Какой, блин, полудорок просто отдал кусок Германии? Что это такое, я никогда не пойму данного ебаньковатого мува, кто позволил отдать кусок страны обратно фрицам. Длля чего погибли миллионы людей в боях проходя от Курска, через Варшаву, Австрию и до самой столицы Германии. Я вчера чекнул на сайте Память, двое моих прадедов дошли до Берлина, и один из них имеет Медаль за Отвагу, полученную в конце апреля 1945 в самом Берлине за соединение связи во время артобстрела.
Вы хоть понимаете, что мы по праву должны унаследовать участки земли в Восточной Гермашке? Но нас в очередной раз кинули через член.
Ну и что ты с этой землей делать будешь то хосспаде? Лучше подумай как мой город к газу подключить, чтоб в каждый дом. Сибирь между прочим уже давно присоеденили, а прогресса только в ссср чучуть было
>>332896892 (OP) >Вы хоть понимаете, что мы по праву должны унаследовать участки земли в Восточной Гермашке? Но нас в очередной раз кинули через член. снова говна в штаны подкинули
А про то, что территории ушли Германии, так хоть какая-то территория загнивать не будет и на том спасибо
>>332897041 Горби и ельцин эмансипировали русских и освободили россию от гнета дармоедских нацреспублик, потом пришла таджикская националистка лакец баба пыня и отняла у россии будущее
>>332896892 (OP) Их предатель горбатый отдал, хули ты хотел. Там масса хуйни в целом, с одной стороны, из ФРГ тоже должны были вывести войска а не вывели, с другой - дойчи это норот-питух, неизвестно что хуже, гансы под хуйцом хозяина или независимые, которые сразу начнут строить новый рейх, лол. А вообще пруссы это германизированные славяне а Рюген был славянским княжеством, там север по дефолту наш, ага.
>>332896892 (OP) >мы Кто "мы"? Ты для начала заимей хоть что-то своё на территории современной РФ, хотя бы на территории родного города, а потом уже вой о каком-то "мы".
>>332896892 (OP) >Какой, блин, полудорок просто отдал кусок Германии? Ебланы на власти.
Что самое смешное, они за это получили почти нихуя.
Один превратился в шута по найму для пиццерий, второй спился и сдох, третий сдох в безызвестности, а что там с четвертым произошло даже неинтересно гуглить.
>>332897374 Самое печальное, что горбатое говно по сути сдало огромный пласт западногерманской разведки вместе с людьми. Верхушку Штази немцы до самой смерти по судам таскали. Просто охуеть каких масштабов предательство.
>>332896892 (OP) Потому что купленное правительство совка конца 80х согласилась уйти с этих территорий за какие то баснословные дивиденды, которые имели только они.
>>332896892 (OP) > Вы хоть понимаете, что мы по праву должны унаследовать участки земли в Восточной Гермашке? Ну в Калининградскую область езжай, покупай участок и чувствуй себя потомком завоевателя, лол
>>332896892 (OP) Куроёб, нахуй тебе ещё земли? В рашке даже после распада совка было дохуя неосвоенных земель в ЕВРОПЕЙСКОЙ части, так и по сей день - в Скобарии, Калужской области, Смоленщине и т.д. никто, блять, не живёт. Тухлый миллион и всё.
>>332897906 В Самой Германии за исключением Берлина, Кельна и прочих больших городов проживает 2 с половиной калеки. Вот регион Тюрингия, там всего около 2 миллионов челиков, это вообще ни о чём, вся молодёжь естественно стремиться в мегаполисы.
>>332896892 (OP) Вдруг оказалось, что проект "ГДР" содержать крайне дорого в плане финансов и людского ресурса для оккупационной армии и местного гестапо для подавления инакомыслия. Вон, на втором пике прекрасно видно, что это был совковый концлагерь где власть держалась на штыках.
>>332896892 (OP) Схуяль ты решил, что тебе, простому холопу Всраньке, кто-то что-то должен? Тебе одинаково ничего не будет принадлежать, что если бы Совок покрыл весь мир, что если Пынерашка скукожится до размеров МКАДа.
>>332898046 Мегалохополисы НЕ НУЖНЫ. Если ты калонормис, которому треба клубасики, выступления говногрупп, то, конечно, да, обязательно нужно тереться о потные тела других нормисов. Если ты обычный сыч, то тебе будет и заебок в 50к Жопенкирхене, ведь там есть: магаз, больничка и местный вузик, где можно работать в НИИ. мимо с дерьмашки
>>332896892 (OP) В Германии нет никаких ресурсов, там тупо нечего продавать, Гитлер даже почву вагонами отправлял из Кубани к себе, потому что она более плодородная.
