>>62755278
Ничего не будет, не волнуйся.
Не будет. Труп сгниет и всё.
>>62755333
>трипл
Шах и мат, религиобляди. Нихуя не будет.
>>62755278
Клара, это ты?
Будет, то что было до твоего рождения.
>>62755442 Я кун
>>62755333
>>62755444
На этом можно тред закрывать.
Душу уже определяют по биополям, так что возможно все.
>>62755497 Анус свой закрой, бля. Базарьте, базарьте
Да нихуя не будет. Ты просто перестанешь существовать. Не будет ни другого шанса, ни наказания, ни света, ни темноты.
>>62755560 Блеадь, ну не надо так, бля
>>62755522
Бред, открой любой учебник или научный труд по нейропсихологии, нейропсихиатрии, нейрофизиологии и т.д. и найди там слово душа в таком смысле. Или слово "биополе".
>>62755522
Которых не существует, ага.
>>62755539
Ты хочешь, чтобы мой анус завалил этот тред копрокартинками?! По осторожней со своими желаниями, парниша.
>>62755609
Люди еще слишком мало знают, чтобы так категорично отрицать что-либо. А в учебниках и подавно ничего не найдешь.
>>62755643 Пидораска, я на копро дрочу каждый день, что ты мне сделаешь? Хуесоска
>>62755670
>Люди еще слишком мало знают, чтобы так категорично отрицать что-либо
Зато чтобы пиздеть, не имея пруфов - в самый разю
>>62755670
Понятие биополе использую лжеученые, экстрасенсы и шарлатаны, Была раньше такая гипотеза, но она не подтвердилась.
Плохой тредик. Не то что бы я так любил свою жизнь, но умирать как-то страшно.
>>62755681
Могу тебя выебать.
>>62755670
И как тебе отвечать? Назвать тебя дебилом? Но ведь это нарушает правило ведения диспута, ибо это переход на личности констатация факта.
>>62755730
Да, многие открытия совершены случайно.
>>62755739
Это лишь несовершенство измерительных приборов. Быть может душу вовсе нельзя замерить, но это еще не значит, что ее нет.
>>62755739 Но ты же нихуя не знаешь, что будет после смерти. Я не говорю, что что - то будет, просто неизвестно же
Ты не бредишь. Ты ОП-хуй.
>>62755854
> Быть может душу вовсе нельзя замерить, но это еще не значит, что ее нет.
Раньше люди думали, что душа находиться в сердце, смекаешь? А потом оказалось, что это мышца-насос, какая досада. Существование души мало вероятно, как и существование зеленых эльфов.
>>62755854
Как раз таки значит, лол.
>>62755902 Ну охуеть теперь
>>62755779
Эпикур говорил так: "Смерть не имеет к нам никакого отношения. Когда есть мы, смерти нет, когда есть смерть – нас нет"
Надо быть Эпикуром, чтобы этим утешится! Хотя я слышал эту же фразу от психолога, значит и психолог считала её утешающей...
>>62755278
Фу, блять, протухшая шлюха колодец испортила.
Сразу противно как-то стало, там же теперь из-за этой пизды все грунтовые воды на месяц загрязнены, новый колодец придется рыть.
>>62755854
Тебе мало той вселенной, которую можно познать нынешними методами? Не выёбуйся.
>>62755940
Не смекаю, можешь пояснить?
>>62755946
Радиация тоже не видна и не слышна без прибора. Станешь ли ты утверждать что ее нет?
>>62755992 Пф, я б её выебал всё - равно, жопа збс. Лучше по теме пиши, мне ж интересно чужое мнение в этом вопросе
>>62755352
Не сгниет.
Я хочу, чтобы меня кремировали, или даже лучше, промессировали.
>>62755278
Воля, проявляясь в отдельном индивиде, не различает его неполноценности и создаёт в последнем иллюзию вечной жизни самого этого индивида проистекающую из собственной этой воли вечности.
мимо
>>62755278
Она что утанула? Какой ужас вам самим не стыдна?
каждому воздастся по своей вере
>>62756059
> можешь пояснить?
А то, что все психические процессы у тебя в голове протекают, а не в сердце. И так называемая душа это твоя психика. Мозг умрет и нет твоей души.
>>62756059
Просвещайся
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фундаментальные_взаимодействия
Алсо проиграл с "биополей", просто день охуительных историй.
Нет никаких частиц, зато уже поле придумали, ведь так охуенно звучит.
>>62755605
Почему? Тебя ведь не беспокоит то, что иногда ты спишь и не видишь снов. Тут будет точно так же.
После смерти не может ничего не быть.
>>62755605
Ну, в этом есть определенный плюс. Раз тебя не будет, ты не сможешь почувствовать грусть или боль. Просто заснешь и перестанешь быть.
Каждый раз, когда сталкиваюсь со смертью, думаю об этом. Вот намедни в метро мужик помер. Вышел с эскалатора, побледнел и упал. Я попытался мысленно примерить на себя его состояние: что он чувствовал? О чем он успел подумать? Насколько это все нелепо! Даже сам факт того, что я размышлял на эту тему меня забавляет. Всё мысли, мысли... Хуисли.
>>62756105
Школьник, привет. Рыбак рыбака.
Может душа и есть, а загробная жизнь - это огромное чудовище, котрое вечно будет переваривать тебя и остальные души в своем чреве, возможно. Оно вам надо? Твой мозг просто перестанет функционировать, смирись.
>>62756059
Хуядиация. Ты говорил о душе, которую вообще никак не измерить так? Так. Как она взаимодействует с окружающим миром? Никак. Ну и не пизди.
>>62756141
Глупости, после сна ты просыпаешься, без этого никак.
>>62756059
> Радиация тоже не видна и не слышна без прибора. Станешь ли ты утверждать что ее нет?
Про дозиметр и счетчики гейгера не слышал? Молодец.
>>62756059
Ты не прикидываешься... Так, радиация воздействует на вещи предсказуемым образом, можно воссоздать, в эксперименте, действие радиации и произвести замеры, после чего они, о чудо, совпадут с теоретическими. Почему? Потому-что это явление зафиксировано и понято. На основе научной теории можно предсказать влияние радиации, параметры этого влияния, установить причины и последствия и т.д.
Душа же, хотя её влиянию приписывалось много (в античности, Аристотелем, движение, в Средние века, мышление, восприятие и т.д.), теперь в сухом остатке, ничего не определяет в человеке. Только квалиа остались и субъективность. Остальное всё объяснено в рамках предположения, которое можно так охарактеризовать: "не у человека есть тело, а человек есть тело".
...у меня вообще мечта после смерти со своими мозгами, со всей своей памятью и всем таким попасть в свое же тело. Т.е. ничего не забыть.
Эх, разгуляться можно будет...
Кстати, как считаете, можно ли сравнить смерть с абсолютной потерей рассудка?
конечно наказание нет, грешите на здоровье
>>62756105
Убери своего клоуна из этого треда. Такую пустую болтологию любой выпускник филфака тебе настрочит в два счёта.
>>62755278
Это правда. Пруфов не будет.
>>62756127
Быть может мозг только принимает сигналы души, а не производит ее.
>>62756212
Ты ощущаешь себя личностью? Откуда берется сознание, как оно вдруг появляется в куске плоти?
>>62755278
Не беспокойся, ты родишься в рашке, и мамка твоя будет шлюха. Ничего не измениться.
>>62756302
Ой, как страшно, пошел биться лбом.
>>62755278
А мне кажется что она испортила колодец.
>>62756279
Хочешь сравнить две вещи о которых ничего не знаешь?
>>62755278
На самом деле, атомы из твоего тела послужат материалом для создания новой жизни. Вот твоё тело сгниёт/останется прах после сожжения. И он рано или поздно станет пищей для микроорганизмов/растений. Эти растения возможно съест какое-то животное, и вот несколько атомов из твоего бывшего тела уже являются частью чего-то другого. С этим другим будет тоже самое после смерти.
>>62756276
И не мечтай, это темный мир. Родишься шлюхой в пакистане.
>>62756279
Да, это растворение в бесконечности.
Нет рассудка - ты растворился в бесконечности, умер - ты растворился в бесконечности.
Ты никогда не почувствуешь себя мертвым, скорее почувствуешь себя вновь живым.
Когда увидел пик в первую очередь подумал пофапать, а потом понял, что она вроде умерла. Со мной всё в порядке?
>>62756322
> Быть может мозг только принимает сигналы души, а не производит ее.
Это лишь твое мнение.
вот ответ
>>62756322
>Откуда берется сознание, как оно вдруг появляется в куске плоти?
Почитай книжек по нейрофизиологии мозга и не приставай с глупыми вопросами.
>>62756302
Моральность вообще не определянтся ни наказанием, ни поощрением.
>>62756302
Если жизнь одна, то не грешить в ней и есть наказание. Шах и мат.
>>62756401
Слишком сложно, ему мифология заменила знания.
