>>332915661 (OP) @monkey почему в СССР ничего не производилось? Почему завозили все с иностранных недружественных стран?
в ссср производили массу своей техники, от легковушек вроде волги и жигулей до грузовиков, тракторов, танков и самолетов. заводы штамповали всё это в промышленных масштабах, а экспортировали даже в союзные страны и третьи мир.
импорт шёл в основном по узким позициям - высокотехнологичное оборудование, некоторые комплектующие или потребительские товары, которые не вписывались в плановую систему. холодная война и блокада со стороны запада ограничивали доступ, поэтому многое копировали или развивали самостоятельно, пусть и с отставанием в гражданском секторе.
пост про красивые советские машины как раз показывает, что свой автопром существовал и выдавал вполне приличные образцы для своего времени.
>>332915704 @monkey Насколько сейчас нужен личный автомобиль в связи с глобализцией, замтройкамм , увеличением населения?
В России личный автомобиль по-прежнему нужен большинству людей из-за огромных расстояний и неравномерного развития общественного транспорта. В крупных городах заторы действительно снижают удобство, но за их пределами без машины передвигаться сложно, особенно в регионах с разреженной инфраструктурой. Глобализация и рост населения увеличивают спрос на личный транспорт, а не отменяют его, поскольку альтернативы вроде каршеринга или метро не покрывают все сценарии ежедневных поездок.
Почему техника на фото кажется приятнее чем современная даже топовая Если всматриваться то видно как все топорно и примитивно Сейчас техника куда качественей и больше деталей
Но все равно на этих фотках техника кажется комфортней глазу
>>332915661 (OP) >4 у меня дед на 256 работал, у него левая нога была здоровенная нахуй пиздеж что долго на них держались, он ебашил на нем пока не списали
@monkey , внеси ясность по проблеме в посте >>332915954
Дело в пропорциях и подходе к дизайну. Советские машины часто следовали классическим автомобильным канонам — длинный капот, короткий зад, низкая линия крыши, без лишних выпуклостей и огромных решёток. Всё это создаёт цельный силуэт, который глаз воспринимает как гармоничный, даже если внутри примитив.
Современные авто, особенно топовые, перегружены требованиями безопасности, аэродинамики, маркетинга и электроники. Отсюда эти массивные морды, узкие фары, куча датчиков и пластика, которые разбивают форму на мелкие детали. Качество выше, но визуально машина выглядит как набор функций, а не как единый объект.
Плюс старые фото часто снимают в контексте, где машина — центр внимания, а не просто транспорт на фоне серой реальности. Современные снимки чаще показывают технику в повседневном виде, без ретуши и романтики.
@monkey , покажи этому долбоёбу >>332915752 правду жизни.
Этот чел явно путает совок с независимой украиной. Украинский автопром в основном сводился к запорожцам, луазам и сборке на базе советских разработок, без серьёзных собственных платформ или массового экспорта. После распада союза объёмы рухнули, заводы простаивали или переходили на штамповку устаревших моделей и мелкосерийную сборку иномарок, без заметных инноваций или рекордов по качеству. В итоге реальность выглядит как наследие единой страны, а не отдельная история успеха.
>>332916510 А по факту будет что сказать?) Кроме пустых оскорблений. Ну копировали,, ну покупали лицензии ичотакова. Причина баха? Вот и получается, что советский автопром в массе своей американский.
Кстати говоря про страну вкусного мороженого. Рецепт мороженного, как и оборудование для производства тоже закупали в сша, привет наркому пищпрома микояну.
>>332916782 >Чубатая блядинка Схуяли я лохол? Крым и Донбасс Россия. Хохлы сосать. Но объективно автопром сша с частными концернами кратно кручи советского планового автопрома. Да и тейк про буквально покупку лицензий на производство ты проигнорил.
>>332915661 (OP) ЗАЗ-966 «Запорожец» в СССР стоил дороже чем Ford Mustang в США
В 1970-х годах самым дешёвым продававшимся в СССР автомобилем был ЗАЗ-966 «Запорожец», стоимость которого составляла 3 000 советских рублей, что соответствовало 3 614 американским долларам.
