Определение - не утверждение. Оно не может быть бессмысленным бредом.
> Прибавочная стоимость это бессмысленный бред
Да-да. Мордашов и Сечин ссут тебе на ебало, а ты урчишь и сглатываешь.
Это украденная у работяг прибыль от реализации товара подлым кабаном, который присваивает себе большую часть доходов, нихуя не делая. И вот сейчас мы эту подлую синью повесим, всё поделим — и заживем!
Забавно, но если так задуматься, то феминизм это реверс марксизма или гендерный большевизм, которого почему то весь мир не чурается как прокаженного.
Мужчина = Капиталист. Он обладает патриархальным капиталом, историческими привилегиями и физической силой.
Женщина = Рабочий. Она производит репродуктивный труд и домашний уют, который, согласно этой логике, мужчина подло присваивает.
Энгельс в своей работе «Происхождение семьи, частной собственности и государства» прямо называл моногамную семью первой формой порабощения. Современные институты взяли это на вооружение:
Семья теперь рассматривается не как союз для выживания рода, а как корпорация, где «начальник» (муж) должен быть низложен.
Логика раскулачивания: Поскольку всё имущество мужа объявлено результатом «неоплаченного домашнего труда жены, при разводе происходит экспроприация. Это юридическое раскулачивание — передача ресурсов от угнетателя к угнетенной.
Чтобы рабочие восстали, им нужно внушить, что они угнетены (классовое сознание).
Чтобы женщины восстали против мужчин, была создана теория «токсичной маскулинности» и системного патриархата.
Любое проявление мужской природы теперь трактуется как фашизм в миниатюре. Любая попытка мужчины защитить свои границы или ресурсы объявляется абьюзом. Это идеологическая подготовка к тому, чтобы мужчина чувствовал себя виноватым просто за то, что он существует.
В марксистской экономике после изгнания буржуев производство обычно встает. В семейном марксизме происходит то же самое:
Производство людей остановилось. Женщины, решив, что они свободные пролетарии, больше не хотят инвестировать в семью.
Мужчины (буржуи) объявили забастовку. Видя, что любые вложения в отношения будут экспроприированы государством и судами, мужчины просто перестают создавать предприятия (семьи).
Государство здесь выступает в роли Партии. Оно поощряет разводы, алименты и ювенальные институты.
Вот и думайте.
Нихуя открытия
Это даже не скрывалось.Франкфуртская школа - буквально переосмысление Марксизма.
Но так выходит что крестьянин эксплутирует картошку, которая в земле работает и размножает клубни. Так выходит что организатор производства типа "ничего не делает", но ведь продажа и управление тоже труд. Следовательно, разница между себестоимостью производства товара и рыночной ценой делятся между буржуем и рабочим по справедливости - один получает свою зарплату, другой прибавочную стоимость. Все согласно договору.
>но ведь продажа и управление тоже труд
никто не с этим не спорил
>Следовательно, разница между себестоимостью производства товара и рыночной ценой делятся между буржуем и рабочим по справедливости
Не следовательно.Из твоего первого тезиса никак не следует что это справедливо.
>Все согласно договору.
Правила пишут под себя, и нарушают, если они не выгодны.
>Все согласно договору
А вот потому что договор изначально несправедливый, так как подписан с позиции нужны и власти. Тут на проблема на базовом уровне непринятие наемного труда в принципе как идеи.
Что в этом несправедливого? Рабочий и буржуй делают одно дело, каждый со своей стороны. Добытые в результате этого общего дела деньги они делят согласно договора. Где несправедливость?
Если ты против наемного труда, то ты против экономики вообще, в принципе. Потому что без кооперации с другими людьми один человек сделать вообще почти ничего не может. Ни мамонта загнать и ни дрова натаскать, ни помочь себе при ранении или болезни.
Если ты против наемного труда, то ты против экономики вообще, в принципе. Потому что без кооперации с другими людьми один человек сделать вообще почти ничего не может. Ни мамонта загнать и ни дрова натаскать, ни помочь себе при ранении или болезни.
>ты против экономики вообще
Ну, как ты мог заменить у камунистов постоянный конфликт с экономикой
>Потому что без кооперации
А вот поэтому собственность на средства производства и должна быть общественной.
Мы застряли на необитаемом острове.
