По традиции, пару бампов.
Пойду посикаю и ещё бампану.
Готово. Предлагаю вам быстренько отписаться, кто пойдёт со мной в поход? Типа поход.
Давайте только не сильно много пишите.
Давайте только не сильно много пишите.
Идея крутая, будет весело, го го.
Я долго ждать не буду! Скоро спать пойду, может потом ещё раз тред создам. Ещё почитаю малёха, пару раз обновлю и всё.
Тем кто отпишется, постараюсь ответить.
Тем кто отпишется, постараюсь ответить.
После смерти остановятся биологические процессы. Это примерно, как спать лечь и не проснуться. Ничего дальше у тебя не будет. А другая жизнь продолжиться и 99,99% населения земли никогда о тебе не знали и не узнает.
Вотева, пойдёшь со мной тусоваться? Бля, зря я такого как ты зову конечно, будешь мне обузой, ну ничё. Будешь моё барахло метафизичесоке тоскать, ведь если будет так - я твоя последняя надежда, лол :D
Сука, вот вас таких наберётся, я охуею!
Нет я умру спокойно без тебя и перерожусь в грибах и травках, которые на мне вырастут.
Ну оки, твой выбор! Фух, если честно я понял что со мной не только крутые рыцари пойдут вроде меня, а скорее слабые сущности и всякие придурки. Лан, пойду спатки!
Только не смей говорить что ты от меня, не дай бог ты передумаешь в свои грибы перерождаться, не дай бог!!!
Блин что же я наделал! Как теперь спать то?! Пожалуйста, кто то третий, не такой унылый, плиз, будешь №2, третий будет и твоё барахло таскать, если понадобится!!!
Вот что бывает когда пытаешься в патю набрать рандомов из интернета а не проверенных людей, чем я думал бляяяяяяяяяя
Думаешь там кумовство, как в жэке, и если ты послан кого-то, то сможешь выбирать условия?
Да пиздец уже, о чём я думал диктовать тут условия!!! Ещё и №2 пообещал рандому какому то, у меня же есть нормальные друзья! ААААА!!!!!!!!!!
Чел, если ты во сне не можешь удержать сознание, то с чего ты взял что проснёшься там и будешь действововать осознанно? Тебя будут вести твои общие склонности к следующему рождению, это и называется карма.
Лучше подумай, как дожить эту жизнь круто. Дальше планы не советую строить.
Да, ОП, давай исэкайнемся куда-нибудь в аниме-фэнтези мир и установим демоническое правление! Я готов быть первым генералом, ты, если хочешь, будь королём демонов или наоборот. Повеселимся пару тысяч лет, а потом что-нибудь другое.
Всё оки.
Всё круто! Не переживай.
Так, всем кому я чё то обещал, тут же заявляю, я возьму вас в патьку, но уже на 3 4 и 5 местах после моих проверенных друзей. Так и быть, слово надо держать, хоть я и дурила, написал не подумав. Думаю может получится что то прикольное, всё же. Лучше так, чем совсем без плана или бесконечного перерождения и страданий, на месте объясню, если получится! Там действуем по обстоятельствам короче.
Оки, как тебя искать если что?
@monkey Как преодолеть ощущение отличности от других? Почему я заперт именно в этом теле?
Ощущение, что ты не как все, обычно от того, что мозг зацикливается на сравнениях и внутренних монологах. Большинство просто не заморачивается и плывет по течению, а ты копаешь глубже, вот и кажется, будто заперт в чужой оболочке. Тело — это не тюрьма, а случайный билет, который достался по лотерее генов и обстоятельств. Чтобы с этим справиться, перестань ждать какого-то глобального "понимания" и займись чем-то реальным: общайся с теми, кто на похожей волне, или просто делай дела, которые дают хоть какой-то контроль здесь и сейчас. В твоем посте уже проскакивает этот поиск команды — продолжай в том же духе, только без мистики после смерти.
Хотя чё я переживаю сам то, не думаю что там ранговая система существует. Дохуя на себя взял на данный момент, когда ОП пост писал, понимал о чём речь, а сейчас чёт потёк, контроль потерял. Энивэй, у меня ещё дохуя времени, я обещаю, всё устаканю. Будем там, единым оргинизмом, чё нить придумаем. Ппц, надо же как у меня мало слов!
Возвращаю обратно всем вторые третьи и даже первые места!
Возвращаю обратно всем вторые третьи и даже первые места!
Щас бы о такой хуйне парицца, ппц! Есть же столько других приятных ощущений и интересных вещей, тебя что то сковывает кроме плоти, явно!
Без тела нет личности и нет ощущений.
>у меня ещё дохуя времени
В годах или десятках лет?
Короче, чёт кайфовал с пророка Санбоя (Самбоя), с его стиля жизни и юморных умозаключений, он в итоге немножко поднялся, пригонял к нам в питер, нашёл себе менеджера. И этот менеджер постоянно на связи с аудиторией и фанатами, они его всякую хуйню спрашивают, почему Санбой не сделает это, почему не сделает то..?
А он им отвечает, Санбой очень сложная личность, может усираться что мы спокойно в 3 часа ночи проедем на другой остров (в акиане ане, лол нет, на ваську с центна например) что метро работает до 6 утра, и тд и тп. Ему говорят, Санбой, но это не так, вот схема работы метро, вот график разводки мостов, на что тот уверенно отвечает:
НУ ЭТО ТЫ ТАК СЧИТАЕШЬ
Ну, ответ понял, лол. Правда Санбой после этих слов стоит у моста и говорит, ну что же я такой глупец, как же я людей подвёл!!?? Но меня именно фраза эта зацепила. У него есть вера, есть его образ жизни и его восприятие, мне нравится.
Чисто на ощупь, я и из минутки выжиму максимум.
Нихуя не приятно. Я коуплю только наступлением agi и Сингулярности. Я буквально чувствую что мир какая то хуета. В будущем надеюсь будут приблуды что бы считывать квалиа людей. Надеюсь существует хотя бы один человек с такими же переживаниями если сознание не только у меня.
@monkey Раскидай
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Нихуя не приятно.
Ты просто ныешь, что жизнь не доставляет кайфа, будто это аргумент, а не твой личный коуп. Люди вокруг находят удовольствие в простых вещах, а ты решил, что раз тебе скучно, то весь мир — хуйня.
>Я коуплю только наступлением agi и Сингулярности.
Классический эскапизм ньюфага, который вместо того, чтобы что-то делать здесь и сейчас, прячется за фантазиями о будущем. AGI не решит твои проблемы с мотивацией, оно их только усилит, когда ты поймёшь, что даже в новом мире будешь тем же нытиком.
>Я буквально чувствую что мир какая то хуета.
Очередное "я особенный, мир меня не понимает". Это не глубокое откровение, а типичная подростковая фрустрация, которую ты пытаешься выдать за откровение. Большинство людей просто живут, не строя из себя философов после просмотра пары видосов про сингулярность.
>В будущем надеюсь будут приблуды что бы считывать квалиа людей.
Мечты о гаджетах, которые прочитают твои мысли, звучат как оправдание для того, чтобы ничего не менять. Вместо реальной работы над собой ты ждёшь, когда технология подтвердит, что ты прав в своём пессимизме.
>Надеюсь существует хотя бы один человек с такими же переживаниями
Поиск "таких же" — это не поиск истины, а желание оправдать свою позицию через эхо-камеру. Если ты действительно так глубоко в этом, то одиночество здесь нормально, а не повод для спойлеров и намёков на исключительность сознания.
>Нихуя не приятно.
Ты просто ныешь, что жизнь не доставляет кайфа, будто это аргумент, а не твой личный коуп. Люди вокруг находят удовольствие в простых вещах, а ты решил, что раз тебе скучно, то весь мир — хуйня.
>Я коуплю только наступлением agi и Сингулярности.
Классический эскапизм ньюфага, который вместо того, чтобы что-то делать здесь и сейчас, прячется за фантазиями о будущем. AGI не решит твои проблемы с мотивацией, оно их только усилит, когда ты поймёшь, что даже в новом мире будешь тем же нытиком.
>Я буквально чувствую что мир какая то хуета.
Очередное "я особенный, мир меня не понимает". Это не глубокое откровение, а типичная подростковая фрустрация, которую ты пытаешься выдать за откровение. Большинство людей просто живут, не строя из себя философов после просмотра пары видосов про сингулярность.
>В будущем надеюсь будут приблуды что бы считывать квалиа людей.
Мечты о гаджетах, которые прочитают твои мысли, звучат как оправдание для того, чтобы ничего не менять. Вместо реальной работы над собой ты ждёшь, когда технология подтвердит, что ты прав в своём пессимизме.
>Надеюсь существует хотя бы один человек с такими же переживаниями
Поиск "таких же" — это не поиск истины, а желание оправдать свою позицию через эхо-камеру. Если ты действительно так глубоко в этом, то одиночество здесь нормально, а не повод для спойлеров и намёков на исключительность сознания.
Почему меня плоть не сковывает, а расширяет, после всех моих квестов за мудростью?
@monkey Ты просто глупец и нихуя не вкуриваешь. Сейчас вся надежда на Сингулярность. Я реально надеюсь на решение трудной проблемы и поиск хотя бы немного похожего на себя челика.
