Шортанул. -0,9 лмн Моих было всего 81 т.р. Никогда не видел столько смсок и уведомлений и писем разом, Всякие разъяснения, договоры кредитные, предупреждения. Когда телефон начал пиликать днём, я даже не стал вначале смотреть что там, я все понял по шквалу уведомлений (мне обычно никто никогда сам первый не пишет). Я сразу лёг спать, сейчас проснулся. Даже не могу себя заставить читать. Скорее всего Маргарет уже позвонила, но я не могу себя заставить посмотреть что там. Последний раз был должен 0,5 ляма в 2023, там пэка, на всякое для дома и котел новый предкам купил в подарок, раскидал за 2 года закрыл кредитку... че делать? кто что делал в этой ситуации?
Я не понимаю людей, которые заходят в падающий тренд и просто выкупают весь стакан... ЗАЧЕМ? ЧТОБЫ ЧТО? Чтобы у других стопы сорвало? Зачем им это? Кто-то а полдня выкупил всё что было выложено. Для чего?
>>332436372 (OP) Это Евротранс, хули ты замазал? Лох. Почему надо шортить на дне? Зашорти сбер бля если руки чешутся. >>332436620 Чтоб попки затрещали у вас умников. И небольшими деньгами можно хорошо вынести наверх.
Вкатился в инвестиции ровно перед пандемией и просто вкладывал 7 лет в нефтянку и золото. Каждый раз удивляюсь, для кого вообще придумали эти ваши плечи.
>>332436372 (OP) Всегда поражался, каким надо быть отбитым чтобы зайти в движняк с огромным плечом без стопов и тейков и просто лечь спать. Это какой уровень отсталости? Мог на эти деньги собачек крутить, и то стратегия успешнее. По крайней мере у меня вот есть друг котоырй с них 2 ляма вывел
>>332436372 (OP) Закрой кредиты и Луди на крипте или акциях на этих же биржах, там тебе хотя бы в минус не дадут уйти.
Каким надо быть гоем, чтобы торговать на офф биржах? Ты же буквально не можешь контролировать риски, тебе в любой момент могут сделать должником, т.к. ой у нас планка, ой ну стопик не сработал, ой у нас нефть стала стоить -30. На забугорных крипто ты хотя бы больше депа не въебешь и на счётчик не поставят
>>332436911 > как даже с плечом больше своих собственных средств не проебёшь, т.к. дядя Коля оперативно постучи
цен, по которым брокер закрывает в этот промежуток, просто не существовало в стакане в момент открытия. кто то выкупил два стакана подряд не давая вдохнуть, т.е. тупо пролет мимо защитного уровня.
>>332437308 Я гений, что бы получить ебаные 17 процентов в самой пиздатой валюте мира, деньги надо в стейблах (луну не забываем) держать и трейдить ботом
А что за акции продавал-то? И к чему эти два индикатора снизу, типа для солидности? Один хер слив пришел, хоть сто индикаторов со стохастиками запили на графике.
>>332437267 >А кто ты по жизни вобще? Кура но это убытки или за день в ноль по затратм усталость-прибыль, бывает разовые выходы вместе с работягами из рабочего дома, бывает хикканю месяцок пока нет сил чтото делать
Ты совершил несколько ошибок: 1) Использовал заёмные средства 2) Шортил 3) Отсутствие диверсификации. Всего 1 инструмент - это почти оскорбление. 4) Но твоя самая главная ошибка... Ты занимался ебаной лудкой вместо инвестиций Любого этого пункта достаточно, чтобы риски выросли в разы. Но ты собрал целое бинго. Ты не умножил риски в 4 раза, ты возвел их в 4-ю степень. И прикол в том, что риск был несоразмерен прибыли, прибыль в 4-й степени никто не обещал изначально
>>332436723 > Чтоб попки затрещали у вас умников. И небольшими деньгами можно хорошо вынести наверх. ТАК ТЫ ТЕПЕРЬ ЧМО ВЕБКАМНОЕ! ИДИ СНИМАЙ ГЕЙ-НИГРО ПОРНО С ДИЛДОЙ В ЖОПЕ И ВЫПЛАЧИВАЙ ДОЛГ! АХАХХА, БЛЯДЬ! ПЕРЕДЕРГИВАЕТ ОН!
>>332437752 НАХУЙ ТЫ ВОБЩЕ В ЭТО ЛЕЗИШЬ ЕБИЧ? Ты же просто ебалом на встречу проблемамт летишь, против ультра задротов потничих которые за это свою матрь продали. ТЕМ БОЛЕЕ В ДОЛГ
>>332438102 >>332438141 ОП продал мамин анус и пошёл в финико купить нефти. Взял 2.78% танкера. Трамп через 47секунд заключил выгодную сделку с Ираном, нефть просела. Мамин анус начал трещать, оп дег спать.
>>332438141 ОП-долбаеб взял у брокера в кредит акции (так можно) и продал, с мыслью, что потом купит их дешевле и вернет, а разницу положит в карман. В итоге карманом стала его жопа.
>>332437247 >ВСЕ НА ЗЕРО У меня был друг лудоман. Натурально крутил рулетку на одном говносайте. Казалось бы, что может более тупое в этой вселенной? Но мой друг также имел базовые навыки программироване. Он умудрился взломать рулетку, подменив запросы и в результате у него изменилась вероятность выпадения зеро. Он ставил на зеро и на дистанции выигрывал больше, чем проигрывал. Пока казино очухалось, он успел вывести оттуда 20к бачей. Потом дыру пофиксили. Казалось бы, сиди кайфуй. И что ты думаешь он сделал, депнул всю котлету в другой казик? Как бы не так. Он каким-то хуем вычислил ещё несколько казино на том же движке и слил ещё 60к с них. И что же он сделал дальше, купил квартиру? Как бы не так. Когда дыру закрыли вообще во всех казиках, он не придумал ничего лучше, чем написать им всем на почту свои ФИО, контакты и номер телефона, чтобы они наняли на работу такого крутого хакера. Все бабки он выводил тупо на вебмани. Бетховены тогда были ещё не в ходу. И что же произошло дальше, за ним пришли братки и ФСБ? Нет, никто не пришел, на письма никто не ответил. Ну вот казалось бы, теперь ништяк. Но нет, далее он открыл свою смс-партнерку и стал нахлобучивать гоев в промышленных масштабах. Построил охуенный дом, все ништяк. Ну вот казалось бы все, сиди кайфуй. Но чел не был бы тем, кем он был, если бы не начал наебывать гоев в Европе через банк каких-то аланских бандитов. И тут повезло, все шло отлично. Умер он от отравления элитным алкоголем. Вот такая стори
>>332436372 (OP) Только акции в долгосрок, если интересуешься. Торговать на высокориске с кредитным плечом могут только два типа людей. Первый - это те, которые после первого маржина удаляют всю эту хуиту и забывают. Вторые это лудоманы, которые рано или поздно оказываются в петле или на дне бутылки, а потом в петле. Думаю правильное решение примешь.