Я первый добегаю до коробки с оружием, потом захватываю сарай с припасами.
Дальше ставлю флажки и объявляю остров своей собственностью, также объявляю правила жизни на этом острове.
За нарушение тобой моих же правил стреляю тебе в жопу солью и бью дилдаком по балке.
Но у тебя есть возможность работать на меня и сосать мне хуй, тогда я позволю тебе оставшееся время выращивать бананы на моем острове и пользоваться частью припасов.
Если не нравится - можешь попытаться съебаться от меня на плоте, но скорее всего, тебе пиздец.
Норм тема?Все по договору.
Ну вот у певца средство производства голос. Как его общественным сделать?
У федьки энгельсона есть такая книга антидюринг. И там буквально такой пример приведен неправильных рассуждений женьки дюринга. Только в примере робинзон и пятница.
Акционерные общества - чем не общественная собственность?
А если до коробки с оружием добегают три хуя, называющие себя ЦК Компартии - то всё сразу збс.
Товарищ, ты задаешь вопрос, который часто используют лакеи капитала, чтобы попытаться выставить нашу идеологию в абсурдном свете! Но диалектика дает четкий ответ.
Нужно разделять личные способности человека и средства производства как экономическую категорию.
Голос — это не средство производства, это рабочая сила. Голос без микрофона, студии звукозаписи, концертных залов и системы тиражирования — это просто сотрясание воздуха. В условиях капитализма певец вынужден продавать свою рабочую силу (голос) владельцу лейбла или продюсеру, который владеет настоящими средствами производства (техникой, заводами по выпуску пластинок, медиа-платформами).
Трагедия нынешнего «певца» в том, что он — раб контракта. Мы же даем ему свободу творить для общества, гарантируя ему жилье, еду и уважение, а не подачки с барского стола в зависимости от «хайпа»
>общественная собственность
Потому что она принадлежит не всему обществу, а его части и вообще про кооперативы крупного бизнеса это фашистка теория.
Крестьянин с землёй по марксу или ленину это мелкий буржуй. Пляши от работяги и наёмника без собственных средств производства.
Пиздец.Я с башки придумал.Кинешь ссылку?
>А если до коробки с оружием добегают три хуя, называющие себя ЦК Компартии - то всё сразу збс.
Я этого не говорил.
Несправедливость в том, что если буржуй не смог продать товар он остается с фигой в кариане, в то время как рабочий зарплату свою получит, так или иначе. Именно поэтому буржуями становится рабочие не хотят, рисковано и опасно. Обосрешься и по судам затаскают, требуя свои деньги по трудовому договору.
Зачем в эпоху ии создавать такие треды, если только ты не пиздецки прошаренный или тонко троллишь?
>с башки придумал.Кинешь ссылку?
Скачай антидюринг и поищи по фразе "робинзон со шпагой в руке порабощает пятницу" или как-то так, смутно помню.
> с фигой в кариане
в Карине или в коране?
Какие лейблы и продюссеры? Ходишь в электричках поёшь, в метро, на площадях. Зарабатываешь не хуже чем в филармонии.
Или распространяешь свое творчество по соцсеточкам и клубасикам для нитакусь. Есть и куча платформ, где можно выкладываться за смешные деньги.
>Несправедливость в том, что если буржуй не смог продать товар он остается с фигой в кариане
Ну если на примере автоваза, то ему субсидий государство накинет, а еще на конкурентов пошлины введет.Можешь быть абсолютно неконкурентноспособным дерьмом и все равно получать свои бабки.
А вот работяга если случайно заболеет - ему пизда.
Личные обстоятельства - пизда.
Выпал из конкурентной гонки - пизда.
За любую ошибку или осечку его будут ебать в жопу.
Так что ваш миф про "сверхприбыль это награда за ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЙ ТАЛАНТ" полная хуйня для гоев с двумя извилинами.
ЗЫ
Я уже, блять, не касаюсь того, что никакого таланта не было.Ничего с нуля не создавалось, предприятия просто приватизировала партийная номенклатура.
Зы 2
но твой пример про предпринимательский риск реально может работать в случае мелкого бизнеса без связей.Но это, в сущности, та же хуита что и наемная работа.Реальные бабки там поднимают сраные доли процента.
Понял, спасибо
Сонный уже.Может гляну.Любопытно.
