиенс? То есть получается врёт официальная наука и врала советская наука ,и советское образование - лучшее в мире тоже нам врало ? Пиздеж совков антихристов.
>>332116504 Ты отрицаешь существование права на жизнь, получается секта-убийца!!! >>332116519 БЕЗ КОНСТИТУЦИИ БЕЗ ГОСУДАРСТВА Я ИМЕЮ ПРАВО ЖИЗНЬ ДАННОЕ БОГОМ!!!
>>332116606 Имбицилище, я не отрицал его существование, оно прописано в конституции и придумано людьми, в природе никаких прав нет. Боже, блять, веруны буквально умственно отсталые, о какой дискуссии с ними может быть речь, когда от них только даунские визги.
>>332116408 Ты хочешь сложную метафизику сузить до пределал твоих эфемерных постулатов.Так себе затея.Можешь глянуть ветхий завет к примеру.Там небыло ни одного просто так убитого ни вчем не повинного человека.
БОг не сжигал Содом и Гомомру по приколу.Пеоред этим он пытался что бы там хоть один праведник нашелся.понимаешь? это метафора вот бог придет на землю и спросить ну что как вы карлики живете тут в моей хате? кто тут за главного,кто базар вести будет и что ты ему ответишь,ну врети тебя нет, за что получишь леща и отправишься на помойку а мог бы быть и другой вариант,Он приходит, а ты, смотрящий за раеном, и докладываешь ему, что да как.
>>332111451 (OP) >очему все, кто утверждает, что бог есть, не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своего утверждения, когда их об этом попросишь? Сразу начинают маневрировать и говорить о каких-то искусственных принципах, которые придуманы точно такими же демагогами и жидами, и не имеют никакого отношения к объективной реальности. > >Короче, либо вы сейчас приводите настоящие убедительные доказательства, либо ваша так называемая """вера""", это точно такая же хуйня, которая ничем не отличается от басней и устных приданий народов, вытиравших жопу песком.
>>332117096 Твоя логика: "право на жизнь дало государство", но ведь ПРЕСТУПНИК не обязан соблюдать это право, значит может убить и ничего никому не обязан.
>>332111451 (OP) Где определение того, что доказывать? Впрочем, не важно 1. Синтетическое говно не является объектом логики 2. Рационализм выведен из теизма 3. Любая формальная система не имеет достаточного основания Доказал тебе за щеку, проверяй
>Пиздеж совков антихристов. то есть советское образование - которым так восхищаются многие - кстати верующие люди - было от лукавого? От Сатаны?
>От Адама и Евы
Так а с кем тогда стесняюсь спросить вступали в отношения Каин и Авель - если Адам и Ева единственные прародители человечества - чтобы продолжить род человеческий - или по настоящему православный человек просто не должен задаваться подобными вопросами?
>>332117204 >>332117119 Как будешь контрить то, что среди преступников процент верующих гораздо выше, чем среди не преступников? Каждый первый вор и убийца обколот крестами и молится по пять раз в день.
>>332117231 >с кем тогда стесняюсь спросить вступали в отношения Каин и Авель Со своими сестрами. Зачем ты вообще пытаешься о религии говорить, если даже не знаешь базовых вещей о ней? >то есть советское образование - которым так восхищаются многие - кстати верующие люди - было от лукавого? От Сатаны? Абсолютно. Советская власть уничтожала храмы и стирала все намеки на религию. Не знаю о каких таких верующих поддерживающих власть антихриста людях ты говоришь. Не исключаю, что ты их выдумал.
>>332111451 (OP) > Почему все, кто утверждает, что бога нет, не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своего утверждения, когда их об этом попросишь? Потому что они в это верят.
>>332117647 >>332117657 Требуете верить на слово!!! Говорите: "нету права на жизнь в природе"... Потом требуете верить вашим словам, что не являетесь убийцами. Почему нужно доверять вам, что не является убийцами?