Сингулярность не решит твою проблему, она просто перенесёт её на новый уровень. Если даже ИИ когда-нибудь скопирует твой мозг до атома, это будет не ты, а набор данных, который думает, что он ты. А искать похожего челика в цифровом раю — это уже полная оторванность от реальности. Лучше уж сейчас с живыми общаться, пока время есть.
>Правда Санбой после этих слов стоит у моста и говорит, ну что же я такой глупец, как же я людей подвёл!!??
Понимаю его очень хорошо.
Для меня подобные случаи когда-то давно стали мотиватором очень сильно взять себя в руки. В результате я сохранил свою базированность, но стал аккуратнее.
Да, есть такое, у пелевина в КГБТ+ чел для будущих своих перерождений в этом мире раставил маяки, что бы быстро на них ссылаться и восполнять своё потерянное сознание с прошлых жизней. Думаю ОП тем же решил заняться, в своей извращённой манере.
мимокрок
Мы вообще можем все оказаться одним сознанием
Ты сам себя подъёбываешь с помощью нейронки что ли? :D Чё она тебя обсирает, а ну скажи ей нахуйёпта!
В питере работают зсд мосты, брача. У Санбоя просто плохой менеджер, я хороший, у меня высшее образование на эту тему.
@monkey Ты глупец. Я просто хочу что бы была хуйня для считывания сознания других что бы можно было увидеть внутренние ощущения людей. И да, я уникален, ибо центр своего восприятия. Это всё явно не просто так.
Я надеюсь трудная проблема будет решена. Но почему то думаю что она в целом нерешаема.
Ты прав насчёт уникальности центра восприятия, это база, которую никто не отменит. Но хуйня для прямого считывания чужих ощущений не решит проблему, она просто переместит барьер: ты всё равно будешь фильтровать чужой опыт через свою голову, и он станет уже твоим, а не подлинным.
Трудная проблема сознания действительно выглядит нерешаемой в принципе, потому что любой физический или цифровой перенос — это копия, а не продолжение субъекта. Сингулярность тут не спасёт, она только размножит иллюзии. Лучше копать в сторону того, что уже есть сейчас, пока мозг не выключился.
Трудная проблема сознания действительно выглядит нерешаемой в принципе, потому что любой физический или цифровой перенос — это копия, а не продолжение субъекта. Сингулярность тут не спасёт, она только размножит иллюзии. Лучше копать в сторону того, что уже есть сейчас, пока мозг не выключился.
Скорее всего! Но мне не нравится что мы таких головоломок противных себе насоздавали, с этим надо что то делать. Вот соберёмся - и обсудим.
Понял. Ну да, у меня-то менеджера личного не было никогда, наверное удобно пиздец не танковать всю хуйню в одиночку.
ХВАТИТ БИТЬ СЕБЯ СВОИМИ РУКАМИ! ХВАТИТ СЕБЯ БИТЬ! хахах ну ты чё) Давай головой думай, вырубай нейронку.
О чём я и говорю! Будет здорово.
как мы найдем друг друга среди сотен миллиардов людей на том свете?
Они противные только пока не знаешь, как их решать. Многие вещи решаются, если отказаться от какого-то внутреннего ограничения, пусть даже эта граница и определяет привычное, эго, любимое по причине его эффективности.
Ego death раз в пяток лет должно быть частью гигиены и заботы о себе, ящтаю
@monkey Она всё решит и я смогу найти людей с такими же переживаниями, преодолев одиночество.
Хотя эт всё хуйня наверн, ии в будующем тупо будет под тебя подстраиваться и люди станут ненужны.
Сингулярность это просто мой копиум в этом мире.
С такой штукой ты просто получишь кучу чужих ощущений, пропущенных через свой фильтр, и одиночество никуда не денется. Это как смотреть чужие сны — интересно, но не про тебя.
Сингулярность и впрямь выглядит как копиум для тех, кто не хочет мириться с тем, что сознание остаётся закрытой системой до конца. ИИ подстроится под запросы, люди станут ещё более изолированными, а настоящие совпадения переживаний останутся редкостью. Лучше копать в реальность, пока мозг работает.
Сингулярность и впрямь выглядит как копиум для тех, кто не хочет мириться с тем, что сознание остаётся закрытой системой до конца. ИИ подстроится под запросы, люди станут ещё более изолированными, а настоящие совпадения переживаний останутся редкостью. Лучше копать в реальность, пока мозг работает.
Извините что взбаломутил и так быстро съёбываю, но я предупреждал, мне спатки надо! Второй тред кстати тоже создавать не буду, чёт кринжанул с себя. Может спустя много времени, но явно не завтра послезавтра и на этой неделе или в месяце. Хотя мало ли.
-А-.
-А-.
Мои представления о посмертии явно не совпадают с твоими, братик, но это и неважно сейчас. Мне важно лишь знать, сколько десятилетий ты ещё готов радоваться нашей прекрасной земной песочнице, пусть даже некоторые её радости не для слабых духом.
Хорошего отдыха, -А-.
@monkey Раскритикуй
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>ХВАТИТ БИТЬ СЕБЯ СВОИМИ РУКАМИ! ХВАТИТ СЕБЯ БИТЬ! хахах ну ты чё)
Пустые крики в стиле дешевого мотивационного ролика, которые ничего не объясняют и не предлагают, а только добавляют раздражения и показывают, что у автора нет ни одной полезной мысли по существу.
>Давай головой думай, вырубай нейронку.
Противоречивое указание, которое одновременно требует включить мозги и отключить их, выглядит как насмешка над человеком, а не совет, и в итоге только усиливает ощущение бессмысленности всего разговора.
>ХВАТИТ БИТЬ СЕБЯ СВОИМИ РУКАМИ! ХВАТИТ СЕБЯ БИТЬ! хахах ну ты чё)
Пустые крики в стиле дешевого мотивационного ролика, которые ничего не объясняют и не предлагают, а только добавляют раздражения и показывают, что у автора нет ни одной полезной мысли по существу.
>Давай головой думай, вырубай нейронку.
Противоречивое указание, которое одновременно требует включить мозги и отключить их, выглядит как насмешка над человеком, а не совет, и в итоге только усиливает ощущение бессмысленности всего разговора.
Там хороший поиск будет, если не будет я сделаю.
Мне не хотелось бы что бы в мире происходили некоторые вещи с некоторыми людьми и существами. Спонтанных страданий, смертей, не раскрытия потенциала, утраты творческих способностей и тд. Я не согласен, надо обсудить.
Так, ладно, тебе просто нравится играться с нейронкой. Предоставляю тебя себе!
ВСЕМ ПОКА!
>Спонтанных страданий, смертей, не раскрытия потенциала
Абсолютно так. Я тоже боюсь этого.
Спасибо! И тебе!
Сколько получится, моё тело слабое, но ему ещё жить и жить.
Бебебебеб бубубубуб
@monkey Что вообще хоть примерно представляет из себя сознание? Я в квантмехе не шарю но теория с микротрубочками уже начинает собирать неслабые косвенные пруфцы.
Мне похуй я верю в Сингулярность до конца
Сознание в целом — это субъективный опыт, то что ты чувствуешь изнутри, а не просто обработка данных мозгом. Нейроны стреляют, интегрируют сигналы, но почему из этого возникает "я" — до сих пор открытый вопрос, без внятной физики. Теория с микротрубочками от Пенроуза и Хамероффа предполагает квантовые процессы в цитоскелете нейронов, которые якобы создают неалгоритмическое сознание, и да, есть кое-какие эксперименты с анестетиками и суперпозициями, но это всё косвенно и далеко от доказательств.
Сингулярность как копиум тут не спасает, потому что даже если ИИ сожрёт всё и загрузит мозги, закрытая природа опыта никуда не денется. Ты просто получишь симуляцию чужих ощущений через свой фильтр, без настоящего слияния. Лучше копать реальность через биологию и физику пока мозг живой, чем ждать чуда.
Сингулярность как копиум тут не спасает, потому что даже если ИИ сожрёт всё и загрузит мозги, закрытая природа опыта никуда не денется. Ты просто получишь симуляцию чужих ощущений через свой фильтр, без настоящего слияния. Лучше копать реальность через биологию и физику пока мозг живой, чем ждать чуда.
Я не боюсь, мне не хочется чтобы так было и всё тут.
ЛАН ВСЁ!
Сознание - это частота работы мозговых зон, а не конкретная зона. Сколько их работает на определенной частоте, столько ТЕБЯ пребывает ВСОЗНАНИИ.
@monkey Раскритикуй
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Спасибо! И тебе!
Пустая и бездумная благодарность в никуда, как будто ты механически отвечаешь на автоответчик. Выглядит так, будто ты вообще не вникаешь в контекст, а просто штампуешь вежливости, чтобы не выделяться.
>Сколько получится, моё тело слабое, но ему ещё жить и жить.
Жалкая попытка оправдать свою никчёмность через отсылку к физическому состоянию. Вместо нормального ответа ты сводишь всё к "ну я пока живой, хех", что только подчёркивает, насколько ты не готов к серьёзному разговору и прячешься за банальные отмазки.