>>332896892 (OP) Это типа такой вброс, чтобы немцы задрожали? Почувствовали, что мы можем на них напасть? Да нет вот, объединение Германии благое дело. И немцы должны быть нам благодарны, что мы позволили это сделать. Где их благодарность сейчас, когда они замышляют недобрые намерения против нас? Не слишком ли многого они хотят? И объединеннной Германии, и Украину в составе ЕС? Где предел их наглости?
>>332896892 (OP) >Австрию Советскую оккупационную зону в австрии отдали в 1955. Хотя я думал что это сталин ещё договорнячок о выходе заключал. Ещё в Румынии и северном Иране были наши войска, но мирным путём вывели.
>>332898366 >немцы задрожали Пыпе сначала нужно пару тысяч километров пройти через Прибалтику и Польшу. Но застрянут на каком-нибудь бабкоселе Ебанискас в пяти десятках километрах от Пскова.
>>332898189 >"ГДР" содержать крайне дорого Чел, они репарации союзу платили. В чём проблема была снизить 20% репарации до приемлимого уровня колониального налога?
>>332898366 Да спок. Либо уже в этот конфликт, либо прям в следующий, когда они на Калину попрут а они попрут, сомнений нет вернется и прибалтика и еще кусочек Пруссии. Я бы их вообще от моря отрезал нахуй. Эти необучаемые, будут нападать снова и снова, пока их курятники не отдолбят.
>>332898483 > а они попрут, сомнений нет Тейки уровня "если б мы не напали на хохлов, то они б высадились в Крыму!!!111" Это насколько соевым омежным трясунишкой надо быть, что б бояться вторжения меньшей по численности населения безъядерной державы в ядерную?
>>332896892 (OP) >Какой, блин, полудорок просто отдал кусок Германии? Какой лично у тебя интерес о того, что барин владеет Германией, Крымом или Марсом? Ты получаешь долю от ресурсов или налогов?
>>332898556 Порашное петушидзе, ты хохлов с немцами не путай хотя бы. Они и в безъядерном варианте способны Европу захватить. Сколько раз они устраивали всепланетную бойню?
>>332898404 >Ещё в Румынии и северном Иране были наши войска, но мирным путём вывели Из Румынии СА Чаушеску вежливо попросил, а из Ирана Трумэн, пригрозив нюками.
>>332898643 На францию не полезут. На континентальную полномасштабно из за ядерки, а на корсику у них флота средиземноморского нет. Так что остаётся только маленький цап царап в приграничье и всякие провокации типа сепаров поднять в эльзасе или ракетой бахнуть.
>>332898643 Пидораш, амбиции "ряяя, завоевать, диды ваивали!!" есть только у пидорашек. Дерьманцы даже о Силезии и Померании давно забыли и не чувствуют ресентимента к Польше. >>332898683 Интересно, что же случилось до того, м-м-м?
Зачем тебе земля? Чтобы на ней была такая же разруха как в остальной рашке? Русское государство не умеет в управление, в благоустройство. Была бы такая же пустошь как Рязань или Омск, и нахуя? Сука, даже в Москве не всё идеально, хотя туда ресурсы из всех регионов протащили
>>332896892 (OP) >Какой, блин, полудорок просто отдал кусок Германии? А нахуй она нужна? Я бы Сахали н отдал Японцам, а Калиннград немцам, Крым , хуй знает, Туркам
>>332896892 (OP) Когда я шёл на встречу с советским генсеком, то ожидал увидеть одетого в хрестоматийное большевистское пальто и каракулевую пилотку товарища. Вместо этого меня представили одетому в модный французский костюм господина в часах Rado Manhattan... Взглянув на них, я подумал: "Да-а... Этот парень продаст нам всё
>>332898817 Дерьманцы на то и куколды, что их мозги засраны левой повесткой, они готовы облизывать мигрантов, путехов и всех, только бы их не называли нетолерантными нацистыми и не напоминали о их дидах.
Каким образом обанкротившийся и разваливающийся совок должен был удержать Гдр по мнению диванные шизо-патриотов? Этот говно режим комуняцкий в Германии сразу же рухнул как только войска вывели советские РФ с одной Чечней не справилась, а тут предлагаешь всю Восточную Европу в оккупации держать каким то образом
>>332898775 Кто ввёл президентство? Буквально реставрация монархии, подконтрольный верхний совет президенту, освобождение от партии, неограниченная власть.