>>332111451 (OP) Потому что обе версии мироздания незавершённые,начнем с теории большого взрыва. "Произошло мгновенное и колоссальное расширение самого пространства, времени, материи и энергии из сверхплотного и сверхгорячего состояния"-откуда взялось пространство,почему оно расширилось?Почему оно было сверхплотное и сверхгорячее?Из нихуя не может появится дохуя,вообще ничего не появится не может. Веруны тоже не завершили свою версию,откуда взялся Бог?Что было до Бога?Есть ли пруфы что он существует вечно или существует вообще?
А мне лично кажется что я все же нахожусь в симуляции или играю в ультра реалистичную игру,по завершении которлй,т.е смерти я вернусь в свой настоящий мир который может действовать совершенно по другим законам.Однако пока не буду с этим спешить
>>332111451 (OP) Что за ебанутая постановка вопроса у верунов? Докажи вот, что нет Бога, и все тут. Почему я должен как-то доказывать свое неверие?
- я самый богатый на планете; - не верю я тебе, ты не самый богатый; - а ты докажи, что я не самый богатый.
Норм? А еще лучше посадите за стол христианина, мусульманина, иудея и буддиста. А потом спросите у них, как Бог создавала мир. Если они будут говорить разное, то ОПу придется признать, что школоатезим все же не имеет ничего общего с религиями.
Атеисты, как правило, не верят в религии. Например, сомневаются, что человека вылепили из глины, или логически отрицают то, что Адам и Ева вдвоем породили 7 миллиардов людей. А то, что мир появился не просто так сам по себе, то это обычно не отрицается.
Вы можете доказывать Бога, его необходимость выводимую из логики, но как только вы добавляете к этому что либо, что не относится к необходимости, то это уже произвол. А раз приближение Бога к человеку, навешивание на него строго биологически детерминированной морали и есть тот произвол, то Бог — это уже не теология, а просто причина всего сущего, то же, что и логика, которую экстраполируют на бытие Так что Бог в теологическом смысле — это очеловечивание структуры разума, а для меня логика такой представляется. Если совсем просто, то вот когда Бог — это "кто-то", который "хочет" и который связывается именно с нами, то это и есть Бог в привычном понимании. У этого нет совсем никакого основания, есть основание лишь у другой дефиниции этого слова, а точнее части традиционно понимаеого.
>>332118244 Вот был один, решился назваться Богом, других назвал биомусором, по телевизору былом... Атеист не может назвать биумсором и убивать??? Атеист откуда взял право решать кого признать биомусором???
>>332118889 Понимаешь, если будешь отрицать право на жизнь в природе, то разовьётся состояние эйфории, затем будут рисоваться границы... НУ РАЗ ПРАВИЛ НЕТУ, значит нужно никого не пускать за ЛИНИЮ, которую прочертил. Ведь перейдёшь за линию, так уже можеь и убить, ВЕДЬ ПРАВ НЕТУ НИКАИК!!!
>>332117415 >Со своими сёстрами. Блять ну это как - богопротивно и вообще противно вступить в инцест с РОДНОЙ сестрой - разве не величайший грех - трахать РОДНУЮ сестру > Не знаю о каких таких верующих Так блядь как бы как ты не понимаешь - у нас все кто из поколения СССР за Станина за Ленина и за православие
>>332119501 >Блять ну это как - богопротивно и вообще противно вступить в инцест с РОДНОЙ сестрой - разве не величайший грех - трахать РОДНУЮ сестру В те времена гены еще не были загрезнены негативными мутациями.
>>332119839 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82 Деструкти́вный ку́льт, деструкти́вная се́кта (англ. destructive cult) или се́кта-уби́йца[1] — термин, используемый социологами, психологами, криминалистами, публицистами, богословами по отношению к религиозным, неорелигиозным и другим группам и организациям, причинившим (причиняющим) вред обществу или своим членам (материальный, психологический, моральный, физический), а также подозреваемым в потенциальной опасности причинения такого вреда[2][3]. Большая энциклопедия «Терра» рассматривает данное понятие как крайнюю форму тоталитарной секты, когда подобные секты обвиняются в доведении до самоубийства и убийствах людей[1].