Тупо в ахуе когда случайно так мысли пересекаются с историческими личностями
Хотя не назвал бы себя фанатом коми
Марксисты уверены, что один миллион египетских рабов без проблем построят паровоз, ведь только физический труд создает товары. Инженеры, изобретатели вообще паразиты, которые только присваивают результаты труда.
Марксисты уверены, что один миллион египетских рабов без проблем построят паровоз, ведь только физический труд создает товары. Инженеры, изобретатели вообще паразиты, которые только присваивают результаты труда.
Так в автовазе и предпринимателей нет, причём он тут вообще. Там просто чинуши на тёплых местах.
Эта фраза — знаменитая цитата из работы Фридриха Энгельса «Анти-Дюринг» (Отдел второй, глава III «Теория насилия»), где он критикует взгляды немецкого философа Евгения Дюринга.Суть упоминания:Критика насилия: Дюринг использовал пример Робинзона, который с помощью шпаги (насилия) порабощает Пятницу, чтобы доказать, что насилие — это первичный фактор в экономике и истории, а собственность — вторична.Ирония Энгельса: Энгельс иронизирует над Дюрингом, спрашивая: «Откуда же он [Робинзон] взял шпагу?». Он подчеркивает, что в романе Дефо Робинзон нашел оружие на корабле, то есть шпага — это продукт труда (производства), а не первопричина.Вывод: Энгельс утверждает, что «насилие» (шпага) не может поработить без наличия «экономического фактора» (средств производства).Таким образом, фраза используется в марксистской литературе для иллюстрации того, что экономика первична, а насилие — вторично.
>Инженеры, изобретатели вообще паразиты, которые только присваивают результаты труда.
Сам придумал? Это такие же работники.
Про гос-капитализм не слышал?
Так тут у коммунистов нет никаких проблем с каким то ремесленничеством и использованием личных способностей до тех пор пока в дело не вступает эксплуатация и наемный труд. Как минимум на переходном этапа. На этапе коммунизма будут артели.
Надбавка к зарплате - это украденная рабочим сумма у покупателя товара, который произвел рабочий. Рабочий - вор.
По марксистской теории это главное зло. Грузчик, который может утащить в два раза больше, эксплуатирует всех ругих грузчиков. Рабочий, выдумавший оснастку для своего станка, чтобы за то же время сделать в два раза больше деталей, эксплуатируеть остальных рабочих. Человек, придумавший колесо, эксплуатирует все остальных, кто волоком тащит. Чел, приручивший лошадь и начавший на ней верхом перемещатся, эксплуатирует все пешеходов. Любое изобретение, улучшение которое можнт увеличить доход есть эксплуатпция других людей. Из марксизма это следует неизбежно.
Да что бы работяги делали без Сечина и его секретуток.
Ведь только они носители чистого разума, знающие как управиться с буровой вышкой, и главное, где прогулять прибыль.
Теория обманутого капиталиста.
какой-то переобувочный костыль, чтобы задним числом объяснить, почему тупая реальность не хочет подстраиваться под нашу красивую теорию, и вилять жопой. Размываются понятия капитала, предпринимателя
Выдрессированный холоп даже представить не может, что можно обойтись без барина.
Это то что отбирала номенклатура у пролетариата в совке, обязывая их работать, и платя "зарплату неменовыми бумажками", пока государство-монополия продолжало полноценно участвовать в мировой рыночной торговле
Если бы продавали по себестоимости, обмана бы не было. А так рабочий используя нужду и власть, заставляют платить несправедливую цену за товар, наживаясь на покупателе. На пару с братом-буржуем грабять обычных людей.
>но ведь продажа и управление тоже труд.
Труд, труд, кто спорит.
Вот пусть тогда и получает зарплатку логиста и менеджера. А не прибыль.
Никто в объявлениях почему-то не пишет ИЩЕМ БИЗНЕСМЕНА. Все пишут ИЩЕМ МЕНЕДЖЕРА. И почему-то не за прибыль, а за зарплату.
Демагоги хуевы.
Так ты сам высрал буквально повисшего в воздухе какого-то рискующего капиталиста из твоих влажных фантазий.
