Анон, как ты думаешь, повторится такая годнота, как 60-е и расцвет хиппи-движения вообще, или что-то похожее? Я очень устал от этого общества, да и многие тоже, я думаю. Я не о веществах сейчас вообще, а о самой революции в сознании людей.
>>111958320 Не думаю. Вещества были только частью общей картины. Кардинально изменилось само общество. Прежние патриархальные идеалы оказались низвергнуты.
>>111958512 Как раз у нас, мне кажется, это может повториться в какой-то мере. И в других развивающихся странах. Консервативное общество в них ещё сохранилось. Но когда, будет ли это, и что может послужить этому причиной - вопрос интересный.
>>111958529 Хиппари были лишь симптомом общих изменений в обществе. Сексуальная революция, отбрасывание буржуазных идеалов, забрасывание милитаристских и националистических настроений в дальний угол.
Анон, как ты думаешь, повторится такая годнота, как 2010-е и расцвет хипстер-движения вообще, или что-то похожее? Я очень устал от этого общества, да и многие тоже, я думаю. Я не о смуззи и маффинах сейчас вообще, а о самой революции в сознании людей.
>>111958687 Это да. Мне современная Россия напоминает сильно Америку 50-х с маккартизмом, идеалом консервативной семьи и форсом религии. Есть даже своя несерьёзная молодёжная движуха в виде школьников на всяких двачах, не выдвигающая никаких лозунгов и идей, как и рок-н-ролл, но подспудно выражающая какие-то изменения в обществе. Но есть и важные отличия. Америка в 50-е переживала экономический взлёт и успех, и подготовила достаточное развитие общественного благополучия, чтобы появились люди с большими потребностями, а у нас всё несколько наоборот.
Анон, как ты думаешь, повторится такая годнота, как 2007-е и расцвет эмо-движения вообще, или что-то похожее? Я очень устал от этого общества, да и многие тоже, я думаю. Я не о челках и лезвиях сейчас вообще, а о самой революции в сознании людей.
>>111958885 Толсто. Наследие 60-х западный мир до сих пор переваривает, по сути. После появившегося в начале 70-х постмодернизма ничего нового и не придумано. Хипстеры и смуззи ничего нового не порождают и изменений в обществе не вызывают.
>>111959011 Вы заебали сводить всё к веществам. Для быдло-уровня, конечно, оно во многом так и есть, но суть 60-х - в резком возрастании уровня гуманизма и высвобождении человеческого подсознательного, перодолевшего, наконец, традиционные преграды, преодолевшего обычай и заранее заготовленные рамки. Миллионы людей начали мыслить и жить принципиально новым образом, не так, как жили их предки, стали следовать путями, не предусмотренными старым обществом. В этом и есть самая суть, а не в веществах.
Анон, как ты думаешь, повторится такая годнота, как 2011-м и расцвет двач-движения вообще, или что-то похожее? Я очень устал от этого общества, да и многие тоже, я думаю. Я не о фапе на трапов и рулетках сейчас вообще, а о самой революции в сознании людей.
>>111959253 Ты думаешь, в этом есть что-то смешное? Как я уже говорил, тогда произошла революция и становление нового типа общества, по сути. Мне кажется, что в развивающихся странах этому только предстоит случиться, потому что у нас в 60-е и в других развивающихся странах подобного не было. Но я могу и ошибаться.
>>111958885 Такая годнота и так происходит (легализация, например, да и еще много всякого, за чем. Особо не слежу (ибо похуй)). Только нам из нашей жопы никак не дотянуться до этого. Ну или мы сами, вследствие своей отбитости, запарываем всякую возможность урвать свой кусок подобной годноты.
Разумеется мир будет меняться. И будут новые эпохи. Я очень надеюсь на эпоху единения с космосом, когда каждому человеку будет доступна вся информация во вселенной.
>>111959299 Нет, на совок ориентировались тогда очень немногие. Если мы посмотрим на состав участников Красного Мая во Франции и вообще мысль тех лет, мы увидим очень мало совкодрочеров. Были маоисты, всякие анархисты и и ситуационисты. Совок к этому всему отношения имел мало. Перемены назрели внутри общества.
>>111959383 Блядь, щенок, ты не жил ТОГДА, и воспринимаешь то время по кинцу и мемуарам говнарей-обдолбышей. А на самом деле была масса людей вспоминающих 60-е совсем не так, так ты их себе представляешь - они это говно даже не заметили.
>>111959387 Нет, на Западе есть постепенные изменения и прогресс, но это всё результат импульса, полученного в 60-е. Но это всё постепенно происходит. Революция сознания, как в 60-е, возможна только в развивающихся странах, или на Западе, когда текущая парадигма и идеи себя исчерпают. Но пока что этого там не видно.