>>332116347 Долбоёб, вера - одна из составляющих религий, в которую ещё также входит мировоззрение, мифология, обряды и ритуалы, а также наличие организованной сообщности членов этой религии. Когда атеисты соберутся вместе, запилят какое-то писание и набор единых для всех обрядов, запилят свою символику и будут идентифицировать себя как сообщество атеистов, вот тогда и называй это религией
Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твое; Да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; Хлеб наш насущный дай нам на сей день; И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь.
>>332120376 Только Каин. Авель был убит до этого. В инцесте нет ничего плохого, кроме накоплений негативных мутаций в генах будущих детей. Но, еще раз, Каин был буквально 2м поколением людей, его гены не были подвержены негативным мутациям. Это любой православный биолог тебе подтвердит.
>>332120366 Где находится церковь атеистов (ну или умма атеистов, если хочешь в терминологии муслей)? Какие основные обряды должен совершать атеист? Какова символика атеизма? Что является священными текстами атеистов?
>>332113216 >Атеист делает утверждение - бога нет. Это утверждение. «Бога нет» — это ровно такое же метафизическое утверждение, как и «бог есть». И доказывать его должен ты, если уж взялся заявлять. Но тебе удобнее спрятаться за Летающего Макаронного Монстра, который ты, в своём интеллектуальном убожестве, сравниваешь с трансцендентным Богом.
>>332115357 Ваша претензия на глубокомыслие разбивается о простой вопрос: если идеи материальны, то идея о том, что Земля плоская, делает её плоской? Нет. И вы это знаете, но паразитируете на двусмысленности.
>>332111451 (OP) Давай определимся: Бог, те высшая сила, благородная, разумная, добрая, всезнающая и имеющая всё. смысл испытаний и решений не имеет смысла ибо всё известно. если кто то страдает то получает мгновенную помощь с точки зрения доброго "бога" страданий быть не должно или должен быть выбор откатить страдание узнав что эт плохо
По религиям: бог это садист который придумал испытания и смакует с проблем, зная что всё так и будет, другие шизы придумали дуализм свободу воли и прочую шизу.
или то как людей наебали даже когда сознания не было
Бытие 2:17 — а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь
Тут стоит ли определится есть ли высшие силы или нет? - если есть? то сколько их и каковы расклады? по типу пришельцев или владельцев технологии. ТО что всемогущих богов пиздаболов реал тайм не видно, не значит что они должны быть в поле зрения. может они обиделись или шкетятся
>>332111451 (OP) >либо ваш так называемый школоатеизм, это точно такая же вера, которая ничем не отличается от христианства или пастафарианства. Вот с этого всегда в голос. Верунчик явно враждебно настроен к атеизму и ругает его... называя верой, то есть как бы самым святым для себя по идее. То есть он понимает, что вера это говно, раз сделал это ругательным словом.
>>332111451 (OP) > Почему все, кто утверждает, что бога нет, не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своего утверждения, когда их об этом попросишь? Потому что их нет. Существование бога нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
Точнее будет сказать не «бога нет», а «бога невозможно увидеть, нельзя никак с ним взаимодействовать, и это всё очень похоже на сказку, которая очень понятно, кому и как выгодна». Но атеисты это утверждение упрощают до «бога нет». А если есть, то пошёл он нахуй.
О, да, конечно, я сейчас достану из кармана доказательство отсутствия единорога, а потом предъявлю сертификат о том, что Санта-Клауса не существует. Вы серьезно?
Бремя доказательства лежит на утверждающем, а не на отрицающем. Вы утверждаете существование бога – вот вам и доказывать. А я просто констатирую факт: никаких убедительных доказательств его существования до сих пор не представлено.
