Читаю сейчас Библию, просто как исторически важную книгу. Поясните за воскрешение Иисуса. Он вообще

Читаю сейчас Библию, просто как исторически важную книгу. Поясните за воскрешение Иисуса. Он вообще воскрес? Что там за Иисус, которого никто не узнает, он физический или духовный? Там ведь паралельно лежит его физическое тело, с которым рядом 2 ангела. Вообще это всё выглядит так, будто кто-то другой решил прикинуться Иисус или как будто Марина от горя приняла местного садовника за Иисуса. Что происходит вообще?

Бамп

>>332970392 (OP)
Чел, священники над этим вопросом 2000 лет срались и наплодили дохуя конфессий. Что ты от двачеров-то хочешь?

>>332970392 (OP)
переделай картину под современное время

>>332970392 (OP)
@monkey поясни малолетке

>>332970392 (OP)
сделай людей на картине разнообразными и инклюзивными

>>332970507
Станем протестантами, привяжем историю Библии к нашему имиджборду

Библия начинается со слова, творящего мир из хаоса. Структура Двача полностью повторяет этот космогонический акт. Есть Хаос (абсолютная пустота /b/), в котором появляется ОП-пост (оригинальное сообщение). ОП (Original Poster) здесь выступает в роли локального Демиурга. Он задает законы, тему и вектор развития для новой «вселенной» (треда)

>>332970392 (OP)
сделай людей на картине женщинами

Артмакака вообще не работает

>>332970392 (OP)
сделай людей на картине чернокожими

>>332970645
одень людей в лодке в кандалы

>>332970656
сделай человека на берегу белым

Нахуя ты читаешь дикарские сказки, тем более там логику ищешь? Они созданы чтобы тебя запутать и чтобы ты в церковь пришел к "знающему" попу.

>>332970667
лицо человека на берегу должно быть естественного для европеоида цвета. Сделай кожу людей более тёмной. Сделай им причёски, характерные для чернокожих.

>>332970392 (OP)
>Он вообще воскрес?
Давно, сначала Б-г вложил свою частицу в калькулятор и появились ЭВМ, потом Иисус вррнулся и принес видеоигры, это божественное, но людишки даже не заметили благодать.

>>332970698
Сделай кожу человека на берегу естественного для европейского человека цвета

>>332970725
>людишки даже не заметили благодать

Заметили, христиане перебили больше людей чем все другие организованные уроды на планете исключая разве что коммитварей, это тяжело не заметить.

>>332970392 (OP)
Есть мнение, что исторический Иисус был очередным проповедником из тысяч других, просто хайпанул и сдох на кресте. А историю про воскресение и чудеса написали гораздо позже, что намекает на подлинность описанных событий.

>Четыре канонических Евангелия были написаны во второй половине I века н.э., примерно между 60 и 100 годами. Большинство исследователей считают, что первым было Евангелие от Марка (ок. 60–70 гг.), а остальные (Матфея, Луки, Иоанна) — позже, в течение нескольких десятилетий после, основанные на устных преданиях и источниках.

>>332970619
он ведь ОП всегда хуй

>>332970764
После ОТКРОВЕНИЯ в виде видеоигр люди должны были объединится и возрадоваться, но лишь меньшинство приняло божественный дар и стало сверхлюдьми имя им геймеры.

>>332970392 (OP)
ОП, какая может быть историческая книга, если тебе предлагается поверить в чудо? Чудо это буквально то, чего не может быть, но оно есть. Я недавно слушал одного, он говорит что нейроны не восстановились бы, и т.д., если взять труп и попытаться его воскресить, если есть средства воскресить, то мозг не восстановить. Но это доя ученых-моченых, колдунов, как их Стерлигов называет. А для Всевышнего это не проблема. Вот и думай.

>>332970740
@monkey
Сделай сияние

>>332971319
Ты не обязан верить во все что читаешь. Нормальные люди когда читают спорят с автором. Ты же тупой верун в новуку

>>332970392 (OP)
>Библию
Её уже переписывали евреи более 10 ты часть раз

>>332971432
Нет, я просто тупой. Верю во все что мне выпаривают. Это может быть любая информация, хоть под видом научной, хоть религиозной, да вообще любая.

>>332970392 (OP)
Воскрешение Иисуса объясняется древнеегипетской традицией бессмертия души, до тех пор пока имя человека которому она принадлежала поминается живыми людьми. Тело его разумеется умерло, и даже совсем исчезло из физического мира.