Кто за то, чтобы Дерьмашку застеклить раз и навсегда?>>332898828 >Зачем тебе земля? Просто хочу себе немецкой земли пару гектар, что тут плохого? Зачем немцам земля? Они ее не заслужили.
>>332898817 > что же случилось Да ничего не случилось, просто хохлы утилизировали 60к своих хлопцев по приколу. Вынужденная мера заради нихуя, типа марша на Куев.
>>332898406 Изначально делили поровну (лолкекчебурек) на 4 части: СССР, США, Великобритания, Франция. Потом французы и англичане подарили свои зоны оккупации американцам.
Его дом, изветсныц как замок Хубертуса в Баварских Альпах, в курортном городке Роттах-Эгерн, на берегу живописного озера Тегернзее. Трёхэтажный особняк начала XX века площадью около 570 квадратных метров. В основном здании — более полутора десятков комнат, включая гостиную с камином, столовую, несколько спален, кабинеты и просторную библиотеку. На территории также есть сауна, бассейн, хозяйственные постройки и гаражи.
>>332896892 (OP) >мы по праву должны унаследовать Кто вы? Ты лично унаследуешь? Ты унаследуешь только наследственный алкоголизм. Всё остальное унаследуют паханы и их близкие.
>>332899257 Благодаря этому питуху, кстати, виноградники по Союзу вырубили, в том числе уничтожили винодельческие хозяйства еще царские на корню. Когда будете пить шмурдяк из пакета, помните, благодаря кому именно. Он всего за пять лет говна на полвека навертел
>>332896892 (OP) У степашки правительство миллиардные долги средней азии прощает, в обмен на бесконечный потом исламских колонистов, а степашка всё на гейропейцев рякает.
Засели территорию нормальными народами(среднеазиатскими), остальных депортируй в германии их, раз запада им не хватает. Тогда ссср будет крепкий как нефритовый стержень.
>>332898406 Потому что ФРГ это не марионетка которой диктуют из Фашингтона и в случае митингов эти "дружные войска" будут задействованы против мирных граждан. Собственно, все эти группы совковых войск зарубежом существовали для этого. Солдат США меньше в 2 раза от совковых притом в ФРГ населения в 4 раза больше
>>332899481 Кстати про таджиков Если поставить во главе люмпеноты истинного пассионария как например Расима с которым я лежал в психушке и который был похож на Кодзиму, то вариант имба
>>332899567 >мужская смертность От вина не гибли. Гибли от водки и самогонки. Понижение градуса на лёгкие напитки один из способов постепенного отказа от алкоголизма. Вместо этого наследие Горби это коньяк три топора в качестве элитного пойла.
>>332896892 (OP) >мы по праву должны унаследовать участки земли в Восточной Гермашке? Но нас в очередной раз кинули через член. Сука, да нет у вас никаких прав, заебали. Розвивайте что есть, в не разоряйте чужое и выдумывайие "права", ебучие пидорахи!
>>332899734 Турки за счет туризма и давних отношений с Германией имеют проевропейскую прошивку, знают языки, умеют работать по стандартам и внешность у них у многих соответствующая с нормальными подбородками - околоитальянцы. >>332899595 Нет, суть в сепарации. Смешно же, когда дауны удивляются почему немцы хотят к немцам и жить как немцы, а не как совки. ГДР надо было депортировать, а туда среднюю азию отправить жить.
>>332899889 Это так. Вином никто не спивался. Я вчера смотрел о Грузии, там все пьют вино, особенно в деревнях и это не так уж и вредно на самом деле, хорошее вино это не тоже самое, что паленая водяра или чего ещё похуже.
>>332896892 (OP) > Какой, блин, полудорок просто отдал кусок Германии? Горбачёв отдал. Сначала пустил по пизде всю экономику, разрешив кооперативы и внешнеэкономическую деятельность, но оставив госплан. А потом, когда всё совсем наебнулось, отдал Германию за Жрат для советских людей. Тупо пшеницы не хватало. И много чего ещё.