>>62755278 ты опять родишься тем же самым дебилом, чтобы сидеть на дваче
>>62755854
> Быть может душу вовсе нельзя замерить
Ты для начала дай определение души, а потом уже растекайся мыслью на тему есть-нет.
Если под ней подразумевать сознание, чувства и мышление - то выходит, что тот же ромка-попрыгун душой не обладает, лол.
>>62756390
Рекурсия? Что? Что, блять?
>>62756401
Даже читать не обязательно, достаточно проснуться в фазу медленного сна.
Минут 5 после пробуждения у тебя будет состояние отсутствия сознания, ибо мозг работает в замедленном режиму, будешь делать все рефлекторно.
>>62756276
Так же грежу, бро. Думаю, как освою все школьные науки досконально и университетские уже к средней школе, пойму что к чему в этом мире и всем буду нравиться!
>>62756198
Там на деле не так всё просто... Но, если нет души, мы ведь не так много теряем умирая.
>>62756322
У мозга своя биохимия, что легко проверить экспериментально. Он подчиняется тем связям, которые затрагивают физический мир.
Двощ, если бы ты знал наверняка, что после смерти переродишься, то выпился бы? Рестартанул свою жизнь?
>>62755948
Это всё софизмы. Я не понимаю, как может в человеке (во мне в первую очередь) уживаться страх смерти и отвращение к жизни.
Я не завожу детей в том числе потому, что всё имеющее рождение обречено на увядание и смерть. Дать жизнь, зная о её конечности? Разве это не величайший эгоизм родителей? Я был бы счастлив, если бы мог верить в сохранение сознания после физической смерти, но понимаю несостоятельность этой теории.
Вообще, страх смерти чаще всего накрывает от отсутствия ощущения жизни. Но я "затыкал" эту дыру в себе и женщинами, и хобби, и веществами - но это помогает лишь на время. Кажется, нужно постоянно делать что-то доказывающее твоё бытие, чтобы создать иллюзию его превосходства.
>>62756383
Это недоказуемо, по крайней мере пока, а значит остаются только мнения.
>>62756401
Там объяснена только механическая сторона, но нет ничего про появление сознания и каким образом оно работает.
>>62756511
Нет, толку все равно нихуя, мозг с памятью мне вшить старый не смогут.
>>62756511
Нет, я натворил треша и угара по максимуму. И как можно масштабнее, глобальнее, школомаксималичнее взорвал бы небо, даже аллаха.
>>62756217
> Глупости, после сна ты просыпаешься, без этого никак.
Ну а тут не проснешься, всего-то, лол. К тому же, когда будешь умирать, факт твоей смерти тебя будет волновать не сильнее, чем куча собачьего говна у забора.
>>62756365
С чего это мёртвый человек будет чувствовать?! При травме мозга люди могут не просто не видеть, но и потерять воображение и всякую идею видения. Это называется анозагнозией и человек в таком состоянии не понимает, что лишился зрения, например, в остальном он так-же функционирует.
>>62756380
Сдай анализы, на всякий случай.
>>62756511
Сделал бы реролл в алену пискун
>>62756604
знаток смерти итт
>>62756580
Но смысл доживать этот век, если жизнь проебана?
>>62756569
Но твои лжеученые с биополем знают о работе мозга еще меньше. И с чего ты взял, что есть еще что-то кроме механической стороны?
>>62756511
Для начала, чтоб 'знать', нужго иметь доказательства. Остальное - это не про знания. Предположим, что я именно знаю и располагаю фактами. Нет, не выпилился бы. Я бы старался поделиться знаниями м человечеством.
>>62756631
Когда человек умирает, его мозг выделяет ДМТ. А под ДМТ смерть совсем не страшна, как и под любым психоделиком.
>>62756633
А смысль фейлить, выпиливаться и снова фейлить?
Это что-то сродни садомазохизму.
>>62756667
У тебя явно нет друзей. Не думаю, что кто-то способен терпеть такого зануду.
>>62756322
> Быть может мозг только принимает сигналы души, а не производит ее.
Быть может, твою мать ебут десять потных негров, каждый раз, когда ты теряешь ее из поля зрения. А может и нет.
>>62756715
Принцип неопределенности мамки опа?
>>62756701
Ну это при естественной.
>>62756635
Почему бы ей не быть. Или ты считаешь нужно остановится на том, что люди просто биороботы?
>>62756746
Мамка Шредингера
>>62756631
Факт же, пережившие клиническую смерть рассказывают о полном безразличии к себе в последние секунды жизни.
>>62756746 А мамка моё тут причём?
>>62756554
Это не совсем софизм. Просто Эпикур указывает, что мы боимся не смерти, а идеи смерти (идеи о таком состоянии, в котором мы не будем помнить, чувствовать, воспринимать, вообще, мыслить).
Таблетки помогают, антидепрессанты.
>>62756761
И при неестественной. Сбитые-застреленые тоже похуистично относятся, если повреждения критичны.
>>62756715
Эти негры должны быть очень быстры.
>>62756703
Лол.
Просто в этом суть всех разговоров на тему религии. Что есть вера? Это принятие какой-то точки зрения или концепции без наличия доказательств. Когда есть доказательства, это уже не вера. Вот так вот.
>>62756833
А тонущие?
>>62756762
Да а что изменится от твоих влажных фантазий? Зачем утопать в иллюзиях про душу, про биополе? Мир и так интересен.
>>62755278
Кажется, этому треду не хватает форзи.
>>62756762
> ты считаешь нужно остановится на том, что люди просто биороботы?
Не вижу ничего против а почему бы и нет? Лишь потому, что это задевает твое чувство собственной значимости и небесполезности?
>>62756834 конечно же, слоупок
>>62756851
Где-то слышал, что если вдохнуть воду, наступает спазм легочных мышц и эйфория.
Это правда, анонасусы?
>>62756800
В честь твоей мамки принцип назвали, а ты недоволен!
>>62755278
Нет, тебе открылась одна из истин.
>>62756703
У таких прагматиков никогда не будет жизни, этот мир построен не по правил и не для них, собственно и не теми, кто их мог бы одобрить. Инфа уровня библейских учений, уверуй жи.
>>62756851
И они. Усталость, расслабление и похуизим.
>>62756924
А падающие?
>>62756942
Да иди ты нахуй, а?
>>62756924
А принявшие цианид?
Думаю они не очень спокойны.
>>62756850
а не надо никаких доказательств
Вы наверное замечали что в нашем сознании иногда появляются образы и чувства того что мы никогда не видели(какие-то места которые совершенно не относятся к нашей жизни и нашей реальности, о или очень сильный эмоциональный отклик и узнавание вещей из прошлого), очень хочется верить что это что-то значит и что после смерти будет хоть что-то.
inb4 хуйню написал
пикрандом
>>62756909
Ах да. Единственное, за что можно получить по шапке, есть смертоубийство. Все. Остальное - условка.
>>62756942
А горящие?
>>62756856
Было бы интересно знать как оно на самом деле.
>>62756884
Если они роботы, то почему все разные и при том с самого рождения?
>>62756909
> Инфа уровня библейских учений, уверуй жи.
Самые прагматичные это жрицы. Вместо того чтобы заниматься собирательством и охотой они религию изобрели.
>>62756905
Ебало завали!
>>62756909
Читаешь то, что пишешь?! Напиши нормально.
>>62756924
Там несколько стадий.
>>62756972
Гугли когнитивные ошибки.
>>62756942
А падающие сначала испытывают боль, затем оглушение, затем то же самое.
Вообще, каждому навернка приходилось бывать в аварии\получать в ебло
Боль, обычно в таких ситуациях даже не чувствуется, просто отстранение и осознание произошедшего.
>>62756976
им тоже похуй на все
>>62757019
Как у тебя всё просто.
>>62757019
А голодающие?
>>62757038
а эти даже смеются во время смерти
>>62757068
А попавшие в открытый космос без скафандра?
>>62757068
А трапующие?
>>62756986
> Если они роботы, то почему все разные и при том с самого рождения?
Человек - социальное животное потому что. Почитай книжек разных, как тебе советовали, там все написано.
>Если они роботы, то почему все разные и при том с самого рождения?
>>62756986
>Если они роботы, то почему все разные и при том с самого рождения?
Гены, воспитание.
>>62756986
Учебники по генетике в твою школу еще не завезли?
>>62756870 Николай Ильич вызывает лолей.
>>62756993
>не по правилам
Так понятнее? Было так, значит нужно. Не все в образах слова.
>>62756762
Да, блядь! Нет у человека никакого особого предназначения. Человечество - это такой замкнутый механизм, по которому катается шарик. В этом нет смысла, но мы живем, чтобы жить, просто биомеханизмы. Да, мы более развитая ветвь эволюции, но изначально ничем не отличаемся от червей. Представь, анончик, несколько охулиардов лет назад в эту планетку ебнул бы огромный метеорит, который бы разорвал земляшку на части, все, наша история закончилась бы даже не начавшись, благодаря просто рандомному случаю.
>>62757130
Всегда проигрываю с подобных шуток.