>>111959527 Нет, я воспринимаю это время с исторической точки зрения, и хиппи-движение мне интересно больше как симптом происходивших в то время перемен. Людей, живших тогда. и не заметивших их, быть не может, либо это люди, жившие не в западных странах, где никакой революции не было.
>>111958158 (OP) нет не повторится. хиппи движение было не столько содержанием сколько формой. То есть консервативные совокупности укладов культур перестали удовлетворять нуждам коммуникации. Любая коммуникация вне семьи-пары стала казаться ложной и недостаточной. Поэтому хиппи движение могло быть и не хиппи-, а любым другим, ибо образовался вакуум. Просто хипповое скомпилировали первым. Из индейской и общинных образов культур. В полноценном смысле - их хиппи движение даже хуже и искусственнее нашей уголовной культуры. И учитывая это жутковато даже представлять себе формы предстоящих вырождений на этой части планеты.
>>111959613 То, что сейчас наблюдается ревайвл психоделического рока, никак не связано с какими-либо изменениями в обществе. Просто очередной виток развития музыки.
>>111959685 Я это понимаю, просто образно говорю, конечно, повторение в ровно той же самой форме невозможно. >их хиппи движение даже хуже и искусственнее нашей уголовной культуры Поясни, это как-то вообще странно. Что ты имеешь в виду?
>>111959835 Это сопровождается изменениями в обществе? Нет, это всё постепенное движение вперёд, а не взрыв. Так же можно было говорить в 70-е - 90-е про то, что везде банят смертную казнь, развиваются способы коммуникации между людьми, кроме писем и телкфонов, в нулевые так можно было говорить о распространении свободного общения (с) через интернет, сейчас вот про легалайз и гей-браки. Это постепенное движение вперёд.
Как же вы заебали, хиппи мамкины. Съездите в Гоа, посмотрите на этих жалких ничтожеств, которые будут втирать вам про саморазвитие самосознания и прочую ньюэйджистскую поебень, прикрывая собственную никчёмность и желание простого и ненапряжного ежедневного объебоса. Ей богу, у вас представления, как у 14-летних девочек, уау, хиппи))), лав))) пис))). Стрёмный флет, и 28-летний люмпен, ведущий полукрименальный образ жизни, ебущий на обоссаном матрасе сбежавшую неделю назад и наглухо обкислоченую в данный момент 15 летнюю девочку - вот это гораздо ближе к реальности
>>111960090 >28-летний люмпен, ведущий полукрименальный образ жизни, ебущий на обоссаном матрасе сбежавшую неделю назад и наглухо обкислоченую в данный момент 15 летнюю девочку
>>111958158 (OP) Анон, как ты думаешь, повторится такая годнота, как XVI веке и расцвет средневековья вообще, или что-то похожее? Я очень устал от этого общества, да и многие тоже, я думаю. Я не о веществах сейчас вообще, а о самой революции в сознании людей.
>>111960090 Почитай тред, ещё раз, я об изменениях в обществе, а не о хиппи конкретно, они только симптом. >>111960077 Импульса, который заставит общества развивающихся стран меняться, как это уже было на западе.
>>111960090 Дед, ты уже заебал. То у тебя урки пиздатые, то весь ньюэйдж - криминал. Давай так: ты быдло в любом случае. Ты и тебе подобные уничтожают вообще все, потому что вам нужен пахан. И иди в политоту, там свое ссанье пости.
>>111960230 >XVI веке и расцвет средневековья Это ты, конечно, промахнулся, но ирония неуместна. Ренессанс - такое же время грандиозных изменений, как и 60-е.
>>111960340 Вещества необязательны. Нужно исчерпавшее себя общество и определённый уровень достатка, позволяющий людям рефлексировать, а не выживать круглые сутки.
>>111959843 >>111959843 Кроме разноцветного барахла у хиппарей было ещё и бунтарское начало против установившегося порядка и против насилия. Оружие:- декларации, девиации (поведения), замещение (креативизм). То есть, всё по сути, что есть у любого индифферентно-инфантильного поколения. Это выродилось в массовость наркотиков и субкультурированную атомизацию. Напротив, наша уголовная культура создавала себе квази-историю, квази-обусловленность, квази-кодекс и квази-иерархию как полную противоположность существующему порядку без малейшей фантазии и полном подчинении и приятии (образа заключённого, например)
>>111959214 а ты заебал все сводить к идеализации хиппи. ты задал вопрос и получаешь ответы, но при этом каждый ответ стараешься обосрать и подстроить под свое мнение. ты какой-то совсем ебанутй, что впрочем и не удивительно для сосача... ты бы и собаку под свое мнение подстраивать пытался
>>111959671 ты просто поехал на этой теме и с твоей точи зрения все должны быть такими же поехавшими. очнись из своего маня-мирка, всем и тогда и сейчас похуй на кучку обрыганов-наркоманов, люди и тогда и сейчас и через 100 лет будут жить одинаково
>>111960555 Не совсем. Есть определённый слой людей, что похоже чем-то на 50-е в США (я не о пихстерах сейчас, а о том, что есть вообще в стране думающие люди, и среди анона они не исключение). Как и во всём остальном, кроме одного - нет достатка, какой был в США в 50-е.