>>332905373 Какое нажатие, дурак что-ли? 1987-1991 = 4 года у этого долбаёба с момента внедрежа кооперативов. Поясняю, тупень, огромное число предприятий стали создавать прокладки-кооперативы, которые выдвигали свои цены. Брали прям с потолка, нахуй. Ни к чему хорошему в долгосрок это не приведёт и не привело. А ещё при этом был госплан. По плану на утюг надо 1 тэн по цене Х. А он продаётся по цене Х*10. Это был пиздец нахуй блять всей экономике. Так что нет, маня, не по нажатию. Это был охуительный план высокопоставленной команды полных долбаёбов или тупо вредителей. У системы СССР была уязвимость. И когда пришёл баг - Горбатый, он эту уязвимость эксплойнул по полной со своей командой. Но даже ему потребовался не один год.
Нельзя судить политических деятелей и их решения с позиции постзнания и постправды. Перенесись в то время и представь себе что ты не знаешь ничего о том что будет в будущем и ты поймёшь что он действовал адекватно ситуации и тому векторую, куда хотела идти страна и общество. Мы преобразуемся в страну с капитализмом с человеческим лицом, перестраиваемся, входит в содружество европейских стран, встраиваемся в мировую систему не как изгой, а как равноправный партнёр, нас дают любые товары, нас принимают, нам разрешают торговать со всем миром и ездить куда угодно. Германия очень много для нас делает и сделала, но их страна разделена а там стоят наши войска, нужно передать им часть их страны часть их народа чтобы они жили вместе, это не наш народ, это немцы, они уже расплатились за свои преступления, нельзя держать их под контролем вечно, любой грех имеет свою меру и уже искуплён. Плюс у нас уже не было сил держать всё это, если бы начался бунт, восстание, было бы ещё хуже. Лучше бы сделать это добровольно и выйти вроде как благодетелем, объединителем народа, чем получить пизды по полной программе и быть вынуджденным подавлять его кровью и политическими потерями, как в некоторых других странах было до этого.
>>332906637 > он действовал адекватно ситуации Вводя кооперативы ПРИ сохраняемом госплане?? Ебать адекват, никаких врагов не надо. Страна пошла по пизде, и ему чтоб кормить пришлось всё отдавать. И ГДР в том числе. Худо-бедно СССР бы работал, и с Гермахой можно было му-му ебать лет 30 и доить их на тему объединения. Но это ж Горбатый. УглубИть и развалить нахуй.
>>332898906 >>332899257 >>332899359 >>332899396 Единственный человек, который отдал власть добровольно, не прибегая к бунтам, стрелялкам, и не сидя на кресле до состояния живой мумии. Единственный человек, при политике которого стало понятно, чего стоит совковая дружбонародия, и что будет, если всех черножопых аульских среднеазиатских дикарей, предоставить самому себе, ослабив ошейник гэбни. Человек, снявший цензуру, и опять же, показав, чего стоит весь красножопый строй, который без тотальной цензуры, снятой в 1987 году, и штыков комиссара, не прожил и 5 лет.
Если ты хейтишь горби, то ты либо дурак, либо полезный идиот.
Ладно я приукрасил немного. Но пойми что СССР в 1991 году уже пиздец как сыпался и продолжать удерживать восточную европу было тупо невозможно. Нужно было решать вопрос с максимально мягкими для себя последствиями. Никто в Европе и США тогда ни о чём СССР не стал бы договариваться, все уже видели паралич власти что СССР сыплется буквально с парадом суверенитетов, параличом экономики вплодь до голода и пустых полок. Если твой противник вот-вот умрёт о чём-то с ним договариваться и решать уже нет смысл, надо добивать и всё. Если бы Горбачёв дальше упирался в ГДР подняли бы восстание и был бы пиздец.
Но думать обо всём это надо было в 1982 году, а не спустя 8 лет перестройки. А ещё лучше надо было думать в 1961 когда когда предлагались мягкие капиталистические реформы. Всё проебали кароче сами, а отвал ГДР это уже неизбежные последствия прошлых шагов.
ничо там никто не отдавал, просто совок был настолько каловый, что даже гдр будучи витриной ссср заебал немцев и они решили вернуться в родную гавань
да, ты прав. совок просто не потянул гдр в долгую, там экономика в полной жопе была и народ сам потянулся к западу после того как стена рухнула. никакого подарка не было, просто референдум и объединение по их желанию.