>>332970392 (OP)
Я думаю, что всё таки корни Христианства из мистерий греческо-иудейских (это теории которых придерживались и придерживаются некоторые библеисты, но они не особо общеприняты). Поэтому за каждым словом, действием есть какой-то второй смысл, намёк

>как будто Марина от горя приняла местного садовника за Иисуса
Это может быть отсылкой к мифу про Инанну и садовника Шукаллетуде.

>>332970392 (OP)
Жидовские сказки

>>332971599
>
>
Не учил ничего тайно, порридж

>>332970392 (OP)
>Что там за Иисус

>>332970778
Мне интересно, почему потом апостолы шли на ужасные мучения и смерти, если они не видели этого воскрешения?
Я думаю человек способен на такое только если он действительно увидел чудо и поверил в него.

>>332970392 (OP)
Воскрес конечно ты чё про пасху никогда не слыхал чтоли?

>>332971845
Если иисусе воскресе, то почему на Пасху его не показывают по телевизору?

>>332970392 (OP)
Да перепутали Иисуса с рандомным бородачом, взяли насадили на крест бородача пока Иисус где-то проповедничал, потом вернулся обратно, все охуели знатно как так что он воскрес, а после ушел куда-то и умер через пару лет.

>>332971914
Мало ли что там по телеку не показывают. Можно в юрутубе посмотреть.

>>332970392 (OP)
Не узнает про второе пришествие же. Мол люди так оскотинятся, что не узнают спасителя.

>>332970392 (OP)
Тот Иисус это Федор Достоевский 19 века. Писатель. Иисус вроде малоизвестный философ был, звали его по другому. Казнили Иисуса в 30 лет, Достоевского в 30 лет собирались растрелять, Жуковский заступился, и Федор Михалыч много написал. Оба создатели психологии, Иисус в Арабистане, Федя в России. Типа не убивай - посадят. Тем прославились.

>>332970392 (OP)
>Он вообще воскрес?
Да, в Старом Завете за 600-1000 лет до этого же написаны пророчества.

Библия это около 66 книг (ещё до сих пор находят новые древние свитки, и бывает что с неизвестными раннее текстами, которых нет отпечатанной Библии) от около 40 записывающих, которые записывали тексты на протяжении около 1500 лет.

Когда книги собрали вместе (в Библию), то оказалось что они на одну тему и об одном и том же - про Бога.

>>332971599
Есть еще очень странный момент, что Варавва (Барабба) тоже имел имя Иисус и Барабба означает сын отца, но Иисус сам обращается к Богу как к Отцу (Абба). Выходит, что на крестах были Иисус Христос(помазанник) и Иисус Барабба(сын отца). Возможно опять таки это какие-то моменты из мистерий

>>332970392 (OP)
По еврейским понятиям для фиксации чуда нужно 2 свидетеля мужчины. Свидетелей самого воскрешения нет даже в Библии в канонах, не стали придумывать. Формально чуда нет. Это ключевой момент бугурта евреев от христианства. И вы точно уверены, что нет повода?

По христианству пруф воскрешения... пустой гроб, лол. И явление Христа людям, что может быть явлениям переодетого зла, например.

>>332974479
Христос являлся Петру, а затем всем апостолам (кроме Фомы) в горнице. Позже Он явился уже при Фоме, а также ученикам на море Галилейском.

Апостол Павел упоминает явление Иисуса более чем 500 человекам одновременно, большинство из которых были живы на момент написания Послания.

Чё, серьёзно? БУГУР ЕВЛЕЕВ

>>332974912
> явление Иисуса более чем 500 человекам одновременно
Массовый психоз хорошо описанное явление. Когда тысячи людей что-то вместе сильно переживают, то у них бывают общие баги мозга. Как для религиозной секты (глупо отрицать, что христианство тогда было сектой) совершенно обычное явление. Классика я бы сказал.

Пруфов самого воскрешения ты так и не предоставил, кстати. Явление призрака никак не пруфает воскрешение. Мог явиться сам Сатана, он любил такие штучки. Мог явиться Христос мертвый, тоже по лору логично. Но по классическому христианству он якобы именно физически воскрес, телом, буквально, без виляния жопой, вот именно этому пруфов нет.