>>111960622 >как полную противоположность существующему порядку Но ведь нет, она, по сути, просто копировала его с отрицательным знаком, создавая нормы поведения ещё более жёсткие.
>>111960558 Ой, да никто не долбит постоянно. Разве что траву, да и то это скорее исключение. С просветлением носятся 18 летние, к 28 забивают и просто фанятся, ну, есть, конечно, и поехавшие, но они во всякие йога-буддистские тусовки сваливают, а не с творческими интеллигентными наркоманами тусят. Да и, на самом деле, людей-то почти нет, основная масса после институтов в обывателей превращается.
>>111960901 Нет же. Расцвет субкультур был, это да. Но общество при этом никак не поменялось, и все патриархальные его установки воспроизводятся и поныне. Как раз всякие панки отечественные из 80-х и были кучкой обрыганов, которые были и пропали, хотя, конечно, среди них были и достойные люди, которых я уважаю тот же Летов, например, один из очень немногих рок-музыкантов, которые не дали себя коммерциализовать и действительно поступали так, как считали - хотя, конечно, был он омичом и алкашом знатным
>>111961094 Ты, видимо, оче молод, и в то время ещё не родился. Я сам хоть и застал, пусть и немного. Ну смотри - семью в расчёт не берём, но вот коммунистические устои переосмысливались, отвергались. А они регулировали практически все стороны жизни. Снятие запретов на секс - по сути до этого тогда и слова такого не знали (образно, конечно, но всё же). Та же рок-музыка - пусть часто и неумелая калька с Запада, но до этого её не было вообще. Политические движухи. Свой Вьетнам.
>>111961708 Но как может быть будущее за идеями, направленными целиком в прошлое? Так не бывает. >>111961287 >семью в расчёт не берём Так нельзя, это, пожалуй, важнейшее достижение 60-х - выпиливание патриархальной семьи. >коммунистические устои переосмысливались, отвергались. А они регулировали практически все стороны жизни Всерьёз их с оттепели или, накрайняк, с начала 70-х никто не воспринимал. >Снятие запретов на секс Это уже в 90-е, а то и вообще в нулевые. >Та же рок-музыка - пусть часто и неумелая калька с Запада, но до этого её не было вообще Была с конца 60-х, упори Кушнира "100 магнитоальбомов советского рока".
>>111962165 >важнейшее достижение 60-х - выпиливание патриархальной семьи. Ну в той же Америке не сказал бы, что это прошло совсем уж радикально - семьи и по сей день многодетные, особенно по сравнению с РФ. Не раз натыкался на мысль, да и сам к этому выводу приходил, что не смотря на всё, мы куда более либеральны, а они столп патриархальности и консерватизма. И да, будем учитывать факт, что относительно скоро там маятник качнулся в противоположную сторону. >Всерьёз их с оттепели или, накрайняк, с начала 70-х никто не воспринимал. Ну об этом разве что на кухнях шептались вполголоса. А после Перестройки страна наебнулась. >упори Кушнира "100 магнитоальбомов советского рока". Упарывал. Но особо массовым явлением не была. А тут рок-клуб, Цой пиздит по телеку и снимается в кино и прочее. Это как сейчас бы Путин в порно снялся.
>>111958158 (OP) Оп, крепко задумался о том же самом, по-случайности увлёкшись книгами Эриха Фромма. Да, духовная революция нам необходима. Но, мы, в большинстве своём, не сознаём этого. Моё индивидуальное участие в гуманистической революции уже началось, и начал я её с себя. Любые попытки изменения мира, общества, жизненного уклада, должны быть продолжением внутренних изменений индивида. Показательно, что ты задаёшься этим вопросом, и особенно показательна форма, в которой ты свой вопрос задаёшь. Внутренне ты подготовлен совершить свою индивидуальную революцию сознания, но ждёшь того же от общества, которое также готово, но неспособно. Неспособно до тех пор, пока, являясь членом общества, ты отказываешься от своего "пробуждения", перенося центр тяжести всего вопроса с самого себя на общественный менталитет. Если ты поймёшь меня, то ты сможешь ответить на свой вопрос не прибегая к мнению большинства.