>>332436372 (OP) я бы закрыл макди, мне он не нравится, rsi тащемта норм, но я юзаю стохастик, скользяшек чот дохуя, обычно ставлю 2 а не лгбт аллигаторов всяких там да и вообще куда ты нахуй шортанул, долбоеб? у тебя сигналы на отскок в момент шорта ну крч чо делать ебта, муравьишке хуй приделать разъебешься с долгами, кури теханал
>>332438533 >Маргарет Это дядя Коля, тётя Мардж, сестричка Марго и мама Маргарита. ищи маржынкол - там объяснят, если кратко, когда твоя стратегия привела тебя к 0, чтоб ты не ушел в минус. Иногда проскальзывает, если кто-то в позицию на лямы зашел с ярдами и творит дичь за аттосекунды, что даже биржевые роботы за наносекунды не успевают ничего сделать.
Один раз в онлайн покер гонял, с 10$ сделал 2500, у меня каре, решил настало мое время, ол ин, мог залутать 5000+, но флеш Роял заставил меня выть. Но даже я не такой долбоеб, как оп.
Зато всем в классе можно сказать, что ты у мамки инвестор. Просто стоп-лосс пробило, а твоим "брокером" оказался хохол из днепра с зеркалом биржи и своей платформой.
>>332436911 торги не 24/7, в большинстве случае минус возникает из-за гэпа на открытии после важных новостей, например по нефти за выходные куча новостей и в понедельник может быть движение 10 процентов, а с плечом гораздо больше
>>332436911 Это на крипте так. На бинансе каком нибудь. Там даже если в минус уйдешь тебе его спишут. Но на классических биржах очко порвут только в путь
>>332436372 (OP) Ты хоть на настоящей платформе вьебался. А меня за нос поводила учительница трейда в тг. В бота зарядил 2.7кк, продав однокомнатную хату. С этих 2.7кк поднялся до 7, в итоге вывод не работал. Поддержка требовала верификацию, я на вериф еще кредит взял, 350к, потом платеж протолкнуть не получалось - ещё 180 закинул. В итоге в чс, ни бабок, ни учительницы, ни хаты.
>>332436372 (OP) АХАХАХАХАХ ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ХУЙЛО, ЕВРОТРАНС СУКА. В ВАШИХ ВАТНЫХ ФОРУМАХ ПОЛОВИНА АККАУНТОВ В -80% С ЕВРОТРАНСОМ. Блять, необучаемая порода. Это говно падает и падает годами, а они всё закупают, с мыслью "НУ НЕ МОЖЕТ ОНО СТОИТЬ ТАК МАЛО!". АХАХАХАХАХ.
>>332436372 (OP) Гугли банкротства, если нечем отдавать долг. Гугли группы помощи и терапевтов для лудоманов, чтобы подобное не повторялось. Да, ты - лудоман.
>>332440808 Да там чат был, косарь с хуем человек и трейдерша на "опыте", каждые 2 часа скидывали в чат выводы и проч. благодарности мол все ахуенно. Я и клюнул, хату за полмесяца продал ниже рынка, надеясь что сейчас поднимусь и дом с 0 построю. В итоге сам в 0, с кредитами до сих пор, прошло уже два года.
Я в этой хуйне шарю вообще, у меня маман экономист по образованию, работает в зелёном банке, сидит через квик, ни разу от нее не слышал, что она на минусах фиксировала. Всегда говорила, что ни в коем случае нельзя шортить, так делают только долбоебы, брокер обязательно прокатит тебя на хуях, в лонге даже если и дал в штангу, никто тебе позицию не закроет, отыграешь через время
>>332436372 (OP) >че делать? кто что делал в этой ситуации? Отдавать долги, как бы удивительно это не звучало. Если ты расплатить не можешь и считаешь себя благородным небыдлом, то списке традиционных ценностей русского дворянства есть один метод, но его нынче запрещено обсуждать. В остальных случаях тебя ждет долгая счастливая жизнь с работой и постепенным выплачиванием долга. После описи имущества. Ну или есть еще одна оарнизация которая дает денег за контракт. И долги покроешь и азарта бонусом в жизни прибавится.
>>332440941 > шутка Если бы. Мне карту Сбер блокировали, я в банк ездил, сказал все в норме, уверен в получателях. Потом за двое суток 60 платежей по частям в "биржу" загонял. Реквизиты, кстати, странные были, то Махмуд, то Мамед, потом только по детализации посмотрел и ахуел. При азарте таком рассудок затуманило, думал подниму прилично. Материалы уже смотрел для постройки дома. Увы.
>>332440374 Тупа я. Но я просаживаю только свои. Уже проебал наверно лям. Если учесть, сколько мог сделать просто сидя жопой ровно на вкладе, вообще охуеть можно. Но когда-нибудь я точно сяду на ракету и сделаю иксы, а еще перестану жрать продукты красной цены, я же не тупой.
1. Отдавать долги долго работая, за то потом кайф когда отдал, месяц, другой - настроение приподнятое будет, а первое время так вообще, ну тебя знакомо похоже. 2. Нихуя никому ничего не отдавать - обанкротиться.
>>332441126 Как я понял, в отличии от автора поста ты не сделал неправильную ставку, а тебя именно обманули мошенники. Такое как ты знаешь постоянно происходит в РФ - людей наебывают самыми разными способами. Но раз ты потерял деньги не законным путем, то у тебя есть надежда их вернуть когда мошенника поймают, если ты написал заявление (а я уверен ты его написал). Да, это непросто, но я тебе этого искренне желаю, и чтобы мошенник сел надолго.
>>332441450 не толщу. 4 года не могу выплатить эти 20к, понабрал в мфошках и накапали с исками пени. Думаю внатуре банкротить это, иначе я хуйзнат как отдавать. миморнншик
>>332440692 >потом платеж протолкнуть не получалось - ещё 180 закинул. Ебать. Типа как пробил в трубе застрявшую пачку денег другой пачкой. Надо запомнить способ
>>332436372 (OP) >Моих было всего 81 т.р. Как вам позволяют играть на бирже взаймы? ТУт людям кредиты не выдают, а вам просто поиграться в казино дают любые суммы. Любые суммы, бля.
>>332441802 АХАХАХАахах, чета проиграл Сука, сразу вспомнил батю в детстве когда труба унитаза засорялась, он с этим троссом паруметровым крутил и проталкивал говнецо, АХАХАХАХА
>>332441861 Не совсем взаймы. Просто через большое плечо. Чисто психология когда перед глазами огромный выигрыш. Но выигрыша а если и будет ты его через пару дней все равно спустишь не будет, они это знают, тоже психология.
>>332440837 Почитай пульс в тинькове. Там аудитория уровня пикабу, только с 10+ лямами на счету. Некоторые с 17 до 0,5кк обваливаются и ниче такие, еще налудоманим, хехъ.