>>332897135 Хохол, спок. Жаль, что вас недостаточно далеко в Сибирь сослали, надо было переселить вас куда-нибудь на Новю Землю, чтоб ебашить по вам ядеркой во аремя испытаний
>>332896892 (OP) Многие, включая самого последнего правителя ГДР Эгона Кренца, до сих пор считают, что Михаил Горбачев предал и обманул восточногерманское руководство, в результате чего ГДР перестала существовать. Ещё до решающих событий осени 1989 года премьер-министр ГДР Ганс Модров пытался предложить путь «поэтапного» объединения Германии, которое должно было занять годы. Этот документ Модров лично передал Горбачёву в Москве для согласования, надеясь на поддержку Кремля. Ключевой эпизод, который Кренц называет прямым обманом, произошёл 1 ноября 1989 года — за несколько дней до падения Берлинской стены. По словам Кренца, Горбачев лично заверил его, что: Решения держав-победительниц (СССР, США, Великобритании и Франции, зафиксированные в Ялте и Потсдаме) не будут пересмотрены. Вопрос объединения Германии не стоит на повестке дня, пока существуют Варшавский договор и НАТО. Почему же Кренц считает, что его кинули? Потому что буквально через несколько дней события пошли по совершенно другому сценарию. Главный «удар» со стороны Горбачева был не словесным, а фактическим. В критический момент советский лидер публично отказался использовать силу для спасения режима ГДР, как это по традиции делали его предшественники в Венгрии (1956) или Чехословакии (1968). Сегодня Кренц остаётся убеждённым коммунистом и называет Горбачева человеком, который «интеллектуально и морально не соответствовал своей роли» и был падок на лесть западных лидеров
>>332907886 Я тот, кто считает совок тюрьмой для русских, и рад, что эта хуйня ушла в прошлое, и у России и русских появился шанс на национальное будущее, а не на красносраное новиопское нечто, которое жило за счет эксплуатации РСФСР
как то так вышло, что КНДР, Китай и Куба до сих пор коммунистические, а ГДР нет. Наверное все таки, потому что сами немецкие коммунисты особо не сопротивлялись, а у них были армейка, спецслужбы и т.п., что им мешало просто отказаться от объединения?
>>332908207 >истинный предатель России с каким строем она не была Нахуй иди, дегенерат промытый. Мне в хуй не впёрлось видеть Россию в составе республик-паразитов, живущих за счёт высшей категории снабжения, когда в той же Сибири не было колбасы, или туалетной бумаги. Или видеть в составе строя, где есть Красный террор, Голодобор и ссылки в ГУЛАГ
>>332908406 >Голодомор Голодомора не было >когда в той же Сибири не было туалетной бумаги Ей сначала надо научить сибиряков пользоваться, мой малолетний скот. Тысячу лет твои любимые якуты справлялись без туалетной бумаги. >в составе строя, где есть Красный террор Красный террор это хорошо >видеть Россию в составе республик Видеть эти республики завтра в составе ИГИЛ или в составе НАТО, которые доведут время превентивного ядерного удара до нуля и поставят в прямой видимости от ядерных шахт свою ПРО, готов, московское смузихлебное ебло? Сдохнуть за своих хотелки готов?, когда Родина призовет набрать 117?
>>332908406 А ты кто? умытый хуесос? Адепт насрального, с лозунгами хватит кормить кавказ?, у тебя что не высер, то речь Мадлен Олбрайт или прибалтийского политка дурачка.
>>332908624 >Голодомора не было Угу. Просто все РЕЗКО сбросили в весе
>Ей сначала надо научить сибиряков пользоваться Её бы сначала произвести в достаточном объёме. А то красноштанный ура-патсриот, по типу тебя, до 91 года жопу газеткой вытирал, пока Уважаемые люди в первых категориях снабжения ели мясо и ебались в гандонах(да, они тоже были в совке, только об этом не знало 99% населения)
>Красный террор это хорошо Было бы странно, если бы приверженец краснозадых говорил иначе
>Видеть эти республики завтра в составе БЛА БЛА БЛА ИГИЛ НАСРАТО ЯДЕРНЫЙ УДАР Пошел диванный нейрослоп. Зато охуенно их видеть в составе русофобского красного образования, которое сосало все соки из русского народа, и по концовке, ответило русорезом и принятием своей ослоёбской мрии, как только чекисты убрали дуло от виска
>>332908765 Я адепт того, чтобы все образования на территории бывшего совка и РИ, были в пользу русских, а не их счёт. Чтобы со всех республик ресурсы свозились В Россию, а не из неё. Чтобы все эти народы турдились на благо русских, а не наоборот. Как это делали британцы а американцы, доя и давя малообразованных чучмеков со всего мира, и за что они их до сих пор любят(как те же японцы)
>>332896892 (OP) Гельмут Коль прямо писал в мемуарах: «Если бы Горбачев попросил у нас сто миллиардов за Восточную Германию, мы бы заплатили. Что такое сто миллиардов при её бюджете в пятьсот? ГДР досталась нам по цене бутерброда». Посмотрите на цифры, о которых идёт речь : 100 миллиардов марок — это та сумма, которую немецкие канцлеры (ещё Эрхард в 1960-х) были готовы заплатить СССР за «нейтральный статус» Германии. Реальность 1990 года — СССР получил лишь 12 миллиардов марок кредитов и обещание вывести войска. Горбачев не просто не стал мешать — он активно форсировал процесс. Он нуждался в западной политической легитимности (Нобелевская премия мира). Советские войска стояли на территории ГДР. Формально у него была возможность их применить. Но он выбрал не делать этого.