>>62757130
Сдается мне, что он тралирует.
>>62757096
были случии клинической смерти в комсосе без скафандра, выжившие говорили что в момент смерти слышали музыку в голове
>>62756986
>Если они роботы, то почему все разные и при том с самого рождения?
>...
>>62757128
>>62757130
Воспитание еще началось, гены могут объяснить только физиологию, но не характер или другие психические характеристики или сознание.
>>62757143
Уходи, микроцефал.
>>62757183
Королей?
>>62757169
случайностей не бывает пёс
>>62757183
бибера и стаса михайлова
>>62757230
Наггано хулигана.
>>62757216
и шутов
>>62757222
Корпускулярно-волновой дуализм тебе в помощь.
>>62757200
Ты так мало в своей жизни читал... Либо ты тролль, либо ты школьник 12-13-него возраста, либо микроцефал.
>>62757222
Ясно.
>>62757255
нет
>>62757215
Как желаешь. Не забудь потом устраивать вопросы у мамкиных инсайдеров.
>>62756554
ты я
>>62757200
Сознание это побочный продукт психики.
>>62757282
Я такими вещами не интересуюсь.
дрочите пока живы, все остальное тлен
После смерти мы все попадем в рай и будем наслаждаться красотой неба. А ада не существует, его придумали для того чтобы пугать детей.
>>62757267
А еще, еще варианты есть?
>>62756964
Уверен, что большинство людей в доказательствах не нуждаются. Это-то и печально. Религия вышибает естественную тягу к знаниям, замещая догмами. И не хватает уже смелости да желания думать своей головой. Если я встречу доказательства существования бога, я изменю свое мнение. Я хочу изменить свое мнение, правда. А вот верующий свое мнение изментть не может и не хочет.
>>62757244
черный плащь заходи не бойся уходи не плачь
>>62757275
Тогда теорию вероятностей.
>>62755278
Твой пик сделал меня бояться. Самая страшная смерь, ящитаю.
>>62757297
Это спорное утверждение. Сознание может иметь каузальную значимость, а может быть эпифеноменом.
>>62757313
А ты в курсе, что изначально рай это хрустальный купол? Что-то я не вижу, чтобы самолеты и космические аппараты в него врезались.
>>62757342
Монетку ищет просто
>>62757342
мы выяснили что смерть не страшна, тебе будет приятно и даже смешно
>>62757365
После смерти уже будет все равно.
>>62757316
Нет таких доказательств и не может быть. И бог существует только для тех, кто в него верит. У остальных его нет и жизнь их грешна.
>>62757391
Ну дак это после.
>>62757350
У каждого свой рай.....
>>62757412
Так когда умер уже не поразмышляешь. Страх перед смертью просто страх неизведанного.
Ебать, ну вы понаписали тут, охуеть. Мдэ, а я ведь просто спросил
Если бога нет то почему вампиры боятся креста? всосали
>>62757429
у каждой религии рай перемещается все дальше и дальше по мере развития человечества.
>>62757404
Но раз ты утверждаешь, что для меня нет бога, то как моя жизнь может считаться грешной? Что есть грех в этом случае?
>>62757445
Лол, ну это миф. Они не боятся ни креста, ни соли и могут входить в дом без приглашения.
>>62757445
Потому что вампиры евреи.
>>62757200
> гены могут объяснить только физиологию, но не характер или другие психические характеристики
А мозг у тебя не физиология, пес ебаный? Из эфира и тонких материй сделан?
Ткнули в одно место электродом - изменилось какая-то часть сознания. Ебанул инсульт, часть мозга повреждена - часть личности проебывается. Обширный инсульт - мозги в кашу, человек родных и себя не узнает, только сраться может. Все объясняется физиологией.
Человеческие познания о мозге можно сравнить с твоим познанием в пк - в общих чертах мы знаем, какой отдел мозга/компонент пк за что отвечает, но на уровне архитектуры ты ничего не расскажешь. Да, пизданешь что-то о транзисторах-полупроводниках, так и у науки есть представление о нейронах-аксонах.
> или другие психические характеристики или сознание.
И снова приведу в пример ромку - по твоим критериям у него нет души. И мозга у него тоже нет, вот так совпадение!
>>62757314
Есть, но не вижу смысла их озвучивать.
>>62757316
Ты мне сейчас напоминаешь Аристотеля, который начал "Метафизику" так: "Все люди от природы стремятся к знанию".
Но разве ты не догматик в своём отношении к верующим: "верующий свое мнение изменить не может и не хочет." Думаю, что и хотят, некоторые, и могут, и изменяют. И наоборот.
>>62757471
>Что есть грех в этом случае?
Человек убивший другого во время самозащиты грешен?
я видел бога
>>62757521
Вчера.
>>62757437
>Страх перед смертью просто страх неизведанного.
Нет.
>>62757514
Почему вы спрашиваете?
Скажи, что такое грех по-твоему. Я вот понимаю термин "преступление".
>>62757488
энн райс, залогинься
>>62757580
значит ты тупой
>>62757498
Пфф поврежденный мозг может просто не давать телу нормально функционировать. Например, внутри Ромка жив, мыслит и чувствует, но не может воспроизвести нормальные реакции на физическом уровне.
>>62757521 может ты разговаривал с ним?
>>62757514
да, грешен
>>62757404
Я в таком случае верю, что существует сатана и в его догматах я не грешен. А вообще я придумаю своего бога который посылает всех верующих в мой персональный ад.
>>62757521
я вNдел некотороrо б0га
>>62757498
Ткани мозга лишь сосуд сознания, разбили сосуд и эфир улетучился.
>>62757640
Но эфир упразднен.
>>62757597
Мелкобуквенный пидор говорит о тупости!
>>62757581
Вампиры тут очень даже причём.
>>62757597
Нет, ты. Еще раз: что такое "грех"?
>>62757619
Только своей выдумкой ты не создашь сатану и останешься с носом. Бог открывается только верующим, но они его не создают, он есть независимо от них.
Ах, как же хочется верить в перерождение, но понимаешь, что это анти-научно.
Мне вообще сон с загадыванием желание снился, а загадал я вместо перемещения в будущее, денег, ОЧЕ МОЩНЫЙ ПЕКА. Я просто ненавижу себя.
>>62757695
Ты сначала докажи, что именно твой бог существует, из 900000000 возможных, а мой нет.
>>62757342
Да ну. Я хочу напоследок снять с себя заживо кожу, потом упасть в контейнер со стекловатой и кольями, в полете опрыскиваясь кислотой.
Можно еще банально каких-нибудь плотоядных паразитов подсадить, чтобы заживо тебя съели. Этого я даже больше побаиваюсь, чем первого.
>>62755444
То есть будет коммунизм?
>>62757604
> Например, внутри Ромка жив, мыслит и чувствует, но не может воспроизвести нормальные реакции на физическом уровне.
IQ_маленького_романа_может_в_тысячи_раз_превышать_IQ_эйнштейна.жпг
Еще ткну тебя любимой школьниками бритвой оккама - зачем вводить какой-то ебаный эфир и прочее лишние домыслы, если четко видна взаимосвязь между целостностью/повреждениями мозга и функционалом человека?
>>62757604
Есть психические отклонения, есть патологии, которые затрагивают мышление и чувства, но не лишают человека возможности выразить своё внутреннее состояние словами.
кучка философов, которые закончат как и все
>>62757722
В этом нет необходимости, ты сам решишь верить в него или нет.
>>62757687
уныние
гордыня
похоть
чревоугодие
зависть
гнев
алчность
>>62757736
Коммунизма нигде и никогда не было. И в СССР его никто не строил.
Как Бог может наказывать грешных людей и отпрвлять их в ад на вечные муки и страдания если Бог всех любит. Во вторых, вам не кажется это абсурдным. К примеру, возьмем человека который рос в нерелигиозной семье и в Бога он не верит. И вот в один из дней своей никчемной жизни он умирает и попадает в ад за то,что он не верил в Бога. Разве этот человек виноват что его родители были атеистами и воспитали свое чадо неверующим. Или допустим что В семье все были верующие, а ребенок разочаровался в вере в Бога, допустим на его веру повлияли те или иные события,может быть факты, может он прочитал какую нибудь заумную книгу и стал атеистом. Разве он виноват и за это его нужно отправить в ад? Виноват не он, а то окружение которое в свою очередь поступает так или иначе под влиянием других таких же людей. Замкнутый круг выходит!
За ошибки извиняйте,писал с планшета.
>>62757772
Тогда не понятно, почему ты пишешь про своего бога, как про истину. Ты сначала назови его конфессию, например. А то он слишком абстрактный.
>>62757777
По этим критериям 99,9% человеков должны гореть в аду.
И то лишь кроме ромок, аутистов, имбецилов и прочих блаженных.
>>62757777
Зовите Сократа, этот софист сломался!
>>62757825
> непонятно
фикс
>>62757743
А зачем их выводить? Понятие души намного старше, чем познания по человеке и его мозге.