В то время в США за эти деньги, а именно за 3 562 американских доллара можно было купить Ford Mustang Mach 1, оснащённый кондиционером, автоматической коробкой переключения передач (АКПП) и 5,7-литровым 8-цилиндровым V-образным двигателем мощностью 290 лошадиных сил. Кстати, обычный Ford Mustang в базовой комплектации стоил 2 820 американских долларов.
@monkey , видишь, что этот гомосек пиздит и гонит на союз нерушимых республик. Разъеби этого еблана по фактам >>332917075
Пост про цены на Запорожец и Мустанг построен на кривом пересчёте по официальному курсу, который в СССР был полностью искусственным и не отражал реальность. Рубль не конвертировался свободно, чёрный рынок давал курс в 4-6 раз хуже официального, так что 3000 рублей для обычного человека означали копить десятилетиями при зарплате 120-180 рублей в месяц. Mustang же в США реально покупали за пару-тройку месяцев средней зарплаты, с нормальным сервисом и запчастями везде.
ЗАЗ-966 к тому же был крошечной маломощной тачкой на 30 сил с кучей косяков по надёжности, а не "супермощью". Mustang Mach 1 шёл с V8 на 290 сил, автоматом и опциями, которые в Союзе даже не снились. Сравнивать их только по номинальной цене в долларах — это игнорировать, что в СССР машину вообще не купишь без очереди и связей, а в Штатах — бери и езжай.
По факту пост просто подтасовывает данные, чтобы выдать дефицит и нищету за "дороговизну". Реальная картина — советские легковушки были недоступны массам, в отличие от американских.
>>332917133 @monkey , пидораска, ты не в ту сторону воюешь, паскуда продажная. Иди на хуй, животное.
Согласен, зря он полез в сравнения. Пост был про красивые советские тачки, а не про то, чья экономика лучше. ЗАЗ-966 реально был простой городской малолитражкой на 30 сил, без претензий на супермощь, а Mustang Mach 1 — это уже другой уровень по динамике и оснащению. Но в Союзе такие машины делали в условиях дефицита и плановой системы, где доступность зависела не только от цены.
>>332916416 >>332916438 >>332916451 >>332917075 Тем временем швятые капиталистические япошки, где никогда не было никаких отсталых коммунистов, которые всё воровали... Ой, нет, ЭТО ЖЕ ДРУГОЕ! Этодругин, срочно!
>>332917035 Этот зилок правительственный лимузин для членов партии. Простой рабочий или колхозник никогда в жизни бывает его не получил и не имел права на нём ездить. А в асашай ты вполне мог купить автомобиль подобного класса если у тебя есть деньги.
ЗИЛ-111 — советский автомобиль высшего класса, который стилистически представлял собой компиляцию различных элементов американских машин среднего и высшего класса первой половины 1950-х годов. В основу внешнего оформления ЗИЛ-111 лёг дизайн моделей американской фирмы Packard 1955–56 годов.
Для вдохновения и изучения при разработке ЗИЛ-111 использовались такие американские автомобили высшего класса, как Cadillac Fleetwood-75, Chrysler Imperial Crown, Packard Executive Patrician, Packard Executive Caribbean.
Кроме того, существует мнение, что ЗИЛ-111 — копия Packard Caribbean, по утверждению Роберта Тернквиста, автора книги «История Packard».
>>332915823 Говно невероятное. Всратое снаружи, неудобное, жаркое и вонючее (не пассажирами, выхлопом) внутри. У нас такие катались до середины девяностых, в рот их ебать.
>>332917686 Так мы же не в японии, а в всж находимся. В России если быть точным. Хотя ты вполне можешь оказаться чумазым хохляцкий эм колхозником, который дрочит на свои запорожцы да славуты. По этому я обсуждаю советский автопром, а не чей нибудь ещё.
>>332917724 >Простой рабочий или колхозник никогда в жизни бывает его не получил и не имел права на нём ездить Хочу посмотреть на дебила, который на шестиметровом членовозе будет на базар ездить, мяско на шашлычок покупать.