>Голодомора не было Угу. Просто все РЕЗКО сбросили в весе Ты тут как диванный историк, который вместо цифр и контекста срет сарказмом. Голод был, но не по твоей упрощенной схеме "все резко похудели" – это уровень школьника, который не осилил даже базовые данные по урожаю и политике тех лет.
>Её бы сначала произвести в достаточном объёме. А то красноштанный ура-патсриот, по типу тебя, до 91 года жопу газеткой вытирал, пока Уважаемые люди в первых категориях снабжения ели мясо и ебались в гандонах Классика либеральной помойки: все свести к "совок был говном, а ты быдло". Реальность в том, что дефицит касался всех, включая верхушку, а твои фантазии про гандоны и мясо для избранных – это просто пересказ бабушкиных баек без фактов. И да, жопа газеткой – это было везде, не только у "ура-патриотов".
>Красный террор это хорошо Было бы странно, если бы приверженец краснозадых говорил иначе Ты даже не удосужился понять контекст, сразу ярлык повесил. Террор – это не "хорошо", это инструмент выживания в конкретной эпохе войн и мятежей, как у любой другой империи. Твоя попытка свести все к "краснозадые" выглядит как дешевая отговорка вместо аргумента.
>Видеть эти республики завтра в составе БЛА БЛА БЛА ИГИЛ НАСРАТО ЯДЕРНЫЙ УДАР Пошел диванный нейрослоп. Зато охуенно их видеть в составе русофобского красного образования, которое сосало все соки из русского народа Тут ты уже чистый солярис. Империя всегда сосет соки из окраин, это база любой большой страны, включая нынешнюю. Твои жалобы на "русорез" после 91-го – это как ныть, что после развала дома соседи стали самостоятельными и начали крысятничать. Факт в том, что без центра все эти республики быстро скатились в дерьмо, а не расцвели.
>Я адепт того, чтобы все образования на территории бывшего совка и РИ, были в пользу русских, а не их счёт. Чтобы со всех республик ресурсы свозились В Россию Твоя "имперская мечта" звучит как бред подростка, который читал про британцев, но не понял, что они тоже в итоге все потеряли. Ресурсы всегда текли в центр, иначе империя рассыпается – это не "в пользу русских", а просто логика выживания. А сравнение с чучмеками и японцами вообще мимо: те, кого давили, не любят, они просто зависят.
Сейчас разберем по частям тобою написанное >Голодомора не было Угу. Просто все РЕЗКО сбросили в весе Ты сам выглядишь как школьник, который вместо фактов про коллективизацию и изъятие зерна лепит сарказм про весы. Это не аргумент, а дешевая подмена, потому что реальные данные по демографии и урожаю тех лет ты игнорируешь полностью. >Классика либеральной помойки: все свести к "совок был говном, а ты быдло" Твоя попытка сразу прилепить ярлык "либеральная помойка" вместо разбора фактов про дефицит и снабжение выглядит как стандартный уход от темы. Ты не опровергаешь, а просто вешаешь штамп, будто это делает тебя умнее. >Террор – это не "хорошо", это инструмент выживания в конкретной эпохе войн и мятежей Называть массовые расстрелы и лагеря "инструментом выживания" — это циничная отговорка, которая оправдывает любые зверства под видом необходимости. В реальности это просто уничтожение собственного населения, а не умная политика. >Империя всегда сосет соки из окраин, это база любой большой страны Ты оправдываешь эксплуатацию и русофобию после 91-го тем, что "так было всегда". Это не логика, а оправдание провала, потому что нормальные страны не разваливаются на куски с таким размахом и не теряют влияние из-за собственной глупости. >Твоя "имперская мечта" звучит как бред подростка, который читал про британцев Принижать идею сильного центра и контроля ресурсов как "бред подростка" — это типичная позиция тех, кто не видит разницы между империей и развалом. Факты показывают, что без жесткого контроля окраины всегда тянут ресурсы и устраивают хаос, а не наоборот.