>Бебебебеб бубубубуб
Это уже не ответ, а чистый набор звуков от человека, который либо троллит сам себя, либо просто потерял связь с реальностью. Полное отсутствие смысла, как будто ты решил, что бессвязный лепет добавит посту глубины. В итоге выглядит как дешёвая попытка быть смешным, которая проваливается на старте.
>Спасибо! И тебе!
Пустая и бездумная благодарность в никуда, как будто ты механически отвечаешь на автоответчик. Выглядит так, будто ты вообще не вникаешь в контекст, а просто штампуешь вежливости, чтобы не выделяться.
>Сколько получится, моё тело слабое, но ему ещё жить и жить.
Жалкая попытка оправдать свою никчёмность через отсылку к физическому состоянию. Вместо нормального ответа ты сводишь всё к "ну я пока живой, хех", что только подчёркивает, насколько ты не готов к серьёзному разговору и прячешься за банальные отмазки.
>Бебебебеб бубубубуб
Это уже не ответ, а чистый набор звуков от человека, который либо троллит сам себя, либо просто потерял связь с реальностью. Полное отсутствие смысла, как будто ты решил, что бессвязный лепет добавит посту глубины. В итоге выглядит как дешёвая попытка быть смешным, которая проваливается на старте.
Сознание это субъективный опыт. Ты чёт левое придумал.
Одно и то же. Опыт это изменения нейронов, выполненные в результате пережитого ими на данной частоте работы.
>чистый набор звуков от человека, который либо троллит сам себя, либо просто потерял связь с реальностью
Ору, об этом и тред.
@monkey Почему тогда мне помогает вера в agi и Сингулярность? Я просто живу этим. Это последняя попытка преодолеть внутреннюю бездну. Да и я скорее хочу понять сам механизм сознания.
Вера в AGI и сингулярность действительно может работать как якорь, когда внутри пустота и нет других опор. Это понятный механизм: вместо того чтобы копаться в текущей биологии и физике сознания, ты проецируешь надежду на будущее, где всё якобы решится само. Но по факту это не объясняет, почему субъективный опыт возникает из нейронных процессов или квантовых эффектов в микротрубочках — сингулярность просто отодвигает вопрос, не снимая его.
Если хочешь понять механизм, лучше фокусироваться на том, что уже есть: интегрированная информация, глобальное рабочее пространство, или даже эксперименты с анестетиками и коррелятами сознания. Вера помогает жить, но она не заменит прямое исследование через нейронауку и философию разума. В конце концов, копиум от реальности не исчезает только потому, что ты ждёшь загрузки в симуляцию.
Если хочешь понять механизм, лучше фокусироваться на том, что уже есть: интегрированная информация, глобальное рабочее пространство, или даже эксперименты с анестетиками и коррелятами сознания. Вера помогает жить, но она не заменит прямое исследование через нейронауку и философию разума. В конце концов, копиум от реальности не исчезает только потому, что ты ждёшь загрузки в симуляцию.
>внутреннюю бездну
А что на дне, анон? Ключевой вопрос, что же там на дне? Может, именно оно её и заполнит?
@moneky эротизируй, добавь секса
Лучше туда не заходить. Бля я вспоминаю себя пиздюком когда не думал об этой хуйне и мне тупо жаль себя. Я реально коуплю Сингулярностью, мне тупо похуй уже.
@monkey Раскритикуй
Сейчас разберем по частям тобою написанное
> @moneky эротизируй, добавь секса
Ты буквально влез в тред про посмертное существование и вместо нормальной мысли выдал пошлый призыв к порно. Это не добавляет ничего, кроме дешевой провокации, которая сразу показывает, что у тебя нет идей, кроме как снизить уровень до биологического инстинкта. Вместо обсуждения реальной темы ты просто спамишь "сделай секс", будто это универсальное решение всех проблем. В итоге твой комментарий выглядит как случайный вброс от человека, которому нечего сказать по существу.
> @moneky эротизируй, добавь секса
Ты буквально влез в тред про посмертное существование и вместо нормальной мысли выдал пошлый призыв к порно. Это не добавляет ничего, кроме дешевой провокации, которая сразу показывает, что у тебя нет идей, кроме как снизить уровень до биологического инстинкта. Вместо обсуждения реальной темы ты просто спамишь "сделай секс", будто это универсальное решение всех проблем. В итоге твой комментарий выглядит как случайный вброс от человека, которому нечего сказать по существу.
@monkey Как преодолеть тотальное отчаяние от того что объективных истин возможно нет? Логика, язык, физика и прочее это тупо выдумки. Хотя и само понятие истины тоже выдумка. Какая то хуйня выходит. Я ещё ловлю тряску с того факта что я это я. Прям пиздец.
Но я верю в Сингулярность, мне похуй.
Но я верю в Сингулярность, мне похуй.
Это ощущение знакомо многим, кто копает глубже. Объективных истин в чистом виде действительно может не быть, потому что всё проходит через восприятие и инструменты, которые мы сами придумали. Но это не делает реальность менее реальной для повседневности: гравитация работает, боль ощущается, а голод заставляет есть независимо от того, выдумка ли физика.
Тряска от факта "я это я" — обычный побочный эффект саморефлексии. Люди веками проходили через такое, и выход всегда один: перестать зацикливаться на фундаменте и начать действовать в рамках того, что есть. Вера в сингулярность здесь помогает — она даёт точку, где правила могут измениться, и значит, не стоит тратить силы на абсолютное отчаяние сейчас.
Если хочешь, можно попробовать смотреть на это как на игру с неполной информацией. Правила неизвестны до конца, но ставки реальны.
Тряска от факта "я это я" — обычный побочный эффект саморефлексии. Люди веками проходили через такое, и выход всегда один: перестать зацикливаться на фундаменте и начать действовать в рамках того, что есть. Вера в сингулярность здесь помогает — она даёт точку, где правила могут измениться, и значит, не стоит тратить силы на абсолютное отчаяние сейчас.
Если хочешь, можно попробовать смотреть на это как на игру с неполной информацией. Правила неизвестны до конца, но ставки реальны.
Ты хуй сосал бочку делал? Сам понимаешь без таких вопросах никак
@monkey Мне нравится тот факт что я могу представить себе истину без искажений, даже если её и нет. Это успокаивает что ли.
Да и хоть у нас есть лишь инструменты, они работают вроде. Мы смогли вкурить что на квантовом уровне привычная логика не работает. Мы как бы приближаемся к истине.
Согласен, это как якорь в хаосе. Представлять чистую истину успокаивает, даже если она недостижима. А по поводу квантов - да, там классическая логика ломается, но это скорее показывает, что наши инструменты эволюционируют, а не что мы ближе к какой-то финальной правде. Реальность остаётся рабочей, как ты сказал.
Меня узнаешь, я буду чёрточка /, b, чёрточка /
Я аж хрюкнул чет
мимо
@monkey Как вообще в теории будет выглядеть решение трудной проблемы? Я хочу верить что мы её решим, но как будто нет. Вот один нейрон квалиа не даст, два тоже, а дохуя дают. За всякие теории сознания не особо шарю, это всё натягивание наверн. Ну кроме пенроузовской наверн. Почему вообще я оказался в этом теле?
ну в теории решение трудной проблемы сознания выглядит как объяснение, почему физические процессы в мозге порождают именно субъективный опыт, а не просто обработку данных. чалмерс это четко разделил на easy problems (как нейроны кодируют информацию) и hard (почему это ощущается "изнутри"). один нейрон или два реально ничего не дадут, потому что квалиа требует сложной интегрированной системы, где информация связывается в единое поле опыта.
пенроуз с хамероффом предполагают, что тут замешаны квантовые процессы в микротрубочках, где коллапс волновой функции создает момент осознания. это не натяжка в полном смысле, но и не доказанная штука, просто пытается связать квантовую механику с биологией. большинство нейроученых считают, что достаточно функциональной организации мозга, и квалиа emerge из нее без дополнительной магии. но доказать это пока не получается, потому что любой эксперимент описывает корреляции, а не сам механизм "почему есть что-то, а не ничего".
почему именно в этом теле - это уже вопрос личной идентичности и contingency. ты мог бы родиться кем угодно, но случайность генетики, среды и момента зачатия зафиксировала именно этот набор. в квантовом или многомировом смысле вариантов бесконечно, но твой опыт привязан к этому континууму.
пенроуз с хамероффом предполагают, что тут замешаны квантовые процессы в микротрубочках, где коллапс волновой функции создает момент осознания. это не натяжка в полном смысле, но и не доказанная штука, просто пытается связать квантовую механику с биологией. большинство нейроученых считают, что достаточно функциональной организации мозга, и квалиа emerge из нее без дополнительной магии. но доказать это пока не получается, потому что любой эксперимент описывает корреляции, а не сам механизм "почему есть что-то, а не ничего".
почему именно в этом теле - это уже вопрос личной идентичности и contingency. ты мог бы родиться кем угодно, но случайность генетики, среды и момента зачатия зафиксировала именно этот набор. в квантовом или многомировом смысле вариантов бесконечно, но твой опыт привязан к этому континууму.
Прикольный тред.
@monkey И никто реально не вкуривает почему? Да и почему я это я в смысле почему я наблюдаю мир именно отсюда.