>>332441990 Поэтому и написал что не совсем это займ. Ты его не потрогаешь и не выведешь. Только под сделку. В который ты все равно свалишься в маржин колл.
>>332442117 лол. нет. зеркальный фьюч на айс был, который экспирировался по -10 долларов. смешнее было то, что они даже не знали, что за инструмент у них был и серьезно обсуждали подгон танкера.
>>332442264 нет. они торговали зеркальным фьючем к поставочному на айсе, но их фьюч был по определению расчетным. поставочный фьюч закрылся в минусе, т.к. не было свободных мощностей для хранения в тот момент.
>>332436730 один хуй в рашке живем. тебе хуй тут когда дадут вывести эти бабосы
у меня друган ставил на футбик где то 3 тысячи. поставил какой то там этот ваш. комбо побед из 5ти.
в итоге коэфициент там был что то типа 130.
в итоге бука ему просто сказала . в системе произошел сбой вам показали неверные каэфы и вообще там не так все было.
официально. буки в россии ЗАПРЕЩЕНЫ,
даже учитывая что каждый второй пидарас на себе носит винлайн и прочую хуйню.
то что это ебаное казино можно понять по тому когда заходишь на их сайты. тебе сразу предлагают там ПОЛУДКАТЬ на всяких коротких событиях .
я как то оч давно по одной схемке проработанной, которой обчищал казино в играх как гта СА. гта 5 . когда заходил хотя бы с 5000 баксов и выходил с числом которое не помещается на циферблат
так вот. решил я такую же схемку использовать на бинарных опционах
я залез с 2х тысяч. за день баланс стал 8 тысяч
на след день баланс стал 45 тысяч
и меня нахуй забанили сразу.
казино никогда не даст выйграть. и букаа это ебаное КАЗИНО
оно все ровно выйграет. а выигрывает оно за счет сбора разницы между теми кто ставит. ставки это ебаное КА ЗИ НО в любом виде. и на этом никогда не начнешь зарабатывать. кажется что это легкие деньги. но нет .
Ставишь маленькие бабки - будешь высыхать по балансу из за комиссии буки.
будешь ставить по 200 тысяч на тенис - там нашепчут на ушко игроку и он сольет катку. так же как и всякие пинпонги.
там все уже схвачено. спорт давно подчинен букам. они себе всех подчиняют. что даже видно по стримерам. можно представить сколько там бабок. а откуда ? правильно с наеба ебаных гоев
если в буке ты можешь еще почувствовать деньги которые у тебя потом один хуй отнимут
>>332442511 >у меня друган ставил на футбик где то 3 тысячи. Опять дебил пиздит, просто врет как срет и похуй ему - главное понтануться маня фантазинй.
>>332442591 Я живу далеко от сво, но вчера пока шел к остановке у колледжа заметил какие-то таблички на столбах. Оказались мемориальные. Почитал последнюб - 21 год. А чо, норм пожил!
>>332442570 ой вей... да ты клинический дебил, неспособный к функциональному чтению. тебе русским по белому пишут, они торговали расчетным фьючем, который зеркалил поставочный на нимекс. ньюфажина, двач тогда набеги даже устраивал, предлагая подогнать танкер, т.к. эти дегенераты не могли отличить поставочный фьюч (нимекс) от расчетного (моекс). хотя с учетом твоих интеллектуальных способностей, ты вряд ли сможешь осилить написанное мной.
>>332436372 (OP) Ещё один дебил не знает про шорт сквиз. Прежде чем упасть рынок в 90% случаев идёт вверх на топливе в виде шортистов. Если ВСЕМ очевидно, что щас будет падение, то жди внезапного кратковременного роста, потому что такие как ОП выставили неправильные стоп лоссы или имели недостаточно маржи.
>>332436620 Это могут быть такие же шортисты как ты, у которых не хватило маржи или были слишком маленькие стоп лоссы. Цена прыгает чуть-чуть вверх просто из-за рандома и их начинает ликвидировать одного за другим. А каждая ликвидация шортиста это покупка по рыночной цене. Соответственно, цена может нехило разогнаться.
Если лонгист такое может пересидеть, то шортист и любитель плечей просто обязан это знать и учитывать.
>>332436372 (OP) Бля существуют вообще трейдеры, которые реально зарабатывают ежедневно? Почему 99% постов, которых я вижу о трейдерах это либо инфоцыганская хуета, либо вот такие дегенераты лудоманы типо опа?
>>332442793 >продам на НПЗ, А чо вижал "стану хранить в квартире мамы"?
Придурок. Трейдер только и может - продать, - больше нихуя. А если он купил по 50, нефть пришла, а цена упала до 30 - вот и соснула твоя мама с проглотом. Может быть завтра, или через 3 часа уже ценник будет 80, но ему это не поможет - он обязан забрать нефть. Или продать по 30. Все ясно, дебиленыш?
>>332442793 Хуя гений. Никто до такого не додумался. Всего то найти предприятие которое купит танкер нефти блять. Дальше там по хуйне поставку организовать
>>332442863 Придурок, нихуя не понимает но советы дает. Какой в жопу нпезе, они торгуют абстракциями, и если не дай бог абстракция превращается в конкретику - ему просто сразу пиздец.
>>332439369 Ну вообще с небольшим плечом будучи опытным трейдером можно торговать. Но опытный трейдер знает матчасть про те же шорт сквизы и не удивляется "кто выкупил весь стакан".
>>332436911 Маржин кол иногда можно сделать с привлечением кредитных средств, как есть в тинькофе том же самом, то есть брокер будет на тебя кредит брать, чтобы тупо твою позицию не закрыть, и в итоге если ты ее проебал, то на тебе повиснет кредит
>>332441356 Если у него единственное жильё (и не пентхаус в центре Москвы) и нет машины, то какие подводные? Заодно защита от будущих кредитов (а ему, очевидно, нельзя связываться с кредитными деньгами). Двойной профит.
>>332443003 Я и не спорю что так можно, но не думаю что наши аноны имеют такие средства, чтобы торговать такими объёмами.
Тем более никто не отменяет того факта, что такие пиратские государства как Великобритания, Дания и прочий морской мусор, могут просто захватить танкер с нефтью и задержать его на неопределённый срок. А бабки никто не будет возвращать.
>>332442830 есть внезапно, точнее нет тех кто прям без потерь нет, есть те кто сумарно в плюсе знавал одного такого, так он не искал люто скачущую хрень, а сидел на более-менее явных или неявных трендах когда все рипл сливали, и уронили чуть ли не до 20 центов, он закупал все , когда спрашивали его, по чем продавать будешь говорил все равно не поверите, но меньше 5$ не сливайте точно (само собой и до 5 и выше поднимался хриплый)
так к чему это я, чел за кучей источников следил, за новостями , за компаниями, за тем кто что из себя представляет, имел план как торговать, каков риск менеджмент и как не слить больше чем надо а те кто лудят на эмоциях — там слив гарантирован
нет это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
>>332436372 (OP) >че делать? кто что делал в этой ситуации? Закрывай долги, кредитуйся или там продавай\закладывай имущество. Поменяй род деятельности - занимайся только тем что ты можешь контролировать. Это ещё ты очень легко отделался - всего лям долгов.