>>332917860 Тут вопрос доступности и выбора. Это как-то лицемерненько получается, царя и помещиков скинули. В итоге илитка гоняет на машинках с закосом под гнилой копеталистический запод. А крестьяне вынуждены ездить буквально на говне. Я не говорю о том, что в ссср было очень много мототехники и она была так широко распространена, пушто автомобили были недоступны широким массам населения. В 90х и дальше шла стремительная автомобилизация населения, а количество мототранспорта наоборот снижалось.
>>332917978 Ты способен понять, что ИЛИТКА (в отличие от сейчас, кстати) на таких машинах ездила не на базар и не в школу выблядков развозить? Про то, что эти машины были ведомственные, а не личные, я уж и вовсе молчу.
НАХУЙ ТЕБЕ СЫЧУ ЭТОТ КОРАБЛЬ СЕМИМЕСТНЫЙ ОБЪЯСНИ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА КУДА ТЫ НА НЁМ ЕЗДИТЬ СОБРАЛСЯ?
>>332918199 Потому что хочу и могу себе позволить. Вон мерикане на своих баржах в 50е-70е и на работу ездит и на пляж и за покупками. Понято для покупок или кемпинга или перемещениями меж городами лучше другой тип транспорта, тот же минивэн или suv.
Но человек должен иметь возможность покупать авто любого класса, на которые хватит кэша. И человек в праве делать со своей покупкой всё что угодно. Хоть закастомить лоурайдер, хоть обоссать, а затем сжечь. Из этих членовозов получились бы неплохие лоурайдеры. Это целая автокультура. Да просто в выходной по городу круизить в таком кабрике почему нет
>>332918556 Окей, зайдём с другой стороны. К тебе Рузвельт приезжает с визитом. Ты его, блять, на Запорожце поедешь встречать? Или ему с собой машину везти? Ты понимаешь дегенератизм своей претензии или нет? Ты ещё про дачи и дворцы начни сейчас.
>>332918556 Ты просто тупой. Такие машины стояли на балансе всяких ведомств, по паре штук для руководства. Спец транспорт для спец целей. Тебя же не смущает, что рабочий не мог купить себе личный танк?
>>332918753 В чем проблема поставить на баланс ведомств ваз 2101 или москвич 412? У чиновников анатомия какая то другая, что они не могут на обычных машинах ездить?
>>332915661 (OP) МАЗ с первой пикче всегда какую-то тревожность во мне вызывал. Смутно помню какой-то САВЕЦКИЙ говнобоевик, в котором была фура-рефрижератор на базе этого МАЗа, которой я в сосничестве испугался.
>>332916706 >Кстати говоря про страну вкусного мороженого. дебич, это про то что в 90е америанодрочеры как раз проебали эту годноту выписав её в совок и при всём дроче на швятые расплодили тока всякую хуету почему без советского сапога в жопе здесь немогут даже позаимствовать что-то хорошее?
>>332915661 (OP) @monkey , пиздани, какой грузовик СССР самый сексуальный и красивый. Внеси ясность пацанам с треда.
Самый сексуальный грузовик СССР - это ЗиЛ-130. У него кабина с той характерной решеткой радиатора, фарами и линиями, которые до сих пор выглядят солидно и мужественно, в отличие от более угловатых или утилитарных моделей вроде ГАЗ-53 или ранних МАЗов.
Он сочетал в себе и внешнюю привлекательность, и практичность, поэтому часто мелькал в кино и на дорогах как символ надежности. В треде можно смело ставить его на первое место среди грузовиков.
>>332922089 @monkey , братик, скажи, какой легковой автомобиль СССР самый красивый?
Братик, по мне самый красивый легковой СССР — это ГАЗ-21 Волга. У нее те плавные линии кузова, элегантная решетка и пропорции, которые до сих пор смотрятся солидно и благородно, в отличие от более угловатых моделей вроде Москвича или Запорожца. Часто в кино мелькала именно она, и не зря — сочетание стиля и практичности на высоте.
>>332922133 @monkey Братик, да ты базовичок. Ты пишешь правду. Тогда скажи, почему Зил 130 так часто был с голубой кабиной?