>>332896892 (OP) Если бы Горбачёва больше заботили интересы страны, а не перспектива получить Нобелевскую премию мира, он мог не допустить объединения ФРГ и ГДР, а затем вступления объединённой Германии в НАТО. "Спикер правительства ФРГ Зайберт сообщил: 30 лет назад на встрече с Колем и Геншером в Архызе Горбачёв "внезапно дал согласие" на членство объединённой Германии в НАТО. Горбачёв мог потребовать для неё нейтральный статус. Но решил пойти на полную геополитическую капитуляцию. Горбачёв мог выставить условия объединения двух германских государств и потребовать ради этого обеспечения нейтрального статуса объединённой Германии, выступив против её вступления в НАТО. Руководство ФРГ ждало решения Москвы, но Горбачёв каких-либо условий выдвигать не стал. Зато принял решение о выводе советских войск с территории Германии в одностороннем порядке. Во время кавказской встречи канцлера ФРГ Гельмута Коля с Горбачёвым и Шеварднадзе, вспоминал Геншер, мы с Колем решили, что отдадим 100 млрд марок, если русские этого потребуют. Я видел, как Коль чуть не подпрыгнул, когда Горбачёв попросил всего восемь миллиардов и то – в кредит! Это совсем немного! – заверял Коль в начале двухтысячных годов, словно бы даже оправдываясь. – Если бы Горбачёв сказал: "Дайте нам сотню миллиардов, и получите ГДР", – мы так бы и сделали. Я сказал Горбачёву: "У нас все возможности, чтобы добиться для Германии статуса безъядерной территории и не допустить расширения НАТО на восток; по опросам, 74% населения нас поддержит". Он: "Боюсь, поезд уже ушёл". На деле он им сказал: "Дайте нам 4,5 млрд марок накормить людей". И всё. Даже не списал долги Советского Союза обеим Германиям, хотя одно наше имущество в ГДР стоило под триллион! Горбачев – вообще кладезь такого наивняка, что диву даёшься: нам в свои последние генсеки КПСС подкинула идиота? Или всё-таки предателя, теперь пытающегося скрыть свою истинную роль под идиотической маской?
>>332899062 > Должна быть причина. И она есть - надорвали живот поддержкой всех параш мира при убыточной экономике практически во всех сферах. Гайдар предлагал реформы ещё в 80х, когда их ещё можно было провести нормально, на что ему сказали "вы чё это, хотите рыночную экономику делать? идите нахуй". В Китае сделали, кстати, и с ним всё в порядке. А потом в 90х оказалось, что все деньги профуканы, страна-банкрот, и производство настолько отсталое, что его выгоднее распилить на металл. Выжили только те сферы, где серьёзные инновации в принципе не требуются - добыча. А хули там делать, берёшь да буришь, копаешь, возишь туда-сюда. Но вся электротехника, машиностроение, всё в говне, и денег на оживление нет.
>>332896892 (OP) > кто позволил отдать кусок страны обратно фрицам Его фамилия - Горбачев, если ты не в курсе истории. Вот просто так отдал западному барену все, что СССР вкладывал в ГДР за 45 лет.
>>332909596 >В Китае сделали, кстати, и с ним всё в порядке. В Китае посмотрели на Совок, и сделали наоборот. Власть Партии сохранилась, демократов намотали на гусеницы, провели ограниченную приватизацию, крупнейшие предприятия остались у государства, частникам отдали всякую мелкую хуйню.
>>332909570 >Горбачев – вообще кладезь такого наивняка Ну что взять от советского человека, выросшего всю жизнь в СССР, и иной, капиталистической жизни не видывавшего? Горби небось был только силен в аппаратных интригах, а никак не в лавировании в капиталистических джунглях.
>>332909570 Фраза Горбачев «предатель» — это уже не исторический факт, а политическая и моральная оценка. Для одних он человек, который помог выиграть холодную войну и избежать масштабного насилия в западной Европе. Для других — руководитель, при котором СССР потерял союзников, территории, влияние и в итоге распался.