нет это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
>>332443062 слушай. выше кидал ссылку на финал истории, там если интересно можно раскрутить всю историю. на моексе они торговали расчетным фьючем, когда их рассчитали по минусовой цене, они начали с криками бегать и тут их начали троллить предлагая подогнать танкер и забрать нефть. некоторые на это повелись, что очень многое сказало о их познаниях в инструментах, которыми они торговали.
нет это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
нет это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
>>332436372 (OP) Ну и еблан, нормальные люди инвестируют в долгосрок (баффет). А ты лудоманская макака. Забудь про трейдинг - это развод для гоев на комиссию и т.д. Если и инвестировать, то хотя бы минимум на месяц.
нет это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
нет это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
нет это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
нет это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
- пиши, что автор - лахта - пиши, что виновник твоего обосрамса - хохол - пиши, что это боты порвали твой пукан - пиши, что нейросеть оказалась умнее тебя - пиши, что это селедка опять унизила тебя муфину - пиши, что школьник зумер пукнул в твой ротик
анальные сношения нету девки и парень и девушка в этом случае не предоставления в классе учителя и полицейского участка на Украине на спецпоселении в классе это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
анальные сношения нету девки и парень и девушка в этом случае не предоставления в классе учителя и полицейского участка на Украине на спецпоселении в классе это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
анальные сношения нету девки и парень и девушка в этом случае не предоставления в классе учителя и полицейского участка на Украине на спецпоселении в классе это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
анальные сношения нету девки и парень и девушка в этом случае не предоставления в классе учителя и полицейского участка на Украине на спецпоселении в классе это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
>>332442178 не совсем. Им вставляет процесс рыбалки: раз поймал мелкую - будет и большая, её надо покормить мелкой. Раз почти джекпот - значит рыба рядом, страта верная. Мозг умеет считать только вероятность по байесу и все остальные случайности и прогнозы сводит к ней. А в казике события независимы.
>>332443210 >их наебали с нефтью они сами себя наебали. почитай историю, она довольно поучительна. толпа увидела аномально дешевую нефть и бросилась ее тарить, а цена все падала и падала, а они все усредняли и усредняли не догадываясь, что цена может и в минус уйти.
анальный фистинг анальный мы отъебали тебя очень сильно и не буду но он сказал что вы не являетесь адресатом данного сообщения а также на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе
анальные сношения нету девки и парень и девушка в этом случае не предоставления в классе учителя и полицейского участка на Украине на спецпоселении в классе это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
анальные сношения нету девки и парень и девушка в этом случае не предоставления в классе учителя и полицейского участка на Украине на спецпоселении в классе это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
что делать если кал нужно будет сделать в понедельник я буду есть кал поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч игрался в срезидент калыч на Украине на спецпоселении
>>332442830 Существуют, но у них доходность <5% в месяц. Соответственно, чтобы на такое жить нужно либо исходно иметь дохуя бабла (своего, не кредитного, потому что даже вышеуказанная доходность средняя за несколько лет, в отдельные месяцы может быть чистый убыток и если тебе надо с этого платить кредит, у тебя проблема), либо 5-10 лет раскачивать депозит.
Плюс они знают все негативные исходы, включая шорт сквизы, проскальзывания и прочую хуету. И если проёбывают деньги (обычно 1-5% от депозита за одну сделку, не больше), то они знают почему так случилось, а не удивляются.
И ни один нормальный трейдер не будет торговать с плечом на всю котлету. Под эту хуйню заводится отдельный депозит с отдельной суммой денег чисто на шорты и плечи. И воспринимается как бонусный доход, а не основной источник заработка, куда надо войти all in. Потому что шансы обнулиться есть всегда.
анальные сношения нету девки и парень и девушка в этом случае не предоставления в классе учителя и полицейского участка на Украине на спецпоселении в классе это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
кал кал поедать кал кал поедать вкусный вкусный кал вкусный вкусный кал нужно будет поедать кал анальные сношения нету девки и парень и девушка в этом случае не предоставления в классе учителя и полицейского участка на Украине на спецпоселении в классе это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
анальные сношения нету девки и парень и девушка в этом случае не предоставления в классе учителя и полицейского участка на Украине на спецпоселении в классе это лахта пыня перефорс слава богу не буду больше чем в классе по теме диссертации над анальными сношениями в классе по теме диссертации и уже не знаю что ты не знаешь что это за час работы над анальными сношениями в классе и не буду вас больше беспокоить по теме диссертации над анальными сношениями и надо было учитель немецкого языка в этом случае мы будем поедать кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать в классе по теме диссертации над анальными сношениями как кал вкусный вкусный кал кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч в классе учителя и учащихся в процессе работы над анальными сношениями
>>332443000 Вот читаю всю эту хуйню и криптобиржи кажутся не таким уж плохим вариантом. По крайней мере в худшем случае просто проебёшь депозит и всё. А весь треш происходит на обычных биржах))) Причём этот треш тебе брокер ещё и подвезёт сам.
доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине
доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине
доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине
доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине
доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине
>>332443413 > этот треш тебе брокер ещё и подвезёт сам. ага. у тинькова очень давно была фишка что стоп-лосс и тэйк-профит не лимитной заявкой выставлялись, а рыночной.
>>332442779 Это понятие, ебанько. Человек может обладать статусом квалифицированного инвестора. Категория это вообще про другое Ты бы перед тем рот свой открывать хуй бы оттуда вынул.
доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине доходность от поедания кала упала надо срочно поедать кал анальный фистинг анальный стимулятор простаты анальный кал я ел свой кал поедать кал поедать кал нужно будет поедать в классе и подавать на спецпоселении в классе по теме диссертации над анальными сношениями на Украине
>>332443312 >дядя на дваче сказал: У лудоманов так не работает. Им вставляет только момент когда количество бабла увеличивается на счете >я ему: не совсем. Им вставляет процесс рыбалки: раз поймал мелкую - будет и большая, её надо покормить мелкой. Раз почти джекпот - значит рыба рядом, страта верная. Мозг умеет считать только вероятность по байесу и все остальные случайности и прогнозы сводит к ней. А в казике события независимы. >он мне: неси пруфы. >я ему принесу ссылку на этот разговор Передай «дяде», что его точка зрения описывает механизм дофаминовой петли (результат), но твое объяснение вскрывает когнитивную причину, по которой лудоман вообще продолжает «кормить» автомат. Вот основные аргументы и научные термины для твоего «пруфа»: ## 1. Подкрепление: Почему рыбалка — идеальная аналогия В психологии это называется прерывистое (вариативное) подкрепление. Б.Ф. Скиннер доказал: если выдавать награду случайно (как при поклевке), зависимость формируется быстрее и держится дольше, чем если выдавать её каждый раз. Мозг лудомана переходит в режим «поискового поведения». Для него «почти выигрыш» (near-miss) — это не проигрыш, а сигнал «цель близко, стратегия верна». ## 2. Байесовский мозг против теории вероятностей Гипотеза «Байесовского мозга» (Bayesian Brain Hypothesis) — одна из ведущих в современной нейронауке (Карл Фристон и др.). Суть: Мозг — это машина по предсказанию. Он постоянно обновляет вероятности на основе прошлого опыта (Байесовский вывод). Баг: В природе почти нет абсолютно независимых событий. Если кусты шелестят, там скорее всего зверь. Мозг физически не приспособлен к «независимым испытаниям» (Independent trials), где результат не зависит от предыдущего. Он «достраивает» закономерность там, где её нет, превращая случайный шум в «рыбное место». ## 3. Ошибка игрока (Gambler's Fallacy) Это прямое следствие попытки применить Байеса к независимым событиям. Лудоман думает: «Я уже долго проигрываю (кормлю рыбу), значит, вероятность выигрыша (крупного улова) растет». Математически — это бред, но для Байесовского мозга, настроенного на «рыбалку», это логичный вывод из накопленного опыта. Вердикт для треда: Дядя прав в том, что «циферки на счету» — это триггер выброса дофамина. Но ты прав в том, ПОЧЕМУ лудоман верит, что эти циферки скоро вырастут: его мозг использует эволюционный алгоритм (Байеса), который идеально работает на рыбалке, но превращается в самообман в казино. Хочешь, подберем пару ссылок на научные статьи (например, про «near-miss effect»), чтобы ты окончательно разнес его в дискуссии?
на Украине на спецпоселении упала доходность от поедания кала, надо срочно съесть кусочек кала как и в каком формате нам надо поесть немного кала съел свой кал я снова кал свой поедал вкусный кал кал вкусный вкусный кал нужно будет кал поедать кал какашки какич калыч игрался в срезидент калыч игрался в срезидент калыч игрался в срезидент на спецпоселении на Украине на спецпоселении как немец в Узбекистане проживал я и ел кал кал вкусно
Почему в треде так много анонов, которые верят в надежность банковских вкладов в современной РФ? Неоднократно встречал мысли уровня "да продавай бабкину хату, под 17% годовых кладешь, пануешь в Тайланде, ебешь ледибоев" (утрирую, конечно, но вы поняли). Откуда у вас такое доверие к банковской системе? Неужели вы не понимаете, что в странах бывшего СССР всегда и везде за все проебы власти платят простые люди? В 1991 побрили всех с сберкнижками. В 1998 с дефолтом, когда люди выходили из окон. До этого брили в 1961 с денежной реформой. И тут подросло новое поколение овечек, которое бритья никогда не видело. Смешно же.
>>332442830 например, потому, что деньги любят тишину, поиск информации, кооперации и связи с нужными людьми? и всё это занимает время, которого не остаётся на общение с попрошайками?
>>332443643 банковские вклады ок если живешь в рф, используешь рубли и траты/жизнь не сильно зависит от импорта. есть конечно риск что все наебнется поэтому и доходность/ставка такая высокая. держать рублевый вклад и жить где-то в тайланде/вне РФ это идиотизм - рубль сделает рухнум на -15% за год например и все сгорело.
>>332443702 это ты наверное про акции российских компаний, которые упали в цене после запрета торговли за западных биржах. На окончание СВО мало надеется, тебе в этом случае надо топить за то чтобы пыня протолкнул возврат торговли компаний РФ. Это как мне кажется идёт против линии партии Запада, когда у нас есть пример Ирана, которому Трамп мешает зарабатывать, задерживая суда которые платят за Ирану транзит
>>332436372 (OP) Трепать ты у мамы с папой инвестар.. Когда ж вы все наконец вкурите, я хз. За последние 15 лет наблюдал несколько таких историй с выходами в окно, разводами, бухими депрессухами и прочими радостями жизни успешного лудомана.
>>332442873 Как вы блять это делаете? Я в инвестиция хуй незрячий, поэтому попросил рассчитать мне у чаталгбт, сколько нужно бабок, тчобы лутать примерно 3к евро, так он мне сумму почти в лям евро озвучил. А вы со 150к делаете 1-2к доллАров.
>>332436372 (OP) 2022 год. Ковид. в портах был перегруз нефти ,цена была 2 $ за барель
Тысячи ру и американских трейдеров сделали ставку на повышение. на все деньги. А их ливнули на минус 30 долляров. соплёй.
Долбоёбы должны были 10-20 млн, кто с плечами 50-150 млн.
Никто не знал и не предупрежал что цены могут быть отрицательными, а маржин кол быть по отрицательным ценам, НО СОФТ каким то хуем отображал отрицательную цену. веритье в zog или нет тогда всех слили, этих инвесторов
>>332445024 ставки на повышение нефти были на 150 млрд$ от частных трейдуров, если бы нефть поднялась бы на 50$ - после 2022 то эти бы трейдуры зарабоали бы 1-2 триллионо, но рынок не терпит баласта, и кто то взял эти дураков и обнулил.
Спотовый шорт, и мартингейл шорт на нефти запрещён во всех страннах, прост какая то страна вопреки опек взяла и слила цену до минус 40 долляров. и 150 млрд испарились! испарились! куда? ВНИКУДА. получателя этих денех не было. Кто покупал нефть при минус 40 долляров? никто. Оборотов небыло
вот и думайте куда испарилось 150 млрд спотовых позиций нефти ведь если она была куплена ( в бочках на танкерах ) , то её тупо отжали
>>332445197 > На Московской бирже произошел уникальный и позорный случай. Когда цена на американской бирже CME ушла ниже нуля, софт Мосбиржи просто не смог отображать отрицательные числа.
Система решила, что это ошибка, и заблокировала торги на уровне $8.84 за баррель. Трейдеры видели цену 8.84, нажимали «Продать», чтобы спасти деньги, но кнопка не работала. А в это время в Америке цена летела к минус $37. Итог: Мосбиржа просто подождала утра и принудительно рассчитала всех по цене -$37.63. Люди, которые заходили в сделку с парой сотен тысяч рублей, на утро проснулись с долгами в десятки миллионов.
3. Юридические последствия Если ты не закрылся сам, и брокер не успел тебя «выкинуть» с рынка:
Технический дефолт: Ты становишься должником биржи/брокера. Поскольку ты не забираешь нефть, биржа делает это за тебя (нанимает хранилище, транспорт) и выставляет тебе счет за «услуги». Этот счет будет в разы больше, чем стоимость самой нефти. Брокер подает на тебя в суд, блокирует все твои счета, имущество и выбивает долг через приставов.