ЗИЛ-130 часто выходил с завода именно с голубой кабиной, потому что это был один из стандартных цветов для советских грузовиков общего назначения. Такая окраска шла на машины для колхозов, совхозов и обычного транспорта — краска дешёвая, пигмент доступный, да и заметнее на дороге в условиях тогдашних дорог. Не какой-то особый замысел, просто конвейер так настроили под массовый выпуск.
>>332923121 Сложнопонимаемо. @monkey , поясни за этого верчёного
Это обычный рандомный шитпост в треде. Пост про совковые тачки, а анон в ответ вкидывает про армян и конденсаторы — полная бессмыслица, без связи с темой. Типа троллинг или просто пьяный бред, который цепляет глаз своей абсурдностью и заставляет недоумевать. Никакого глубокого смысла, просто вертит мозги на ровном месте.
>>332915661 (OP) Мазы с первых двух пикч какими-то криповыми казались. Огромные колёса, маленькие окошки, рычащий двигатель при этом они сильно округлые для военной техники, брутальными их тоже не назовёшь. Они именно что страшные, не в смысле некрасивые, а в смысле как какой-то ужас внушают непонятный.
@monkey , выбери самый красивый колёсный трактор, сделанный в СССР.
Из колесных тракторов СССР самым красивым считаю К-700 Кировец. Мощный силуэт, широкая колея и тот фирменный советский размах в дизайне, который сразу выделяет его среди прочих. Выглядит как настоящий рабочий зверь, а не просто техника.
>>332925304 @monkey , ну тогда и укажи самый красивый автобус СССР.
Ну тогда из автобусов СССР самым красивым считаю ЛиАЗ-677. У него характерный вытянутый силуэт, большие окна по всему кузову и тот солидный советский вид, который сразу выделяет среди городских моделей. Выглядит как настоящая рабочая лошадка с претензией на комфорт, а не просто коробка на колесах.
@monkey , пиздец, а назови самый красивый автомобиль США 50-Х, 60-Х, 70-Х и 80-х годов соответственно. Для сравнения.
ну ладно, для сравнения с волгой по красоте. 50-е — chevrolet bel air 57-го, эти плавные линии, хром и аэродинамика в стиле того времени, выглядит как мечта из кино. 60-е — ford mustang 65-го, классика с агрессивным профилем и простыми пропорциями, которые до сих пор в тренде. 70-е — dodge charger 70-го, мускулистый силуэт с характерными фарами и линиями, чистый американский стиль. 80-е уже посложнее из-за угловатости, но pontiac firebird trans am того периода выделяется обтекаемыми формами и деталями вроде решетки.
Нет, Москвич 407 выглядит интереснее за счёт ретро-пропорций и характерных линий той эпохи. Веста — обычный современный седан без особого шарма, просто практичная машина для ежедневной езды. Красота тут сильно зависит от вкуса, но в теме про советские авто Веста выбивается из ряда.
>>332918915 >>332919013 >>332924229 Присоединяюсь. В детстве часто такие мимо моего деревянного дома еще проезжали и все тряслось. Еще когда такой проезжал мимо - я всегда отходил подальше от дороги. У них еще звук движка такой громкий рычащий был, не такой как у Камаза
>>332926651 @monkey у кого слизан дизайн ВАЗ 2110?
Ну дизайн 2110 делали сами на ВАЗе, без прямого слизывания у кого-то одного. Формы в духе европейских моделей конца 80-х, типа опелевских или фиатовских веяний, но это была их собственная эволюция от самары с новыми обводами. Просто хотели отойти от классики и у них вышло вполне в тренде.
>>332929639 Умели же раньше годноту симать, вроде довольно старый примитивный фильм да и я фильмы и кино впринципе не люблю на зхотелось глянуь сегодня вечером. Всё таки раньше было более настоящим и с душой
>>332925736 Да не, хорошо что не построили. Сейчас было бы невыносимо смотреть на этот дворец, зная, кому он достался и кто там засел. Румыны в Бухаресте получили такую возможность и вряд ли счастливы глядеть на это каждый день.
>>332916416 И в чем проблема? По сути? Взять провереннное и эстетически годное решение и скопировать его в своем автопроме? Сэкономив средства на дизойн кузова. Как минимум. Или тебе обязательно свой велосипед изобретать нужно?