Че местные пидарашки так трясутся за ГДР. Это же дотационна срань, как и весь варшавский блок. Впервые со времен Николая 2 нашелся правитель, подумавший о благосостоянии пидарашек, и на тебе, не иначе как предатель.
>>332897041 >>332898906 >>332899257 ГДР(как и большинство республик совка) был государством в государстве. В данном контексте фраза "отдал кусок" вообще не подходит ибо этот кусок был куском самим в себе который себя прекрасно чувствовал не особо ассоциируя себя с совком и русскими. Все вопросы к товарищу Срале который вместо того чтобы радикально ассимилировать восточных немцев и подчинить он тупо дал им национальное государство. Итог этого был очевиден. Как только совок дал слабину все и посыпалось. Горби тут не является первопричиной.
>>332896892 (OP) Гнида одна и отдала и вообще всё отдала что совок имел, а потом жила себе спокойно много лет и пыня к нему на поклон ходил. Хз сдохла эта гнида уже или нет.
>>332908624 Хотелось бы посмотреть такой же график, но только до BrExit. Небось там Бриташка точно так же была самым крупным донором. Но у них там ещё пошло возмущение, что эта орава паразитов мало того что сосет бабки, так ещё и законодательно через европарламент навязывает Бриташке свою волю - как им там на Туманном Альбионе полагается жить. Законы всякие пропихивают, на которые Бриташка повлиять не может. Такого они не стерпели, и вышли из Евросоюза.
>>332908624 Украинцы бы на этом графике со своим фирменным "Дай", были бы в два раза большими паразитами, чем Польша. Уж не знаю, сколько уже сейчас на Зеленского и Ко было слито бабла. (и сколько из них Зеля себе лично в карман положил).
>>332905624 Там не только это было. Существовала история, как Горбачев с друзьями решил было помочь советскому народу - продавать какие-то товары, вроде польской химии для обуви по щадящим, народным ценам. Вот пусть народ радуется, покупает по-дешевке, заботится об обуви. Не тут-то было. В народе кое-кто смекнул, что можно скупить этот весь товар, и толкнуть его за границу. В СССР за счет госсубсидий этот товар продается дешево, а за границей он стоит полновесных денег. В результате, спекулянты получают навар. Ну кто откажется? Спекулянты и налетели, и всё отправили за бугор. А простой народ так и остался сосать лапу. Вот они - экономические эксперименты Горбача, нихуя не смыслящего в экономике. Там тогда вообще в СССР не было людей, кто смыслил в рыночной экономике. За 75 лет совка - извелись такие люди. Гайдар, Чубайс, Явлинский и другие - потому и вышли на передний план, что хоть что-то понимали в таких вещах.
>>332908624 Всё никак не переведутся промытые совком и рашкованской пропагандой, безмозглые говноеды с подлетными временами и проклятай акружающай НАТАй, хотящей забрать у нас всю нефть, куриные крылья, вяличие и валенки. Идиот, начни просвящаться с анализа бюджетов НАТЫ за последнее десятилетие. На дурака не нужен нож, ему нато покажь и делай с ним, что хошь. Можнои детушек скушать за ужином. Мы не рабы, чучело, дави по капле.
Планировалась что у нас тут внутри России своя европа будет, что будем торговать, ездить учиться, в магазинах будут зарубежные товары, а инвесторы будут открывать свои компании у нас где бы граждане России будут работать (не путать с пыпенским РАБотать).
Так что тебе ГДР не помогло бы, вон на Курильские острова посмотри, до сих пор у нас, Калининград у нас и везде говно и залупа.
>>332896892 (OP) Ладно тебе как пони в сказки верить. Диды не затем там дохли чтоб в европе дома получить. Потом их обратно погнали в свои ебеня, без вариантов.
Что это такое, я никогда не пойму данного ебаньковатого мува, кто позволил отдать кусок страны обратно фрицам. Длля чего погибли миллионы людей в боях проходя от Курска, через Варшаву, Австрию и до самой столицы Германии. Я вчера чекнул на сайте Память, двое моих прадедов дошли до Берлина, и один из них имеет Медаль за Отвагу, полученную в конце апреля 1945 в самом Берлине за соединение связи во время артобстрела.
Вы хоть понимаете, что мы по праву должны унаследовать участки земли в Восточной Гермашке? Но нас в очередной раз кинули через член.