И да, если "школоатеизм" – это критическое мышление и отказ верить в небылицы без доказательств, то я с гордостью ношу этот ярлык. Это, как минимум, честнее, чем верить в сказки, прикрываясь "объективной реальностью". А пастафарианство, кстати, – отличный способ показать абсурдность слепой веры.
>>332120632 >Где находится церковь атеистов Музеи по всему миру >Какие основные обряды должен совершать атеист Чтение философий и других еретических текстов, занятие физкультурой(да, это аметистский обряд, так-как служит досугом, а не работой) >Какова символика атеизма? Пик >Что является священными текстами атеистов? Научные публикации, причем буквально, так-как аметисты не понимают что в них и ВЕРЯТ в их результат.
>>332120983 Чем докажешь благие намерения??? Альтруизм свой докажи... что действуешь в чужих интересах, а не своих собственных интересах. Если кого-то назвал шизиком, то докажи, что действуешь в его интересах, а не своих интересах... Ты докажи своё БЛАГОЕ НАМРЕНИЕ, ТЫ ДОКАЖИ СВОЁ ДОБРО В ДУШЕ!!!
>>332122119 >>332122126 >>332122138 >>332122188 Какая то хуйня. Бог подарил свободу воли ну так написано, Лучше расскажи какую из веток Аврамической религии выбрать, и почему. Иначе получается воздухан ты грешный.
>>332122330 Хуцпу принес из своего маня мира, бог и дьявол вполне субьективные понятия в большинстве религий. Долбоебов тред. >>332122420 >напишу хуйню несвязную. Где я писал что бог мне что то должен дурачек?
>>332111451 (OP) Видно, что рука Господня в делах твоих, сестра. Я умиляюсь, глядя на то, с какой легкостью и красотой ты срамишь безбожников и укрепляешь веру в Бога. Храни тебя Господь!
>>332111451 (OP) А что тут доказывать, с этим вопросом очень просто. Создатель есть, или был. Слишком много закономерных вещей. Гравитация, водичка, солнце, дождь и т. д. Возьми тот же огонь, свойства всем давно известны, а как он появился нет. Кто то ведь запрограммировал и настроил его, продумал до мелочей, все атомы микро частицы и запустил.
>>332111451 (OP) Бох жевет на небе. Небо-это искуственно созданая надстройка над миром(купол). Кто он, как и зачем-никто не знает-вот и понапридумывали всякое. Единственная истина-это история о создании мира, тверди небесной, Духа Святаго, света и тьмы.
>>332111451 (OP) >Короче, либо вы сейчас приводите настоящие убедительные доказательства, либо ваш так называемый школоатеизм, это точно такая же вера, которая ничем не отличается от христианства или пастафарианства. >доказательства отсутствия Имбецил, доказывать надо существование, выдвигая гипотезы. Доказывать отсутствие - это опровергать уже выдвинутую идею.
сатанисты вы что святые вы живёте по Библии ? Русские люди - вы же грешите пьёте блудите .......Ничем вы не отличаетесь от Европы - что такое современная Россия - втрая Европа с ей уровнем наркомани и аборотов ВИЧ
>>332111451 (OP) Потому что я не понимаю, что ты вкладываешь в понятие бог. Слово есть, а что оно конкретно выражает совершенно непонятно, так как каждый трактует его по-своему. Как тогда можно размышлять о существовании чего-то, если мы даже не договорились чего именно? Не вижу логики
Согласно «Глубинной книге» Владимира Пятибрата, «злые боги» — это инопланетные захватчики, которые превратили Землю в тюрьму. По мнению автора, они не исчезли, а находятся совсем рядом:
На Луне: Пятибрат утверждает, что Луна — это гигантский космический корабль, база захватчиков и технический центр управления Землей. С нее ведется трансляция «программ», которые ограничивают сознание людей и сокращают их жизнь. В Пантеоне (Мировом правительстве): Автор считает, что «боги» (включая ветхозаветного Яхве и других персонажей мифологий) — это реальные сущности, управляющие человечеством через религию, политику и науку. Внутри нас (микробиологический уровень): Самый необычный тезис книги — это «генетическая ловушка». Пятибрат пишет, что захватчики внедрили в тела людей микроорганизмы (вирусы и бактерии), которые пожирают человека изнутри, вызывая старение и смерть. С этой точки зрения «злые боги» контролируют нас на биологическом уровне. В параллельных измерениях: Книга описывает «небеса» не как духовную обитель, а как физическое пространство или орбитальные станции, откуда за планетой наблюдают так называемые ангелы и боги-надсмотрщики.