>>62757812 Крутой пост и пикча. ОП
>>62757829
А также не эволюционировавшие предки человека, дохристианские язычники. А нет, они в свой рай попали, все нормально тогда.
>>62757812
за грехи родителей будут расплачиваться дети
Быт. 6. 9
>>62757513
Да, есть много примеров, когда даже проповедники становились атеистами. Я все-таки говорил о большинстве. А еще часто люди уходят от веры, но не уходят от религии, например. Это ведь еще и мощный социальный институт.
>>62757868
А еще земля на трех китах и теплород существует. Старше не значит правильнее.
>>62757781
В СССР был социализм и переходный период от капитализма к коммунизму( диктатура пролетариата ) до определенного периода, когда товарищ Сталин решил объявить о победе социализма и форма осуществления диктатуры пролетариата стала иной. Что в скором времени привело к загниванию партийных эллементов, реставрации капитализма и приходу к власти всяких Горбачевых,Елициных и так далее.
Кому интересно,можете прочитать неплохую книгу президента фонда рабочей академии Михаила Васильевича Попова- Советы как форма власти. Весьма познавательно.
>>62757825
> конфессию
Богу все равно как ты его назовешь и кем назовешь себя, это все внешняя мишура.
>>62757901
"Справедливый бог".
>>62757933
хотя в новом завете об этом не упоминается
>>62757933
Справедливость придумана человеком.
>>62757929
И почему ты говоришь от его имени? Тебе-то откуда знать? Предоставь пожалуйста документ с его подписью и печатью где об этом сказано, я тебе не доверяю.
>>62757915
Но и неправильным не делает. Китов опровергнули, они не актуальны. А с душой все в порядке, ее зачем отметать?
>>62757933
бог дал человеку возможость искупить любой грех, таки да он справедливый
>>62757969
Как и жестокий бог.
>>62757901
Хорошо. Тогда у меня второй вопрос. Как можно узнать,какая религия и какой Бог правильный. Допустим я православный и верю в Христианского Бога. Но у меня есть друг-муслим, которыйне жрет свинину поклоняется Аллаху. Вот я для него неверный. Как мне узнать, кому нужно поклоняться что бы не словить сгущенку вечные мучения?
>>62757984
Он не имеет физического воплощения.
>>62757969
Бог тоже.
>>62758003
Сру тебе в рот, говношлюха.
Ты на уровне Ромки соображаешь.
>>62758031
Ну и пусть тогда идет нахуй.
>>62757988
Невозможно опровергнуть сверхъестественное или сверхъестественное представление о душе, это не значит что она есть, но это маловероятно.
>>62758026
поканяйся мне червь
>>62758058
Это только твой выбор, отвергать или принимать его.
>>62758031
Так ты не ответил, откуда ты это знаешь?
>>62757988
> А с душой все в порядке, ее зачем отметать?
Все отлично "работает" и без нее, смекаешь?
Она лишняя. Можешь верить в чайный заварник на орбите юпитера, да только от него никакого толку и доказательств тоже нет и не будет.
>>62757825
Вот существует огромнейшее множество религий и богов. И часто одни системы внрований противоречат другим. Получается, что все не могут быть правы, кто-то должен ошибаться. А возможно, что ошибаются все верующие. Почему же ты так уверен в своей правоте?
>>62757988
Бог белых пятен! Великолепно. Некоторые дегенераты отрицают эволюцию до сих пор... Немногим раньше, отрицали гелиоцентрическую систему Коперника.
>>62758026
У муслимов и христиан бог один, "протоколы доступа" разные.
>>62758105
Это тролль, просто игнорируйте этот толстый кусок говна. Я общался с верующими, даже они не настолько долбоёбы.
>>62758118
Потому, что бог существует сам по себе и он не создавал религий.
>>62758026
Никак, только верить. Вера отсутствие знания же. А вообще вера еще и от территории зависит.
подведем итог, колесо сансары провернется очередной раз, и все боги смертные и бессмертные забудутся
>>62758169
Это не ответ.
>>62758161
А у евреев бог тот же самый, но он пускает в рай только евреев.
>>62758199
Но я ответил им. Хоть тебе он и не понравился.
>>62755278
После смерти ты попадешь в ад или рай в зависимости от того как ты себя вел в этой жизни.
>>62758214
не тот же самый, у них бог - Яхве
у нас Иисус, его сын
>>62758166
Верующие бывают разные: черные, белые и красные.
>>62758093
Ну 500 лет назад весьма маловероятной казалась возможность пройтись по тому сырному шарику в ночном небе. А еще через 500, кто знает что станет обыденностью.
>>62758126
Тебе ачивка за "самую хуёвую перефразировку парадокса Чайника".
>>62757910
А зачем говорить про большинство, если оно инертно во всех отношениях, а не только в религиозном? Уверен, что и атеистическое большинство, как только атеистов станет немного больше, будет инертным в том же отношении. А так похоже на предвзятость трактовок, попытку выставить собственную позицию в более выгодном свете.
>>62758240
> у нас Иисус, его сын
Мудак ты.
>>62758266
> Тебе ачивка за "самую хуёвую перефразировку парадокса Чайника".
Спасибки.
>>62758270
Два чаю
>>62758240
Про триединство не слыхал? Вам не удастся избежать ветхого завета, потому что это один и тот же бог. Сам себя распял, сам свои грехи, которые о он создал, искупил.
>>62758306
я лучше знаю пидр
>>62758262
Вот и через 500 лет поговорим.
БАГА НЕТ))))
>>62758161
Про протоколы - остроумно.
Ага, а как быть с пророками? Как быть с другими догматическими элементами вероисповедания?
>>62758324
Да ты уже сгораешь в аду за такие ошибки.
>>62758126
Я конечно могу ошибаться, но разве ветхий завет не отличается от нового,по которому существуют живут православные христиане?
поясните мне за мою позицию
в общем, я панически боюсь смерти и мысли о прекращении существования вгоняют меня в сильную депрессию (завышенное чсв, эгоизм), которая не дает мне нормально жить. ебаный замкнутый круг. раньше под влиянием родителей был весьма религиозным, и считал, что верить нужно искренне, а не "если бога нет, то какая разница, а если есть, то все супир я буду в раю" и когда понял, что с искренней верой испытываю явные проблемы, отложил решение этого вопроса, что ли. просто много аргументов в пользу скептического отношения к религии: контроль над людьми (пускай изначально даже не корыстный, а просто чтоб все друг друга не перерезали), и снова, огромными жирными буквами проходящий через мою жизнь и жизни других людей страх страх страх страх страх смерти. любые доказательства я невольно рассматриваю именно как порождения этого страха и от этого невыносимо дерьмово, да. что делать? :C
>>62758139
Ну да отрицали систему Коперника, ссылаясь на актуальные труды того времени. Может кто-то даже выдал "А что, в ваше село еще свитков по астрономии не завезли?"
Человеческие инструменты познания слишком не совершенны, чтобы отвергать все, для исследования чего они не годятся.
>>62758351
Сколько ты знаешь религий? А сколько разветвлений религий? А сколько там богов существовало но забыто?
>>62758351
> Ага, а как быть с пророками?
Взять среднестатистическое от их увещеваний, выкинув противоречия.
>>62758366
там ветки какие то я хз кароч
>>62758326
Разве что наши души переродятся в одно время.
>>62758366
В новом приключение иисуса и ко в 4 противоречивых версиях, слишком скучный.
>>62755278
После твоей смерти все зависит от того как ты себя вел сдесь на Земле. Если плохо попадешь в ад если хорошо в рай. Ты выбираешь куда тебе попасть.
>>62758443
а если я был битма
>>62758425
> там ... какие то я хз кароч
Вся суть спорщиков на сосаке.
>>62758390
> Человеческие инструменты познания слишком не совершенны, чтобы отвергать все, для исследования чего они не годятся.
Поэтому наука и была создана. И поэтому ты сейчас в интернете можешь сидеть, а не в астрале.
>>62758463
то тогда реинкорнация в гей шлюху
>>62758502
ура пошел вазелинить соски
>>62758492
Лучше бы магию создали, сидел бы сейчас в своем уютном астральчике.
>>62758417
> выкинув противоречия.
И будет 2 странички, а еще нужно бы эти святые писание проверить на экстремизм, их тогда вообще запретят за разжигание розни.
>>62755278
>2105
>вериг в бега)
>>62758533
Покажи бы ты человеку прошлого компьютер, счел бы тебя колдуном.
>>62758367
Ничего, в тебе живет здравомыслие, тяга к знанию и трезвости мышления. Что уже хорошо. В мире сотни религий и тысячи уже мертвых богов, поди разберись какая вера правильная, а какая нет. Если Бог не дурак,то он прекрасно все понимает что к чему. Как показывает практика, в странах, где уровень образованности граждан выше, тем процент верующих ниже.