>>332970392 (OP)
> Поясните за воскрешение Иисуса.
это благочестивая хуцпа
Он вообще воскрес?
вы биологию в школе ещё не проходили? если организм умер, то назад он уже не оживёт.
Что там за Иисус, которого никто не узнает, он физический или духовный?
просто специально обученный левый чел подосланный учениками
Там ведь паралельно лежит его физическое тело, с которым рядом 2 ангела.
тело было украдено, кем и куда - точно никто не знает. или учениками чтоб соврать что раз тела нет то он ожил и сам ушёл, или фарисеями чтоб удалить тело которое иначе будет использовано антисемитами как пункт обвинения, или сотрудниками римской власти - чтоб стереть память о политическом преступнике.

Вообще это всё выглядит так, будто кто-то другой решил прикинуться Иисус или как будто Марина от горя приняла местного садовника за Иисуса.
ты веришь словам женщины? тем более словам блудницы.

Что происходит вообще?
прогрев гоев вестимо, в первый раз чтоле?

>>332970507
>священники над этим вопросом 2000 лет срались и наплодили
именно, и наплодили кучу логических парадоксов, обманок и уловок - в попытках натянуть сову на глобус.

>>332975087
>Пруфов самого воскрешения
В Старом Завете же пророчества записаны.

Вот Псалм 21 Давида, за 1000 лет до рождения Христа записаны пророчества о казни.

Фраза "Почему оставил Меня?" - это Христос кричал на Христе точно такую же фразу.

Фраза - "Уповал на Господа - пусть избавит Его" - это слова ехидников которые стояли рядом и говорили "других спасал, а себя не можешь, спаси себя - сойди с креста и тогда поверим".

Текст - "как вода растекаюсь" - когда пронзили солдаты копьём, то вытекла вода.

Ну и далее - делёжка одежды, пронзили руки и ноги.

Эти пророчества за 1000 лет до рождения и казни Христа записаны.
И не только у одного из записывающих но и в других книгах тоже есть пророчества.

>>332977466
Разве не очевидно, что описание событий потом просто подогнали под пророчества?

>>332977749
Но когда "потом подогнали", в каком веке? Книги переписывались и перепечатывались в огромных тиражах. Хранились децентрализовано. Это надо отменить все ранее записанные копии по всему миру.
Самая старая Библия - 4 век.
Свитки продолжают до сих пор находить (кумранские свитки например), и по ним можно перепроверять.

>>332977749
>Разве не очевидно, что описание событий потом просто подогнали под пророчества?
Что, отменить пророков тогда? А они же полученные от Бога тексты и записывали как раз.

>>332970392 (OP)
Читаю сейчас Библию, просто как исторически важную книгу. Поясните если он был такой охуительный, как его Иуда сдал? значит пиздаболом был. Там еще паралельно с ним двоих бандитов распяли говорят его братья были, получается Иуда святой, что банду сдал? хуета какая то для быдла.

>>332970392 (OP)
Христианство хуета черномагическая, секта каннибалов предателей плоти и попивателей крови - чистый сатанизм. Да и кому ты врешь, Лахта, ничего ты не читаешь, это бототред

почему в новом завете несколько книг подряд описывают одну и туже историю иссуса но с различеями в мелочах?

>>332981001
>>332981001
Жопой читал? его распяли потомучто его называли царем евреев, но царем был император римский поэтому и распяли. а бандиты левые про братьев в русском переводе не видел ничего

>>332970392 (OP)
тебе повезло что я в треде, я как раз в теме и месяца 4 все изучал
Есть три версии: религиозная, историческая и правдопободная по логике

1 Религиозная Сначала тело пропало а потом буквально воскресло в крови и плоти и явился всем своим основным последователям, первой Магдалене. Свидетели по идее сотни или даже тысячи человек. В более поздних Евангелие типа Иоанна намекается что не совсем кровь и плоть, но типа духа. Но это нюансы. Затем вознесся на небеса к Отцу.

2 Историческая версия. Тело было захоронено за камнем и есть свидетели. Пролежало 3 дня и есть свидетели. Пришли бабы обмазать тело оливковым маслом. Тела нет. Есть свидетели. Тут одна из версий евангеле от Марка обрывается и скорее всего была дописана на то что в итоге явился ученикам в плоти и крови и вознесся. Много свидетелей и это затем во всех евангеле появляется. Какого-то независимого источника нет. Кроме писем апостола Павла, который как бы был фарисеем и скептиком и ехал всех разъебывать, но уверовал на теме именно воскрисения. Также, исторически именно после воскрисения был массовый всплеск верующих. Известны случаи когда предпочитали смерть но не отказываться от веры во Христа. Это все косвенно но свидетельствует о том что сотни или даже тысячи человек таки видели воскресшего христа либо свидетелей которые им рассказали. Все на столько были в этом уверены, что предпочитали смерть собственную но не отказываться от слов. ЧТо собственно со всеми апостолами и случилось кроме Иоанна.