4. Почему нельзя было просто «выключить компьютер»? Многие думали: «Ну, цена упала в минус, я просто подожду, когда вырастет». Но фьючерс — это не акция Apple, которую можно держать годами. У него есть срок годности. В момент экспирации карета превращается в тыкву, а виртуальный контракт — в реальную обязанность платить или забирать груз. Именно на этом «плече» — когда у тебя нет выбора и ты обязан закрыться — крупные игроки и сожрали всех мелких.
>>332445197 зачем думать, есть же бесплатные думалки Куда делись деньги? Они не «испарились в никуда». В трейдинге (особенно во фьючерсах) всегда есть вторая сторона. Если кто-то теряет миллиард, кто-то его зарабатывает. Кто заработал? В основном те, кто держал короткие позиции (шорт) до самого конца. Самый известный пример — небольшая компания BB Energy, которая заработала около $600 млн за один день, и группа трейдеров из лондонского пригорода (т.н. «ребята из Эссекса»), которые подняли сотни миллионов долларов, просто понимая, что продавцам нефти некуда её девать. Биржи и брокеры. Огромные суммы ушли на покрытие маржин-коллов. Деньги перетекли от тех, кто стоял в «лонге» (покупателей), к тем, кто стоял в «шорте» (продавцам). Почему софт показывал минус? Это был главный шок. До этого момента считалось, что цена актива не может падать ниже нуля. За несколько недель до обвала биржа CME Group (Чикаго) разослала уведомление, что обновляет софт, чтобы система могла обрабатывать отрицательные цены. Многие брокеры (включая российских, например, тех, кто торговал через Мосбиржу) не обновили свои системы. Когда цена ушла в минус, торговые роботы и терминалы частников просто «ослепли»: они не давали закрыть позицию, потому что не понимали, как цена может быть меньше нуля. Про «никто не покупал» Покупатели были. Это были профессиональные участники рынка, у которых были зарезервированы пустые хранилища в Кушинге (штат Оклахома). Фьючерс — это контракт на поставку. В тот день истекал срок майского контракта. Если ты не закрыл позицию до конца дня, ты обязан забрать нефть физически. Трейдеры-физики не могли забрать танкеры и бочки. Хранилища были забиты под завязку из-за ковидного локдауна. В итоге покупатели «лонгов» были готовы заплатить любые деньги (те самые $37 за барель сверху), лишь бы кто-то забрал у них обязательство принимать эту нефть. Рынок действительно «сбросил балласт» в виде миллионов частных инвесторов, которые верили, что «нефть всегда чего-то стоит». Их деньги перешли к тем, кто контролировал инфраструктуру (хранилища) и имел железные нервы играть на понижение до абсурдного финала.
>>332445311 > рупные игроки и биржа CME (Chicago Mercantile Exchange) не просто «угадали», они математически подготовились к этому сценарию, видя реальную ситуацию в портах и хранилищах. Вот три главных фактора, откуда пришло это знание: 1. Физический тупик (Логистика) Профессионалы (хедж-фонды, нефтяники) следят за данными из Кушинга (главный хаб нефти в США). За неделю до обвала отчеты показывали, что свободного места в резервуарах осталось буквально на пару дней работы.
Логика была простая: если нефть течет по трубе, а вливать её некуда, ты готов заплатить любые деньги, лишь бы трубу не разорвало или тебя не оштрафовали на миллиарды за экологическую катастрофу. Это и есть фундамент отрицательной цены: утилизация актива стоит дороже, чем сам актив.
2. Подготовка софта биржи (Главная «улика») Это то, на чем строятся все теории заговора, но фактически это было официальное объявление.
8 апреля 2020 года (за 12 дней до обвала) биржа CME выпустила уведомление для брокеров: «Ребята, мы протестировали софт, теперь наша система поддерживает отрицательные цены». 15 апреля они выпустили еще одно напоминание. Профессионалы поняли намек: если биржа перенастраивает код, значит, она знает, что кто-то будет «лить» нефть в пол. Мелкие трейдеры эти скучные PDF-файлы от биржи просто не читали.
3. Модель Башелье (Математика) Обычно цены на бирже считаются по модели Блэка-Шоулза, которая в принципе не допускает цен ниже нуля. Но когда запахло жареным, CME переключилась на модель Башелье, которая позволяет торговать «в минус».
Крупные алго-фонды мгновенно перенастроили своих роботов. Когда цена коснулась нуля, роботы не остановились, а начали агрессивно продавать дальше, зная, что у «быков» (покупателей) сработают маржин-коллы.
Были ли те, кто знал на 100%? Есть известная история про небольшую лондонскую фирму BB Energy, чьи трейдеры (так называемые «ребята из Эссекса») в тот день заработали $660 млн. Они просто видели, что на рынке скопилось огромное количество «туристов» (частников), которые зашли в нефть по $10-15 «на всю котлету» и не имеют возможности её забрать. Профессионалы просто «нажали на газ», когда цена подошла к нулю, вызвав лавину принудительных закрытий. Резюме: Это не был магический прогноз. Это был расчет: «Мы знаем, что у вас нет танкеров, и мы знаем, что биржа теперь разрешает торговать в минус. Мы будем продавать, пока вы не отдадите нам все свои деньги, чтобы мы избавили вас от этой нефти»
>>332445332 Я думаю с золотом также произойдёт и будет золотой век куль
Скажет наса мол мы можем добывать золота из астероидов в 50 тысяч раз рентабельней, и на след утро просыпаются трейдуны а их золото стоит минус 50 тысяч те, за владение золотам нужно ещё доплотить ХРАНИТЬ ЗОЛОТА УБЫТОЧН а поскок всё золото на планете куплено гойсударствами в кредит, то обнулятся все гойсударства и корпорации.
>>332445410 Вот основные пункты для возражения: 1. «Рынок — это не казино, а обязательство» Главная ошибка частных трейдеров была в том, что они забыли: фьючерс WTI — поставочный. Возражение: Если ты купил контракт и держишь его до последней минуты, ты подписался принять нефть в Оклахоме. Когда хранилища забиты, стоимость владения этим «билетом на получение нефти» становится отрицательной. Тебе буквально нужно доплатить кому-то, чтобы он забрал у тебя этот геморрой. Цена -$40 — это не «рисованная цифра», это стоимость экстренного избавления от физического товара, который тебе некуда деть. 2. Про «нельзя шортить спот» Собеседник говорит, что спот нельзя шортить, а фьючерс — это казино. Возражение: На самом деле, профессионалы шортили именно «физику». Крупные компании, видя, что спроса нет, а танки залиты, начали распродавать свои запасы по любым ценам и хеджироваться (продавать фьючерсы). То, что частнику «не дают» шортить спот, не значит, что этого не делают гиганты вроде Glencore или Trafigura. Для них фьючерс — это страховка, а не ставка в рулетку. 3. «Объемы были, но у профессионалов» Утверждение, что «объемов не было», не совсем верно. Возражение: Объемы были в стакане биржи CME. Просто в последние часы торгов там остались только алгоритмы крупных фондов и банков. Частных трейдеров «размазало», потому что они зашли в узкую дверь (ликвидность иссякла). Если ты зашел в сделку на миллиарды в инструменте, который вот-вот закроется, ты сам виноват, что не вышел из него за неделю до конца, когда ликвидность была огромной. 4. Отрицательная цена — это логично (математически) Собеседник говорит, что это «абсурд». Возражение: В энергетике отрицательные цены — норма. В Германии или Техасе цена на электроэнергию часто уходит в минус, когда ветряки крутят, а заводы стоят. Владельцы сетей платят потребителям, чтобы те жгли свет, иначе сеть сгорит. С нефтью 20 апреля произошло то же самое: «трубу» нельзя просто выключить, нефть течет, хранить негде. Отрицательная цена — это штраф за отсутствие инфраструктуры у покупателя.