Я не обязан верить, что один и тот же бог одарил нас чувствами, здравым смыслом, и разумом - и при этом требует чтобы мы отказались от их использования... [Галилео Галилей]
Уже за такие слова и мысли я заработал себе котел в аду:(
>>62758378
Добра тебе)
>>62758535
> И будет 2 странички, а еще нужно бы эти святые писание проверить на экстремизм, их тогда вообще запретят за разжигание розни
В этом-то и вся цель.
>>62758566
> Уже за такие слова и мысли я заработал себе котел в аду:(
Так в аду гораздо веселее, там много интересных умных людей!
Анонимус вот вопрос, если нет ничего выше нас, что нас контролирует, то каким образом происходят эффекты дежа-вю?
Вот Я например довольно часто вижу их, бывает я запоминаю их проснувшись, и через какое то время уже забыв об этом я вижу именно этот же сон в реале и понимаю как я был прав и вспоминаю даже тот день
В общем странная это хуита
>>62756963
Конечно блядь, при такой боли то.
>>62758492
Я же не отрицаю науку. Просто она пока не может дать ответы и объяснения на вопросы о тонких матерях. Души, религии и тому подобных.
>>62758591
Сильно оскорбятся, хотя из верующих мало кто их читает.
>>62757169
Ну так и есть.
>>62758603
Сука, опередил. Двачую.
>>62758603
Судя по христианским священным писаниям,там хуево
>>62758390
Хорошее возражение. Только вместо аргументированного диспута, книги Коперника запретили (не сразу), а его последователи предавались гонениям. Может быть аргументы были вовсе не рациональными и основывались, в том числе, на авторитете Церкви, Священного Предания, трудов Аристотеля и т.д.?
Как можно высказываться о том, для чего эти инструменты не годятся? Потому и отвергают, что нет основания для утверждений. А когда они появятся, тогда и будет смысл этот вопрос рассмотреть.
>>62758624
Про религию есть Религиоведение и психология религии. Там все написано. Я тебе говорю почитай, а потом можешь дальше фантазировать про душу.
>>62758624
А ты не задумывался о том,что Богов придумали люди, предпосылок куча, начиная от невозможности объяснить те или иные явления в мире,заканчивая одурачиванием простого и глупого населения.
Если теория эволюции неверна, то что вы можете сказать о существовании монстродевочек? или космоса
Шах и мат религобляди.
>>62758616
Какая такая боль? Цианиды просто блокируют отдачу гемоглобином кислорода, дохнешь от клеточного удушья. Самый потребляющий кислород орган - это мозг, так что просто отключишься.
>>62758266
А о ком ещё говорить? Религия - это всегда для большинства, разве я не прав?
И не понял пассаж про инертность атеистов. Вот смотри, в чем дело. В то время, как верующего определяет его вера (она же является для многих центральным столпом мировоззрения), атеиста ни в коем случае не определяет его неверие. Например, я не являюсь футболистом и, скажем, крановщиком. И ещё много кем я не являюсь в силу разных причин. Верующим я не являюсь потому, что не нахожу достаточного количества доказательств. Если такие доказательства найдутся - я не буду верить, я буду знать. Просто я не готов принимать что-либо на веру. Так же и другие атеисты. Как из этого может следовать пассивность, подобная пассивности принятия религиозных догм - мне решительно непонятно.
>>62758663
Так это только их точка зрения! представь, ты против бога и попадаешь в место, где всем заправляет существо, которое тоже против бога? за что ему тебя мучить? Да ты его лучший друг! Еще один разумный человек!
>>62758709
Придумали религии, но не богов.
Если религия обман или ошибка, можете назвать еще примеры заблуждений просуществовавших 2000 лет и имеющих подобное влияние? Или такое массовое помешательство на пустом месте? Да еще и распространившееся в то время.
>>62758663
А в манге пишут что там заебись. Выдают личную бесодевочку. Кому верить?
>>62758766
Так, ты документы мне принес?
>>62758719
При приема цианида умирают от инфаркта сердечной мышцы.
>>62758714
Но ведь монстродевочек не существует.
>>62758787
Какие еще документы?
>>62758776
Да, именно массовое помешательство на пустом месте. Эти люди нуждаются в помощи.
>>62758766
Да что ты говоришь? Религия это как раз и есть тот продукт,полученный из придуманных богов и кучки необразованных фанатиков. А напридумывали они за все это время дохрена.
>>62758776
> заблуждений просуществовавших 2000 лет и имеющих подобное влияние? Или такое массовое помешательство на пустом месте? Да еще и распространившееся в то время.
Человеческая любознательная природа требовала объяснения своего существования, сознание требовало объяснение цели и происхождения, но средств не было вообще никаких, и человечество родило богов.
>>62758776
> 2000 лет
Религия старше, к сожалению. Основа религии - мифологическое сознание. А оно до сих пор существует.
>>62758749
Давай один момент обсудим, а потом остальные я даже трипкод пидора взял: А чем по твоему отличается нечто принятое на веру, от того, что называют знаний.
>>62758835
От бога, что он не выдуманный?
>>62758871
*знанием.
>>62758306
Блядь, бог един, но он каким-то хуем триедин. Всегда это бесило.
>>62758790
> При приема цианида умирают от инфаркта сердечной мышцы.
Чеблять?
> В организме человека цианид калия оказывает мощное ингибирующее воздействие. Он блокирует клеточный фермент цитохром с-оксидазы, в результате чего клетки теряют способность усваивать кислород из крови и организм погибает от внутритканевой гипоксии.
>>62758878
Ну так вон они документы. Или ты в них тоже не веришь?
>>62758878
Ты допиздишься до того что тебя с универа пидорнут.
Мимобогиняудачи
>>62758871
Вера это принятие чего либо без доказательств. Знания проверяемы, вера религиозная нет.
>>62758871
Знание - требует доказательств, фактов. Вера, как я писал выше, доказательств не требует. Есть ещё одно интересное определение религиозной веры. Религиозная вера - это когда притворяются, что знают.
>>62758935
Ты тупой чоль? Тебе о том и говорю, первым сломается сердце.
>>62758699
А сейчас основываются на авторитете Науки. Дяди в белых халатах не ошибаются. Если уж Ученый души не нашел, то как она быть то может?
А повод ее рассмотреть это само существование понятия, сопровождающего цивилизацию человека.
>>62758937
комиксы_о_человеке-пауке_являются_доказательством_существования_человека-паука.жпг
>>62758928
Парадокс единства/не единства!
>>62758708
Псевдонауки.
>>62758964
Но я успешный студент, почему меня пидорнут?
>>62758973
Схуяли?
>>62758783
Никому. Оба поделия одинакого качества. Манга, впрочем, поинтереснее.
>>62758937
Что я не вижу документов. Бог бы сам появился бы уже.
>>62758965
Что такое проверка, доказательство? (Это важно)
>>62759017
Омертвеет и станет причиной смерти, без кровоснабжения долго не живут.
>>62758993
Наоборот, изучают склонность человека ко всякой ерунде. Соответствуют научному методу.
>>62758968
Что такое факт, доказательство? Может ты догадаешься, к чему я клоню?
>>62758833
Это хуйня, бро. В бесконечной вселенной, обязательно должны существовать монстродевочки.
>>62759044
Эксперимент, например.
>>62759127
>В бесконечной вселенной, обязательно должны существовать
Вот это хуйня тоже занятная.
Вселенных много, в одной из них наверняка существует.
>>62759044
Давай-ка я тоже трипкод возьму. Вот это я: >>62758968
>Что такое проверка, доказательство? (Это важно)
Я согласен с таким определением из вики, например:
Доказательство — это логическая операция обоснования истинности утверждения с помощью фактов и связанных с ним суждений. С помощью совокупности логических приёмов истинность какого-либо суждения обосновывается исходя из других истинных суждений.
подтверждение
Значение
действие по значению гл. подтверждать
то, что подтверждает что-либо; то, чем подтверждается что-либо
Ясно.
Какой толстый и зеленый тред. Сейчас только идиот на полном серьёзе верит в богов, души, переселение и прочее. В том числе от страха.
>>62758975
Авторитет ученого, не в последнюю очередь, основан на том, что он ошибается и признаёт ошибки. Его гипотезы фальсифицируемы, это основной демаркационный критерий.
Уже рассмотрели, и теперь ничего кроме сознания\субъектности с душой не ассоциируется (последняя тонкая ниточка, связывающее метафизическое понятие души с действительностью). Все прочие аспекты психики успешно объясняются и исследуются.
>>62759197
А первое истинное суждение чем обосновывалось?
>>62759098
Не вижу смысла нести отсебятину. Вот определение факта:
Факт (лат. Factum — свершившееся) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному.
Продолжай клонить :3
Душа определенно есть, я не знаю как правильно объяснить, но почему я вообще существую в своём теле? То есть я мог просто не существовать, а мог родиться во Франции в виде тянки, но я именно здесь и сейчас, вижу и осознаю.
>>62759237
Фактом.
>>62759152
А то!
О всех этих бесконечных вселенных и квантовых бессмертиях тоже регулярно треды в бамплимит улетают.