3 Логический разбор что было: Казнен на кресте, произошли различные погодные и природные явления по совпадению. Тело похоронили в пещере сами последователи. Но фаресеи решили тело захоронить в другом месте и сами его и забрали. Мария пришла с бабами и маслом на 3 день, а пещера открыта и тела нет. Дальше случилось массовое помешательство всех последователей. У всех были сны или даже галлюцинации с Христом. И все друг другу это рассказывали что видели во снах или на яву. Это все обрасло как бы доказательной базой что воскрес. Что и записали в евангелие.

>>332981054
Под разные аудитории. От Матфея для жидов, от Иоанна для греков, от Марка для вкатунов-римлян, от Луки для тех, кто уже в теме.

>>332979084
То есть за ~350 лет существования секты что-то там подогнать, по-твоему, невозможно? Дикари люди были, хуем щи хлебали? Да у них конференция, какие тексты назвать священными, затянулась на 26 лет. К тому моменту имперская власть начала деньги вваливать, это уже не рыбаки, отсиживающиеся по подвалам.

>>332970392 (OP)
Пиздоболия от А до Я. Там тебе что угодно могут написать, а потом ещё сотню раз внести правки под актуальные политические цели. По этому в лор лучше сильно не вникать.

>>332981080
царем евреев был бар кохба, который все проебал, потому что много выебывался?

царь евреев приехал в Рим чтобы отсосать хуй и приколотиться к деревяшке, охуительная история, ой евангелие

>>332981186
Это дежурный бототред , просьба всем сохранять спокойствие

>>332970392 (OP)
Чел, не воспринимай серьезно эту книжку. Это сектанская литература с вставками инфоцыган тех времен.

>>332970392 (OP)
Оп плохой гой. Надо просто верить в жидовские сказки. Подумай сам если есть чем. Как Исус мог воскреснуть если бы его сожгли или закопали, м? Исуса похоронили по еврейскому обычаю, т.е. завернули в простыню и положили в пещеру. Исус оклемался и съебался из пещеры. Вот и разгадка одного из жидовских фокусов.

>>332971599
Инанна же ебалась с этим садовником в лучших традициях порно, не?

>>332971829
А почему арабы добровольно направили самолеты на небоскребы, а? Тоже чудо увидели?

>>332970392 (OP)
Оп, вот мой тред с доказательством что библия это ложь.

>>332981270
Забыл ссылку

https://2ch.org/re/res/1191834.html

>>332972477
А прикинь, спасителем окажется Хованский.

>>332981275
Да и ещё два жида дауна сгорели из за этого доказательства и даже один начал меня проклинать

>>332981286
Уже третий жид подорвался даже не прочитав доказательство, трипл кил

>>332970392 (OP)
>>332975333
>Марина

Какая еще Марина? Это про которую Коррозия Металла поет, например?

А может это была Мадина?