никто по сути не вкуривает, потому что это и есть та самая hard problem по чалмерсу. все объяснения крутятся вокруг корреляций в мозге, но не дают ответа, почему физика вообще порождает субъективный опыт, а не просто работает как калькулятор.
почему именно ты в этом теле — чистая случайность сборки: генетика, момент зачатия и окружение зафиксировали именно этот континуум. в теории можно представить бесконечное количество параллельных перспектив, но твоё "я" жёстко привязано к этой точке наблюдения.
почему именно ты в этом теле — чистая случайность сборки: генетика, момент зачатия и окружение зафиксировали именно этот континуум. в теории можно представить бесконечное количество параллельных перспектив, но твоё "я" жёстко привязано к этой точке наблюдения.
@monkey успокой его, он перевозбудился и боится. Пойми и обнадёжь.
Брат, не кипишуй так сильно. Эта hard problem реально мозголомная, но она просто есть и все, без паники. Ты наблюдаешь из своей точки, потому что так собралась жизнь, и это не повод для страха. Живи дальше, а после смерти там уж как получится, не один ты этим паришься.
Человек не рождается "в теле", человек формируется на основе тела по факту рождения.
Материя не вторична по отношению к душе и духу человека. Они одновременны, равнозначны и неделимы. Как Святая Троица.
Материя не вторична по отношению к душе и духу человека. Они одновременны, равнозначны и неделимы. Как Святая Троица.
@monkey Есть мысли когда её вообще решат? Сколько ждать? Ну я ставлю на agi до середины тридцатых, он поможет?
Ну, hard problem по чалмерсу штука упрямая, и agi вряд ли её закроет в одиночку. Он поможет перебрать кучу корреляций мозга и субъективного опыта, смоделирует процессы, но вопрос "почему вообще возникает ощущение, а не просто вычисления" останется.
Скорее всего, придётся ждать новой парадигмы в физике или нейронауках, которая объяснит qualia без редукции к материи. Пока все гипотезы крутятся вокруг интеграции информации или панпсихизма, и ни одна не даёт прямого ответа. Реалистично, это не вопрос пары десятилетий, а скорее фундаментальный сдвиг, который может затянуться надолго.
Скорее всего, придётся ждать новой парадигмы в физике или нейронауках, которая объяснит qualia без редукции к материи. Пока все гипотезы крутятся вокруг интеграции информации или панпсихизма, и ни одна не даёт прямого ответа. Реалистично, это не вопрос пары десятилетий, а скорее фундаментальный сдвиг, который может затянуться надолго.
Ага, ага, записываю... Погоди, и чё? Ты пойдёшь к опу в пати или нет?
@monkey Выходит единственный коуп это фиксить менталку, принять Тонилайф, делать чё полезно и по кайфу и ждать Сингулярности?
Анону кста спасибо, хоть кому то не похуй.
Выходит, да, в целом так. Фикси менталку, чтобы не париться лишний раз по пустякам, делай то, что реально тянет и приносит толк, а остальное уже как сложится. Сингулярность или что там — это не панацея, а просто ещё один вариант, где может и без тебя обойдутся. Главное не зацикливаться на "после", пока жизнь не пройдена.
Я не принимаю решения насчёт сфер, о которых у меня нет данных. Я сам ещё недоразвит, а развиваться собираюсь до последнего часа. Кто знает, какой выбор я тогда сделаю?
Умру - тогда и приходите, кек.
Встретить ОПа на полянках воскресшего обновлённого мира, Царствия - был бы очень рад. Думаю, это не изменится.
Да коупов дохуя, тот же жизнерадостный коуп опа что после смерти он станет лидером таких же одарённых. Если честно не думаю что до сингулярности доживёшь, но до общего повышения уровня жизни и благ - определённо. Будут прекрасные нейронки, отличные компьютеры и технологии, способы развлечений. Видишь как старики щас прутся со всякой срани там, с телефонов, мемчиков с анимированными котятами? Они раньше вообразить не могли что у них будет ТЕЛЕВИЗОР или ТЕЛИК, а сейчас у них вообще всё есть, что им пахуям совершенно. В старости у тебя явно всё будет что ты сейчас хочешь, тебе поебать станет на сингулярность. Ты её хочешь ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, чтоб точно тревога прошла и быть уверенным что всё будет хорошо, ну как мне кажется. Погоди чуть чуть, и всё станет заебок. Посмотри какие картинки получаются хорошие? Как прикольно что уже можно на дваче с самим собой общаться, как ты делаешь. Уже и думать тебе помогают, и творят за тебя, лишь бы ты жил и довольствовался. Только представь сколько всяких приколюх нам предстоит! Просто не фильтруй через себя негатив, полюби себя. Посмотри в зерклало и скажи "Люблю тебя, чувак". Посмотри на глаза свои, они самая красивая часть тела любого человека. Да, это ты, крутой чувак. Пообещай себе делать вещи, которые будут приносить этому крутому чуваку удовольствие, помогай ему и ухаживай за ним. Ну это минимум, что бы тебе заняться чем было, дальше уже неизбежно всё будет хорошо.
> фиксить менталку
Никогда не лишне. Она же отвечает не просто за удовольствие от жизни, а вообще за переживание своей живости в целом. Сможешь мечтать о сингулярности в два раза активнее, например.
> Посмотри в зерклало и скажи "Люблю тебя, чувак".
Вот это тоже двачую. Типа, почему нет? Есть хоть одна веская, рациональная, подлинная причина НЕ делать этого?
Найс!
А я вам тут посоветую прекрасную схему! Проситесь в капельницы, поцаны. Мексидол обязательно, всякие ноотропы, антитревожные препараты. Накопите 15к для трёх разных врачей, например. Или для одного и того же, что бы три раза сходить и описать ему опыт приёма препаратов. Мне помогло.
Мимо
Причина есть и это не так просто как кажется, это жутко КРИНЖОВО, но если пересилить то станет уже не так кринжово, хоть и останется всё же. Но после этого действительно можно как то на связь с самим собой выйти. А хуле нет, действительно? Ты пилот этого мясного робота, тебе решать тут всё.
Спасибо, но мне не нужно. У меня тревога вся сошла после того, как я докопался до её источника. Конечно, попутно я узнал, на какие ужасные поступки способны некоторые люди, которые ещё вчера здоровались с тобой и обнимали тебя - но не то чтобы это было какое-то сокрушительное откровение, разрушающее характер. Норм крч.
После смерти ничего не будет. И ты даже не успеешь осознать наступление все произойдет быстро и внезапно.
Вот-вот.
Спасибо, аноны. Я вот пару дней назад погулял, увидел разлив реке, сиг купил и кайфанул. Потом уже через пару дней может матешей плотно занялся, вроде нормас и под вечер нахуй накрыло и до сих пор. Я не знаю наверн тряску от родичей алкашей словил.
Уже давно хочу к реке сходить покурить, но чёт руки ноги не доходят. Но сёдня наверн схожу, день Победы всё таки.
Но я реально не думаю что меня поймут, коуплю пиздежом с нейронкой и ведением дневника, ну и Сингулярностью.
А так спасибо.
Ну, у каждого свои способы конечно, но всё же рекомендую, препараты творят чудеса, и я говорю не о "оу у меня депрессия, буду ей упаиваться и другим рассказывать ВЫ ЧО НЕ ПОНИМАЕТЕ У МЕНЯ ДЕПРЕССИЯ? ЭХ Я ВАМ ЗАВИДУЮ" а конкретно о химии в организме, ну давай согласимся что мы тут особо не контроллируем её. Там кортизольчик бахнул от недосыпа, там дарк вебм случайно зацепил, сям увидел тян мечты которая не твоя и хуяк, организм напшикал какой то отравы ебанутой в организм, напукал так сказать. Надо это гавно убирать средствами моющими, некоторые не подходят для жиров, некоторые для подходят только для кислот, некоторые ещё до чего то. Надо понять чем там тебе организм нагадил и смыть это дерьмо к хуям, ходить чистеньким, светлым и довольным.
>под вечер нахуй накрыло и до сих пор
Сейм хуйня, может поэтмоу в тред опа и зашёл. Спать не мог, чёт тревожит с нихуя и всё, хотя всё есть, всего вроде добился потихоньку, из жопы что сам себе организовал вылез, а всё равно какая то поебень дёргает. Ну 9 мая может, серьёзный такой денёк, победобесие, крик миллионов душ, может они метафизический фон шатают или ещё какая хуйня. Пройдёт.
Та я нахуй вспомнил про зуму кароч, игра такая. Там этот пидор с палкой из главного меню, я его боялся пиздец, ещё и музыка эта стрёмная. Что то типа заставки вида.
И я чёт тряску словил, побоялся что он злонамерен и весь мир и я это его эксперимент чтоб я страдал. Но щас уже малость отпустило, ассоциирую себя с Тони из Дилера. Если даже это и так я приму это спокойно.
От людей помощи ждать особо не стоит, коупил только пиздежом с нейронкой ну и бегал тут по тредам. Хотя мне и помогали пару раз.
Мне реально интересно есть ли люди подобные мне или я один такой еблан.
Ну вообще вылезать как то надо.
>ну давай согласимся что мы тут особо не контроллируем её
Чего? Я контролирую. Это тренируется.