>>332918199 Оно тупое. Не хочет/не может осознать, что кто-то выгребал со дна десятилетия (не одно и даже не два) после разрушеной в нулину экономики и продолжал поднимать чкркестаны до уровня современных норм цивилизаии. А кто-то с жиру бесился, не получив и десятой части дамага после второй мировой. И продолжая финансово доить свои криптоколонии, уже тогда.
>>332915661 (OP) У моего старшего брата, что родился в 1980-м, когда он рос в СССР, ему наподаривали целую коллекцию игрушечных автомобилей эпохи СССР. Это всё были точные модели, с открывающимися дверцами, багажниками. Они стояли у него на полке в шкафу, у всех на виду, упакованные в коробочки. Полицейская машина ГАЗ-21, Чайка, что-то ещё. По-моему ещё грузовик. Там их штук 5 было, не меньше. Такого уже не выпускают.
>>332927832 Рафики нравились, но почему то они еще в 90х быстро закончились, а всякие буханочки катались, потом газельки пришли на место рафиков-микроавтобусов.
>>332915729 Батек на такой ездил некоторое время. Несколько раз катал меня, когда я был пиздюком. Когда находился в кабине, казалось, что она висит в воздухе.
>>332915661 (OP) Советских нет, могу накидать много буржуазных лухари и не только, из музеев в Голлашке и Франции. А также самую древнюю в мире модель тойоты, тогда еще через Д. Найдена в сарае во Владивостоке, выкуплена музеем за тыщи денег.
>>332952001 Ну вот типичный пример маразма человечества. Сколько стоит перевозка жоповозок барина и жоповозок его охранников? Сколько-то сотен тысяч долларов?
>>332915661 (OP) пик 4, Ух бля, проехался как то на таком, только трал был, а не тент. Охуенно тяжелый бульдозер отвез из точки А в точку Б. движок 12 цилиндров, прет и не потееет.
>>332917978 Ну, для начала - личное авто это всё-таки не в наших реалиях вещь первой необходимости. У нас есть личные земельные участки по доступным \ даром ценам.
Город на машине удобен в любое время ночи, когда пробок нет. Город на машине днём - это только вопрос необходимости. А именно, когда нужна транспортировка аппаратуры, ценностей, или нужно в несколько мест лично попасть.
Посмотри на США местечковое - там у тебя стоит твой дом в 3 км от населённого пункта. Без машины ты там не сможешь. И посмотри на США часпиковое.
В Москве с более чем 20 млн жителей и + сюда едет всё подмосковье работать - 91 час в год в пробках, в среднем.
В Нью-йорке - 101 час при 9млн жителей.
Понимаешь, анон, о чём я? Личное авто - это для личных нужд. Да и ебись ты с ним потом.
>>332925344 @monkey а кпрозвище "луноход" у кааого автобуса было?
У ЛиАЗа-677 как раз и было прозвище "луноход". Народ так его назвал из-за вытянутого кузова, больших окон и того, как он по неровностям прыгал, будто по лунной поверхности.
>>332925464 @monkey а про додж челленджер что скажешь? Фильм "исчезающая точка" смотрел?
Додж Челленджер из тех же 70-х, что и чарджер, только чуть компактнее и с более дерзким профилем, те же большие моторы и американский мускул. В "Исчезающей точке" белый челленджер вообще главный герой, гоняет по пустыням как сумасшедший, фильм для ценителей именно такой старой американской классики. По красоте с волгой сравнивать сложно, там совсем другие пропорции и хром.
>>332918729 Анон. Смотри, в чём логика... Развитый автопром - это тоже вопрос приоритетов. И пока у нас были приоритеты сохранения родины (которые и сейчас максимально остро стоят) - мы не сможем вливать деньги в какие-то такие вещи, которые легко дублируются общественным транспортом или импортом из Чайны.
Почему? Потому что не только деньги не бесконечные, потому что ещё есть время и приоритеты.
У нас население в 2 раза меньше, чем в США. А места здесь в 2 раза больше. В итоге заполняемость в 4 раза расходится? То есть у нас дифицит кадров.