Вот в такие моменты понимаю, за что люблю борды - тут возможны абсолютно любые дискуссии: от болячек на хуйце до тайн мироздания.
>>62759244
>реальное
А что есть реальное? Существующее? Цифра два не существует. Но она реальна.
>>62759197
Понятно, ты без интернет-костылей не смог сформулировать собственное представление о доказательстве... Нам говорить не о чем.
>>62759250
Потому что нейроны и прочая вкусная начинка твоего мозга сложилась в мозаику, которая у каждого своя. Так и называется, "личность", "Я".
Ты не мог родиться во Франции, если твоих родителей там не было.
>>62759250
Ясно.
>>62759302
Конечно, не о чем. Ведь тебе нечего на это ответить.
>>62759271
Демагог прибежал. Цифра два используется для расчетов и дает результат. Какой там результат дает религиозная вера? Что-то я не вижу воскрешения мертвых, и хождения по воде.
>>62759271
Что за чушь? Цифра два существует и вещественна (real).
>>62759334
хуй соси, ебанат
>>62759244
Нет, извини, ты рассуждаешь не словарными определениями (иначе бы ты их смог бы сформулировать без труда самостоятельно), логика твоего мышления ими не определяется, так как ты их не помнишь и не знаешь.
>>62759348
Ты че, дурак?
>>62759302
Т.е. каких это интернет-костылей? Ты не согласен с этими определениями? Почему? Я думал, что чтобы о чем-то говорить, надо договориться о терминологии. Если тебя что-то не устраивает в определениях, которые я привёл - напиши, пожалуйста. Очень интересно.
>>62759358
>>62759388
Эксперт в дискуссиях.
>>62759327
Как ты это смог установить?! Наверное в Википедии прочитал?! ;)
>>62759410
А мне ты не ответил на эксперимент.
>>62759377
>логика твоего мышления ими не определяется, так как ты их не помнишь и не знаешь
Откуда такие выводы? Я привёл словарное определение и указал, откуда. Ты не поверишь, но так принято, когда ведётся нормальное обсуждение. Это нужно для того, чтобы не скатывать беседу в демагогию, а говорить по существу и на одном языке.
>>62759410
Нет, я прочитал это в твоих постах. Т.к. ты отвергаешь достоверные источники информации под надуманным предлогом, скрывая свою неспособность здраво аргументировать.
Кхм. Как официально вышло.
Если кратко, то: Зеленый, иди нахуй. Еды нет и столовые приборы сломаны. Чего ты добиваешься?
>>62759306
>Ты не мог родиться во Франции, если твоих родителей там не было.
В том то и дело что я мог родиться когда угодно, где угодно, а родителями мог бы быть кто-угодно. Но я родился именно здесь и именно сейчас.
>>62759393
Я не собираюсь обсуждать чужие определения. Они берутся не из воздуха и являются результатом чьей-то мыслительной (пусть даже совокупной) деятельности. И, соответственно, могут быть усвоены только их продумыванием.
>>62759222
А то, ведь в моде атеизм, слепая вера в науку. При том, что многие ученые не готовы отмести эти "суеверия". Зато самому среднему студенту уже все ясно и сомнений быть не может.
>>62759478
Или не мог. И должен был родиться именно тут и сейчас, от этих людей.
>>62759509
Ясно.
>>62758607
хуйня. вот у меня часто бывает чувство, что со мной что-то хуевое случилось, но мой мозг блокирует воспоминания об этой травме. благо, пруфов не нахожу и успокаиваюсь до тех пор, пока снова не накроет. у кого бывает так?
>>62759569
Это как? Подробнее опиши.
>>62759510
Опять разводишь демагогию. Слепой веры в науку нет, т.к. наука проверяема и достоверна.
Пикрелейтед.
Бог существует. Как выдуманный персонаж.
Теперь перестань толстить.
>>62759430
Что такое фрукт Вася? Это яблоко. Да, да, яблоко, это фрукт, но это не исчерпывает вопрос.
>>62759457
Там этого не было написано. Для меня этот предлог не сомнительный.
>>62759509
Пф.
Т.е. ты вот так просто отрицаешь все области человеческого знания?
Приведи свои определения, давай обсудим их. Или ты сам ничего не сможешь сформулировать?
>>62759510
Приведи этих многих ученных со ссылками.
>>62759569
>>62759596
Забыл как эта хуйня называется. Что-то типа защитной амнезии штоле. В общем, известная тема.
>>62759244
Еще один интересный факт. Если бог всемогущ, то почему он явился на землю в какие то древние времена и являл чудеса там, а не явился к примеру в наше время,время развитых технологий, когда есть камеры, тв, знания и так далее. Если бы сейчас к нам явился такой бог и доказал свое существование, я бы пересмотрел свои взгляды относительно всего этого.
>>62759617
И как это доказывает существание сверхъестественного существа?
>>62759617
Чего "этого"?
>>62759651
А зачем ему это делать?
>>62759601
Опять хуйня. Первое предложение на пикче - факт. Остальные - логические выражения, основанные на нем. Одни обоснованы, другие нет. Различий нет.
>>62759516
Да, я об этом же. Только вот не должен был, а так вышло.
>>62759651
Зевс мечет молнии, чего это ты не уверовал?
>>62759681
А зачем ему было являться на землю тогда и творить её и чудеса?
>>62755681
>пидораска
>>62759712
Молодой был, по ньюфажеству натворил чудес и решил с тех пор ни-ни.
>>62759712
Фентези чтоб сочиняли.
>>62759700
О чем?
Почему не должен был?
Так не вышло. Ты родился там, где родился. Всё остальное это твои глупые выдумки.
>>62759681
А зачем ему отправлять неверующих в ад? Он садист? Явившись сейчас и явив чудо, бог бы доказал всем свое существование, его бы не распяли и в мире бы больше не возникало сомнений, глобальных срачей и так далее на религиозной почве
>>62759651
Ты сам должен прийти к богу, чтобы получить свой рай. А не он к тебе и зависнуть в небе, чтобы ты тут же начал поститься, молиться, слушать радио Радонеж, ведь угроза ада тоже станет реальной. Смысл в том что ты можешь сомневаться, иметь простор и свободу воли, тогда привильность твоего выбора будет иметь значение.
>>62759759
Блядь, может есть антибог. Ты этого не знаешь. Не положено.
>>62759628
Нет, это не следует из моих слов. Отрицаю я лишь определенный формат дискуссий, в определенном контексте.
Определение зависит от того, под каким углом рассматривать эти понятия. Доказательство – это процесс установления истинности утверждения или системы утверждении. Доказательство, также, это и результат такого процесса, зафиксированный определенным образом.
>>62759769
Ага, именно за вот эту вот " свободу воли" и "простор" милостивый Господь и отправляет людей в ад.
Тут же три трипла ссаными тряпками погнали убеждения религиоблядей, а они не успокоятся никак.
>>62759651
Сначало библию прочитай, не будет глупых вопросов.
>>62759807
> Доказательство – это процесс
схуяли это процес?
>>62759596
короче все началось с того, что у меня весьма ревнивый кун и он беспоченно меня ревновал, а так как ближе него у меня никого нет и не будет, я безумно боюсь расставания. мне начали сниться сны, где я ему якобы изменила, и я как бы осознаю факт вины, факт того, что я сделала оч плохо, но самой измены не помню. потом развила эту мысль и поняла, что такая хуйня может быть не только с изменами, а с чем угодно. страх усугубился тем, что пару раз во время обсуждения разных тем я четко вспоминала какие-то факты о себе (как правило из детства, но были и из подросткового возраста), и все бы ничего, но совокупность всех факторов дала навязчивые мысли по поводу возможных провалов в памяти/блокировки хуевых воспоминаний. теперь часто просто проигрываю свое недавнее прошлое до мелких деталей, вспоминая все, что делала. это не особо мешает мне жить, но как-то нездраво, что ли.
>>62759759
Он не отправляет, он наоборот праведников забирает в рай. Но если ты сам мудила грешный, то тебя в рай уже сам бог не протащит.
>>62759813
Если человек выбирает ад, то почему бы не направить?
>>62759826
Потому-что доказательство из шагов, которые, по необходимости, разделены во времени и связаны.
>>62759828
Уёбывай, шлюха. Нехуй по хуйцам скакать.
>>62759754
>Ты родился там, где родился.
Я тебя и спрашиваю почему я тут родился.
>потому что смешались гены родителей пок пок
А почему именно это смесь определила мою рождение?
>>62759867
*Потому-что доказательство состоит из шагов, которые, по необходимости, разделены во времени и связаны.
Так же это и результат такого процесса, зафиксированный каким-либо образом, позволяющим его повторить, верифицировать.
Пидоры, я же просто спросил. Нахуя такую хуйню в моём треде развели?????? Ёбаный свет
>>62759828
Обычный невроз.