В реале крупнейшие работодатели это большие рыбы, связаны и поддерживаются правительством, устойчивые и ничем особо не рискующие.А стартовый капитал прослеживает в распад совочка, или прямо предприятие было приватизировано.
Из контр-примеров можно было бы Дурова привести, так и ему бабло подкинули по связям, а с РФ по итогу выдавили.
Приведи персоналию - обсудим.
Или смирись что ты о влажных фантазиях своих говоришь.
верящие в стоимость товаров такие смешные
единственная ценность, которая есть - это человекочасы, потраченные на выполнение работы
а вот отличие твоего человекочаса от моего - это уже определяется рыночком, исходя из кучи факторов
То есть, выкопанная яма ложкой более ценная, чем выкопанная трактором?
Паразит-изобретать трактора буквально наживается на ложкокопателях. Просто ЭКСПЛУАТИРУЕТ бедолаг, обесценивает их тяжелый труд. К стенке этого кровососа!
Но про ИИ сейчас реально так говорят.
>отбирала номенклатура у пролетариата в совке
Ох уж эти перестроечные сказки.
Сколько заводов было у Брежнева?
Ахаха. Изобретатель трактора как раз ни на ком не наживается. Наживается тот, кто купил эту разработку изобретателя и присвоил себе его изобретение.
Потому что едва ли у изобретателя были в собственности цеха, станки и сотни га территории, чтобы самому свои тракторы выпускать.
Ты не поверишь, самые популярные рвые изобретатели трактаров, станков ит.д. и были собственниками. И даже делали их на заказ для покупателей. Зачастую своими руками или с парой помощников.
нет
потраченное время не равно ценность
если для выкапывания ямы ложкой тебе нужно потратить неделю, а для выкапывания трактором - час, то это лишь говорит, сколько тебе нужно потратить времени и каких специалистов
в итоге ты можешь нанять любую макаку, оценив его человекочас в банан, и заплатив ему ящик бананов на неделю
либо ты можешь нанять тракториста, оценив его человекочас сразу в два ящика бабанов
в конечном счете
если у тебя не будет ни одного тракториста, то хоть усрись, ты не сможешь выкопать яму за час
отсюда и идет стоимость
ты считаешь количество задействованных людей, потраченное время каждого на каждую часть работы, в том числе и свое время, и делишь это на количество произведенного товара
у тебя получаются товарочасы
и вот уже это ты приравниваешь к денежным единицам, исходя из запроса на этот товар у людей
Ну так это база
Можешь погуглить ключевых людей в разработке компухтеров.Именно научная база, те же полупроводники.
В сравнении с условным Биллом Гейтсом это ебаные нищеброды и лузеры.Хотя без их изобретений НИХУЯ БЫ НЕ БЫЛО, а вот без Билла Гейтса все равно другие кабанчики наладили бы производство пк, тк научная база уже бы никуда не делась.
Буквально, кабанчики нихуя не делают.Научную базу создают ученые.Технику проектируют инженеры.Технику китайские дети ручками собирают.Реализуют маркетологи, финансы считают различные бухгалтера.
Пиздец, где кабанчики в этой цепочке?Там где надо бабки вложить походу.
Буквально, в чем нахуй их гений управления, на который дрочат местные нищеброды с бэ.
Не силён в истории тракторов, не стану спорить на эту тему. Однако диалектически предположу, что речь, скорее всего идёт о а) временах куда менее развитого капитализма и б) куда менее занятых или вообще пустых рынках сбыта.
Тракторы старая тема, насколько мне известно, ещё конца 19 века.
Я к тому, что марксизм это квазинаучная религия, ни один прогноз которой не оправдался. Всякие госкапитализмы и прочую муру придумывают, как вот христиане протестанство и другие ответвления придумали (а до этого придумали мусульманство в связи с проволочками по второму пришествию).
Веке в 19 может.И то недолго.Такие изобретения очень быстро выкупались.
>Рабочий, выдумавший оснастку для своего станка,
>для своего станка
>Рабочий
>>для своего станка
)
Возможно когда то так и будет, но сегодня в век тирании крупного капитала у изобретателей нет шансов выстоять перед буржуйской монополией которая в связке с капиталистическим государством обворовывают население.
На самом деле это не так.
Прибавочная стоимость это такой же бессмысленный бред как и марксистская "стоимость товара", которую рабочий "надувает" своим трудом.