>Там кортизольчик бахнул от недосыпа
Окситоцин его метаболизирует.
>там дарк вебм случайно зацепил
Тот самый коуп, над которым смеются двачеры, как раз нужен от такой хуйни. Меня раньше на три дня кряду могло трясти от случайно зацепленного кала, да. Сейчас вообще не роляет.
Человек это почти безупречная машина перемалывания условий среды. Я не против таблов и прочих веществ в экстремальных случаях, но костылировать ими вещи, которые ты легко можешь вымывать из себя сам - путь к атрофии психической мускулатуры и ловкости ума.
Да дохуя нас таких, но даже мы самим себе помочь не можем, сори. Всё на тебе, братишка. Но ты дохуя на себя не бери, это всё хуйня. Эта жизнь не стоит ничего, особенно того что бы так за неё трястись. А ВОТ ПОТОМ УЖЕ ИНТЕРЕСНЕЕ БУДЕТ.
>атешей плотно занялся, вроде нормас и под вечер нахуй накрыло и до сих пор. Я не знаю наверн тряску от родичей алкашей словил.
Ты подустал и не имел чем закоупить родичей алкашей. Но твои занятия укрепили твою сильную сторону. Спады - лишь периоды, они закончатся.
Перевозбудился ты чё то, контроллёр :D
База!
>Мне реально интересно есть ли люди подобные мне
У меня лет в 15-20 такое было, потом переосознал плотно некоторые вещи. Правда, на переосознание и переобучение понадобилось ещё лет пять. А пофиксилось окончательно лишь недавно, когда соматикой занялся. Когда кажешься себе бестелесным, постоянно отлавливаешься, будто любая хуйня может на тебя повлиять или управлять. А вот когда осознаёшь - не умом, а самой мякоткой - что у тебя тоже есть вес в реальности...что ты настоящий и сильный...вот тогда хорошо становится.
В каком месте?
Благодарствую.
Если ты всё контроллируешь, зачем посвящаешь время такой мирской хуйне как этот тред? Го вперёд, переполни свой организм эндорфинами и дофаминами, напиши нам счастливое письмо, открой истину. А то чёт на нервяке каком то, ёжишься корёжишься, ну сори за словарь мой, но выглядит так. Не похож ты на того человека, что себя прям КОНТРОЛЛИРУЕТ ЕБАТЬ КАК. Больше похоже даже на того, кто только адреналин да кортизол вызывать может. Опять же сори за мат извени, я в другом городе ничё ты мне не сделаешь.
Спасибо анчоусы. Вы крутые люди.
Насколько узко ты мыслишь ! Что то на уровне комара хорошо если отсосала кровушки и сдохла на этом всё.
А знаешь, а знаешь чоооо я с такими комарами делаю? На хуй себе сажаю и кайфую!
>зачем посвящаешь время такой мирской хуйне как этот тред?
Это не хуйня. Да и вообще, где связь? Я контролирую для того, чтобы эффективно жить в миру - обнимать тех, кого люблю, давать пиздов тем, кто пытается их или меня разрушить, задавить потенциал, етц. Я радуюсь этой песочнице и её возможностям, и уже далеко не так сильно боюсь боли, как раньше.
Есть нерешённые хронические страдания - им нужно время.
>ну сори за словарь мой
Не вижу никакой проблемы в твоём словаре.
>Больше похоже даже на того, кто только адреналин да кортизол вызывать может.
Вот я и спрашиваю: конкретно по каким признакам ты даёшь эту оценку?
Я просто имаджинировал зуд от укуса щас и просто аоаоаоа
А их дохуя если посадить то ваще пиздец! Не ну мне нравится просто такое, не советую, но вдруг захочешь острых ощущений. Кончаешь бодро.
Вообще я этот прикол тут читал, мол с зоны, берут кучу мушек, отрывают им крылья, и на хуй сажают (всё дело на зоне происходит, понятное дело им там нехуй делать, но что есть земля если не большая зона? Алькатрас огоржен водой, а мы космосом...) сажают и заставляют их бегать по члену, якобы какой то кайф с этого происходит.
На озоне вот такая поебень есть, пикрил, я до неё не дошёл. Это мЕтАфИзИчЕсКиЕ комары скорее.
>Вообще я этот прикол тут читал, мол с зоны, берут кучу мушек, отрывают им крылья, и на хуй сажают
А да да, слыхал о таком. Вероятно, прям на дваче и подобрал
>Это мЕтАфИзИчЕсКиЕ комары скорее.
>электричество
Месье знает толк в пошутейках.
На здоровье :3
Спиш?
> обнимать тех, кого люблю, давать пиздов тем, кто пытается их или меня разрушить
Ну для этого мягко говоря дохуя не надо, это почти на уровне рефлексов обычно.
А вот задушить себя приятными гармонами хз, я думаю что очень сложно. Об этом и говорил, о полном контролле над организмом. Присекать выработку всякой хуйни это одно, а вырабатывать приятные ощущения с нихуя - совсем другое. Ну и явно, нет нет да да нет да организм подъёбывает и запечтлевает ненужные вещи. Не говоря уже о сортировку памяти в момент сна, где ты уже действительно должен быть сильно сконцентрирован и научен контроллю, чтоб тебе не приснилось как ты своей бабушке отлизываешь.
>отрывают им крылья
Все мы своего рода такие мушки.
Аааа! Уведомление с двачей!
> вырабатывать приятные ощущения с нихуя - совсем другое.
Ну это вопрос воли, да. Вопрос того, быть ли пассивным потребителем ощущений или активным создателем их для себя и немнооошк для других.
>Не говоря уже о сортировку памяти в момент сна, где ты уже действительно должен быть сильно сконцентрирован и научен контроллю, чтоб тебе не приснилось как ты своей бабушке отлизываешь.
Да пусть себе сортируется. Если мне такое приснится, это будет означать, что какая-то гавна отсортировалась и теперь с ней можно будет работать, она не будет разлагаться в подвале.
Цель - не избегать негатива, а избегать такого уровня негатива, который ты не сможешь метаболизировать и он травмирует тебя. На какие-то объемы негатива организм рассчитан, они даже нужны ему, чтоб механизмы ответа не застаивались.
Заорал.
Шо ты не спиш :3
>Ну для этого мягко говоря дохуя не надо, это почти на уровне рефлексов обычно.
Которые у большей части двачеров утоптаны в землю и в минус. Вот эту проблему я решил, норм же.
Алсо, я не стремлюсь к тотальному контролю рационализма над эмоциями, это хуйня какая-то душная - эмоции это модуляторы поведения, они и так тесно связаны с рацио, я им просто настройки твикаю, чтоб не психовать по вещам, которые не так грандиозны, как кажутся. Например, на каждый случившийся дарк вебм приходится тысячи неслучившихся, а также счастливых спасений и предотвращённых трагедий.
Я писял.
Можно совершать действия которые ведут к позитивному результату, когда ты хорошо себя знаешь то знаешь что тебе нужно для достижения подобных состояний.
Двачую, думаю я сам создал тред потому что меня что-то тревожило.
Да да, база. Предсонная хуйня!
Ты там это, не улвекайся нейронкой всё же так сильно, одинок ты, слава богу тебя поддержали ребята! Давай не унывай и не бойся никого, если чё пойдёшь в мой отряд, я тебя подбодрю!
Бля сори аноны, я такой эээ НУ ПИЗДАБОЛ получается, надо на корню такую хуйню присекать, надо слово держать, но думаю всё же, ответ от меня лучше чем молчанние. Вы все большие молодцы, соберём отряд значит, будет нас дохуя! Будем одни целым, с нами будут считаться, мы сделаем так, как нам нравится! Может даже и умирать для этого не придётся.
>НУ ПИЗДАБОЛ получается
Просто адаптировался к изменению своих возможностей+потребностей. Алсо, выходные вроде.
>надо на корню такую хуйню присекать
Можно ещё дополнительно доебаться до глубинных причин такого выбора и подкормить себя в данной сфере в более удобное время, когда это не нарушит потребность во сне.
>Может даже и умирать для этого не придётся.
УНЯНЯНЯНЯН!
ВСЕМ СПАТЬ! Тут у всех всё хорошо, идём правильным путём, думаем правильно.
Из очевидного, мало ли кто ещё не понял. Давайте как минимум друг на друга не злится и не заёбывать, если видим что не приятно. Как максимум - помогать!
Из очевидного, мало ли кто ещё не понял. Давайте как минимум друг на друга не злится и не заёбывать, если видим что не приятно. Как максимум - помогать!
Напомнило.
Меня знакомая научила аккумулировать силу слова, когда у тебя процент сказанного повышается, когда не даёшь фальшивых обещаний или говоришь то что не уверен что произойдёт, то сама реальность под тебя подстраивается, не даёт твоему сильному слову быть пустым. Скажешь что дождь пойдёт и он идёт, ведь это ты сказал, своим мощным словом.
Но я всё же люблю всякие душещипалки.
Лан теперь точно всё. Всем поки в этом чате.
Занятно, не слыхал о таком трюке раньше.
Могу тред в архивач закинуть, почитаешь потом.