>>62759779
По незнанию можно и в ад попастьесли он есть конечно а мне как то не хочется, но и всю жизнь верить в то, что не имеет вообще никаких доказательств и возможно является плодом больной фантазии людей мне тоже не хочется, тем более учитывая что жизнь всего одна. Даже при всем моем желании, я уже не могу искренне верить в всевышнего, так как у меня в голве не сходятся все эти несостыковки!
>>62759894
Охуенно разъяснил, ничего не скажешь. Посоветуй, пожалуйста, почитать чего по логике\аналитике и логической лингвистике, хуй знает как назвать это, мысли формулировать чтобы и тому подобное. Ты сам как до жизни такой докатился?
>>62759841
Да где он блядь выбирает? Это не выбор, а присуждение верить в Бога под страхом наказания. Я ж говорю- Бог садист, крики и стоны мучеников только доставляют ему удовольствие
>>62759894
>>62759807
Отлично. Соглашусь. Но к чему ты вёл ранее?
>>62759892
>>потому что смешались гены родителей пок пок
?
Потому что рандом. И тебе выпал такой номер.
Потому что эта смесь оказалась самой удачливой и смогла стать человеком.
>>62759875
ты ебанутый? или я хуево написала
кроме того, что мне просто нахуй кроме своего куна никто не нужен, так я еще и принципиально игнорю других людей.
просто СНЫ натолкнули на размышления о памяти и всей хуйне. из рандомных воспоминаний как пример могу привести поездку на старую дачу дедушки лет в 5, хотя была уверенна, что там не была, а когда вспомнила, ахуела
будет по любому. Не может быть "ничего", потомучто его нет, такчто другая жизнь будет, может в виде насекомого, может в виде хача или жирафа, китаёзы или бога или инопланетянена и т.д., но жизнь (бытие) будет, по любому потомучто иначе быть не может. Доказательство - то что ты сейчас, в реальности читаешь это, и "это" идёт бесконечно.
>>62759896
о норм спасибо
>>62759832
Значит бог не всемогущий? Как то не справедливо выходит, человек вот всю жизнь анализировал, сомневался в существовании бога, так как все это теории и догадки, и тут бац, тебя еще и на вечные мучения посылают. Спасибо бог огромное, ты же милостливый)))
>>62760005
Это ты ебанутая шлюха с провалами в памяти. Принципиально она людей игнорит. А хуйцы не люди, наверное. Что логично.
Уёбывай или доказывай, что женского пола.
>>62760048
Скорее рай для праведников. москва для москвичей
>>62759937
Тебе нужно почитать книги по философии науки и методологии, а так-же по логике.
1. К.Р. Поппер. Логика научного исследования.
2. Кирилл Михайлов. Логика (Выходила в издательстве Юрайт, состоит из двух книг, с изложением теоретической части и с занимательным практикумом). Её основное достоинство – широкий охват тем, занимательность. Есть отдел по парадоксологии.
3. Р. Смаллиан. Вовеки неразрешимое. Путь к Геделю через занимательные загадки
Математической логикой себя не грузи, не выйдет ничего. А эти книги занимательны и могут увлечь. И точно обогатят твой язык и мышление.
>>62760016
Нашла удачное объяснение? Можно будет теперь и куну мозги ебать этими неврозами.
>>62760006
>Не может быть "ничего", потомучто его нет
Да нет же. Всё, что было - останется. Только тебя не будет, как осознающей себя личности.
>по любому потомучто иначе быть не может.
N.C.
>Доказательство - то что ты сейчас, в реальности читаешь это, и "это" идёт бесконечно.
Но где доказательство того, что "это идёт бесконечно"?
Не обижайся, но ерунда же какая-то.
>>62760082
Спасибо.
>>62759968
Етпу, грешишь, не веруешь - в ад. Не грешишь, веруешь - в рай. Каждый волен выбирать. А крики мучеников доставляют сатане и если ты в его власти бог не спасет тебя, хоть и любит мудака-грешника.
Понаписали, сучары. ОП объявляет тред закрытым
>>62760140
Вот прочитай, тоже я писал - >>62757812
Я веду все к тому, что вся эта херня не логична!
>>62759988
Да к тому, что в конечном итоге, всем приходится принимать очень много на веру. Как минимум те критерии, согласно которым мы можем считать нечто доказанным (даже в математике эти критерии менялись, с открытием парадоксов или неоднозначностей. Во времена Эйлера, например, не заботились о сходимости рядов и таким образом было посчитано, что сумма чисел натурального ряда равна 1/12) изменялись. Когда достаточно эмпирической данности?! А ведь нам ничего свыше и не дано... Раньше говорили о верификационизме, потом сочли верифицируемость недостаточной и многие верифицируемые гипотезы стали ненаучными, а их приверженцы - верующими.
Да и что считать фактом? Зрение нас может подвести, память, понимание... Есть ложные воспоминания и т.д.
Человек даже не может строго установить, что мир существует! Нет такой логической, формальной возможности.
И главное в любой формальной системе, достаточно полной для того, чтобы аксиоматизировать арифметику, будут утверждения, недоказуемые и неопровержимые в ней.
Три раза написал слово "занимательный"... Обогатился =P
>>62760323
А тут потерял ссылку на пост... Но ладно, уставшее тело подводит бдящий разум =P
>>62760054
если хочешь, можешь перечитать первый мой пост и немного разобраться с хуйцами. а вообще похуй, неадекватный тип. пруфов не будет, да.
>>62760104
коим образом я ему буду мозги ебать? спрашивать, что я делала в такое-то время такого-то дня?
>>62760312
Так ты в бога верь, а не логику выдумывай. Ну или гори с ней в аду вместе.
>>62760312
Католики для этого придумали Чистилище. Если ты грешил, не преступая своей совести, то ты попадешь в Чистилище, где изменишься таким образом, что будешь готов к пребыванию в Раю. Мол не Бог тебя не пускает в Рай, а ты не способен там находиться из-за определенного устроения твоего духа.
Это не моя точка зрения, просто вариант ответа на твоё рассуждение.
>>62760402
Так я и не выдумываю, позволь только уточнить, мы с тобой сейчас о каком боге говорим?
>>62760501
А вдруг католики ошибаются? И все будет по православным канонам, либо ад либо рай и никакого чистилища
>>62760549
Значит католики соснули.
>>62760001
>Потому что рандом. И тебе выпал такой номер.
Пруфани из учебника по генетике, если такой существует.
>>62760549
Это другой вопрос, а на тот, который ты поднял в своём рассуждении, разве я не ответил, показав, что некоторые религиозные принципы и представления могут не входить в логическое противоречие?
>>62760549
Это как игра "не смотри на петуха", пока ты выбираешь из религий, взвешиваешь кто ошибается - ты не верующий, а значит в рай не попадешь. Проиграл то есть. А если верующий, то эти проблемы тебя не волнуют, у тебя есть Истина и ты знаешь как надо поступать, согласно своей религии.
>>62760695
Хорошая парафраза пари Паскаля. К сожалению к этой вариации те же возражения.
>>62760588
Существует, но я его не читал. Какие тебе пруфы?
Так же как из хуёвой тучи сперматозоидов только одному-двум везет и они успешно проникают, так и тут. А комбинаций генов довольно много.
Даже примерный характер, спокойный или буйный, заранее создается, и виден уже в малых, несознательных детях.
Пруфов не будет, но ты сможешь сам их найти при желании.
Как по мне, умирать не страшно. Умирать обидно до жути. Вот ты есть, у тебя какие-то радости, пусть небольшие, фейлы даже — это все чувства, опыт. И ты теряешь это всё, попадаешь в состояние глубокого сна, из котоого ты никогда не выйдешь, не попробкешь чего-то нового, не испытаешь старого, не увидишься ни с кем, не увидишь, чем закончится твой любимый сериал и т.д. Везет вот вероблядкам, они всю жизнь верят в то, что после смерти будет жизнь, а при смерти им уже будет похуй, так же, как и после неё. А я, блять, живу и держу на уме каждый день и перед сном, что я когда-нибудь сдохну и все проебу. Я сам свою жизнь не люблю, но умирать не хочу пиздец как. Меня эти мысли теребят уже 3 года.
>>62760323
>Да к тому, что в конечном итоге, всем приходится принимать очень много на веру.
Это не так. Вот ты выше Поппера упоминал, например. Должен же ты понимать, что "вера" и фальсифицируемость рядом никогда не стоят.
>Да и что считать фактом?
Факт - это прежде всего, подтверждённое событие. Несколько независимых наблюдателей, например. Упал метеорит: много, кто видел. Приехали археологи, откопали камешки, провели анализ, установили то-то и то-то.
>человек даже не может строго установить, что мир существует! Нет такой логической, формальной возможности.
Думаю, это не так работает. Поскольку я вижу, осязаю и вообще не нахожу никаких опровержений существования мира, я считаю, что он существует.
В то же время, я не нахожу никаких подтверждений существования бога. Поэтому я считаю, что его не существует.