>>332970392 (OP)
Иисус + Павел как религиозный стартап и масштабируемый продукт
(это, честно, один из самых красивых кейсов в истории «рынка идей»)
1. Рынок и ниша: Иудея I века — адский перегрев
Контекст идеальный для стартапа:
Иудаизм в кризисе:
римская оккупация
элиты (саддукеи) коллаборируют
фарисеи — бюрократы закона
народ ждёт мессию, но никто не приходит
Рынок:
переполнен мессианскими стартапами
десятки пророков, апокалиптиков, харизматиков
Большинство — фейлятся и исчезают.
2. Иисус как фаундер «нишевого стартапа»
Продукт Иисуса (версия 1.0)
ЦА: бедные иудеи, маргиналы, провинция
УТП:
близкое Царство Божие
прощение грехов без храма
любовь, милосердие, внутренняя этика
Очень сильный продукт, но:
❌ строго внутри иудаизма
❌ рассчитан только на евреев
❌ завязан на скорый конец света
❌ без института, без структуры
Это нишевый духовный стартап для локального рынка.
3. Катастрофа: фаундера казнили 😬
С точки зрения бизнеса:
бренд убит
лидер устранён
движение должно было умереть, как 100 других
И вот тут начинается магия.
4. Павел = гениальный pivot + масштабирование
Павел — это не продолжатель, а реформатор продукта.
Он делает сразу несколько гениальных ходов:
🔹 Pivot №1 — новая интерпретация продукта
Иисус у первых учеников:
Мессия для Израиля, конец света скоро
Павел:
Иисус — космический спаситель для всех
Его смерть = универсальное искупление
Конец света — потом, сейчас спасаем души
Это превращает локальный продукт в глобальный.
🔹 Pivot №2 — снятие барьеров входа
Гениальный ход:
❌ отмена обрезания
❌ отмена пищевых законов
❌ отмена этнической эксклюзивности
Слоган Павла:
«Нет ни эллина, ни иудея»
Это буквально:
«Наш продукт доступен всем рынкам без локальных ограничений»
🔹 Pivot №3 — новый язык упаковки
Иисус говорил как раввин.
Павел:
пишет по-гречески
использует стоические и платонические термины
оформляет всё как философию спасения
Продукт теперь:
«Не еврейская секта, а универсальная духовная система»
5. Бизнес-модель Павла
Вот тут вообще гениально:
Каналы дистрибуции:
только города
торговые маршруты
диаспоры
эллинистические центры
Формат:
малые общины
дешёвый вход
высокая лояльность
чувство избранности
Это идеальная сетка франшиз.
6. Конкурентное преимущество христианства
На фоне рынка:
Культ
Проблемы
Митраизм
закрытый, дорогой, мужской
Исидизм
экзотика, но без сети
Иудаизм
жёсткие правила, этнический
Философия
умно, но без эмоционального спасения
Христианство:
✔ универсально
✔ дешево
✔ эмоционально
✔ этично
✔ с сильным мифом (распятый Бог!)
✔ с сетью общин
Это идеальный массовый продукт.
7. Отрыв от иудаизма — побочный, но важный эффект
Ты абсолютно прав:
Изначально это секта внутри иудаизма
Павел делает её религией для гоев
Иудеи это воспринимают как:
ересь
предательство
эллинистическую подделку
И да:
Именно Павел окончательно превращает христианство
из иудейской секты в отдельную религию
Без Павла:
— Иисус остался бы в примечании к Талмуду.
8. Финальный буст: Константин как «гос-инвестор»
IV век:
христианство уже большая сеть
хорошо организовано
морально удобно для власти
универсально для империи
Константин делает:
«Окей, покупаем весь стартап целиком»
И начинается:
государственный PR
монополия
уничтожение конкурентов
💡 Итог (очень честно)
Если совсем цинично:
Иисус — харизматичный фаундер нишевого стартапа
Его убили
Павел — гениальный продукт-менеджер и маркетолог
Он сделал pivot:
снял барьеры
расширил рынок
перепаковал бренд
Константин — стратегический инвестор
И вот так:
маргинальная иудейская секта → глобальная религия

>>332970392 (OP)
> Поясните за воскрешение Иисуса. Он вообще воскрес?

>>332970392 (OP)
К этому стоит относиться как к лжедмитрию мирового масштаба

Хули капча такая сложная

>>332970392 (OP)
Иисус воскрес телом.
В Ад он спускался душой, тело лежало в пещере.
Между смертью и Страшным Судом люди пребывают в Аду и Раю душами, тела лежат в земле.
После Страшного Суда тела восстанавливаются и люди отправляются в Ад и Рай уже телами.
Раны на теле Иисуса не восстановились потому что специальные.
Тела во время Страшного Суда восстанавливаются, даже если были съедены животными, переварены, и опять съедены.
Если ребенок родился с двумя головами и умер в младенчестве, во время Страшного Суда он восстановится в 18-летнем возрасте (в котором никогда не был) здоровым и красивым.
Сиамские близнецы восстановятся двумя отдельными людьми.
Вроде так.

>>332981586
>Раны на теле Иисуса не восстановились потому что специальные
Военные.

>>332981586
Причем после смерти каждого ждет частный суд, по результату которого человек попадает в Рай или Ад, но не полностью.
А в конце времен наступает Страшный Суд, и уже после попадают в настоящий Рай или Ад.
Решение частного суда при этом Страшный Суд изменить не может - нельзя из Полурая попасть в Ад и наоборот.

>>332981456
Очень по хрестеански оскорблять картинкой. Иди умойся святой водой(мочой) во имя твоего еесуса хуесоса

>>332981758
>Полурая
Сам придумал или мама сказала?

>>332981790
По православию так. Близость к Раю, к Богу, но не настоящий Рай.
По католицизму - в чистилище вроде.

Доказательство что библия это ложь. Почему то святого самуила вызвали с помощью сатанинской магии.

https://2ch.org/re/res/1191834.html