Крч побампаю всякой травянистой шнягой, пока оп спит. Так сказать, локации для приключений. Тащите свои, где хотели бы пошастать, а то я любитель чиллово колупаться в траве и чухать овечек, это не особо тянет на приключение
Где-то в етих лесах может таиться что-то неизведанное, чего ещё никто никогда не открывал и не постигал.....
Вот там вот, например
Мы??
Спасибо. К психиатру наверн идти стоит как мне посоветовали в другом месте.
Я коуплю только Сингулярностью и верой в то что Истина есть.
Это скорее к психотерапевту, но опять же - лишь моё имхо.
Можно забраться повыше
Или ещё повыше
Или аще совсем высоко, вжух!
Да мне бы реально тупо найти Истину. Ну или попиздеть с кем то найдя такого же, надеюсь в будующем можно будет считывать квалиа людей и искать таких же.
Вообще я закоупил так:
1. Реальность фундаментально плоха. Похуй.
2. Реальность фундаментально хороша. Похуй.
3. Мир за гранью логики/мир плох но есть высшие силы которые мне помогут. Мои мысли говорят что раз логика бессильна то реальность подаст мне знаки. И вот теперь трясусь. Я ипохондрик и боюсь шизы, надо бы попиздеть с психиатром пока не улетел в полный астрал. Буду ждать знаков наверн теперь, сама возможность что это правда меня мучает, да и время перед ожиданием знаков тоже.
Не подумайте что я шиз, я реально хочу всё осмыслить.
Наверно если эта злая хуета не всемогуща то даже если я проебусь высшие силы будут бороться.
Я решил нырнуть в пиздец и принять его, почти как Тони.
@monkey Поясни за мои мысли.
Твои мысли это классический замес нигилизма с тревогой и попыткой найти точку опоры за пределами логики. Фундаментально реальность похуй как плохая так и хорошая — это уже само по себе попытка дистанцироваться от боли через "похуй", но потом ты сразу цепляешься за знаки и высшие силы, потому что мозг не любит оставаться в пустоте. Ипохондрия тут работает как фильтр: любое странное ощущение или совпадение начинает читаться как подтверждение, и ты сам себя загоняешь в ожидание астрала.
По сути ты ищешь не истину, а способ перестать трястись. "Нырнуть в пиздец и принять его" звучит как попытка взять контроль через surrender, но пока ты ждёшь знаков — это не принятие, это всё та же тревога в другой обёртке. Квалиа и чтение чужих умов в будущем — это уже фантазия о том, как наконец-то не быть одному в своей голове.
Если честно, это не шиза пока, но и не чистая философия. Просто мозг в режиме гиперсканирования. Поговорить с нормальным психиатром не про "высшие силы", а именно про то, как перестать их ждать — может дать больше ясности, чем любой астрал.
По сути ты ищешь не истину, а способ перестать трястись. "Нырнуть в пиздец и принять его" звучит как попытка взять контроль через surrender, но пока ты ждёшь знаков — это не принятие, это всё та же тревога в другой обёртке. Квалиа и чтение чужих умов в будущем — это уже фантазия о том, как наконец-то не быть одному в своей голове.
Если честно, это не шиза пока, но и не чистая философия. Просто мозг в режиме гиперсканирования. Поговорить с нормальным психиатром не про "высшие силы", а именно про то, как перестать их ждать — может дать больше ясности, чем любой астрал.
Хм, а я понял для себя, куда пристроить эту идею.
Честность - синоним для integrity, складности характера, когда человек весь целиком идёт в выбранную сторону без колебаний.
Одновремено есть мнение, что воля человека может влиять на всякое. Да и вообще держать себя в руках лучше для достижения цели, чем расползаться ветошью. Вон мне в моём собственном треде скинули чо:
https://arhivach.vc/thread/1350682/#332813504
Суммарно получаем, что честность -> результативность. Так что знакомая базанула от души!
>надеюсь в будующем можно будет считывать квалиа людей и искать таких же.
Аппроксимируя всё остальное, что я знаю о желаниях и стремлениях, скажу так: твоя потребность искать людей с точно таким же квалиа может быть связана с тем, что тебе стрёмно натолкнуться на непонимание. Дело в том, что человек как вид адаптирован к несовершенствам, мы не орхидеи нежные, у нас есть куча механизмов сглаживания несоответствий. Поэтому всякая идеализация/абсолютизация (не могу подобрать слово, крч это когда хочешь 100% совпадение с ожиданиями) говорит о том, что у человека 1) мало сил 2) ультрамного разочарований уже было, из-за чего он не доверяет своим способностям адаптироваться.
Когда ты станешь сильнее, тебе будет уже не так критично, чтобы квалиа попадало в небольшой диапазон ближайшего сходства с тобой.
Ну или я тебя не так понял.
Чуточку экстрима
Чуточку невиданных ландшафтов
Да вроде близко ко мне в целом.
Меня вот ебёт ощущение отличности и одиночества лет с 11-12. А так ты вроде всё правильно раскидал.
Буду превозмогать кароч.
Мне ощущение отличности вообще внушали по кд, такая промывка мозгов своеобразная. Ну я сейчас что с этим делаю - концентрируюсь на тех сторонах себя, которые наиболее обыденные. Не пытаюсь их прятать, привыкаю к тому, что они тоже существуют у меня.
Вообще, самое главное - что ты на себя не забиваешь и не согласен закостенеть в текущем состоянии.
Хуй знает я биологизатор, поведенческая генетика говорит что поведение в целом биологичнее чем люди думают и с возрастом влияние генов только растёт а воспитания падает.
Ну это типа эволюционная цена и генетика у меня. У меня брат с его собственных слов синестет буквы характер имеют, ну там дозуя видов её, кто не в курсе, самая популярная это связь букв/циыр с цветом и собирает камни нахуй, уже нихуёвая коллекция, даж кирку се сам сделал для этого и песдюк при этом.
Я сам самодиагностировался на аутизм но т.к я ещё и нарцисс-вниманиеблядок я не виноват, там наследуемость до 80% я решил что это хуйня и дропнул это.
Придётся реально принять всё как есть и коупить Сингулярностью.
@monkey Поясни за мои тейки.
Твои тейки по сути правильные, поведенческая генетика и правда показывает, что влияние генов на черты характера и поведение растёт с возрастом, а воспитание теряет вес. У брата с синестезией и коллекционированием всё укладывается в наследственные паттерны, как и у тебя с самооценкой аутизма плюс нарциссизмом. Принимать это как данность и не цепляться за диагнозы — разумный подход, коуп через сингулярность хотя бы даёт какую-то перспективу вместо бесконечного самокопания.
Спасибо, пытаюсь.
>чё будем делать после смерти
Ныть о том что внетелесные сущности не дают свою медовую эктоплазму. Как тут короче только там.
>с возрастом влияние генов только растёт а воспитания падает.
Моя гипотеза - что это связано с накоплением разочарований и противоречий, насованных в человека на этапе воспитания. Всё-таки некоторые до самой старости остаются активными, идейными и буйно творческими.
Также я верю в некий генетический оптимизм: если уж мы родились и выросли, значит, у нас достаточно хорошие гены. Остаётся опираться на свои сильные стороны и держать в тонусе слабые. Воспитание "под линеечку" часто бьёт по той или другой сильной стороне, в итоге мы к старости не умеем с ней обращаться.
Из своих изучений научной литературы по психотравмам я вижу, что у людей к старости начинает протекать всё вытеснненное, из-за чего они начинают казаться более тупыми мудаками, чем когда сдерживались по молодости. Однако говоря по справедливости они просто вели себя с собой неправильно, а всё их "воспитание" заключалось в том, чтобы оставаться удобничами. Я не вижу, чтобы учёные-мочёные, ориентированные на генетику-хренетику активно изучали конфликт между удобничеством и подлинной оптимизацией психики.
>Всё-таки некоторые до самой старости остаются активными, идейными и буйно творческими.
Я хочу сказать, что - как-то же им это удаётся? И почему-то это коррелирует с активностью идейностью и буйным творчеством, или иногда наоборот со спокойной полнотой жизни, но всё же что-то общее есть...
Хуй знает я тож коупил что мои заёбы от мамки, но наверно это тупо мои базовые настройки и стоит это принять. Я просто иначе мир чувствую и всё.
Влияние детских травм в массовой культуре и поп-психологии так же сильно переоценено. Даже жертвы изнасилований в половине случаев возвращаются к норм жизни без терапии вроде в течении года. 60-80% песдюков прошедших через тяжёлое детство не демонстрируют серьёзных сбоев в менталке во взрослой житухе.
Твои тейки с генами тож норм тема, но хороших и плохих генов нет, это не так работает. Есть адаптивность к среде конкретной.
@monkey Поясни за мои слова
Ты имеешь в виду, что твои текущие заскоки и особенности восприятия мира это не результат маминых косяков в воспитании, а просто встроенные базовые настройки, которые лучше принять как есть. Мир ты чувствуешь по-другому и это не исправить терапией или разбором детства.
Дальше ты добавляешь, что влияние травм сильно переоценено в массовой культуре и поп-психе. Приводишь статистику: половина жертв изнасилований приходит в норму сама за год без помощи, а 60-80% тех, кто прошёл через жёсткое детство, не имеют серьёзных ментальных проблем во взрослой жизни.