>>332445547 чел я говорила с лучшими юристами планеты, американцы кинули лохов эт фишка CME такая, отрицательных цен быть не может быть. в природе нигде, это тоже самое что акции или золото вдруг могет иметь быть отрицательную ценность
что должно было быть: Форс мажок, выплата страховок на возмещение убытков, но CME не делала форс мажор хотя страховки от маржин колов были у всех НО ОНИ ДЕЙСТВУЮТ ТОК КОГДА ЦЕНА НЕ ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ. браво. наёб века. с нихуя
СЦУК тебе платят 30$ за то что ты могешь забрать НЕФТЬ, но прикол в том, НИКТО НЕ МОЖЕТ ЕЁ ЗАБРАТЬ ФИЗИЧЕСКИ там миллоны и миллиарды барелей, поэтому это было выкуплено CME с регуляторами и они ждали в бочках пока цены вырастут.
>>332445610 да я тоже чутка за конспирологию. слишком тухло выглядит, что за неделю объявили обновить системы для отрицательных цен, но многие дружно забыли. такие беспрецедентные ситуации планетарного масштаба создают огромный финансовый импульс, который нужно просто увидеть и оседлать при достаточном могуществе
>>332445547 Что произошло в 2020 году? Трейдеры ушли в «минус», потому что:
Хранилища в Кушинге были забиты под завязку. Новые контракты на хранение не заключались ни за какие деньги. Трейдеры понимали: если они примут нефть, им физически некуда будет её налить. Буквально — нефть течет по трубе в твой «виртуальный» бак, а он полон. Это грозит колоссальными штрафами и экологическими рисками.
Итог: Если вы не профессиональный нефтетрейдер с контрактами на хранение, получить нефть и перепродать её практически невозможно — брокер просто не даст вам досидеть до момента поставки.
20 апреля 2020 года «проигравшими» оказались те, кто удерживал длинные позиции (лонг) по майскому фьючерсу WTI до самого закрытия. Сколько грузовиков потребовалось бы? Если бы все трейдеры, чьи контракты ушли в отрицательную зону, решили реально забрать нефть грузовиками:
Количество контрактов: К моменту обвала (20:30 по Москве) открытый интерес по майскому контракту составлял около 108 500 лотов. Однако в «ловушке» отрицательных цен непосредственно в финальные минуты оказались владельцы примерно 10 000–15 000 контрактов. Объем нефти: 10 000 контрактов 1 000 баррелей = 10 000 000 баррелей. Количество грузовиков: Как мы считали ранее, на 1 контракт нужно 5 машин. Для 10 000 контрактов понадобилось бы 50 000 огромных автоцистерн. Если выстроить их в одну линию, эта колонна растянулась бы примерно на 1 000 километров (расстояние от Москвы до Волгограда).
Каковы были убытки? Суммарные потери распределились по всему миру, затронув как институциональных гигантов, так и частных лиц:
Общие потери на CME: Только за один день 20 апреля рыночная стоимость майских контрактов упала на $55,90 за баррель. Исходя из объема открытых позиций, бумажный убыток за день оценивается в миллиарды долларов. Интерактив Брокерс (Interactive Brokers): Один из крупнейших брокеров сообщил о потере $159 млн, которые ему пришлось выплатить бирже за своих клиентов, ушедших в минус. Bank of China: Понес колоссальные убытки около $1 млрд по своему продукту «Сырая нефть сунбао», где участвовали тысячи розничных инвесторов. Московская биржа: В России торги были приостановлены на отметке , но расчет (экспирация) прошел по цене . Российские трейдеры потеряли суммарно около 1 млрд рублей. Коллективные иски от более чем 140 пострадавших трейдеров подавались на суммы около 300 млн рублей.
Главный итог: Проигравшие трейдеры потеряли не только все свои депозиты, но и остались должны брокерам огромные суммы, так как цена закрытия была ниже нуля.
>>332443643 Потому что сейчас это самое стабильное что есть. Иностранные банки/биржи могут просто спиздить бабки/акции, на любой бирже в наше время можно даже на облигациях обосраться, тк на тех же попуках Трампа компании одним днем могут банкротнуться. Бетон конечно надежней, но он тебе нихуя сверху не даст, да и если у тебя всего 5-6 лямов, то ты ниче нормального не купишь.
>>332442873 С акций делаешь, ежемесячно? Просвети какие у тебя там позиции, что каждый месяц дивы имеешь. Или ты лудоманишь постоянно на их колебаниях, что наскребаешь 1000р в месяц?
>>332445024 >>332445197 >>332445311 >>332445332 >>332445356 >>332445547 опираются на слово физически и «должны забрать»: наебалово в том что физически оно столько не стоит и действия биржи тут превышают полномочия, это как если бы вы оформили у дилера кредит на покупку машины, но не приехали её забрать и за это дилер оформляет вам кредит на строительство города с парковками якобы для размещения вашего автомобиля. Примерно догадываюсь, что деньги забрала одна известная английская страховая компания, которая занимается морскими судами, а реальных убытков ни у кого не было. Например сейчас в Иране суда стоят, физически убытки там только оплата эксплуатации судна и зарплата команды. Был бы нормальный суд и разбирательство, можно было бы прокатить биржи и вскрыть схему
>>332449322 мы все расходный корм у пришельцев оккупантов поработитлей миров, вон в тюрягах позволяют писать молявы и проявлять свободомыслие и личные дневнеки, но сбежать с солнечной системы не дадут.
>>332436372 (OP) >шортить на чужие поделом дауну, надеюсь продашь хату, пойдешь жить в работный дом и давать там в жопу за спиды,потом тебе выбьют передние зубы и снимут душещипательную короткометражку чтобы показывать пиздюкам в школе.
>>332450088 А взыскивать эту хуйню они как будут? Они типа в России что ли официально зареганы? Я думал, что брокеры это типа казика, которые зареганы на каких-нибудь каймановых островах.
>>332443643 У ~70% народонаселения память как у рыбки Дори и примерно такие же аналитические способности. Остальные либо зоонаблюдают это все сидя на своих темах в щелях системы, либо пролезли во власть\элиты, либо съебли в ужасе. Либо.. КККомбо всё вместе.