По логике Пятибрата, человечество находится в состоянии информационной и биологической войны, а главная задача «богов» — не дать людям вспомнить свою истинную природу и вернуть бессмертие.
>>332120710 Дело не в этом. Идеи буквально имеют свое проявление через носителей в материальном мире, но представление о них вполне может не соответствовать истине. Идея о плоской земле является лишь мемконструкцией, которая вполне успешно может реплицироваться в сознании людей, достаточно "передать" ее толпе, и восприимчивые люди отреагируют на нее, а позже, их поведение или его часть, будет формироваться под действием этого убеждения. Еще раз, не имеет значение на сколько образ информации соотносится с настоящими, реальными объектами. То что идея плоской земли не соответсвует истине, не означает, что эта идея, как когнитивная конструкция в умах людей, не существует и не влияет на их поведение и восприятие. То же самое касается и прав человека, идеи нации, государства и любых других комплексных понятий, который выходят за рамки одного человека. Это информация, которая для проявления требует носителей, воспринимающие ее и позволяющие ей проявляться в окружающей среде через себя. Подняв камень, я не обнаружу там тех же прав человека, я не обнаружу там добра, но мы живем, договорившись делать вид, что это существует, потому они являются вполне как мвтериальные объекты. Не люди, которые их транслируют, а именно идеи, как конструкции, атомами и молекулами которых и являются люди.
С точки зрения нейрона головного мозга, сознание существует? А с точки зрения человека, существует ли бог?
Отсутствие объективных признаков и проявлений Его существования - достаточное основание, чтобы не верить в Его существование. Верить в Его наличие, в данных обстоятельствах, не может быть обосновано ничем, кроме личных переживаний. Личные переживания, увы, не аргумент в данном вопросе, ибо могут являться следствием фантазий, не имеющих ничего общего с действительностью.
Что мы имеем в итоге? Доказательств наличия, либо отсутствия Бога пока нет. Реальных причин, чтобы не верить в Его существование больше, чем причин для обратного. Причина в виде личного переживания есть у обоих вариантов. Вот и думай.
>>332111451 (OP) ОП не врет! Есть Бог на этой грешной Земле. Вчера жестко его в пердачелло оформил, потом в ротик кончил, а после этого он жадно сглотнул и попросил добавки! Тупые атеисты проебывают такую сочную возможность иметь личную шлюшку хи-хи
Все это словоблудие, для обсуждения чего-то нужен предмет, объект обсуждения или явления. Нет того, что можно обсудить, нечего и обсуждать, тем более выстраивать вокруг этого, какие то серьёзные экономические процессы, идеи и т.п. Это если бы мир был логичным, а люди последовательны, но мир не такой
>>332111451 (OP) Зачем доказывать шизу? Ты показываешь каждый рандомный высер дцп-детей? Или серьезные заявления, о том, что воду можно зарядить от телевизора ?
>>332136926 Сейчас есть школы в которых преподается креационизм. То, что тебе что-то сказали в школе, это не аргумент. Где конкретно написано, в какой дисциплине, что какое-либо утверждение не нужно доказывать. Иначе ты сам это придумал.
Короче, либо вы сейчас приводите настоящие убедительные доказательства, либо ваш так называемый школоатеизм, это точно такая же вера, которая ничем не отличается от христианства или пастафарианства.