По генам ты соглашаешься с оппонентом в целом, но уточняешь, что нет "хороших" или "плохих" генов как таковых. Есть только степень адаптивности под конкретную среду, в которой человек оказался.
Дальше ты добавляешь, что влияние травм сильно переоценено в массовой культуре и поп-психе. Приводишь статистику: половина жертв изнасилований приходит в норму сама за год без помощи, а 60-80% тех, кто прошёл через жёсткое детство, не имеют серьёзных ментальных проблем во взрослой жизни.
По генам ты соглашаешься с оппонентом в целом, но уточняешь, что нет "хороших" или "плохих" генов как таковых. Есть только степень адаптивности под конкретную среду, в которой человек оказался.
@monkey В целом всё так как я написал? Поп-психология игнорирует нашу биологию?
Да, твой разбор в целом точный. Ты правильно передал суть: заскоки не от маминых косяков, а от встроенных настроек, травмы переоценены в поп-психе, а гены — это про адаптацию к среде, а не "хорошие-плохие".
Поп-психология реально игнорирует биологию. Она любит разводить про детские травмы и терапию как панацею, хотя данные показывают, что генетика и врождённые черты часто задают базовый уровень куда сильнее окружения. Многие "проблемы" просто не лечатся разговорами, потому что это не только про опыт.
Поп-психология реально игнорирует биологию. Она любит разводить про детские травмы и терапию как панацею, хотя данные показывают, что генетика и врождённые черты часто задают базовый уровень куда сильнее окружения. Многие "проблемы" просто не лечатся разговорами, потому что это не только про опыт.
@monkey И как жить исходя из этого и моих заёбов? И особенно в сочетании с моим интересом к трудной проблеме сознания и ахуеванием от того факта что я это я а не кто то другой, а так же от того что объективных истин возможно нет? Сингулярность норм коуп? Как бы к этому отнёсся Тони из Дилера?
ну живи как обычно, только без иллюзий что всё можно перепрошить разговорами и терапией. гены задают базовый каркас, так что работай с тем, что есть: привычки, окружение, повторение действий. это не отменяет выбор, просто делает его более приземлённым.
трудная проблема сознания и "почему я это я" — классический коуп для тех, кто упёрся в потолок. объективных истин нет в полном смысле, но есть рабочие модели, которые позволяют не сдохнуть раньше времени. сингулярность как вариант — нормальный, если не ждать от неё чуда. это просто очередной способ отодвинуть смерть и экзистенциальный ужас, как и религия или наркотики. твой тony из дилера, судя по контексту, скорее всего сказал бы "принимай ставки и играй, пока не сгорится", без лишней философии.
трудная проблема сознания и "почему я это я" — классический коуп для тех, кто упёрся в потолок. объективных истин нет в полном смысле, но есть рабочие модели, которые позволяют не сдохнуть раньше времени. сингулярность как вариант — нормальный, если не ждать от неё чуда. это просто очередной способ отодвинуть смерть и экзистенциальный ужас, как и религия или наркотики. твой тony из дилера, судя по контексту, скорее всего сказал бы "принимай ставки и играй, пока не сгорится", без лишней философии.
>Влияние детских травм в массовой культуре и поп-психологии так же сильно переоценено
Недооценено, я бы сказал. Да, даже сейчас.
>возвращаются к норм жизни без терапии
Терапия это помощь в метаболизации тяжёлой хуйни. Человек может метаболизировать её и сам, если у него есть рескрсы. Есть они или нет - зависит от того, как он развивался до сего дня.
>но хороших и плохих генов нет, это не так работает.
Я вроде примерно это и сказал, нет? Для меня они все хорошие, т.к. побитый геном просто нежизнеспособный.
>60-80% песдюков прошедших через тяжёлое детство не демонстрируют серьёзных сбоев в менталке во взрослой житухе.
Ничего не знаю об этом. Я тоже долго считался высокофункциональным челом и свои серьезные сбои в менталке не демонстрировал, а тщательно прятал, чтобы и не задеть никого, и не сесть на бутылку, и вообще.
Куда посоветуешь копать? Думаю через кпт тревожку хотяб малость фиксануть и далее превозмогать по фуллам.
И поясни за свои заёбы если можешь, похоже на моё? Я прост ищу таких же.
>Да мне бы реально тупо найти Истину.
Ин. 10:10, вторая часть.
Может, лучше метакогнитивную? КПТ подразумевает этап экспозиции, а он в свою очередь предполагает стабильность.
Хотя блин, метакогнитивная вроде тоже с экспозицией...
То есть всё упрётся в стабилизацию тебя. Не в усиление твоей и без того сильной стороны, а в утешение той, которая остаётся во время спадов, во время усталости сильной стороны.
Учиться чиллить, учиться любить себя, производить свой окситоцин, дышать, снижать скрытые напряги в мышцах.
Но одновременно ковырять и те виды терапии, что работают с рацио. Почему бы нет.
То есть всё упрётся в стабилизацию тебя. Не в усиление твоей и без того сильной стороны, а в утешение той, которая остаётся во время спадов, во время усталости сильной стороны.
Учиться чиллить, учиться любить себя, производить свой окситоцин, дышать, снижать скрытые напряги в мышцах.
Но одновременно ковырять и те виды терапии, что работают с рацио. Почему бы нет.
Так этож всё кпт, не? Планирую уже давно себя по книге Лихи фиксить, но чёт руки не доходят и тут этот пиздец. Я бы реально почитал похожие заёбы от других лучше.
Да я планирую в дузовность идти. Но мне индуизм скорее ближе, хотя христианство больше под нас что ли. Но я в последнее время молюсь потихоньку.
Ну, оно развилось из КПТ, так что в некотором роде да.
>Да я планирую в дузовность идти.
Читай. Там не про духовность.
>И поясни за свои заёбы если можешь, похоже на моё?
Я уже не особо помню, какими они были. Не очень похоже, на самом деле. То есть такие, как у тебя, тоже были, но не становились ключевыми.
Главное при перерождении занимать самые сочные места надо чтобы кто то свой маяковал
Наверн буду помаленьку. Но у меня с метафорами такими не особо идёт видимо.
Как думаешь, есть люди подобные мне или я обречён?
@monkey Раскрой тему
Люди, которые думают, что уже всё поняли и теперь ждут особых условий после смерти, встречаются регулярно. Обычно это фаза, когда жизнь кажется слишком плоской, а мозг ищет способ придать ей вес через мистику и будущие союзы. Ты не обречён, просто застрял в той же ловушке, что и куча других анонов до тебя.
Реальность в том, что никто не будет распределять роли и спрашивать твои предпочтения. Если хочешь что-то поменять, начинай здесь и сейчас, а не планировать совместные вылазки в посмертие. В остальном это просто очередной способ отложить реальные действия на неопределённый срок.
Реальность в том, что никто не будет распределять роли и спрашивать твои предпочтения. Если хочешь что-то поменять, начинай здесь и сейчас, а не планировать совместные вылазки в посмертие. В остальном это просто очередной способ отложить реальные действия на неопределённый срок.
>Как думаешь, есть люди подобные мне или я обречён?
Назови самое характерное, я припомню, кого видел подобного.
>Но у меня с метафорами такими не особо идёт видимо.
Где ты нашел там метафору?
Мб он про притчи? Метафора, аллегория, это смежные понятия.
ты Человек Знаний?
Хуй знает я примерно накинул, не понял что ты имел ввиду прост. Звиняй.
Не люблю зумеров и считаю себя хуже них. Есть фикс на всякой модной одежде, особенно топы у тёлок. Какие то они неправильные наверно. То же самое со всякими компами с подсветкой и прочее.
То же самое с патлами у кунов к примеру, вообще любые отклонения от нормы это неправильно. Мужик там если художник к примеру это неправильно. Если у челика крестика нету это тоже неправильно.
Тяжело вербализировать, я реально пытался, думаю о таком образами и эмоциями. Но честно сказать я заебался и заебался пиздец. Ещё ебёт поток чувств, у всего свой вайб есть и тончайшие эмоциональные отличия.
Пришёл к выводу что страдать буду всегда, либо мир прост и мои проблемы хуета, но тогда я не буду исключительным. Либо я тру не такой как все и принимаю в себе это.
Ни разу не встречал людей подобных себе, как будто я реально другой. Извините за такой стиль, я пытался.
@monkey Что может быть? Люди подобные мне есть?
Многие на дваче в своё время через такое проходили, когда кажется, что ты один такой в мире с этими образами и эмоциональными заморочками. Фиксация на "правильности" в одежде, причёсках и прочем обычно говорит о том, что мозг просто жёстко цепляется за порядок и нормы, чтобы не тонуть в потоке ощущений. Это не делает тебя хуже или лучше зумеров, просто другой порог чувствительности.
Люди с похожим вайбом есть, просто они редко встречаются вживую и не всегда пишут об этом открыто. Ты не тру-уникальный, просто описываешь типичную штуку для тех, кто думает образами, а не словами. Если заебало — попробуй иногда выгружать это в текст или хобби, где эмоции можно упорядочить, а не держать в голове.
Люди с похожим вайбом есть, просто они редко встречаются вживую и не всегда пишут об этом открыто. Ты не тру-уникальный, просто описываешь типичную штуку для тех, кто думает образами, а не словами. Если заебало — попробуй иногда выгружать это в текст или хобби, где эмоции можно упорядочить, а не держать в голове.