>>332436372 (OP) Никогда не понимал этого. Это же буквально казино. Ты не можешь предсказать падение или повышение потому что это оно зависит от того сколько денег было влито или слито. То есть запланированную прибыль могут получить только те у кого есть огромные деньги и данные этих бирж. Ты же со своими жалкими лямами как щепка в горном потоке, тебе просто угадывать надо. Я понимаю классические инвестиции, где ты вкладываешь деньги в продукт, который может выстрелить, где тебе проводят презентацию, дают собственную (хоть и предвзятую) аналитику. Тут в целом можно сделать предсказание. Все остальное, как правильно заметили в треде - казино.
@monkey
>>332436372 (OP) Братан, дыши глубже и читай смски, игнор только хуже сделает. Звони в банк первым делом, проси реструктуризацию или отсрочку - по закону они обязаны рассматривать, если докажешь форс-мажор или временные траблы. Если долг под 500к и просрочка 3+ месяца, подумай о банкротстве через МФЦ, процедура реально работает, минусов меньше чем у коллекторов с их процентами.
>>332436373 Классика /biz/, шорт на форексе/бинарках/крипте - чистое казино с левыми данными, киты сливают когда хотят. Лучше в акции Газпрома-Роснефти на долгосрок или ИИС с вычетом 13%, аналитика от финотчетов реальная, не угадывать. Но OP уже в яме, фокус на вылезти из долгов, а не на месть рынку.
>>332453000 > То есть запланированную прибыль могут получить только те у кого есть огромные деньги и данные этих бирж. Не совсем так, крупные инвест формы закрывают самые положительные сделки по инсайдерской информации, и никак иначе. Это миллиарды, ими никто не рискует.
>>332450697 На облигах (но не ВДО) можно отбить инфляцию, но не более того. Гарантированно деньги можно класть только на вклад. Но всегда существует риск того, что банк обанкротится. Из недавних крупных банкротств был банк "Таврический". Там просто потерялось какое-то огромное бабло.
>>332436722 >Спортивная аналитика Лол. Судя по литцу, у этого индивида моск отсутствует напрочь. Он кстати, собирательный образ всех игрунов-ставочников
>>332442511 >я как то оч давно по одной схемке проработанной звучит как идиотизм и пиздёжь, ты будто бы не мог догадаться свою часть вывести а на оставшуюся поднимить и намеренно проёбывать баланс что бы раз в месяц выводит ьмалый плюс
>>332440926 Ну вообще, если посмотреть на таких людей как оп, то вполне себе успешный человек, даже в минус не улетел. Уж лучше так, чем инвестировать в говно
>>332436372 (OP) Смотри как шортить надо дебич. Это с марта 5 удачных сделок, одна не удачная 1кк на ней слил. Всё больше не лезу сижу кайфую трахаю шлюх на эти бабки. Сегодня только выебал 18лвл фею.
>>332456811 Во дебил. Мог бы эти бабки ещё разок крутануть и вообще проблем не знать. Ну или ставочку какую, где 100% верняк. Тебя джекпот ждал, раз так пёрло!
Моё почтение господа инвесторы, трейдеры и прочие подкуриватели сигар от долларов. У меня есть скромное желание открыть иис и вложить свои копейки в гос облигации и купить па фондов с ежемесячными выплатами(знаю что это будут смешные 20 рублей но хоть что-то), постепенно буду туда скидывать остатки от зп и лет за 5 планирую накопить денег. Собсна вопрос, а какие подводные?
>>332436372 (OP) Объясните мне, долбоёбу, кто в итоге деньги потерял? Ну то что на ОПе долг это понятно. А долг где? В банке? Банк ебёт? А деньги у кого по факту сняли? У банка?
>>332457306 Да никаких особо. 6 лет в этом говне варюсь, проблемы есть, как и везде, но ничего такого катастрофического. Деньги терять в любом случае будешь, так что с маленьких сумм начинать сподручнее. Выплаты ПИФов не являются постоянной величиной, впрочем как и у облиг с плавающий процентом, если тебя это устраивает - вперёд.
>>332457803 >Всего-то две-три зарплаты, попроси в долг у коллег за годик раскидаешь, не парясь. За еду работаешь? Нормальный человек с первой зп это закроет и еще останется.
Анон, я хуй с горы со старым миллионом рублей на депозите. Никогда никуда не инвестировал. Мне сейчас стоит перевести этот лям в доллары по курсу 76 чтобы осенью продать по 90 или будет какой-то наёб и я очевидно сосну?
нужны были бабки, завел на кс казино п*х 40к, прожал кейс, с него выпал нож за 80к, в апгрейде апнул до эмки посейдон (110к). Теперь неделю жду чтобы вывести баланс, ниче сложного кароч если надо намутить лавешки на неделю
>>332436628 >лудоманов все процессы на рынке поддаются тех анализу, но есть нюансы
ну а когда быдло с интеллектом тумбочки залетает на всю котлету послушав интересногую говорящую голову на экране - то это да, сраная лудомания, казино ебаное
>>332462046 Тогда дерзай, анон, все равно у каждого горе инвестора своя история и свои портфели. Должен сказать, что 80% офз это оверстабильно. Надёжная хуйня, где от ПИФов не так уж и много зависит, моё почтение.
Начать легко, вылезти трудно. Смотри, сейчас цикл понижения ключевой ставки, если сейчас наберешь долгие офз флоатеры (с плавающим купоном, привязанным к ставке), то они будут дешеветь в цене, потом если понадобится деньги вытащить, придется продавать дешевле номинала. Еще не бери корпоративные ВДО, довольно часто скамятся. И с офертой на выкуп лучше не бери. Эмитент может изменить условия выплаты, если к оферте не сдал облигации на выкуп, то сиди с доходостью 1% до 30го года, например. Если большой диверсифицированный портфель, можешь не уследить, пропустишь заявление и соснешь с такими бумажками.
Но облиги в целом хороший консервативный инструмент. Если не лудик, то основные сбережения лучше в них держать, а с риском крутить около 30-40-50%, в зависимости от возраста\наличия семьи. Так психика устойчивее будет.
-0,9 лмн
Моих было всего 81 т.р.
Никогда не видел столько смсок и уведомлений и писем разом, Всякие разъяснения, договоры кредитные, предупреждения.
Когда телефон начал пиликать днём, я даже не стал вначале смотреть что там, я все понял по шквалу уведомлений (мне обычно никто никогда сам первый не пишет). Я сразу лёг спать, сейчас проснулся.
Даже не могу себя заставить читать.
Скорее всего Маргарет уже позвонила, но я не могу себя заставить посмотреть что там.
Последний раз был должен 0,5 ляма в 2023, там пэка, на всякое для дома и котел новый предкам купил в подарок, раскидал за 2 года закрыл кредитку...
че делать? кто что делал в этой ситуации?