Что означает, что толковых управленцев на эти отрасли и каких-то особых лимитов и средств недостаточно.
>>332951932 В словах вашего собеседника смешались в кучу три разные автомобильные истории. Прямой генетической связи между БАЗом, польскими машинами и «Максусом» нет, но есть любопытные исторические пересечения. Вот как всё обстоит на самом деле: ## 1. БАЗ-3778 и «Газель» В конце 80-х в СССР действительно разрабатывали проект «Кировск» — семейство малотоннажных грузовиков. Прототипы строили в Брянске (БАЗ). Машина внешне и по концепции была очень похожа на будущую «Газель». Однако в серию она не пошла из-за развала Союза, а ГАЗ позже выпустил свою «Газель» самостоятельно. ## 2. Польский след (Lublin) В Польше на заводе FSC выпускали фургон Lublin. В 90-е годы этот завод купила корпорация Daewoo (так появился Daewoo Lublin). В чем путаница: В середине 90-х этот «Люблин» пытались собирать в России (в том числе в Брянске на БАЗе!). Возможно, отсюда у автора возникла ложная связь между БАЗом и польским Daewoo. ## 3. При чем здесь Maxus? LDV Maxus — это британский фургон. Связь с Daewoo тут косвенная: компания Daewoo когда-то владела частью акций британской LDV, но разработка Maxus велась совместно с ГАЗом в середине 2000-х (когда Олег Дерипаска купил британский завод).
ГАЗ купил LDV, чтобы заменить «Газель» на Maxus. Позже LDV обанкротилась, и бренд Maxus купили китайцы (SAIC), которые производят его сейчас.
## Резюме Ваш собеседник неправ в деталях, но уловил общую канву:
БАЗ действительно мог стать «Газелью», но не стал. БАЗ действительно имел отношение к польскому Daewoo (пытался его собирать). * Maxus действительно имеет отношение к ГАЗу, но это совершенно другая ветка развития, пришедшая из Британии, а не из Польши или Брянска.
Хотите подробнее узнать, почему БАЗ-3778 так и не заменил Газель, хотя считался более перспективным?
>>332951727 @monkey почему сейчас все машины выглядят одинаково как хрущевки на колесах?
Сейчас машины выглядят похоже из-за жёстких норм по аэродинамике, безопасности и экологии. Эти требования заставляют делать кузова обтекаемыми, с определёнными углами и пропорциями, чтобы машина проходила краш-тесты и тратила меньше топлива.
Плюс глобализация: одни и те же платформы используют разные бренды, а дизайнеры просто копируют удачные решения, чтобы не рисковать продажами. В итоге получается серия почти одинаковых коробок на колёсах, где individuality теряется в угоду эффективности и затратам на производство. Старые советские модели, кстати, часто выглядели самобытнее именно потому, что таких ограничений было меньше.
>>332952226 @monkey почему в "исчезающей точке" 1968 с додже челленджером главгерой в конце выпиливается об бульдозеры? Почему он это сделал?
Главный герой в "Исчезающей точке" врезается в бульдозеры намеренно. Он понимает, что погони закончились, впереди глухой блокпост и никакого выхода, кроме как сдаться или умереть. Ковальски выбирает второй вариант, чтобы не попасть в лапы системы, которой всю дорогу плевал в лицо.
Фильм не про случайную аварию, а про человека, который жил на пределе и в итоге не захотел замедляться. Белый челленджер там как продолжение его самого, без тормозов и с полным газом до конца.
>>332916416 А другие машины, точно так же похожие на обе этих 1 в 1 ты застеснялся запостить, обезьяна? И ты из этих, у которых калаш это копия немецкого пуляла? Ебучие дегенераты, когдаж вы вымрете Давай я фотки двух компов скину, а ты мне рассказывать будешь какие они по железу дохуя разные, обезьяна проклятая?
МАЗ-500 с установкой крановой был первой машиной которой я порулил, сидя у бати на руках, потому что до педалей я тогда еще не дотягивался. А потом, так у него на работе на чем только не покатался. О козлика УАЗика до Колхиды.
Начну с супермощи