>сумма чисел натурального ряда равна 1/12
-1/12, что характерно
>>62760363
>Но ладно, уставшее тело подводит бдящий разум
Аминь, bрат
>>62760695
Истина она одна, и то что ты называешь верой в бога, при этом не зная в какого, ею не является
>>62760393
Я читал. Тебе снятся сны, где ты шлюхуешь и ты думаешь, что это провалы в памяти. Вполне себе. Шлюха же.
Ну а теперь уёбывай нахуй и не возвращайся, безпруфное говно.
>>62760695
В продолжение, тем более в библии написано что христианский бог он один и в других верить ты не имеешь права иначе ад, но при этом в мире еще куча религий, где говорится примерно тоже самое, но вдругом контексте.
>>62760741
Не будь генетически детерминистом! Не забывай, что человек потому пережил своих друзей неандертальцев и денисовцев, что был гибким, подверженным действию среды и культурной приемственности.
Важную роль в развитии человеческого характера играет среда. Человек, в том числе, может изменятся, так как мозг очень гибкий орган (представления о статичных структурах и минимальной возрастной гибкости ушли в прошлое, ознакомься хотя бы с Рамачандраном).
>>62760786
Эм, истина - то что ты считаешь истиной.
>>62760833
Нахуй пошел, зелень, я не с тобой говорю.
>>62760854 нет, то что я считаю это правда, она моя, а вот истина- это истина, она едина для всех. Не нужно путать понятия
>>62759127
В бесконечной вселенной я бесконечное число раз ебу твою мамашу в бесконечном количестве разнообразных поз.
>>62760774
>Это не так. Вот ты выше Поппера упоминал, например. Должен же ты понимать, что "вера" и фальсифицируемость рядом никогда не стоят.
Люди, в основном, руководствуются здравым смыслом, а не наукой (даже достижениями науки они руководствуются с помощью здравого смысла).
>Факт - это прежде всего, подтверждённое событие. Несколько независимых наблюдателей, например. Упал метеорит: много, кто видел. Приехали археологи, откопали камешки, провели анализ, установили то-то и то-то.
Но ведь всякий наблюдатель передаёт не наблюдение, а сообщение, которое можно принять или не принять... Такие вещи, в подавляющем большинстве, нефальсифицируемы.
>Думаю, это не так работает. Поскольку я вижу, осязаю и вообще не нахожу никаких опровержений существования мира, я считаю, что он существует.
В то же время, я не нахожу никаких подтверждений существования бога. Поэтому я считаю, что его не существует.
Это так точно не работает, ибо ты не можешь фальсифицировать гипотезу о его существовании.
>-1/12
Лучше бы выводы сделал.
>>62760898
> а вот истина- это истина, она едина для всех
Или я не понимаю или это бессмыслица.
Это лишь человеческое понятие, может существовать, когда его кто-то рассматривает.
>>62760985
*>Думаю, это не так работает. Поскольку я вижу, осязаю и вообще не нахожу никаких опровержений существования мира, я считаю, что он существует.
>В то же время, я не нахожу никаких подтверждений существования бога. Поэтому я считаю, что его не существует.
Гипотезы о существовании мира и бога в равной степени нефальсифицируемы. А значит в равной степени ненаучны! Это метафизические утверждения одного рода. И если бы ты прочитал кроме статьи в Википедии про критерий Поппера, книгу, ты бы это понимал. Подтверждения не делают существование мира доказанным в силу нефальсифицируемости этой гипотезы!
А вообще верить это удобно. Можно жить, зная как поступать, быть уверенным в своих поступках, даже решения принимать легче, можно свериться со своей религией. При этом живешь как в ожидании праздника, в конце тебя ждет рай. Жить в полуразрушенной халупе, в нищите, но при этом быть счастливым, от осознания того что тебе воздастся, а ты все делаешь правильно. В конце либо умрешь и перестанешь сущевтовать, никогда не узнав о своей ошибке. Либо то самое вечное блаженство. Или ад другой религии лол
>>62760985
>Люди, в основном, руководствуются здравым смыслом, а не наукой
Ты так говоришь, как будто наука и здравый смысл - это не одно и то же.
> Такие вещи, в подавляющем большинстве, нефальсифицируемы.
Вот я как раз дальше и продолжил мысль. После падения того же метеорита, несомненно, остаются следы, по которым можно установить состав метеорита, его возраст и т.п.
Это к тому, что да, показаний очевидцев и записок в духе "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова" недостаточно для каких либо выводов.
>ты не можешь фальсифицировать гипотезу о его существовании.
Ну это уже толстовато. Я и не должен ничего опровергать. Смысл критерия Поппера в том, что само отверждение должно быть опровержимо, чтобы претендовать на рассмотрение с позиций научного метода. И да, бремя доказательства лежит на утверждающем.
Всё, засыпаю. Как бы то ни было, спасибо за дискуссию. Нечасто в /b/ такое.
>>62761134
Но ведь именно взгляд атеиста окажется фальсифицируемым, а значит и научным! Только неверующий сможет фальсифицировать своё неверие, очутившись в загробной жизни. А верующий, со своими суевериями, и на небе будет ненаучным педиком со своими метафизическими убеждениями!
Сумасшедший неопозитивист
>>62760990
Забей. Жаль видео потерял, там профессор как раз поясняет что такое правда и что такое истина
>>62761076
>Гипотезы о существовании мира и бога в равной степени нефальсифицируемы.
>Гипотезы о существовании мира
Схуяли? Мир-то я вижу, а бога-нет. Хуйню ты какую-то понаписал. Что я, блядь, прочёл?!
>>62761180
Само собой не одно, хотя наука, отчасти, базируется на здравом смысле. Не станешь ли ты утверждать, что до того, как появилась наука, люди руководствовались в быту только произволом?! Даже математика сперва родилась как система знаний, а потом оформилась в науку с доказательствами и обобщениями.
Тут всё сложно, думаю, это тема для отдельной беседы, которую предлагаю отложить до следующего раза вообще, в смысле, но кто знает!
Мои слова были к гипотезе о существовании мира относились. Она метафизическая, потому её верификация ничего не даёт в плане строгого научного обоснования.
Спокойной ночи. И тебе спасибо.
>>62761265
Пиздец, как можно вестись на такую толстоту?
>>62761265
Ладно, могу только позавидовать тому, как много интересных вещей тебе предстоит узнать.
Посмотри, хотя бы, про парадокс "Мозг в колбе", да и Декарта прочитай, там у него про предельное сомнение кое-что дельное сказано (и кое-что не совсем, но ты справишься с отделение зерен от плевел).
А я пару часов назад чуть не повесился. Хоть и никогда не рассматривал этот вариант выпила, но увидел тред с желающим повесится ОПом и решил примериться так сказать. Оказывается годнота! Хоть я мог дышать с трудом, но сонные артерии пережало и я чуть не вырубился, повиснув полностью и обосравшись, но таки смог встать и ослабить удавку.
Это вин, посоны.
>>62761527
А если бы удавился, никому не смог бы рассказать! Разве тебя не смущает, что ты никогда не поделишься с другими людьми радостью от удавшегося самоубийства?
шутка со смыслом
>>62761527
В чем вин?
>>62756356
Если кто-то съеат моя палец это я смогу это будет тем же самым?
Всем спасибо за тред. Ушел в шарагу с гнетущем чувством ненужности.
>>62761581
В том, что теперь не нужно думать над способом, осталось только словить подходящее настроение.
>>62761745
Но нахуя?
>>62761806
А почему нет?
Возможно это что-то вроде навязчивой идеи, но на протяжении уже пары лет ни дня не было без мыслей о выпиле. Уже давно не воспринимаю их как что-то плохое.
А причина наверное в том, что ловить тут особо нечего как мне кажется.
>>62761946
Я щитаю так, убить себя можно всегда, а в конце и сам можешь сдохнуть, так что стоит воспользоваться случаем и жить как можно дольше и лучше.
>>62761989
Я тоже так думал, но потом понял что мне тут не нравится.
Именно местный сеттинг, если так можно выразится.
>>62762129
Переедь в другое место, накопив средств. Там и поприятнее и в пукан няшить будут, чо.
Или выпились сейчас, хули ты ждешь?
>>62762173
Очевидно же, что он на это не способен. Ему проще оправдывать своё бездействие тогда, когда он собирается покончить с собой в ближайшее время. Зачем строить планы, развиваться, утруждать себя, если всё равно покончу с собой?!
На самом же деле, он просто не хочет предпринимать усилия. У него дефект психики.
>>62755278
Какова предыстория этой пички?
>>62762173
Трипоненяша всё верно пояснил, думаю.
>>62755278
Интересно, а как выбраться, если упадешь в такую ебу? У меня сразу клаустрофобия разыгрывается.
Реквестирую в тред практики,медитации и методы по продлению жизни.
>>62762713
Но нахуя? 100 лет сидеть на дваче? Увольте.
>>62762813
Покинь его, хуле?
Мне почему - то кажется, что после смерти будет перерождение в другом времени/стране/семье. Я брежу?