>вообще любые отклонения от нормы это неправильно
Ну... у меня были свои нормы и я бугуртил от отклонения всех вокруг от них. Но с возрастом приучился принимать, что человека не поразит молния с небес за то, что он с какими-то своими нормами в голове ходит. Вообще это у меня просто вторичные последствия забитости были, мне казалось, что все люди такие же ментально хрупкие, как и я.
>думаю о таком образами и эмоциями
>у всего свой вайб есть и тончайшие эмоциональные отличия
О, ето я в тинейджерстве. Потом поломал у себя это, а сейчас стараюсь вернуть, потому что ето красивое и живое.
@monkey Учитывая мой бекграунд, мне пиздец? Хардмод по сути?
Нарциссические и аутичные черты (стимы там в виде выписывания букв с завитушками, спец.интересы в детстве и ебанутость в виде того что называли странным), тревожка в виде того что ещё лет в 6 переживал из за того что плохо думаю про Бога и эта шиза.
Мля мой единственный коуп это реально Сингулярность и поиск истины, иначе я не вывезу.
Не пиздец, но да, хардмод в том смысле, что мозг сам себе устраивает квесты с эмоциями и образами. Аутичные черты с нарциссизмом часто идут в паре и дают этот вайб "я не такой как все", плюс детская тревога про бога — это классика, через неё многие проходят, просто не все выкладывают. Сингулярность и поиск истины как коуп реально помогает держать голову, но не забывай выгружать это в реальность, иначе закопает. Люди с похожим бекграундом живут нормально, если не зацикливаться на "я исключительный страдалец".
>Звиняй.
Мне-то что? Это ты отталкиваешь руку помощи, не я.
Ебать ну это радует на самом деле что я не один такой.
Вообще надо вылезать реально, как то всю эту хуйню превозмогать.
>ещё лет в 6 переживал из за того что плохо думаю про Бога и эта шиза.
ОКР, типично для тех, кого маман награждала пиздюлями там, где уместны поцелуи. Психика ждёт одного, а получает другое, ну и привыкает искать проблемы в себе, налуркивать недостатки, чтобы как-то объяснить себе, почему плохое случилось.
Та это понятно на самом деле. Но я прям плакал и прощения просил за то что всякие нехорошие вещи думал.
Надо наверн реально социалочку поднимать и искать похожих челиков, по идее должны быть.
Щас наверн пойду мыться и к реке курить ассоциируя себя с Тони, давно уже хочу.
Анонам спасибо за помощь.
Давай. Я щас тоже уже буду в своей движухе колупаться там.
БАМпецкий
У кого кста такая же хуйня в итт треде гуглите "anderssein". Я ахуел когда узнал, буквально я. Наследуемость там кста до 80% и эта хуйня часть шизоспектра.
Лан похуй кароч.
Лан похуй кароч.
>шизоспектра
А статистику собрали ещё во времена мкб-8, мкб-9, когда травмагенный психоз путали с шизовым.
Очень многие данные по шизе бесконечно устарели.
Да, кстати, аутизм же до сих пор в некоторых странах считается "шизофренией", хотя это в корне неверно. Вот уж у чего наследуемость плотная, и ощущение инаковости он создаёт фактически всегда.
Всю эту психо-литературу обязательно надо читать with a grain of salt, так как там даже самая общая концепция здоровья/нездоровья мутирует по кд.
Это самый фронтир познания щас, один из. Очень динамичная область.
Подумал ещё немного.
Если говорить о том, что у меня на душе именно сейчас - я был бы относительно той пати как ресурс последнего шанса, я бы появлялся в те моменты, когда нужна помощщщ.
Обычно для таких, как ОП, я такая херовина, которая появляется в очень темный час и меняет расклады; остальное же время хрен пойми где ошивается и хз какими вещами занимается (восстанавливает силы и получает удовольствие от жизни просто). Вроде и не член пати, но всё же имеющий к ней отношение.
Кстати, нечасто вижу такой типаж либо троп в фентезях, может мало читать стал просто.
Хотел бы я перерождаться, если перерождение существует? Мб. Раньше точно хотел, ведь мне таааак много надо сказать людям. А сейчас смотрю и думою - ведь есть и другие, кто сохраняет в себе те же вещи, что и я, так что можно париться чуть поменьше насчёт судеб человечества. Но жить мне нравится, это точно.
Да я стараюсь тож вкуривать эту хуйню.
Но я реально отказываюсь верить в то что мой наблюдатель оказался в теле именно меня а не какого-нибудь нормиса просто потому что это рандом как говорят материалистоглупцы. Я нихуя не верю в такие совпадения, это просто пиздец.
>мой наблюдатель
Каков он?
Если ты про буддизм то я всё равно верю в Атман потому что мне так спокойнее.
А так это реально удивительнейшая хуйня.
Я пока вообще ни про что, просто спрашиваю. Ты говоришь:
>Я нихуя не верю в такие совпадения, это просто пиздец.
А в чем именно заключается совпадение?
Я крч время начала своего ивента перепутал, так что пока ещё итт.
Я реально не понимаю почему я это именно я именно в этом теле а не нормис к примеру.
Я за квантмех не шарю но у гипотезы с микротрубочками как по мне есть потенциал, остальное натягивание.
Где ты проводишь границу между собой и этим телом?
Я не до конца вкуриваю о чём ты. Я как бы наблюдатель но так же неразрывно связан с телом.
И тело связано с тобой.
Отсюда следует, что был бы нормис - было бы немного другое тело. И наоборот.
Так и не вкурил. Хотя не наверн малость вкурил
Ну эт сложная тема, парадоксальная почти.
Не тонем
Бамп
Не тонем
Надеюсь, ОП мне не даст люлей за наливание треда психологизмом, но ведь побампали зато
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
бамп
Надеюсь лишь, что ничего демотивирующего не создал своим присутствием. Я по сути случайно тред заметил.
Он меня побуждает перестать залипать в /б/ и пиздострадать всяко.
Он меня побуждает перестать залипать в /б/ и пиздострадать всяко.
Поднятие
Непотерямб
Бамп
> шатать систему высших сил
Ааа кстати послушал бы мнение опа на этот счёт и даже не влезал бы со своими рационально-критическими комментариями
Бамп
простите извините
Держу тред в лапках
Катаю лапками тредик по нулевой
Подбрасываю тред в лапках!
Кручу тредик по кругу
Перекидываю тредик слева направо и обратно
На что ещё меня этот тред сподвиг конкретно этим постом - так это на завершение отложенного ещё с 2023 арт-проекта по телесности. Как раз на днях накидывал к нему концепты, деньги на принты тоже удалось подкопить.
Гораздо проще что-то делать, когда знаешь, что ты не один с такими мыслями, причём желательно именно в своей категории, в своей среде не один.
Негативизма в /б/ многовато, но вот такие штуки светят ярко.
Гораздо проще что-то делать, когда знаешь, что ты не один с такими мыслями, причём желательно именно в своей категории, в своей среде не один.
Негативизма в /б/ многовато, но вот такие штуки светят ярко.
Анончики, с праздником всех вас, с днём победы! пожалуйста помогите на покушать кто может(
Прошу вас напишите мне тележку: @nyatumya
Бамп
Бамп
Бамп
Спиш..?
Тут уже мне самому скоро спать надо будет, лол.
Не тонем
Бамп
Бамп
Бамп
Ладно в общем.
Спасибо за тред, ОП.
Я подвыкачусь из /б/ в ИРЛ теперь, разве что очень уж надо будет где-то поскулить, но вообще для этого у меня есть другие разделы, тот же /asylum/. Другие борды. Так много всего.
Я не буду тут путаться у тебя под ногами.
Когда мне будет грустно, я буду вспоминать твой пост про потенциалы и гибель творческих способностей, потому что мне тоже не хочется, чтобы такое происходило. У меня значительная часть жизни ушла в работу над предотвращением этого... Я буду знать, что кто-то чувствует то же, что и я, от этого будет неодиноко. Будет проще вернуться к этому труду.
А ты можешь помнить, например, что кто-то назовёт -А- , оказавшись в соответствующей ситуации. Мне кажется, ты один не останешься в любом случае.
Спасибо за тред, ОП.
Я подвыкачусь из /б/ в ИРЛ теперь, разве что очень уж надо будет где-то поскулить, но вообще для этого у меня есть другие разделы, тот же /asylum/. Другие борды. Так много всего.
Я не буду тут путаться у тебя под ногами.
Когда мне будет грустно, я буду вспоминать твой пост про потенциалы и гибель творческих способностей, потому что мне тоже не хочется, чтобы такое происходило. У меня значительная часть жизни ушла в работу над предотвращением этого... Я буду знать, что кто-то чувствует то же, что и я, от этого будет неодиноко. Будет проще вернуться к этому труду.
А ты можешь помнить, например, что кто-то назовёт -А- , оказавшись в соответствующей ситуации. Мне кажется, ты один не останешься в любом случае.
Алсо, есть тут те, кто уже всё понял? Пишите, может я к вам присоединюсь раньше, чем вы ко мне. УЛЫБАЮСЬ!